【あずさ】中央東線総合スレ トタM36【かいじ】

1 ：2012/12/16 〜 最終レス ：2013/02/06

前スレ
【あずさ】中央東線総合スレ トタM35【かいじ】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1350829307/
【あずさ】中央東線総合スレ トタM34【かいじ】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1336198123/
【あずさ】中央東線総合スレ トタM33【かいじ】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1325822804/
【あずさ】中央東線総合スレ トタM32【かいじ】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1317218703/
【あずさ】中央東線総合スレ トタM31【かいじ】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1308665672/
【あずさ】中央東線総合スレ トタM30【かいじ】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1299937951/

2 ：

2

3 ：

つか北信中信と南信なら普通に高速バスだろ、飯田線とかねーよ

4 ：

クモハ123さん、昨日今日といつもより遅く起きて半日だけの仕事、楽そうでした。

5 ：

183系のかいじは何故運転しないんだ？
快速なので乗り得列車になってしまってる

6 ：

岡谷〜飯田駒ケ根の特急連絡臨時高速バスってどうなんだろ？中央道でもこの辺ならまだ渋滞は少ない気がするんだが

7 ：

取り敢えず亜希子♪

8 ：

通路まで人が立ってて満員でぐわんぐわん揺れる
スーパーあずさの洗面所で吐いてる人を見た

9 ：

八王子支社の臨時増発お知らせPDF、【別紙３】の下りに誤植発見。
駅名の順が高円寺、阿佐ヶ谷、西荻窪、荻窪、吉祥寺になってるｗ
今回の臨時列車には関係ない駅だからどうでもいいけど。

10 ：

自由席じゃなくて指定買えよ貧乏人

11 ：

まず貧乏人はあずさ乗らないからな

12 ：

座りたいなら指定席買えばいいだけの話
指定席料金も払えないなら普通列車で移動すれば？

13 ：

先日乗った松本→新宿の朝のあずさ
運転士が最初から最後まで同じで意外だった。2時間30分以上かかるがお疲れ
さんだな。松本運輸区とスタフに書いてあった。遠路東京まで顔を出すわけだが、
非効率に思えるのが・・・

14 ：

バスやトラックの運転手に比べたら2時間半なんて屁でもないだろ。

15 ：

>>8
スーパーあずさ下りで俺も吐いたことある
立ってると気持ち悪くなるよ
下りだと
新宿→高尾
トロトロ運転＆あんまり揺れない
それが高尾を過ぎると一転
高速運転＆揺れる揺れる
このギャップで酔った

16 ：

バスの運転手は、2交代制で運転してない方は荷物室の横で寝てる。

17 ：

>>13
車掌は全区間乗り通しだが、運転士は甲府で交代していなかったか？

18 ：

甲府の降車客が｢かいじ｣より｢あずさ｣を使いたがる問題は…解決したのかな?

19 ：

>>17
行路例
朝甲府→松本→新宿(休憩)→甲府(交代)　
ソースはRJ　なんとか賞を取ったウテシレポート

20 ：

>>6
繁忙期には需要があるかもしれないが、運転者を確保が無理だろ
臨時便の運転者を確保しなきゃいけない点と、
渋滞のせいで運転者の拘束時間に引っかかるのか、後ろから軽自動車で社員(?)と別の運転者が追いかけてる
繁忙期にこれ以上人員割くのは厳しいのでは

21 ：

>>8
スーパーあずさは全席指定にしよう

22 ：

一昨日、新宿15時半発の下りかいじが、相模湖に停車していたんだけど何があった？

23 ：

>>22
相模湖トレジャーフォレストのイルミネーションがあるから
臨時に停まりますと駅に書いてあったよ

24 ：

>>21
当初は新型あずさを全席指定にするとリリースされたが、いつのまにか自由席が
設定された
繁忙期に詰め込めないと判断したんだろう

25 ：

中央線の特別快速を甲府駅迄延長運転を待望します。大月駅で分割・併合すれば簡単です。

26 ：

>>24
全車指定席で立席特急券制にすればいいだけ
指定席でも自由席でも座れる人の数は同じだし、駅で必要以上に並ばせる必要もないので、サービス向上なのだが
料金も指定席値下げ、自由席値上げで調整すればいい実際はかなりの比率で、あずさ回数券だから、影響受ける人の数は少ない

27 ：

>>15
381系では乗り物酔いする客が続出して車掌が酔い止めを常備する有様だったが制御付き自然振り子ではあまり起きないような
くろしおは非振り子の287系に退化して所要時間が5分くらい延びちゃったし

28 ：

>>25
大月〜塩山の過疎区間は115系3両で充分。

29 ：

スーパーかいじだしてよ、停車駅は新宿八王子甲府

30 ：

>>28
んな事言ってると、また故障するぞ？
*｢最低限2ﾕﾆｯﾄ｣の不文律が民営化後に出来て→節電司令で破ったが…

31 ：

>>29
リニア中央新幹線にご期待ください。品川→橋本→新甲府（仮）
JR倒壊

32 ：

>>15
今度の改正で東京〜三鷹は100、三鷹〜八王子は110になるから、いくらかマシになるよ。

33 ：

>>28
この区間の旅客量からすると、確かにそれで充分
朝晩だけ6連にすれば充分

34 ：

>>19 甲府区所属前は、豊田区で103系等運転。大月で係員降車のため運転停車して、遅延増大。新宿のデパ地下で購入した弁当が昼ご飯。その内容な事も書いてあったね。

35 ：

>>28
しかし今の状況だと中央道不通区間がちょうどそこに当てはまるからやっぱ6連欲しい

36 ：

>>35
では、休日ダイヤで余っているE233のH編成か青編成を・・・

37 ：

何だかんだで、年末年始も山歩きの人は多いからな。
その辺りの特性は、小田急と近いものがある。

38 ：

んで、登る前に用を足す訳だから、駅トイレの修羅場を避けたくば、列車内にも設備した方が望ましい…と。
>まんまM40が生き残った理由

39 ：

>>8>>15
制御付き振り子はそんなに傾くの？
制御無しやくも･くろしおだと乗れないな…

40 ：

高尾っていうか八王子から振り子が作動する。
八王子付近に90/130(本則+40)という制限標識があったけど、あのあたりってそんなに出してるのかな？

41 ：

豊田区にもE127系を投入すればいいのに

42 ：

>>40
高尾出てしばらく飛ばし、西八王子の曲線で減速通過、その先でまた飛ばして、八王子駅手前の分岐器制限65まで落とす
この区間は130じゃなくて出して120だな
途中に115とか110の制限標識あるところあるし
ただ踏切に緩急選別ついてなくて、鳴動開始点が特急に合わせてあるから、その他の電車や貨物では待ち時間が恐ろしく長い

43 ：

>>39
一般的な振り子車両は傾斜角度は5度
381系も制御付き振り子車も同じ
例外はキハ283系で6度

44 ：

以前は八王子の上り発着ホームが今とは違って直線だったから
西八王子のカーブを脱出して120超まで加速してたものだけどね。

45 ：

>>42
E257系でかぶりついた時は120km/hまで出てた。E351系はかぶりついたことがない(そもそもかぶりつけない)けど、体感はだいたい同じくらいでした。
130km/h対応の踏切に90km/hそこそこの電車が来たら閉まってる時間は長くなるでしょうね。

>>44
その頃のスーパーあずさ乗りたかった…orz

46 ：

国交省、国道137号新御坂トンネルの天井板支持金具などに163個所の不具合
http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20121217_579171.html
なんか笹子の周辺で続きますねw

47 ：

天井板つり式トンネルは全滅です。道路トンネルは車の振動でボルトがゆるみます。
鉄道トンネルみたいな円形トンネルが安心します。電車は排気ガスが有りません。

48 ：

中央線って新宿以西が直線じゃなかったらどうなってたんだろうね

49 ：

>>47
天井板つり式トンネルのある区間は廃道だな。

50 ：

連休は高速バスで甲府に行くことにした。
往復２千円は無視できん。

51 ：

松本〜上田間に直通バス検討だって。
上田はあさまが毎時１〜２本停車では物足りないらしい。

52 ：

なにいってんだこいつは？
鉄道での移動が不便な区間を結んでるだけじゃん

53 ：

松本から長野は往復券格安だし特急料金回数券でしなの500円で乗れるし
長野上田も840円で新幹線乗れるから行きやすいじゃん、信州ワンデーパスもあるし

54 ：

松本-上田は関係ねーだろ
上田民が名古屋方面に行きやすくなるくらいじゃないか？

55 ：

>>20
前スレ、最後の方で書いたけど
笹子トンネルが完全復旧するまで
岡谷〜伊那谷の臨時高速バスを設定できないかな？
R20を走る車が少しでも少なくなれば
渋滞も僅かだか緩和される

56 ：

>>55
伊那と岡谷って共に駅からインター離れてるからなぁ…普通に飯田線乗ったのと時間が変わらない気もしる。
確かに飯田線は二時間空く時間帯があるから便利とは言えないけども。
そもそも車持ちで急ぐ人は伊那から茅野まで運転して、あずさに乗るらしいが。

57 ：

実際伊那谷の住民は新宿〜伊那谷の移動で何を使ってるんだろう？
笹子で時間が掛かろうともやはりバスなのかね。

上諏訪〜伊那谷に高速バスがあれば新宿〜上諏訪は鉄道、上諏訪〜伊那谷はバスって選択になるかと思うのだが。

58 ：

年末年始の帰省客繁忙期が過ぎれば、甲州路に観光客は来なくなりますよ。
ＪＲ東日本は早春迄は通常ダイヤに戻って下さい。
お正月を過ぎたら甲州路はもう過疎になります。

59 ：

普通電車を高尾〜小淵沢間を３０分間隔で運行して優等電車は全て松本行きにすればこの冬の旅客輸送は乗り切れます。

60 ：

茅野駅ー昼神温泉の直通バスは
１日１往復だが往復２千円
ただし宿泊者専用

61 ：

山梨３駅に全てのあずさを停車させれば、かいじは速やかに廃止が出来ます。

62 ：

>>57
東京週末フリー切符を伊那松島や伊那市でうってくれんかな、辰野まで買いに行くのが面倒なんだよ

63 ：

>>62
俺にゆわれても

64 ：

大月以東のノロ央と線路共有する区間はもっと飛ばしてくれないものか？
特に八王子以東はきっちり130km/hで飛ばす＋立川通過にすれば１０分は時短になる。

65 ：

>>62
マルスの商品番号がわかれば、他社でもマルスから出せるようだが、販売契約してないものを出すと、激しくｺﾞルﾗ
始末書ものらしい

66 ：

>>64
快速電車の完全豊田折返し＋君の本拠地・パチ王子を通過にすれば１０分は時短になるかもよｗｗｗ

67 ：

なんでもかんでも飛ばせばいいってわけじゃないし、たかが10分早くなったってなんとも思わないのが一般人

68 ：

他のスレより
中央線の指定席予約状況が前年比160％増となったため、JRは以下の列車を追加運転する

臨時普通　運転日　1/5〜6　115系6両（全車自由席）
立川 09：02 発 → 甲府 10：53 着
甲府 11：15 発 → 高尾 13：05 着
高尾 13：50 発 → 甲府 15：37 着
甲府 15：46 発 → 高尾 17：36 着

豊田M40編成が担当か？

69 ：

>>60
片道でも利用可
昼神温泉ガイドセンターに前日までに要予約
マイクロバスでの運行が基本

70 ：

大月付近でまた事故。
こりゃダメだね。
鉄路ワッショイだ！

71 ：

115系のムーンライト信州きぼんぬ

72 ：

宿泊施設のバスで料金とってよいの？

73 ：

>>72
旅客自動車運送事業として申請出していれば、ある宿泊施設が運営してお金とったっていいだろ
鉄オタはそんなことも知らんのか
往復2000円ってやつは会社が募集してるツアーバスだけどな
ttp://hirugamionsen.jp/nonstopbus.html

74 ：

ツアーバスはトイレが無いから乗らないよ。

75 ：

>>71
そんなもん
イランヌ

76 ：

>>68
ガセでしょう。
立川9:02は臨電スジだが大月までが限度、59Mを退避出来ない。
大月では533Mが59Mを退避だし。

77 ：

>>76
コレを見ろよ
http://www.jreast.co.jp/hachioji/info/20121214/20121214_info.pdf

78 ：

>>77
トンクス　スマソ
甲斐大和退避なんだろうけど初狩、笹子停車で逃げ切れるのかorz

79 ：

カッコ悪いwちゃんと調べもせずにレスするから

80 ：

ベテランの車掌がそれなりの声で「レピーター点灯」と喚呼しててビックリした
甲府運輸区の人って独り立ちしてからも喚呼する人それなりにいるよね

81 ：

>>70
対面通行とか、正気の沙汰では無いよな？

82 ：

>>81
なんで？

83 ：

大した仕切りも無いのに相対速度200km/hで、尚且つハンドルは自由なんだぜ？

84 ：

数年前まで阪和自動車道(旧海南湯浅道路)でやってたけど

85 ：

>>83
開通当時の中央道恵那山トンネルは1本のみで対面通行
制限速度は40k

86 ：

>>83
だから何だ？

87 ：

>>83
対面走行の高速道路の制限速度は60kmになるよ。

88 ：

対面でも70kmになってるところも多いよね
あれは元々対面70kmの設計だからなんだろうか

89 ：

どうせ中央道は渋滞で７０キロも出ないよ。
４車線ですら大渋滞なのに。

90 ：

中央道笹子TNは平時で70km/h。路側帯が狭い。でも，70で走ってる奴はまずいないけどね。
対面60km/h設定の高速は，初めから対面での開通を予定して標準より大き目の穴が掘ってある。
穴の小さい笹子は対面なら50でも無理。40km/h以下が妥当。
今は主に長距離利用車が東名や上信越などの迂回路を選択しているので，交通量がかなり少ない。
なので，不通区間を並行するR20で代替してもさほどのタイムロスがない。
対面が解禁されると，かなり交通量が戻るので，タイムロスが大きくなる。

91 ：

>>89
笹子の事故の前、月1ペースで走ってたけど、普通に追い越し車線を120以上で抜いていく奴を見かけたぞ。
こっちは110以内に抑えようとしているのに。
>>90
その東名や上信越（関越）が年末年始は例年以上に混むわけだが・・・

92 ：

ダイ改スレより
35 ：名無しでGO!：2012/12/20(木) 21:53:41.87 ID:NPdadL6Q0
>>4について
＞・中央線新種別登場：準特快
新種別自体はできるが、それはガセ。
常磐特快タイプの種別の新設と、深夜帯の新宿始発の独立化。
＞・スピードアップ：110km対応
ほとんど合っているが、東京〜三鷹は100km/h。三鷹〜八王子（高尾）が110km/h。
＞・中央ライナー増発＆吉祥寺・三鷹・国分寺一部停車
増発自体は正解だが、停車駅は増えない。
ただし、新設される列車（東京23:15・23:45発）は、国分寺にも停まる。
＞・起動加速度2.5km/s→3.0km/sに向上
正解。
42 ：名無しでGO!：2012/12/20(木) 23:10:09.70 ID:NPdadL6Q0
>>36
高尾以西の普通は、1時間に
・常磐特快タイプの新種別（東京〜大月）
・115、211系の普通（高尾〜甲府方面と、大月〜甲府方面）
の2本立てになる。
なお、今回の一連の改正により、ML信州は設定できなくなる。
また、土曜・休日に新宿8時台前半に到着するかいじを定期運転する。

93 ：

どうせ中央道は込みすぎでノロノロだから
対面通行の危険性は少ないだろうな。

94 ：

想定される最悪事例 : 渋滞が原因で追突事故、
ついでに対面通行のおかげで対抗車線に飛び出して正面衝突も発生。
上下線とも身動きとれないまま火災発生、延焼。

95 ：

妄想大好きだねー
上信越道だって平気で対面通行してるし、笹子は間違いなく渋滞する
というか渋滞の追突事故は通常渋滞の起点で起きるものだからトンネルの外だろ

96 ：

>>92
この内容に沿ってダイ改されたら、中央線から夜行が無くなるのか…
ちょっと淋しいね…

97 ：

http://yamaiga.com/road/chuo/chuo_00.jpg
黎明期の中央道
対面通行追い越し可の恐怖wwwwwwwww

98 ：

中央特快は中野・国分寺・日野・豊田・西八王子も通過にして
甲府まで延伸するべきだな

99 ：

特快厨ｳｻﾞｽ

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