【ラノベ】自作を晒して感想をもらうスレ・議論ｽﾚ52

1 ：2013/02/19 〜 最終レス ：2013/03/11

本スレ
【ラノベ】自作を晒して感想をもらうスレvol.52
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1355625692/
・晒し作品への文句は本スレで直接言ってあげましょう。
・感想やリプライへの意見や文句はこちらでどうぞ。
・煽り・荒らしはスルー。本スレには一切書き込まないのが理想ですが、誘導する際は>>2を推奨します。
☆これらのルールに抵触している人を見つけても、注意するよりはスルーしましょう。
☆スルーできない人もスルーしましょう。
・スルーできない人をスルーできない人もスルーしましょう。
前スレ
【ラノベ】自作を晒して感想をもらうスレ・議論ｽﾚ51
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1358092745/

2 ：

◎誘導用テンプレ
---ここから------------------------------------------------
>>○○
俺の意見はこっちに書いたから言いたいことあるならこっちにレスしてくれ。
【ラノベ】自作を晒して感想をもらうスレ・議論ｽﾚ52
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1361273974/
---ここまで------------------------------------------------

3 ：

介護事務で給付でとても発展できるような知恵などをたくさん恵んでくれるようなことなどが見つけられるような期待などをするようなことなどが
わかってくるようなことなどがあるでしょうし、さらにこれからもとても貴重な経験などをするようなことなどがたくさんできるような教えてくれるような
ことなどがわかって来るようなサービスなどをしてくれるような人たちとも巡り合えるような方法などがみつけられるような工夫などをするようなことにも
つなげられるようなことなどがあるといったことなどがわかってくるようになるといったことを教えてくれるようになるでしょうから、いろいろとそうしたことなどを
しっかりと人に伝えられるようにしてみるといいでしょう

4 ：

本スレ　433　にゴミが投下されてるぞ

5 ：

>>3
本スレ433は何がしたいの？
それと、その文章はAIとかに自動生成させたでたらめ文章かなにかだよね？

6 ：

つか、こないだからもそうだけど、せめてテンプレ守ってないやつは触らんとこうぜ

7 ：

カット&ペースト手法じゃないか？
ビートニク文学の近代古典で使われてたのを見た

8 ：

虫だけにムシってな

9 ：

俺も賞取れなかったらここに晒して読んでもらおうかな

10 ：

これだろｗ
【乞食速報】文章自動作成システムを使って文章投稿 → １件につき２０円、１時間続ければ数千円の利益
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1361281653/

11 ：

>>6
テンプレは一応守ってると思うぞ
なにしろ>>1がこれだから
・投稿は専用ロダにTXT形式で。１レス(4KB)におさまるならスレに直貼り可
　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
こんな一文あったらスレに直貼りできる一レス文でもいいんだなって思うのは当たり前

12 ：

『変身』の劣化文体だろ。テンプレ守る以前の問題。ただの荒らし

13 ：

カフカを知らない奴がいても驚かないけど、一応超有名作品なんで
恥ずかしいから真面目にレスつけないでくれよ

14 ：

海辺のカフカ　←　文学
２ｃｈのカフカ　←　今ここ

15 ：

>>11
評価項目とか、そもそもラノベ新人賞云々とかの話じゃ

16 ：

生物学専攻した身からすると、カフカのは「変態」って訳すべき。

17 ：

成長の結果として姿形が変わるのが変態だと思ってたけど
生物学を専攻するとまた違った意見になるのか

18 ：

何のことを言ってるのか分からんけど劣化と言えど元が変身ならまぁそれなりのもんだとは思うわ

19 ：

サナギ→蝶みたいに一回原型なくなってるから変態ってことかな
でも現代ならそっちのほうが手にとってもらいやすそうだ

20 ：

それは完全変態だろ。不完全変態ならさなぎはない。

21 ：

曲がりなりにも文芸系の板なんだから、
カフカの変身を語るなら、言葉の意味よりも作者が書いたテーマについて盛り上がって欲しかった…。
スレ住民の化けの皮がはれた気がして残念だわ

22 ：

ハイハイ

23 ：

そういう文学談義は他でやれ

24 ：

そもそもここの住人ラノベしか読んでなさそう

25 ：

それならまだ良いがラノベを読んでない人が多そうなんだよなｗ

26 ：

ドヤ顔で軍事談義繰り広げる奴の独演会も許されるのに
文学談義や生物談義は許されないのかよ
ラノベって変わったジャンルですね

27 ：

もう少し頑張りましょう。10点。

28 ：

>>26
文学作品の話題が出たときに、その作品について話題が行かないのはどうなのって話なのに、
そこで軍事の話題の時はなんていわれると、何処のアスペだよっていいたくなるねｗ

29 ：

またいつもの人の自演のお時間か…

30 ：

仮面ライダーも変態だよね。

31 ：

昭和ならスーパー１まではお着替えだな

32 ：

テラフォーマーズはちゃんと人為変態って書いてあったな

33 ：

カフカのも、原題は「変態」じゃなかったっけ？
直訳すると変な本と間違われる恐れがあるので、意訳で「変身」になったんじゃなかった？

34 ：

ちなみにチャージマン研は「変装」です。

35 ：

電撃に投稿予定の原稿って本スレに晒しても消せば問題ないよね？

36 ：

応募規定的には問題ないよ。
パクられリスクとかは知らないけど。

37 ：

「二人が向かった先は地元で有名なスーパーに足を踏み入れた。」
等の著名な伝説を連発してもプロやってるらしいから
世の中不思議なものだ

38 ：

Y先生ですか

39 ：

それまで書いてた内容を三文節書くと忘れる鳥頭でもなければ説明がつかない文章だなとしみじみ思う

40 ：

本スレ436はプロットスレのこれ↓
666 名前： この名無しがすごい！ 投稿日： 2013/02/21(木) 00:08:32.83 ID:J21l6mNK
はじめまして
プロローグだけですがよろしく
http://www5.pf-x.net/~wannabees/cgi-bin/upload/src/si2946.txt
667 名前： この名無しがすごい！ [sage] 投稿日： 2013/02/21(木) 04:01:48.09 ID:L0dWBUic
>>666
ちゃんと谷川に許可とったのか
ん
668 名前： この名無しがすごい！ [sage] 投稿日： 2013/02/21(木) 07:46:33.90 ID:CdwXWtbI
http://happystar.moo.jp/tikyuugi/archives/2313
このブログとはどういう関係なんだ？
> 　　第一章　マニフェスト　俺の名前は小久保翔太。
> 　その前に、少しは前提を。
> これで、すべては終わったかとおもいきや。
> 気をつけないとな…。
> この、一瞬の時間に宇宙が出来て12。
> たとえ下向いたって地球のうつくしさ半端じゃねえしな。

41 ：

どのページを開いても面白い作品を目指すって言うなら
行数と文字数の指定くらいしてほしいものですわね

42 ：

>>40
あー、これか
向こうでも対応に困って回されたんだっけ

43 ：

本スレ436は、なんか作者の自分に酔ってる感がそこかしこから伝わってくるな。
リアル中二の子が書いた厨二小説の風味が……。

44 ：

晒しの文章貼り付けんのはやめようぜ
一文程度ならまあセーフかなって思うけどさ
で、これは谷川の作品なの？
ハルヒと学校〜1巻しか読んでないからわからん

45 ：

引用は、主従が逆転してはならんので、あの貼りつけコメント入れはアウトだな

46 ：

だな。ゴミに対しても真摯たれ。
晒しスレの品格損なわず、批評に励みなさい

47 ：

琴浦さんて衝撃あった？
ベタベタじゃん
展開雑だし

48 ：

軽く流し読みした程度だが、第一章からは悪くない
俺好みの文章ってこともあるけど読みやすくていいんでないか
ただプロローグで読む気失せるわ

49 ：

一話のＡパート丸々全部一発ギャグの前振りに使ったという意味では衝撃的だったな

50 ：

なんか手の込んだ釣りだなｗｗ

51 ：

手が込んでてもあからさま過ぎて釣れてないから意味ない

52 ：

おいおい向こうで語り始めたぞ
お前らが冷たくするからｗ

53 ：

素敵やん

54 ：

釣りに失敗したら荒らしに変貌するのもよくあること、ほっとけ

55 ：

実に香ばしい
殻の中で熟成された自意識の香り

56 ：

>>44
冒頭部分がハルヒに似てるってことを言ってるんだろ
一応読んだけど別に普通だったな
あえて言えば友人の情報の売り買いがいろいろ突っ込みどころが多くておまけに寒いくらいだった

57 ：

思ったが
冒頭しか晒さなかったのは
「もったいぶらないで早く続き読ませろよ」
とか言ってもらいたかったんではなかろう

58 ：

うん。典型的なただ褒めて欲しいだけ臭がぷんぷんする。

59 ：

ていうか
レスよりも本文のほうからプライドの高さが滲み出てた気がする
描写も地味にくどくて、自分の筆力を見せつけたいのがまるわかり

60 ：

　　　　 _,,...,_
　　/_~,,..::: ~"'ヽ
　(,,"ヾ　 ii　/^',)
　 　 :i　　　 i"
　　　 |(,,ﾟДﾟ)　　＜優れた意匠には無駄がない
　　　 |（ﾉ　　|）
　　　 | 　　　|
　　　 ヽ ＿ノ
　　　 　U"U

61 ：

凝った表現書く奴ｗｗｗ

62 ：

本スレ462
＞「Aだから、Bであり、つまりはCだ」のBが抜けやすくなってんじゃねえかな
言葉の方程式で「AからCの結果が出たんだから、Bは想像しろ」って用法があるけど、
ラノベじゃ通用しないのかね？

63 ：

>>62
一般論としては当然通用するが、
B補わないと論理が飛躍してる部分があると思ったからそう言ってるんだろ
「○○だからいけない」って批判に対して
「いや○○だからといって必ずしもいけないとは限らない」って反論する奴何なの？
「○○であれば全ていけない」って一般論で批判してるわけじゃないだろ
「この作品はいけない、その理由を考えてみるに○○である」って具体論だろ
「例外はあるがお前のは例外じゃないから許されない」って批判に対して
「例外あるんじゃん！許されるじゃん！」って反論してもしょうがないだろ

64 ：

>>63
いやいや、あっちの作品とは無関係に、
ラノベというジャンルについてはどうなんだろうと感じたからこっちに書いた。
というわけで、どうなんだろうね？
ラノベの読者層を考えればABCは書くべきなんだろうけど、
Cまで書くのは無粋だからABだけ書いたり、
Bは書かずともわかるだろってことでCを書いても
読者には通用しないんじゃないかなって思う事がたびたびある。
たとえばにアニメ化した作品のスレなんか読んでると、
書き込み数が一気にふくれあがるけど、
アニメ参入組の読者の発言を読んでると理解してない人が多いなーって感じるのよ。

65 ：

ゆとりは馬鹿でBを書いてやらねえとわかんねえんだよなぁ
かーっエッジィな作品性が失われてつれーわー無粋だわー
って話がしたいのか
アニメ化でニコ動で盛り上がるの想像しつつ想定読者に分からせる気なら書いとけばいいし
低能は読むんじゃねえよと思いながらガガガに送るならAもBもCもすっ飛ばせばいいだろ
一般解など存在しない

66 ：

>>65
ずいぶんとけんか腰でとばしてるなぁ
創作論に深い考えがありそうなので、なんか面白い意見が聞けるかもと思って話しかけたけど、
どうも見込み違いだったみたいなので、終わりな。

67 ：

>>64
俺個人としては、設定とか出来事とかの正確に伝えたい事はＡＢＣしっかり書いて、
心情や情景なんかは、読み手の想像の余地が入る隙間を残してる。

68 ：

いや面白いから続けていいぞ
口が悪いのが気に入らないなら仕方ないが

69 ：

あー皮肉じゃなくてな
俺はもう寝るから参加できんけどｗ
そういやアニメの氷菓スレで同じような話題あったっけな

70 ：

もちろん場合によるけど、ABCぜんぶ書いてしまうと野暮だなー、と思うことはあるな
だからBやCをあえて書かないということは結構ある。表現としてね
でも、それで書いたものを何人かに読んでもらうと、伝わってる人と伝わってない人がいたりするわけだ
読み込みの度合いで変わってくるのか、素養なのか、たまたまなのか
とりあえず色んなタイプの人、たくさんの人に読んでもらって様子を見るのが一番なんじゃないかなあ
それで、どのくらいの書き方ならどの程度伝わるかの参考にする
読んでくれる人がどれだけいるかっていう根本的な問題があるんで、限界があるけど
でもサンプル数が少なくても、例えばまったく伝わってなかったら自分の書き方に問題があるのは分かるだろうし

71 ：

まーだから、
例えばここに晒して全員からフルボッコにされたなら、やっぱその作品には良くないところがあるんだよな
感想人ひとりひとりの読み方やら価値観やらは違っても、というかむしろ違うからこそ
共通した感想があれば、それはかなり信用できるはずだからね

72 ：

よっくわかんねーけど自分が想定する読者層に合わせて書けばいーんでないの？
俺の作品を手にとってくれるような読者ならこのくらいわかってくれるはず！と思ってもいいし
読者なんて皆馬鹿なんだから徹頭徹尾説明してやんよと思ってもいい
そこまで含めて作者の筆力ではないでしょうかね

73 ：

一応ラノベは中学高校生向けって建前があるからな
簡単で分かりやすい概念と、適度にドキドキする難しさのバランスが肝要

74 ：

例えば、A書いてB飛ばしてCを書くとする
そうしたらその場合は、「あえてBを書かなかった」って事をちゃんと読者に理解させないと、意味分からないっていう感想が生まれるんだと思う
だけど、読者に「Bが抜けてるよな。一体何なんだろう」って考えさせる事が出来たら、多分作者の勝ちなんじゃないか？ 多分ぶんぶん

75 ：

>>63
例外があって必ずしもダメだとは言えない以上、反論が生まれるのは当然
それに対して真っ当な理由を返せないのなら、そもそも本当にダメなことなの？　って疑問が生まれるのも当然
さらに例外を考えることで表現の幅が広がることもあるのに「こうだからこう！」じゃアレな人にしか見えないよ
>>74
だから逆に言うと、考えさせたり雰囲気出したい時はあえて略して、そうじゃないところではabc書いてやるのが親切じゃないかな

76 ：

今こそ読まずに褒めてたあの人の出番なのに！
褒めてお引き取り願えばいいのに！

77 ：

前から思ってたんだがこの板の住人達は例え話が下手だ

78 ：

あとなんか文体に独特の気持ち悪さがあるのが多いよね
>>72とかｗ
文章に関しては心得がある人が集まっているはずなのになんでこういうことになっちゃうんだろう……

79 ：

気持ち悪くはないが

80 ：

何とかしてうまいこと言おうとしてへんな例えになる
あるある

81 ：

単芝に乗っかるなよ…もしかして意味知らないのか？

82 ：

流動的で不特定の場で住人批判とかとかどうでもいい
だが本スレでやりあうな

83 ：

あれはいつもの荒らしが丁度よく乗っかってるだけだろ
まともな住人はもうレスしてないと思うよ

84 ：

本スレに書いてる段階で「まともな住民」とは言わんしな

85 ：

本スレ変な流れになっちゃったね
誰か早く新しいまともな晒しを

86 ：

これぐらいが2chらしくて良いような気もｗ

87 ：

脚本てスレ違いどころか板違いじゃねえの？

88 ：

テンプレ違反にレスをつける荒らしがいるせいだろうし、まあ根気よくまともな晒しにまともな感想をつけるしかないねえ
串のときもそれで復帰したんだし、どうにかなるさ

89 ：

なんで脚本がと思ったら、京アニ大賞スレから間違った誘導をされたみたいだな
まあちゃんとテンプレ読まないのが悪いんだが

90 ：

スレ違いってのもそうなんだが、小説の人間に脚本の善し悪しはわからんでなあ…

91 ：

ちょっと読んでみたいと思ったが、すでに削除されてた。残念

92 ：

>>90
ここはあくまで感想を言うスレであって良し悪しを判断するスレではないのではないか

93 ：

（むしろ脚本のほうがわかるんですがそれは…）

94 ：

演出部分は全部切り捨ててあって、ト書きによる大雑把な説明と台詞しかないものを、
どういうスタンスで読むのが正しいのかもわからんのに、感想の言いようがないじゃないさ。
読んでてだれるなあと思っても、アニメの速度ならそれが普通とか、あるかもしれんし。

95 ：

>>89
見てきた
たしかにここでアニメの脚本の感想言えと言われてもお互い得るものは少ないわな
女の子の台詞ばかり羅列してあったってつまんねえし
あのスレの中で晒して感想言いあえばいいのに

96 ：

スレ違いのものをテンプレ違反で晒しておいて
得るものが少ないから晒しスレはやめとけというアドバイス（）に従って晒し削除
すごいな京アニスレ住人て

97 ：

結果的に綺麗に住み分けられたなら、葡萄が酸っぱい理論だろうが何でもいいわ

98 ：

得るものが少ないクッソワロタｗｗｗテンプレも読めねぇくせに何言ってんだｗｗｗ

99 ：

本人ここ見てるか分からないけど、脚本ならプロットスレに持ち込めばいいと思うんだ。

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