公道以外での用途を前提に、改良＆改造方法を投稿下さい。
●質問する前にWikiや過去ログは必ず読みましょう。（過去ログは>>2）
ttp://www35.atwiki.jp/denkai/
ttp://www26.atwiki.jp/den-assist/
※改良はあくまで自己責任でお願いします。
■改良以外の電動アシスト自転車の話題は別スレへ
【電動自転車】電動アシスト自転車どれがいい? 57台
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1345499392/
【国産】電動アシスト自転車Part10【正規物】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1345616741/
■フル電動自転車の話題は専用スレへ
【私有地で】フル電動自転車 12台目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1350444691/
■前スレ
【公道以外の用途】電動アシスト自転車改良 その18
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1346392539/
※質問する前に、過去ログに類似事例が無いかチェックを。
part18 http://mimizun.com/log/2ch/bicycle/1346392539
part17 http://mimizun.com/log/2ch/bicycle/1340574481
part16 http://mimizun.com/log/2ch/bicycle/1334320629
part15 http://mimizun.com/log/2ch/bicycle/1328092090
part14 http://mimizun.com/log/2ch/bicycle/1324695860
part13 http://mimizun.com/log/2ch/bicycle/1317006171
part12 http://mimizun.com/log/2ch/bicycle/1314157576
part11 http://mimizun.com/log/2ch/bicycle/1305791742
part10 http://mimizun.com/log/2ch/bicycle/1295107110
part9 http://mimizun.com/log/2ch/bicycle/1287794003
part8 http://mimizun.com/log/2ch/bicycle/1280472086
part7 http://mimizun.com/log/2ch/bicycle/1266657034
part6 http://mimizun.com/log/2ch/bicycle/1253330427
part5 http://mimizun.com/log/2ch/bicycle/1247492784
part4 http://mimizun.com/log/2ch/bicycle/1236780095
part3 http://mimizun.com/log/2ch/bicycle/1219705407
part2 http://mimizun.com/log/2ch/bicycle/1192802477
part1 http://mimizun.com/log/2ch/bicycle/1152668576
・無期限アップローダ（時間が経っても画像が流れないうｐろだ）
ttp://ux.getuploader.com/denassi/
・Cリング：取り外し・取り付け
ttp://www.youtube.com/watch?v=Dz-3PfboKTw#t=2m0s
ttp://www.youtube.com/watch?v=Dz-3PfboKTw#t=3m12s
・厚歯47T ttp://tk-online.jp/ca102/337/p1-r102-s/
・薄歯41T ttp://tk-online.jp/ca102/402/p1-r83-s/
※調整シム ttp://tk-online.jp/?word=%A5%B7%A5%E0
↑ヤマハ製ユニットにパナソニック製47Tチェーンリングを付ける際のスペーサー
■要点まとめ
①車種選定
ttp://www35.atwiki.jp/denkai/pages/15.html#id_9771e2a3
ttp://www35.atwiki.jp/denkai/pages/14.html#id_2ba9e53a
②手を付ける順番
まずリアスプロケ交換、その次にSPS、最後にアシストギア。
リアスプロケ変更せずにSPSやアシストギアを弄るのは非推奨。
ttp://www35.atwiki.jp/denkai/pages/16.html
③性能の限界
モーターの出力250Wの限界を超えるパワーは出せない。
ttp://www35.atwiki.jp/denkai/pages/16.html#id_f980d641
それ以上の性能を求めるなら海外モーターで自作フル電。
ttp://unkar.org/r/bicycle/1344322144/1-6
後はWikiと過去ログ参照。テンプレ以上。
いや佐藤かななら、ティンポあっても
むしろあったほうが・・・ァアーーーー！
どこの誤爆かkwsk
ケイデンスも見れれば
おのずと巡航３０キロが可能になる要素がわかると思う。
http://www.gpsdgps.com/product/pr_wbc-300.htm
自走化は別スレ？
【私有地で】フル電動自転車 12台目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1350444691/
http://freefielder.jp/pmatch/
ハンドルバー→カーボン
グリップ→コンフォートグリップ＋エンドバーに交換
はやるつもり。
でも、カーボンフォークは値段的に厳しい。クロモリフォークはどうなんでしょう？
ttp://gigazine.net/news/20121106-ego-kits/
あまり替える意味がない（ブラインドテストでも見分けられない位）
それよりジェルパッド入りグローブとジェル入りサドルの方がコスパ遥かに高い
ジェルパッドグローブは既にあります。パッド付きインナーパンツ（安物）もあるので尻は問題なしです。
グリップ交換＋エンドバーぐらいにしておいたほうがよさそうですかね。
クロモリフォーク「だけ」じゃ正直殆ど変わらんと思う
乗り心地変えたいならタイヤ交換が一番（次点でスポークが36Hなどで振動吸収性の高い組み方のホイールにする）
少し曲がったリジッドフォーククロモリで
随分と軽くなるし、ハンドルをカモメに変えれば
振動吸収でも有利なんじゃね
せっかく800gと軽いジェッターのアルミフォークを
ベンドしてるとはいえ1000gほどあるクロモリフォークにしても
軽量化の面でも振動吸収性でもあまり有効な交換にはならないだろうということ
ジェッターの長距離向け改造なら
改造とは言えないけど
一番はバッテリーを8Ah→12Ahにすることかな
あとはリアスプロケ交換
アシストギア変えると高速巡航は楽になるけど、
電費が悪化するから長距離向けでなくなるね
グリップ換えてエンドバー着けるなら
ついでに58ｃｍあるハンドルを4～6ｃｍくらい切ってみては？
だったらジャイアンCRS-HBをノーマルで乗ったほうが
GD値的に無改造でトータルコストも少なくできそうな気がしますね
ハリアなら軽量化とかいけそうだけども,
安いし
評判もすこぶる良い
俺もブレイスに使ってる
何だかんだでアシストが28km/h程度まで効いてくれるのはでかいのと（CRS-HBは18km/h頃には実質ノンアシスト）
駆動方式の違いでそこは好みが分かれるとこだな
GD値を実用的にするコストはかかっても
ジャイアント製品だと、高速域でのアシストは不可能だしね
http://pct.panasonic.co.jp/news/re20121106.pdf
＞2.よりなめらかな乗り味を実現するＷセンサーシステム
＞トルクによりモーター回転数を制御していたトルクセンサーに加え、走行スピードを感知するホイールセンサーを
＞新たに搭載しました。従来モデル※2 に比べ、2 つのセンサーが働くことで1 速や2 速などの軽いギアで、中高速
＞域※4 のアシスト力が最適に調整され、従来よりアシストが持続し、よりスムーズでなめらかな走りを実現します。
特許期限切れでいよいよパナにもSPEC相当の機能が搭載されるのか？
まじほしい
国産改やってるのがバカらしくなる
>>17
速度センサー併用型がパナのデフォになっていくと、スプロケ交換によるお手軽改造は出来なくなるの？
セオリーも変わらん
まともに速度計測できないだろうな
ロード等のサイコンは30km/h前後で流すスポーツ走行時に計測する前提だから
高速で回転するホイール前提で1個でも十分計測間隔が確保できるけど
街乗りの低速でのサイコン表示見てると速度の変わるのがやはりタイムラグが大きくて
低速域では正確な速度が測れない
だからヤマハのSPECもあれだけ細かく磁石を刻んで5km/h→7km/h→9km/hと微妙な変化に
対応できるようにしてるんだと思われる
困るとしたらハブダイナモみたいなパーツでハブ軸内に磁石を内蔵した場合外から手を出せなくなるが
まあエンブレム削るとかあれだけ百円単位のコストに煩いパナソニックが
わざわざ専用ハブまで作ってやるとは思えないので既存ハブに外付けパーツが関の山かな
NEWDXの前輪の右側に円盤があるお
単純にパワーの限界だけ？
スーパーじゃないノーマル？の方はどうなんですか？
名前があがるのはスーパーの方ばかりなので
パワーは並
ここの皆はパワーがあるから、スーパーが好きって感じなのかな
ノーマルLの方が良かったりもする
スーパーはリア内装ハブがSG-3R75なので改造が面倒
（通常の内装3段よりギア比が低い＋16Tなので、ホイール交換またはハブ載せ替え必要）
それゆえパワーは最強ながら実践者が少ない
性能良くても、改良化には不利でしょうね
改良封じなのかな？
スーパーの高耐久ハブは内装変速比を増速無しの減速と等速のみにすることで
ハブギア内部の耐久性を上げてる面があるので
高耐久ハブ自体は普通の内装3段よりギア比が低い
だから相殺の為に最初から16Tを選ぶ必要があっただけ
チェーンリングを５０tにでもして
後輪コグは２２tのままに
して欲しかったぬ
アシストギア大きくするか
アシストユニットの中のギア比を変える必要が生じるべ
そうなったらむしろ万々歳だけどなw
シマノが用意したからそれ使っただけじゃないかな
インター7やインター8は内装3段を2つくっ付けることで多段を実現してると
ttp://unkar.org/r/bicycle/1341318452/142,709,991,992
SG-3R75の1stと2ndはインター7の1stと2ndと同じ値で、
スモールパーツの型番からインター7を半分にしたような構成
インター8の内部は2段変速×4段変速という構成になっていて
1速・・・減速×等速
2速・・・減速×増速1
3速・・・減速×増速2
4速・・・減速×増速3
5速・・・等速×等速
6速・・・等速×増速1
7速・・・等速×増速2
8速・・・等速×増速3
ギア比が低いんじゃ、高速走行じゃ
ケイデンス忙しすぎるぬ
まあスーパーカブ的存在だから仕方ないか
まさに新聞配達用
１３T外装で、チェーンリングを５０T化しやすいとか
その際、９Tのアシストギアを１３化しやすいとか
だったらいいんだが、スペア電池も２５００円だったらな
ラオックス自転車は２６インチママチャリだね
外装ギアだから期待しちゃうのはわかるけど
将来的にはバリエーション増える気がするがまだ数年後だろうな
他にリアスプロケ変更に必要な道具は六角くらいでしょうか？
厚歯用チェーンカッター
10mm,15mmレンチ
プラスドライバー
ロッキングリングプライヤー
ウェス
チェーンルブ
まで用意すれば問題ない
厚歯用チェーンカッター
10mm,15mmレンチ
プラスドライバー
ロッキングリングプライヤー
ウェス
チェーンルブ
まで用意すれば大丈夫だ問題ない
多分一番苦労するCリング外しは>>4のYoutube参照
動画のように100均で細い精密ドライバー2本あれば外せるが
リングプライヤーがあるとより楽
Cリングはリングプライヤなしだと外すより付ける方が大変だと思う。
あと、SPSが付いてない新しい型ならチェーンカットしなくても大丈夫。
チェーンカッターの方がまだ使う機会がある
eリングもCリングも
大きいのから小さいのまで
あると便利なのは確かだけど、ちゃんと働かなかったり・・・ってそりゃ自分の職場だわｗ
リングプライヤー購入しました。
金曜にギアが届くので頑張って交換してみようと思います！
>>69
車種は、先月発売したヤマハのブレイスLです。チェーンカット必要でしょうか？？
最新型はアシストユニットの点いているチェーンテンショナーに余裕があるのよ
たちまちチェーンを張り替えてテンショナーの位置が規定内に収まっていればおｋ
http://spohiyo.cocolog-nifty.com/blog/2011/07/post-9eff.html
了解です！
規定位置にこなかったら、カットすればいいんですね。
サイコンの磁石でいじるならセンサーの移動をしないといけないよ。
そもそも磁石改造なんて面倒なだけ、円盤かセンサー外すだけで30km巡航OK。（要16T化）
そうなんですか！？
サイコン磁石買ってしまった。。。
円盤はずすだけでokってことですね
オレは円盤とステーが邪魔だったんでセンサーも外した。
クランクでもスピード測ってるみたいだから漕いでるとスピードも表示される。
（16Tの状態で実際のスピードの半分強って感じ）
ただ、モードのところは点滅してるからエラーなんだと思うけどｗ
磁石の数を減らしたりをキチンとやればもっと良いのかもしれんが
手間暇考えたらこれで十分ｗ
なるほど、よく分からんです
とりあえず、16T化して円盤はずしてみます
３０キロ走行でもアシストするんですね
ところで７０キロ走行まで、アシストしていましたが
２５ー３３スピードで流すメインとかだと
アシスト距離は激減しますか？
真冬に３０キロ距離 夏場に４０キロ距離なら
許容範囲というか、電池二個で問題無いのですが
激減はするよ
エコモードで脚力で補って30ｋｍ/ｈ巡航なら大丈夫だけど
強モードでアシスト全開だと改造前と比べて恐ろしく消耗が早い
オール強でいくと航続距離40ｋｍは厳しいと思うけどね
設定にもよりますが､テンショナーもチェーンカバーも改造でぃて､チェーンのコマ数足す必要が出る
レベルでスプロケットとチェーンリングも両方いじり＋アシストギアかなり大きい設定にすると､内装3段
で>>82に書かれている速度よりもっと上まで､フルパワー近くでアシストしっぱなしに出来､この設定
では当然ながらアシスト距離は激減します
使うバッテリーの合計容量と必要なアシスト距離考えて､アシストギヤ他の歯数決めるべきです
上記のかなり極端な設定で､電池8Ah､パワーモード､多少アップダウンがあるルートで15km前後
峠越えで登りの連続だと10km持たなくて唖然としました
但し､常にペダルが重くてアシスト感に欠け､登りにさしかかるとトップではペダルが激重で
ガクッと速度が落ちてしまうエコノミーで､峠に行かなければたぶん30km前後走れそうです
但し､貧脚の私だとエコノミーでは平均速度が20km/hを切ってしまい､非常時しか使いません
今は12Ahを買い足し､遠出する際にはメインを12Ahにして､使い切ったところで8Ahは残りの距離
考えながらモード決める感じで走っています
12Ahと8Ahの2個で､楽に飛ばせる距離は峠を外してもせいぜい50kmと思って計画しています
飛ばすと言っても､登りでダンシングしているローディをカゴ､荷台付き､荷物積載のママチャリ
シッティング ケイデンス90位でちぎって遊ぶ程度の速度域です
もちろん本気を出せば登り区間ではローディに追いつかれることは無いのですが､電池残量が
気になるので､抜いて暫くしたら速度を戻してしまい､結局は抜き返されます
もちろん下りはママチャリのプアなブレーキなのでアシストほとんど使わない安全運転です
ブレーキをディスクに変えておけば､度胸さえあれば下りフルアシストなら下りでもちぎれそうです
一度､直線の下りでフルアシストにトライしたら､あっという間にホイルバランスずれでハンドルが
振れて押さえ切れない恐怖を味わう異次元の速度域に突入しました。
私は命が惜しいのでもうやりませんが
以上どこかで幻と遭遇するかもしれませんが､脳内シミュレーション結果で､広い庭でちょっと試しただけです 笑
ヤマハブリジだと特にスポーツアシストだと
８A二個あれば、結構満足とみた
パナでもヤマハブリジでも同じ
パナの弱点は､極低速時のアシスト量を逆立ちでぃても上げられないだけで､スプロケ
ATリングの３つ全部弄れば､中高速域のアシスト量は好きなように設定できる
大容量バッテリーが使える方が有利では？
電気メーカーだけに電気回路の安全マージンは多めに取るのか
電池とアシスト量がトレードオフなのは賛成だが
パナじゃ少し弄った程度じゃ貧脚の俺は平均30ｋｍ/ｈは不可能
ブレイスなら可能
改造の手間もブレイスのほうがかからない
バッテリーの持ちはパナのほうがよい
パナは脚力ある人向き、ブレイスは貧脚向
トルク不足になってどうしようもなくなるからな
そこでSPSや磁石があればギア比を上げずに
同速度でのアシスト比だけ上げる…といきたいがその機能もなく
ギア比を大きくするのに比例の形でしかアシスト弄れないから
結局トルクの不足で弄る余地なくなってお手上げ
2013はトルクの絶対値の底上げに期待
サイクルモードの試乗車のジェッターに16Ahバッテリーが無改造で乗ってたし、俺の12年ビビDXシティも16Ahポン付けで使えてる
R14T, AT14TだけでFノーマルなのでギヤ比が足りずローディ猟は無理だが十分アシスト効いた状態で35k巡航出来てる
16Ah1個だけでパワーモード60km位走れるから、余程遠出する時以外は8Ahは家でお留守番
予備も同じ容量の方が遠出の時も引き返すタイミングが計りやすいし。
ブレイスのいいところはシートチューブくくりつけで予備バッテリを
楽にもってあるけるところ。ワイヤーロック使えば鍵もかけられるのは助かる。
ジェッターとか、予備はキャリアに積むかトップチューブにぶら下げるか位だろ?
旧式のバッテリみたいに持ち手の穴もないのに
どうやってワイヤーロックで鍵をかけるんだ？
パナ、特にジェッターとかは軽量、軽快なのを活かして
改造はリアスプロケとタイヤ交換くらいに留めて
ロングライド仕様にするのが正解では？
乗り味として、アシストの恩恵を存分に楽しむのは
ブレイスがいいと思う
どちらが優れている話ではなく、用途に合わせて選択すればいいだけ
ここは改造スレなので、ブレイスがメインストリームというのは必然
ttp://www.daiwa-cycle.co.jp/img/goods/L/p-bs-electa011.jpg
そんなんじゃただ重くなるだけで改造する意味がないわ
そもそもチェーンリングとアシストギアの交換なんか簡単だし
16Ahさえ付けれれば予備なんか持たなくてもそこそこ走れるし、呼び持てば100マイルだって走れるし
そうなったらもうロードなんかいらないな。私有地しか走らないけどｗｗ
パナ2013年モデル特徴
・バッテリー容量10％アップ 8Ah→8.9Ah 12Ah→13.2Ah 16Ah→17.6Ah
・Wセンサーシステム トルクセンサー→トルクセンサー＋ホイールセンサー
・消費カロリー表示
楽器屋のなんかﾁﾝｶｽだろ
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