第39期棋王戦 Part1

1 ：2013/03/24 〜 最終レス ：2013/04/05

第38期棋王　渡辺 明 （1期目）
棋王戦中継サイト 　：http://live.shogi.or.jp/kiou/index.html
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共同通信社将棋欄. ：http://www.kyodo.co.jp/igo-shogi/
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棋王戦データベース：http://www.ne.jp/asahi/yaston/shogi/kiou/kiou_index.htm
前期最終スレ
第38期棋王戦 Part24
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1364120104/

2 ：

【第38期 棋王戦五番勝負】
郷田真隆 棋王 − 挑戦者 渡辺　明 竜王 　 各日午前９時開始　 持ち時間 各４時間
第1局 2月03日(日)　先 郷田棋王　○−●　渡辺竜王 　 　長野県長野市 「長野ホテル犀北館」
第2局 2月23日(土) 　 　郷田棋王　●−○　渡辺竜王 先　石川県金沢市 「北國新聞会館」
第3局 3月10日(日)　先 郷田棋王　●−○　渡辺竜王 　 　新潟県柏崎市 「岬ひとひら」
第4局 3月24日(日) 　 　郷田棋王　❶−③　渡辺竜王 先　栃木県宇都宮市 「宇都宮グランドホテル」
第5局 3月29日(金) 　 　郷田棋王　＿−＿　渡辺竜王 　 　東京都渋谷区 「将棋会館」
http://live.shogi.or.jp/kiou/kifu/38/kiou201302030101.html　[第1局]
http://live.shogi.or.jp/kiou/kifu/38/kiou201302230101.html　[第2局]
http://live.shogi.or.jp/kiou/kifu/38/kiou201303100101.html　[第3局]
http://live.shogi.or.jp/kiou/kifu/38/kiou201303240101.html　[第4局]

現在 39期予選 進行中
http://www.shogi.or.jp/kisen/kiou/39/yosen.html

3 ：

【過去の棋王戦五番勝負】
01 1975 大内延介 ３−１ 内藤 千●○、高島○○　　21 1995 羽生善治 ３−０ 高橋道雄　○○○
02 1976加藤一二三3−0 大内延介　○○○　 　 　 　22 1996 羽生善治 ３−０ 森下　卓 　○○○
03 1977加藤一二三3−0 中原　誠 　○○○　 　 　 　23 1997 羽生善治 ３−１ 郷田真隆　○千○●○
04 1978 米長邦雄 3−2 加藤一二三○○●●○　 　24 1998 羽生善治 ３−０ 佐藤康光　○○○
05 1979 中原　 誠 ３−１ 米長邦雄　○●○○　 　 　25 1999 羽生善治 ３−１ 森内俊之　○●○○
06 1980 米長邦雄 ３−１ 中原　誠 　○○●○　 　 　26 2000 羽生善治 ３−１ 久保利明　○○●○
07 1981 米長邦雄 ３−２ 森安秀光　○●○●○　 　27 2001 羽生善治 ３−１ 佐藤康光　●○○○
08 1982 米長邦雄 ３−０ 大山康晴　○○○　 　 　 　28 2002 丸山忠久 ３−２ 羽生善治　●●○○○
09 1983 米長邦雄 ３−１ 森安秀光　○●○○　 　 　29 2003 谷川浩司 ３−１ 丸山忠久　○●○○
10 1984 桐山清澄 ３−１ 米長邦雄　●○○○　 　 　30 2004 羽生善治 ３−０ 谷川浩司　○○○
11 1985 谷川浩司 ３−０ 桐山清澄　○○○　 　 　 　31 2005 森内俊之 ３−１ 羽生善治　○○●○
12 1986 高橋道雄 ３−１ 谷川浩司　○●○○　 　 　32 2006 佐藤康光 ３−２ 森内俊之　○●○●○
13 1987 谷川浩司 ３−２ 高橋道雄　○○持●●○　33 2007 佐藤康光 ３−２ 羽生善治　●○●○○
14 1988 南 　芳一 ３−２ 谷川浩司　●●○○○　 　34 2008 久保利明 ３−２ 佐藤康光　○○●●○
15 1989 南 　芳一 ３−０ 大山康晴　○○○　 　 　 　35 2009 久保利明 ３−２ 佐藤康光　●○●○○
16 1990 羽生善治 ３−１ 南 　芳一　○○●○　 　 　36 2010 久保利明 ３−１ 渡辺　明 　○●○○
17 1991 羽生善治 ３−１ 南 　芳一　●○○○　 　 　37 2011 郷田真隆 ３−１ 久保利明　●○○○
18 1992 羽生善治 ３−２ 谷川浩司　千●○●○○　38 2012 渡辺　明 ３−１ 郷田真隆　●○○○
19 1993 羽生善治 ３−０ 南 　芳一　○○○　 　 　 　39 2013 渡辺　明 ０−０ ＿＿＿＿
20 1994 羽生善治 ３−０ 森下　卓 　○○○

4 ：

第39期棋王戦 予選トーナメント
http://www.shogi.or.jp/kisen/kiou/39/yosen.html
１組：[堀口一-(田村-佐藤和)]−[(青野-松本_3/26)-(瀬川-<森下-小林宏>)]
２組：[伊藤真-(横山-藤森_3/26)]−[中村修-(植山-阿部光_3/28)]
３組：[(島-石川)-(佐々木勇-��見)]−[金井-(所司-田中悠)]
４組：[���ｱ-(近藤-<藤井-石田>)]−[片上-(小倉-野月)]
５組：[中座-飯島]−[(日浦-永瀬)-(富岡-北浜)]
６組：[船江-(阿部隆-澤田_3/28)]−[(千葉-稲葉_3/29)-(窪田-北島_3/26)]
７組：[糸谷-(南-矢倉)]−[斎藤-牧野]
８組：[伊奈-(安用寺-村田顕)]−[脇-菅井]
-----
挑戦者決定トーナメント・シード(23名)
前期五番勝負敗者・ベスト４：郷田、羽生、佐藤康、広瀬(３回戦シード)
タイトル保持者(予選決定時)：森内
順位戦Ａ級(予選決定時)：三浦、谷川、屋敷、高橋、橋本、深浦
順位戦Ｂ級１組(予選決定時)：丸山、久保、阿久津、木村、行方、山崎、井上、松尾、鈴木、中田宏、畠山鎮、飯塚

5 ：

勉強
息子の勉強に関して、今までほったらかしてきた。
あれ？もしかしてまずい？？と最近になって思い、チャレンジを始めてみた。
ttp://pds.exblog.jp/pds/1/201303/18/23/a0100923_1101056.jpg
予想以上に付録が多く、写真はその１つ。倍率30倍の顕微鏡。
息子は楽しそうに家の中のいろいろなものを観察していた。
畳を覗こうとし、私は嫌な予感がした。
「ちょっ！待っっ！！」
きょとんとする息子。
「…ダニが見えちゃうかもしれない…」
「ダニ？」
「…虫だよ、虫。えーっと…ゴキブリを透明っぽくして、小さくしたようなの。
　そんなのがうじゃうじゃいるの見えたらどうするの？寝れないよ！
　そこの畳だけでね…えーっと…何万匹っているよ！！」
息子の行動を止めたいがために、力説する私。
あまりにも熱く語ったせいで、息子は夜布団で寝るときに怯えていた。
ごめん。
# by inaw | 2013-03-18 11:06

6 ：

予選：これまでの主な結果
○ 片上大輔 及川拓馬 ● 棋王戦 予選
● 大石直嗣 稲葉　 陽 ○ 棋王戦 予選 関西将棋会館
● 遠山雄亮 日浦市郎 ○ 棋王戦 予選
○ 高野秀行 吉田正和 ● 棋王戦 予選
● 八代　 弥 高崎一生 ○ 棋王戦 予選
○ 石川陽生 村山慈明 ● 棋王戦 予選
● 西川和宏 糸谷哲郎 ○ 棋王戦 予選 関西将棋会館
○ 伊奈祐介 小林裕士 ● 棋王戦 予選 関西将棋会館
○ 阿部光瑠 宮田敦史 ● 棋王戦 予選
● 佐々木慎 佐藤和俊 ○ 棋王戦 予選
● 西尾　 明 佐藤天彦 ○ 棋王戦 予選
● 戸辺　 誠 藤森哲也 ○ 棋王戦 予選
○ 糸谷哲郎 豊島将之 ● 棋王戦 予選 関西将棋会館
● 先崎　 学 佐々木勇気 ○ 棋王戦 予選
● 佐藤紳哉 近藤正和 ○ 棋王戦 予選
● 中村太地 高崎一生 ○ 棋王戦 予選
○ 松本佳介 阿部健治郎 ● 棋王戦 予選
○ 所司和晴 中川大輔 ● 棋王戦 予選
○ 脇　 謙二 杉本昌隆 ● 棋王戦 予選 関西将棋会館
● 村中秀史 中座　 真 ○ 棋王戦 予選
○ 金井恒太 佐藤天彦 ● 棋王戦 予選
● 門倉啓太 片上大輔 ○ 棋王戦 予選

7 ：

ああおいらご自慢の郷ﾀﾞｯﾁｵｰﾌﾞﾝ
あまりの加熱に蓋開かなくなってもうた

8 ：

>>4
豊島もう敗退？ｗｗｗｗｗ

9 ：

郷田失陥したのか…
痩せて一から出直せよ
若い頃は武士のようなりりしさを持っていただろ
自分を取り戻せ

10 ：

結局飛車切りは暴発だったのか
それともその後の指し方に問題があったのか

11 ：

郷田さん面白かったよ
初戦といい順位戦や今局の粘り強い受けといい

12 ：

▲２五歩
※局後の感想※
本譜の進行で後手が１歩損していることは、両対局者とも気づいていなかった。
感想戦で指摘されると、「そうか、１歩違うのか」「同じだと思った。
全然気が付かなかった」と渡辺。郷田は「ひどい錯覚だ」「なんと」「アホですねそれは」と
しきりに嘆いていた。
全局も似たようなことが

13 ：

＞1000 ：名無し名人：2013/03/24(日) 23:19:10.58 ID:77OnxZAH
＞普通に羽生さんと渡辺の２強でしょ。甲乙つけがたい
＞それすら認めたくないのは羽生ヲタだけじゃね？
＞羽生さんひとり最強じゃないと発狂するらしい
＞羽生ヲタに言わせれば４０台の大山先生からタイトルを奪取した中原先生もラキチン扱いになるっぽい
＞ああ、おそロシア
誰が最強かの話をしてないのにいきなりこいいうこと書き出すのが馬鹿が多いのが渡辺ヲタの特徴だな
問題は盛り上がったか盛り上がらなかったか
渡辺では盛り上がらない
これが最大の問題点だ

14 ：

>>8
相手も強かったけど、B1になった人は実はその年に棋王戦だけは頑張らなくてもいいんだな
手を抜くって事はないだろうが、相当モチベーションは落ちる筈
来期は決勝シード確定棋戦の今年の予選はやる気出ない

15 ：

やっぱ飛車切ったのまずかった？
引けば守りにも効いたと思うんだけど。
千日手になって欲しかったな。

16 ：

アンチ憐れだな

17 ：

ソフトは激怒してたみたいだけど
どうなんだろ

18 ：

前スレ　960
ツインターボのようなワクワクする勝負を渡辺に希望するのは間違ってるぞ
18番のレース運びでぶっちぎって、唖然呆然紙吹雪を撒き散らしさせた天皇賞のイングランディーレみたいだよ
気付いた時には時既にお寿司。ってやつ。

19 ：

馬でいったらトウカイテイオーじゃね？
勝つ時は危なげなくて優等生
でもポカがあって大一番で奪取できないことがある
苦しい時に図ったような舞台と鬼手が用意される
でも人気がないなｗ

20 ：

渡辺はテイエムオペラオーだろ

21 ：

＞16 ：名無し名人：2013/03/24(日) 23:26:45.61 ID:32+7XK/p
＞アンチ憐れだな
２ちゃんはアンチかヲタどちらかだと考えてるこういう本物の知恵遅れがとても多い
渡辺のことは別に嫌いではないが三冠でこの盛り上がりの無さは将棋界の危機を感じる

22 ：

竜王は華があるしワクワクさせるよ
２８歳でＲ１９７０だしね
羽生・谷川の若い時は盛り上がったのに
渡辺はダメだっていう人は
単純に年齢層が違うからでは？
歳をとったってことだと思う

23 ：

オペというにはポカが多い
本格化前のオペが今までの渡辺にあてはまるとしても
これからオペみたいな連勝街道突き進むかはまだ分からない
羽生さんが３冠保持してるし

24 ：

感想コメが全然使えない

25 ：

羽生はたしかに強かったが真の強者渡辺が出てきてこんなものかとなってきたな
タイトル数でも最終的には渡辺が勝つだろう

26 ：

>>25
それはないない＞＜

27 ：

将棋界がどうなろうが一般人が心配する事じゃ無いだろ

28 ：

トウカイテイオーかあ。そっちの方が納得できるかも。
ツインターボは藤井テンテーと言っておこう。　異論は認める

29 ：

三冠で盛り上がらないって単に昔に比べ将棋人気が落ちてるだけじゃないの

30 ：

感想コメ見ると結構ｇｄｇｄだったんだな

31 ：

森内が三冠のときより盛り上がりに欠ける
竜王は華があるしワクワクさせると考えてる奴はただのニワカだからだ
渡辺の人気の無さ、集客力の無さは、ある意味、将棋衰退のはじまりでもある

32 ：

まぁ禿げ鍋の将棋は面白いけどね。
禿げ鍋の将棋が詰まらない時は相手が雑魚なだけだし

33 ：

三冠ぐらいは当然と思われてるからでしょ

34 ：

つまんないのはソフトや解説が充実しすぎているのもあるだろう
解説無ければ善悪不明の手もある程度対局中に解釈でることあるし
本当の意味でアンビリーバブルなのは佐藤変態将棋くらいな気が
去年の天空シリーズとか

35 ：

現役最強馬のオルフェーヴルもポカは多い。
なんつーか、アノ馬は強いけど単勝は・・・ｗ

36 ：

渡辺は集客力が無さ過ぎるｗ
結局羽生が絡まないと客席ガラガラ

37 ：

棋王奪取で一時的に渡辺四冠、羽生三冠か
でも渡辺代理は確実に名人取られるだろうな

38 ：

>>31
それでも、ニワカや最近将棋見始めた人には
竜王の快進撃で盛り上がるでしょ
年取りすぎた人だったら、
中原・谷川・羽生のときに、同じような経験してるから
別にびっくりしないし、衝撃がないってだけだと思う

39 ：

>>19
テイオーは無茶苦茶人気あったからなぁ
１年間病気で療養から、奇跡の竜王奪還とかすれば人気でそうだけど

40 ：

既に永世竜王のかかった竜王戦で羽生相手に史上最高のドラマを作ったからな
これからは勝利を積み重ねればいい

41 ：

>>おまえ４３歳だろ

42 ：

ごめんなさい＞＜

43 ：

>>38
そいつは精神障害だから相手にしちゃダメ

44 ：

そろそろ香伝師が自己紹介始めるぞ

45 ：

>>28
G1取れなかったツインターボとは・・・
せめてサイレンススズカと言ってよ。

46 ：

>>38
そうか？
２ちゃんだけでみても渡辺三冠でもほとんどコメントないぞｗ

47 ：

>>39
テイオーはドラマ性があったからなぁ。
無敗でダービー制した皇帝ルドルフの初年度産駒がテイオーで無敗でダービー制覇とかドラマチックすぎる。
棋士は世襲制じゃないけど、父子永世とか、父の無念を息子が晴らすとかって展開になったら盛り上がるだろうね。

48 ：

今日の将棋が危なげないとか言ってる人は将棋の何を見てるんだろう

49 ：

羽生が出て来たときも、こうやって不人気だのと叩かれまくってたことを
羽生ヲタは知らないのかな？

50 ：

>>46
単に2ｃｈに若年層が少ないだけだと思う
10年前と比べて、平均年齢も上がっているのでは

51 ：

前にナベスレに羽生ファンが書き込んでた。渡辺の強さも性格も棋風も好ましいが、
>>40の件で渡辺が嫌いなんだと。。竜王を羽生に奪われたら、渡辺が好きになれるんだそうだ。
自分のファンの棋士に八百長をしろ。と書き込んじゃう（しかも他棋士のスレに）ファンって何だろうね。
山崎スレだと「○の変わりに山崎が出ていれば竜王奪取も夢じゃなかったかも」とカキコしたら山崎ファンから叱られるぞ。
現実をみろ。書いていい事と悪いことがあるぞ。妄想に頼らないと山崎を応援できないのか。って具合に

52 ：

大山羽生の時みたいだな
結局羽生が大山を超えた
今度も結局渡辺が羽生を超える

53 ：

>>15
飛車切る手に代えて△3五銀ならわからなかったよな。
でも渡辺の▲2四歩はすごかった。
誰も予想していた人はいなかった。

54 ：

>>47
印象に残るレース（渡辺で言うと3連敗4連勝）はあって実績もあるけど
G1数では先輩に及ばない（ルドルフやシンザン、あと3冠馬）あたりは似てるかなあと
よくも悪くも好き嫌いをはっきり口でも将棋でも示す人だから
アンチとファンが分かれるタイプなんだろうね

55 ：

三冠なのにすごい過疎っぷり
それが渡辺のプロとしての本当の実力である
将棋界衰退の第一歩はここからはじまったと言われる日も近い
それを喜んでるのはキチガイ羽生ヲタぐらいだろう

56 ：

以降は有力な変化がなかったと書いてあるし飛車切りは暴発ですな

57 ：

>>32
康光がザコとはまったく思わないが渡辺相手だとなんか噛み合わないな。
羽生や郷田だと面白い将棋が多い。

58 ：

深浦との玉の取り合い見たいな居心地の悪い雰囲気も好きだけどｗ

59 ：

渡辺　ｖｓ．　深浦　のタイトル戦は１回は見たい＞＜

60 ：

結局新趣向は勝ち星量産できる有望な戦法かは微妙だけど
仕掛けとしては成立してるし
常に先手攻められる先手番のよさを生かすには実戦的に向いていそうって感じか
またでてくるかも

61 ：

あー早く名人戦で角換わりと矢倉が見てええ
振り飛車党だけど

62 ：

ニコニコで今将棋がかなり人気あるみたいだけど、
そういう所から将棋に入った若い世代には同世代でトップ走ってるというのもあって渡辺人気あると思うよ
性格もフランクで良い

63 ：

さて、次の挑戦者を予想しようか。
来年の今頃は渡辺は4冠くらいになってそうな感じ。
渡辺vs深浦いいね。

64 ：

このスレが明日中に埋まったら渡辺の実力はプロとして本物
このスレが半分も埋まらないようでは渡辺はプロとして失格
渡辺は将棋界を盛り上げれない魅力に欠ける棋士ということだな
渡辺第一人者で将棋界衰退の一途を辿ると断言してよいだろう

65 ：

>>57
そうか？変態変態言われてるが２日制で時間かけてやったら
渡辺相手だとただの荒らしレベルって言うオチだろ
横歩で佐藤が取った将棋は面白かったよ最強の渡辺に変態将棋で勝ったからな
他の将棋は渡辺圧勝過ぎて詰まらなかった

66 ：

渡辺羽生の2強次代の開幕か
なんかどっちも人間チックじゃなくて愛されるキャラじゃないよな

67 ：

飛車を切らなければ竜王は攻めと守りと千日手を考えながら指さないといけなかった
切ったらかなり楽に考えることが出来た気がする
なんか「ずっと受けばっかりでつまらん！クソ！」って感じの切り方に見えたｗ

68 ：

>>59
いずれあるだろうけれど、竜王の圧勝だろうな。

69 ：

>>51
羽生オタの特徴ってAAにさらに＋したい
渡辺森内に負けると
→（渡辺・森内）じゃ将棋界の人気が落ちる
→（渡辺・森内）は人気がない
→（渡辺・森内）は不細工とやたら顔の中傷（実際にはツイッターとか女性ファンがかなり多い）
→（渡辺・森内）はハゲ・ふさふさ（なぜふさふさが中傷になるのかここまでくるともうよくわからんがｗ）
→（渡辺・森内）の将棋はつまらない・地味
ココらへんがすっごく多いなあと思う

70 ：

渡辺 vs 電脳
で盛り上げるしかないかも…

71 ：

モテも渡辺の成長を促してしまったという面がある
79角の一発さえなければ
渡辺の竜王は２期で終わっていた可能性高いし

72 ：

>>64
それはちょっと言いすぎでは？
第38期のスレならともかく、もう第39期のスレになってるからね。
話題はもう時期タイトルに向けて動き出してる。

73 ：

まあ久々に書き込んだけど、予想以上に過疎ってたな
この分だと将棋板もさらに過疎る日も近い
もう来ることもないし気持ち悪いキチガイしか残ってないからどうでもいいけどなｗ

74 ：

463 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2013/03/24(日) 19:52:50.97 ID:JNZZDaM0 [2/2]
また一人、藤井世代の棋士が渡辺にやられた･･･
464 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2013/03/24(日) 19:56:23.60 ID:uS9Hsd8+ [3/3]
こんなにも強い竜王に今期二戦二勝勝率十割の圧勝をしている棋士がいるらしい。
465 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2013/03/24(日) 19:57:36.51 ID:hO5/7Xth
そんな化け物みたいな棋士がこの世に存在するんですかねえ……？
466 名前：名無し名人[] 投稿日：2013/03/24(日) 20:01:02.87 ID:bEY3EccU [1/2]
まじかよ最優秀棋士賞の最有力候補だな。
467 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2013/03/24(日) 20:02:16.51 ID:60//S3CZ [1/3]
つまり藤井永世竜王棋王王将朝日杯NHK杯てこと？
468 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2013/03/24(日) 20:06:37.69 ID:rxwGGKHS [1/2]
その男は何の苦労もなくNHK杯決勝にも出場して活躍したらしい
469 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2013/03/24(日) 20:08:17.47 ID:sXa9tbkY [1/2]
ちなみに今年はスケジュールが多忙なためNHKでの対局は見れないらしい(´・ω・｀)
470 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2013/03/24(日) 20:10:11.79 ID:rxwGGKHS [2/2]
超一流のプロは昼食や軽食まで超一流
>>51
藤井スレのお花畑っぷりを見習うべきだよな

75 ：

やっぱり先手の右桂飛んでるのに△3三銀上がるのおかしくないか？
飛車先の歩も全部伸びてないのにさ

76 ：

>>62
ニコニコの投票で渡辺人気あんまりないからなー
解説の機会も少ないし将棋祭りとかでトークを聞ける所の方が人気あると思う

77 ：

>>69
羽生ヲタの特徴は「ハゲナベ」「三割」「羽生さん」「だなｗ」らしいわ
結構言い当ててるなと感心した

78 ：

>>69
渡辺は格下だから渡辺オタが羽生を格下扱いしてるのがむかつく（自分はしてもいい）とか
羽生は絶対善とか真顔で書き込んでいる奴がいるのは軽いホラーの域

79 ：

>>77
ハゲとか顔が不細工とかうんちとかほんとに鳥肌立つレベルで小学生でドン引きなんだよね
あれを１０年ぐらい続けてるんだぞアンチって、まじで引くわ
３割３割って、その３割に名人戦破れちゃってるし…
人気がないとか言いだすともう気が狂ってて可哀想になる
２ｃｈでどんなにノイジークレイマーのごとくアンチが騒いでても
アカウント出てるツイッターとかで女性ファンがいるのは明らかだし、人気もあるしｗ

80 ：

羽生オタガｗｗｗｗ羽生オタガｗｗｗｗ
またキチガイがわめいてるのかｗ

81 ：

渡辺が羽生より人気がないのは明らかだろうにｗ
事実は事実ｗ
馬鹿かよｗ

82 ：

羽生と渡辺が同じ棋力だったとして
渡辺と羽生のスター性が同等だなんていうやつがいたとしたら
そいつは馬鹿としか言いようがない

83 ：

＞アカウント出てるツイッターとかで女性ファンがいるのは明らかだし、人気もあるしｗ
＞アカウント出てるツイッターとかで女性ファンがいるのは明らかだし、人気もあるしｗ
＞アカウント出てるツイッターとかで女性ファンがいるのは明らかだし、人気もあるしｗ
これ、馬鹿っぽさが良く出てるな
傑作だよｗｗｗ

84 ：

>>36
今回、相手が郷田で栃木の田舎でも立ち見の盛況だったのにｗ

85 ：

>>82
とにかく「年度勝ち越し」してね。
渡辺ファンも「藤井」には何も言えない状況　＞　２０１２年度　０−２ｗｗｗｗｗ

86 ：

羽生は女流で言えば矢内や藤田のような、人気がアイデンティティのタイプか

87 ：

渡辺ヲタがいるかは分からないが羽生スレに常駐してるキチガイ渡辺ヲタもなんとかしろ
アイツに比べたら羽生ヲタなんて可愛いレベルだわ

88 ：

アイツが居るせいで羽生ヲタが渡辺嫌いまである

89 ：

アレは渡辺ヲタじゃなくて完全に羽生アンチだな
なんだかもう渡辺には興味なくしてるみたいだしな

90 ：

＞アカウント出てるツイッターとかで女性ファンがいるのは明らかだし、人気もあるしｗ
アカウント出てるツイッターとかで女性ファンがいるのは明らかだし（笑）
陰湿で根暗なストーカーみたいな渡辺ヲタに言わせると渡辺は人気があるそうですヨｗｗｗｗ

91 ：

前スレで必死に羽生オタが叩かれたから慌てて大暴れしてるなｗ

92 ：

プロ棋士の大半が羽生ファンなんだから
アマの志向が云々なんて意味ねーよｗ

93 ：

アンチ羽生オタも荒らしだなこれじゃ

94 ：

中継ブログに対局者の総括コメント来ないな
手抜きすんなっ

95 ：

初めて３冠王になった年齢と世代
初めて３冠王になった年齢と世代
中原３冠獲得 1970年度 中原23歳 初タイトルから3年 大山47歳
中原３冠転落 1980年度 中原33歳時
米長３冠獲得 1983年度 米長40歳 初タイトルから11年 中原36歳　
米長３冠転落 1984年度 米長41歳時
谷川３冠獲得 1990年度 28歳時 初タイトルから8年 中原43歳 米長46歳
谷川３冠転落 1992年度 谷川30歳時
羽生３冠獲得 1992年度 羽生22歳時 初タイトルから４年 谷川30歳 中原45歳 米長48歳
森内３冠獲得 2003-4年度　森内33ｰ34歳　初タイトルから2年 谷川43-44歳、羽生33-34歳
羽生３冠転落 2011年度 羽生41歳時(2012年に3冠に)
渡辺３冠獲得 2012年度 渡辺29歳時 初タイトルから9年 羽生41歳 谷川50歳

羽生さんだけが異質で歴代3冠王から見れば渡辺は別に遅くも速くもない感じ
谷川さんに境遇が似てるかもね
上が30台の場合は羽生さん以外は３冠までは皆普通に苦労してるよ

96 ：

三冠時年齢　中原23歳 羽生22歳時
やはり50期以上の本物は違うね。

97 ：

でも大山先生４７歳だし
それこそ羽生ヲタの言い分を借りればロートルから奪取してタイトル量産しただけとか言いそうだよ・・・
渡辺にそんなこといってたし
記録上羽生さんの記録が空前絶後なのは誰もが認める所だから
他の棋士を叩かないで欲しいわ

98 ：

郷田あかんかったか

99 ：

あかんかった

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