列車内で飲食の調理販売をしている車両について、
時代や国を問わず広く語るスレの22個目。
過去スレ、関連スレ等は>>2-10くらい。
前スレ
☆☆食堂車＆列車内供食 21食目☆☆
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/train/1312015564/
それでは22食目もいただきます！
Part19 http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/train/1230948413/
Part18 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/train/1204020384/
Part17 http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/train/1184881725/
Part16 http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/train/1178048844/
Part15 http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/train/1170342786/
Part14 http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/train/1161718309/
Part13 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1149760790/
Part12 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1140665222/
Part11 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1126860440/
Part10 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1113752689/
Part９ http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1101400142/
Part８ http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/train/1089207301
Part７ http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/train/1075769155
Part６ http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1053628573
Part５ http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/train/1039260291
Part４ http://hobby.2ch.net/train/kako/1038/10388/1038801804.html
Part３ http://hobby.2ch.net/train/kako/1019/10191/1019197786.html
Part２ http://curry.2ch.net/train/kako/1009/10094/1009452953.html
Part１ http://piza2.2ch.net/train/kako/1003/10032/1003202876.html
Part20 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/train/1271169797/
関連スレ
現在食堂車連結中、または列車内供食サービス中、予定の列車
★☆彡★がんばれ！寝台特急北斗星★: : . ,･★66★
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1351074979/
【スイート】寝台特急カシオペア★Part8【ツイン
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1341566326/
★★トワイライトエクスプレス★また〜りスレ９★★
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1346483552/
【JR九州】AROUND THE KYUSHU Part 57【特急】（特急ゆふいんの森、Ａ列車で行こう等にて営業中）
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1347180879/
JR九州豪華寝台『ななつ星』−３★★☆★★★★
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1349659944/
【LSE/EXE】小田急ロマンスカー71【VSE/MSE】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1345814175/
【しまかぜ】近鉄特急スレ59【3月21日デビュー】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1350660748/
その他
海外鉄道供食事情
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ice/1176821999/
【痴情の】NRE車販9便目【落園】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/train/1305064838/
駅弁 うまい駅弁 (ﾟдﾟ)ｳﾏｰい駅弁【38食め】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/train/1349431532/
日本レストランエンタプライズ
http://www.nre.co.jp
ジェイアール東海パッセンジャーズ
http://www.jr-cp.com
ジェイアール西日本フードサービスネット
http://www.jwfsn.com
小田急ロマンスカー車内メニュー
http://www.odakyu.jp/romancecar/features/food_menu/
ドイツ鉄道食堂車メニュー
http://www.bahn.de/p/view/service/zug/bordgastronomie/angebot.shtml
CityNightLine食堂車ページ
http://www.citynightline.de/citynightline/view/de/info_buchung/speisewagen_menu_reservation.shtml
elvetino(スイス国内列車および直通TGVの供食サービス担当)
http://www.elvetino.ch/index.php?id=4
アムトラック食堂車の案内
http://www.amtrak.com/servlet/ContentServer?c=AM_Content_C&pagename=am%2FLayout&cid=1241267294103
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/curry/1072437017/l50
こりゃまたえらくご長寿なスレだなｗ
他板では通常こんなモンだぜ…
2003年からスレの数が130くらいしか書き込みが無いとはw。
ひかりの時は、Aコックが腕を揮った賄いを食べてたけど、
こだまは手抜きされてカレーを食べることが多かったな。
食べるといえば、8号車のトイレで、高校出たばかりの車販の娘を食べたわ。
いやまぢで、入れ食い状態。
スープまずかった
直江津は新幹線が出来たら本業のホテルどうするんだろう
本業がうまくいかないと駅弁事業も･･･
余り悲観的に考えなくても良いのでは…
米沢は在来線がそのまま新幹線になって直通するだけだが
直江津は北陸･信越線の交通の要衝から
新幹線のメインルートから外れたただのローカル駅になる
弁当だけやっていくなら仮称上越駅にでも出せば良いんだろうけど
場所をそう簡単に動かせない本業が足を引っ張って会社ごと消えないか心配
食堂車の大赤字を車内販売と駅構内店舗でそれを補ってたみたい感じ？
弁当または駅弁販売が事業の主力でない会社は安泰だと思う。
芦の家や(旧)水了軒みたいに天王寺や大阪や新大阪の業者でも弁当が主力だと潰れるんだぜ。
ましてや今はＪＲ系以外の業者はＪＲに圧迫されているから皆生き残り方法を別に求めているよ。
どこへいってもＮＲＥの弁当って味気ないよな〜
ＮＲＥってあの日本食堂なんだぜ〜
店が続けたがってるか否かにもよるな…
頼まれて赤字でも続けてた可能性もある気がする。
列車がひっきりなしに発着する都市部の駅で営業していた日食は
大量生産して冷めた弁当を並べていたから比較すりゃそういう評価になるわな
駅弁＝名物・名産的なイメージがあってどうしてもＣＤに限度が生じるが
購買側は必ずしもそれを求めてない可能性がある。
コンビニ弁当は少なくも価格的にそれを満足してるし、
電子レンジを使えば曲がりなりにも暖かい…
日常生活の糧としての役割は担っていないのかもしれないが、
ハレの日の食事としては大盛況という。
http://sankei.jp.msn.com/region/news/121106/tky12110621320007-n1.htm
なかには1日2万食近くを売り上げるシウマイ弁当なんて化物もあるから
全てが全てそう、というわけでもないんだけれど。
昔北斗が函館を発車すると長万部のかにめしの案内があって、
注文しとけば停車後に暖かいヤツが車内で食べられる
と言うサービスがあったが、出来る会社は取り入れても
良い気がする。但し数には明らかに限りがあるな…
公式でなければ日本全国でやってる気がするが。
北陸なんかでそれやったら、駅弁の受け渡しで手一杯になって
車内販売が仕事にならんと思う
首都圏普通列車のグリーン車や九州のいさぶろう・しんぺい以外に
有るのかな。
臨時快速だときらきらうえつ・リゾートしらかみ・SL人吉くらいかな。
また、皆さん個々が最後に見たのはそれぞれいつのことですか？
前者は既出なら誘導してください。よろしくお願いします。
暖かい方が美味い駅弁の存在が前提であって、
これが「かに寿司」だと上手く行かないンだよな…
但し、駅弁で「蒸し寿司」なんかあったら結構評判に成るかも？
スチームが出るケースに置かれたせいろ蒸しの弁当があったな
常時蒸気を通してあって販売するときに熱々のまま蓋をして出してくれた
列車内で食べるのではなく、ホームや待合所で列車を待っている時にフーハーしながら食うの。
どんな問題があるのかまでは想像できんが、ＪＲ東の東北支社とかに提案してみようかしらん？
注意書きに、「お召し上がりになるのは結構ですが、
車内でのオナラは絶対にお控え下さい。」とか書いてあったり…
ﾜﾛ そうかそういう害があったか（ｗｗ
なる区間でも車内販売の営業しているのかな。
マジレス的には皮ポロポロか？ネタレスはもうされているがw
台湾みたいだな。
ダメだ、日本では探すと大概のものがある…
http://www.jplaza.co.jp/msg/bn/bn2006_12.html
長距離旅行の手段としての鉄道が新幹線以外ほぼ主役の役割を終えているからな。
在来線の特急ですら本州や四国や九州は新幹線のフィーダー輸送がほとんどだし。
大多数の人は在来線で間に合う程度の距離と時間なら車(バスまたは自家用車)を使う。
小さな都市では街中のコンビニとか飯屋が圧倒的に少ない。
車内で食べとかないと下手すれば食いっパグれると言うような
環境が無いと、食堂車が重宝されないのでは？
駅のコンビニや売店が発達した側面もあるけどな。
Newdaysっぽいエキナカコンビニのavecにカフェテリアや
テイクアウトコーナーがあるけどね
むしろ街中に何も無くても駅に行けば何とかなる感じ
その上優等には食堂車やビストロが付いてる列車がざくざく走ってる
ドイツとかフランスだとちょっと田舎に行くと本当に何も無くて困った
日本のコンビニは24時間営業がデフォだからな…
M.L.ながらが早朝豊橋で長時間停車してた頃には、
駅前のコンビニが結構流行ってたそうだし…
ていうか、普通になろうとなるまいと、終着駅に基地があるからやっているような感じですな。
今から思うとナンセンスな話かもしれん。
４人中３人がグループで残りの１人になる（しかも指定席）とか…
見ず知らずの人とのファーストコンタクトにある意味過剰な程に
神経質に成る人がどうしてこんなに増えてしまったのかと思う。
確かに所謂変な人が増えているのも事実だが、あまりにも訓練が
出来ていない、どう切り出していいのか判らないのかも知れん？
黙ってる手もあるが… いっそのこと学校で教えてはどうか…
スペインRＥの最上級席「ＣＬＵＢ」もそう。
座席８人分の個室風になっているんだけど、いわゆる鉄道の
客室内座席ではなく応接間のような感じの部屋。
強いて言えば７８７系のグリーン個室の大型版。
そこを取るのは最上級クラスだけあって、それなりの仕事に就いて
いる連中なんだけど、最大で８人別々の人間が入ることになる。
やっぱりコンパートメントの元祖が乗り合い馬車と言われるように、
他人と乗り合うことに慣れているのかも。
こっちはこっちで、一人用のお籠だからな。
しかも余談だが、乗客一人なのに従業員は２人必要という非効率な
乗り物。
日本人、いつからこんなに天狗になった？
プライバシーの重視って言葉を、欧米人の思うそれと違えて捉えていないか？
顔を出す仕事である服飾モデルの顔をボカすくらい
今の時代は度が過ぎている。
個人情報云々という糞みたいな法律制定から
本来はあまり影響がなかった部分までおかしくなったな。
その手の大食堂は相席前提の大テーブルが主体だったからなぁ。
大食堂と言えば
サザエさんでサザエとマスオのお見合いが
デパートの大食堂だったのを思い出した
うちの地元のデパートは
昔焼き飯・カレー・親子丼が300円だった
スレチスマソ
あまり気にしないんだよな、日本人って。
それが向かい合わせ４人席になるとワガママ言い始める。
但し海外まで行っったからと言って必ずしも高度な研究が出来る
とは限らんのも事実のようだが…
ムーンライトながらでは声出すことすらはばかれる雰囲気になったしなあ。
なんか変な方向に進んでるのは確か。
ああ〜 あったあった。
あの直角座席のボックスってのも、そういう風にさせる要素だったのかもねぇ。
荷物見てもらったり。
ＭＬになった頃がターニングポイントなんだろうか？
朝鮮人スリ団の仕事場＆移動手段に成り下がった頃と重ならないか？
または日本人の中に心が病んでいる連中が増えてきた頃からだろうか？
無関心・勘違い個人主義が横行しだした頃からだろうか？
変な方向に行っちゃってるのは確かだね。
運転室に家族入れてクビになる時代だし
しかも一般客がチクったかららしいじゃん
べつにそれがいいって言ってるんじゃないよ
いまここで語り合ってる人ならわかると思う
あーやだやだ息苦しい世の中だ
生活の為、またはちょっと格好良くスキルアップの為と言ってとガッツいて仕事して
いる奴らだって、実はガス抜きが必要なんだよ。
誰が責任をとるかでもめる
結果、入れない事になる
現場だけの判断ではどうにもならんよ
いま皆が言ってることとちょっとちがう。
なんでもゲロを誘発するからだとか
最終的には車内での飲食全面禁止になるのではないのか
そういうことしても問題なく回ってた時代だったということだ。
現代に置きかえた話はしてない。
すまなかった
自分はそれに即して「ああそうだね今はこんなだもの」と今の例を示して
昔はこんなことなかったということを言いたいレスしたんだけど
俺が読み違えてたなら謝るよ。
いやいやスレチネタにレスした俺も悪かった
ごめん
フランスのバカンスは国のしたたかな戦略で国力下がらないんだけどね。
すなわち、労働時間を強制的に短縮させてその分雇用を増やすという労働政策をする一方、大量に発生する余暇を全部国内の消費の増加に振り向けさせるべく強力な観光政策を敷いて、労働時間短縮と経済循環の増大を達成した。
宮脇俊三氏も，客が特急を好む理由に，ボックスシートではないからではないか，と書いていました。
最近，というか30年40年前でもそういう状況はあったのですね。
スペイン・イタリアもそうかね？ これらもバカンス長いけど。
有給は取らねばならない、消化せねばならないというのは共通なようだけど。
フランス人のバカンス期間、国内の静養地・保養地で過ごすことが
結構多いようだから、自国人が自国でカネを使ってくれて、しかも世界一の
国外観光客の人数を誇るときたら、そりゃ国力は落ちないわな。
>>74
特急と普通列車の間にカベがあるように思えるんだが、どうだろう？
すなわち、客も「特急に乗るんだから」と言う心構えを持ち、普通列車と
同じであってたまるか！ と言う自尊心。
俺は何故か583系のボックスシート好きで、好んで座ってた。
後ろ向きの通路側でもＯＫ、うたた寝もリクライニングよりし易かった位
理由と言えばシートピッチが広い以外に思いつかない…
でも583系の食堂車は天井が高過ぎて逆に落ち着かない感じだった…
昔に「みちのく」に乗ったとき，ボックスに二人向かい合わせだったはいいけど，向かいのオッサンが自分の向かいの座席，
要するにおばさんの隣の席に足を投げ出していたらしい。
靴こそぬいでいたものの，仙台から上野までずっとその状態で，それ以来，583系には乗らないようにしていたとか。
食堂車の話からずいぶん外れていますが，30年以上前からボックスシート忌避の傾向はあったようです。
75の方がおっしゃるように，特急に乗るんだから，と思えばなおのこと。
立ち席で乗ってる時でもコーヒーとか置けて
便利だった記憶がある。
今はやってないの？ ボックス席で仲間同士でペチャクチャ喋って、夜も更けて眠くなったら
寝台で寝るっていうやつ。
それ、秋田支社だかの企画商品だったから秋田駅のびゅうに聞いたほうがいいと思う
他人に見られている（嫌でも視線に気付く）感覚があるからでは。
飲食店で、相席ではなくカウンターが多いのも、
そこら辺の都合も大きいのでは。
だから、乗り物でも横並びの隣席（相席）には何とも
思わないのかな？
本来無防備だから
食堂車がさびれた原因とも思えんが、
テーブルの真ん中に仕切りを立てれば改善されるのかな？
個室化しかないと思う
進行方向に応じて椅子の位置だけ変えればいい。
反対側は4人掛けテーブルのまま向かい合わせにして。
壁際に席配置のビュフェ形式だと通路が広く取れるが席数が取れない。
オシ16みたいな配置はダメなん？
http://railf.jp/news/2012/11/25/144400.html
しかも相手が煙草を吸われたら、たまったものではない...。
http://img.wazamono.jp/train/src/1353753770462.jpg
これは一応列車内供食といってもいいのかな？まあ、車販レベルではあるけれど・・・。
ビールは缶じゃなくてビールーサーバーみたいのからコップに注いで売っていた。
ちなみに指定席車は>>79みたいな運用でした。
http://img.wazamono.jp/train/src/1353753698675.jpg
「たまったものではない」
とは言うが、昔は当たり前だった。
禁煙車などという区分がなかった時代。
煙草の煙で持病が悪化し、一つ間違うと命に係わりかねない人間にはありがたい時代になりましたよ。
回転シートや転換クロスを対座形態にするのはマナー違反だろ。
大昔の特別2等車が登場した際客が勝手に対座にするな旨の注意書きがあったし。
そもそもシートの回転機能とか転換クロスの背もたれを動かす機能はシートを進行方向に向ける為の機能だし。
過去に、これだけを議論するスレがあったが、コミュニケーション障碍者は
をそれを隠すために、どうしても「マナー違反」にしたいようだ。
少なくも法で規制されることは無いと思うが、マナーは法の外にある。
嫌ならば「椅子を回して下さい」と言えばいいと思うが、それが言えない
自分の欠点を隠すために「マナー違反なんだぁぁぁぁぁ〜〜〜！」と
叫びたいのを我慢しているらしいと言うか叫べない。マナーにしようと
する前に、自分を変えた方が早いと思うが不可能なんだろうな…
対座にするのは関係ない人間からすれば迷惑きまわりない。
特に3人組が対座形態にしていて自分の指定された座席が残り1人の部分でしかも進行方向と逆にされていたら最悪。
俺は途中の駅から乗り込んでその席に座る際に車掌に申し出て対座形態を止めさせたことがある。
何で関係ない人間の馬鹿騒ぎやお喋りに付き合わなければならないのか。
百歩譲って観光特急ならまだしも新幹線などビジネス特急ではやってはならない。
>>52のような大らかな甘っちょろいことなど言ってられるような時代ではない。
今はそういうピリピリした空気が当然の時代なんだから。
裏を返せば昔はいい加減でチャランポランな世の中だっただけ。
言いたいことを言える時代になってよかったね。
我慢することもしなくなったから。
個人が犠牲になる必要もないけど、その代わりぎすぎすする世の中になってしまったな。ﾎﾞｿ
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