【ネット】「顧客至上主義」アマゾン vs 「売り手との共存共栄」楽天　過熱する電子商取2強バトル [03/17]

1 ：2013/03/20 〜 最終レス ：2013/04/01

インターネットによる小売り電子商取引（ＥＣ）の国内２強、楽天とアマゾン・ドット・コムのせめぎ合いが過熱している。
自社で商品を大量に仕入れ廉価販売をする「直販型」のアマゾンに対し、楽天は中小商店向けの市場をネット上に開設し、
出店者から手数料収入を得る「ショッピングモール型」。本来なら相いれない２つのビジネスモデルだが、
ここに来て両社が販売や流通の手法で互いの長所を取り入れるなど、経営戦術が交錯してきた。
■ベールを脱ぐ
「えっ、出したの！」。今年１月、楽天のＥＣ担当者はパソコン画面の前で思わず声を漏らした。
アマゾンが米証券取引委員会に提出した昨年の年次報告書の中で、日本単独の売上高を公表したからだ。
「徹底した秘密主義」（流通関係者）で知られるアマゾンはこれまで、各国での売上高や利益など経営上の数字を開示してこなかった。
秘密のベールを脱いだ日本での年間売上高は約７８億ドル（約７５００億円）。楽天が運営する「楽天市場」などの２８５８億円を大きく上回り、
ネットや新聞紙上には「アマゾン、ネット通販で国内最大」の見出しが躍った。
とはいえ、数字そのもので両社を単純に比較できない。まず、両社の収益構造が根本的に異なる。
本やＤＶＤ、家電、日用雑貨などを直販するアマゾンは物品販売額をそのまま売り上げに計上するが、
楽天の「売上高」は出店者からの手数料収入が主体だ。
さらに、ＥＣサイト上での商品売買額を示す「流通総額」は楽天が約１兆４千億円で国内首位を維持している。
アマゾンは流通総額も非公表だが、「売上高とほぼ同水準」（アナリスト）とされ、大きく差を付けられているとみられる。
そもそも両社の経営理念は「水と油」だ。
大量仕入れや送料無料化などで低価格攻勢を仕掛けるアマゾンは薄利多売の「徹底した顧客至上主義」（ジェフ・ベゾス最高経営責任者）。
対して、中小商店の集合体とも言える楽天は、売り手側の収益にも配慮したうえで、買い手の利便性も追求する「共存共栄の経済圏」
（三木谷浩史会長兼社長）を志向する。だからこそ、流通総額にこだわる。
楽天市場の開設が平成９年、アマゾンの日本進出は１２年。当初は業態や取扱商品の違いからすみ分けができていたが、
アマゾンが１９年、優良テナントを集めた楽天型のモールを開設。以降、ファッションや食品など楽天の得意分野に商圏を拡大してきた。
しかも、自社で大規模な物流倉庫を持つアマゾンは、ユーザーが複数店舗で商品を購入した際に一括配送が可能だ。
各出店者が個別に発送し「注文した数だけ呼び鈴が鳴る」（三木谷氏）楽天よりも利便性が高い。
手をこまねいていては、ユーザーを根こそぎ奪われかねない−。危機感を強めた楽天社内には一時、至る所にこんなポスターが掲示された。
「打倒アマゾン！」。
（>>2以下に続きます）
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/130317/its13031718000000-n1.htm
関連スレ
【通販】Amazon(アマゾン)、日本でのネット通販売上は7300億円--2012年12月期、前期比18.6%増 [02/19]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1361231702/

2 ：

（記事続き）
楽天は「アマゾン流」の物流強化に乗り出す。年内に兵庫県川西市、来年には千葉県市川市に相次いで大型倉庫の建設を予定。
今年２月には仏物流システム大手「アルファ・ダイレクト・サービス（ＡＤＳ）」を買収、倉庫での集荷・配送作業の自動化を計画する。
ＥＣ出店者の多様な商品群を楽天が倉庫に一時保管し、顧客の注文があり次第、まとめて配送する。
楽天はアマゾンが得意とする即日配送、一括配送を取り込んだ。
出店者の商品梱（こん）包（ぽう）や発送の負担が軽減されれば、その分コストが減り、「値付けでアマゾンに対抗できるようになる」
（高橋理人常務執行役員）利点もある。
一方、昨年７月からは自らが販売主体となり、生鮮食品や日用品を直販する「楽天マート」を首都圏で開始。
地域の中小物流会社と連携して配送拠点を増設中で、今後、全国の主要都市に拡大する。
調査会社ニールセン調べでは、今年１月、ＥＣサイトへの訪問者数は楽天の２６７９万人に対し、後発のアマゾンが２４７０万人と
ほぼ拮（きっ）抗（こう）している。モール型ビジネスの拡張で「楽天化」するアマゾンと、物流網強化や直販で「アマゾン化」する楽天−。
両社の手法が交錯する「混戦」の中で、ユーザーをどう取り込むのか。知恵比べは一気に熱を帯び始めた。
（記事終）

3 ：

楽天を好んで使用する人っているの？

4 ：

楽天商売は小売が大変だよ　数点の店から選ぶんだよ　売れない店は閉店続失
　　元売りは損しない　阿漕な商売だな　　コンビニと似てる

5 ：

＞「えっ、出したの！」
俺も女によく言われたわ。

6 ：

日本の客バカだから　楽天負けるで　住み分けが大事
日本の客は店の事なんか　一切考え無い
今安く買えればそれでいいｗ　そして送料無料ｗ

7 ：

いやいやいや、楽天なんて同じ土俵に立ててませんって

8 ：

一次産業潰そうという輩には加担しない

9 ：

楽天は
迷惑メールを消すということをお客様にしてもらうことによって
ボケ防止に寄与しています（キリッ

10 ：

楽天選ぶ要素あるのか

11 ：

>>1
> 対して、中小商店の集合体とも言える楽天は、売り手側の収益にも配慮したうえで、買い手の利便性も追求する「共存共栄の経済圏」
> （三木谷浩史会長兼社長）を志向する。だからこそ、流通総額にこだわる。
あのサイトのつくりのどこに利便性があるんだ

12 ：

あれで共生w
酷使の間違いだろ

13 ：

楽天はサイトが見辛い
探したい商品が検索で見つからない
店舗毎に送料が違って計算が面倒くさい
メールがウザい
社長が脂ギッシュ
の以上の点を改善して欲しい

14 ：

Amazon大好き！
スパムメール大量の楽天からは死んでも買いません！

15 ：

楽天って共存してるのか？
なんか小売店から搾り取ってる印象があるが

16 ：

楽天て怪しい業者ばっかりなイメージ。
転売屋とかさ。

17 ：

信用度でアマ１択だろ
楽天で買い物する意味がない

18 ：

amazonは税金日本に払ってないから楽天で買ってる。

19 ：

楽天は派遣会社みたいなもんやろ？ 俺は直接買えるんやったら直接かうけどな

20 ：

10000くらいの楽天ポイントを期限切れで失ってから一回も利用してない
二度と利用しない

21 ：

どっちも滅べばいい。

22 ：

Amazonで検索して、レビュー読んで、近所の商店街で買い物してる

23 ：

>>18
804 名前: 名刺は切らしておりまして Mail: sage 投稿日: 2013/03/20(水) 21:36:10.61 ID: JHBHzosY
税金とか言ってる馬鹿いるけど、アマゾンはアメリカに法人税を払ってるんだから
日本に税金を納めるには、アメリカ政府から還付を受けなきゃ払えない。
つまり、日本政府とアメリカ政府の決め事だから、アマゾンにはどうしようもないだろ。
一般企業が税金払う国を勝手に決められるなら「ドバイに法人税払います！」の一言で
税金逃れが横行するはず。

24 ：

自称日本の有志　反日は去れとか　在日韓国人は帰れとか言う
ネトウヨ様は日本で７５００億円の売上げをあげながら
一円の法人税も納めていないアマゾンをなぜか推奨します。
今、日本にある企業の中で最悪の植民地略奪経営企業なんだがなww

25 ：

密林一択だなｗ

26 ：

楽天は他の方が指摘してるようにセブンイレブンの本部とオーナーのような組織構造だし、
あまり好きでない。ヨドバシとかが頑張って欲しい。

27 ：

どう見てもアマゾンです。ありがとうございました。

28 ：

amazonで扱ってないようなキワモノを売ってるところが
たまたま楽天使ってたら仕方なく利用するって感じ。

29 ：

>>1
>さらに、ＥＣサイト上での商品売買額を示す「流通総額」は楽天が約１兆４千億円で国内首位を維持している。
>アマゾンは流通総額も非公表だが、「売上高とほぼ同水準」（アナリスト）とされ、大きく差を付けられているとみられる。
業態がまったく違うんだから当たり前なのに何なんだろうこの記者は…
楽天は金を回すことで利益を上げ、Amazonは流通そのものがメインなのだから
よっぽど楽天ageしたいのかね

30 ：

amazonはamazonが商品出してるのか各店舗が出してるのかよくわからん
まぁamazonと楽天でチェックして店が自前のHPでもネット販売してそっちがお得ならそっちで購入してやりたいが

31 ：

まあ楽天はガラパゴス。今以上の成長はないかと。

32 ：

シェアリーやりながら「売り手との共存共栄」と言われても…
だが還元率が良いのは楽天だ。
アマゾンが税金治めてくれたらなぁ。
今のところはどっちも利用してるけど。

33 ：

楽天は、ケンコーコムで助かってます。

34 ：

まあ両方とも切磋琢磨してがんばれよ
結果、消費者の利益になる

35 ：

極力利用しないようにしてるし、それで足りてる
どっちも不要ですわ

36 ：

Amazon　送料が安い応対速度が一定
楽天　サイト重い対応遅い店が多い(本体は問題外)
楽天は検索掛けてもスパムばっかり引っかかる印象
探すのが苦痛
ブックマークかAmazonから探して次にgoogleとかで他のネットショップ探して
楽天はgoogleに引っかかった店に有れば使うってレベル

37 ：

>>23
日本に現地法人Amazonジャパンを作れば良いだけの話。
他の国際企業はそうしてるのに、なぜそうしないの？？

38 ：

アマゾンのシステム使うのはピンハネ店舗使うのと同じで縛りが煩い
小売りが疲弊する

39 ：

amazonは商品が届かない時がある
今回もヤマトメール便のものが投函完了となってるのに手許に出来ていない
まぁヤマトや佐川、郵便など配送が悪いんだけど何回もありすぎてアマゾンのイメージ激落ちだよ
保証もないしな

40 ：

楽天トラベルは便利だ。

41 ：

楽天はみづらい。いくらなのかわからなかったりする。

42 ：

>>23
アマゾンが意図してアメリカ以外には納税しなくて良いシステムを
法の抜け穴ついて作り出してることは無視ですか？
普通は商売するならその国に支社を作る。
アマゾンは倉庫会社だけ作って取引はすべてアメリカでしてるから
アメリカ以外の国には税金納めませんをやりやがった

43 ：

楽天はアマゾンのパクリビジネスだからなぁ、
パクラれた側の痛みを知ると、どうしてもなぁ

44 ：

>>37
何でそうする必要があるのか理解不可能なんだけど

45 ：

>>5
少子化阻止に貢献なさってるんですね。ありがたいことです。

46 ：

>>44
日本で商売してんだから日本に税金払うのが筋ってものでしょ。
日本で儲けて、アメリカのデブがもっとデブになるなんておかしいよ。

47 ：

>>42
営利企業が法律内で利潤の最大化を求めるのは当たり前の話。

48 ：

>>37
それ国際展開してる日本の企業にも聞いてみなよ

49 ：

>>43
あんな悪趣味でユーザビリティに優れない
サイトがアマゾンのパクリとはアマゾンに失礼だろ。
楽天のスパムメールのウザさは異常。
俺が独身だからって婚活サイトや保険の糞メール
、わんさか送りつけやがって。Rや

50 ：

楽天にはたまにとんでもなく安いものがあって、そういうのはいいが
ほとんどの商品はもうアマゾンの方が安いね

51 ：

あと、赤字決算で納税回避してる糞国内企業にもなw

52 ：

楽天はカツラのメールとかも来るの？

53 ：

>>22
消費税ねこばばされてないか？

54 ：

楽天は関係ないのが検索に引っ掛かるからウザい

55 ：

amazonは大量のスパムメールみたいの来ないし

56 ：

こんな記事が出たら楽天のおわりのはじまり

57 ：

楽天はあの下品なチラシのようなページを何とかしてくれ。
ちゃんと読む気になれない。
品揃え自体は楽天の方が好みだけどな。
Amazonは一括配送の方が多いせいで、
植物や生もの等の取り扱いが少なすぎる。

58 ：

>>46
アメリカで商売している日本企業はどうしているの？

59 ：

>>47
サラ金が高金利で金を貸すのも法の範囲内だから問題ないし
パチ屋が日本人から金を毟り取るのも法の範囲内だから問題ない
アマゾンに問題が無いなら上のこの2つにも本当に問題ない
脱税ってのは国家運営上で最悪の問題だからな

60 ：

店が潰れたらアマゾンが雇ってくれるさ。
時給850円で一日8時間
ど田舎の倉庫で秒単位の梱包な。
契約は2ヶ月で、仕事遅いやつから切られる。
そのうちインターネット通販税を会社の規模に応じてかけねぇと、
ほとんどの人間が物流倉庫の駒になるぜ

61 ：

いい意味で競争してくれたらいいのねん

62 ：

hiミッキーｗハウアーユ？

63 ：

あのクソメール屋さんか

64 ：

両方使ってる楽天派。日本で税金払ってるから楽天買いを増やしている。
楽天は機能不全の検索とスパムメールが客離れを起こす原因になってる。
ただ、キャンペーンを駆使すればポイント甘言で尼より安く買える事が多い。
買いたい物をお気に入り登録して、キャンペーンでまとめ買いやが最強。
毎月付いてくるくじで７０円タダになるしな。

65 ：

アマゾンは税金払わんから買わない、意味不明な言い訳しようが払ってないことには変わりがない。
と思い楽天を使ってやったわけだが三木谷が無茶苦茶言ってるので、
さらに別の日本のネットショップを使ってる今日このごろ

66 ：

　
三木谷がむかつくので楽天では買わない

67 ：

売り手との共存ってのがいまいちわからんな…
場所貸してる楽天自身がそこに出店してる奴のこと何も考えてなさそうだし
理念だけ先行しちまってて現実がついて行ってないから
アマゾンに勝てないんじゃないの？
アレな業者とかも分別せずにうけいれちゃってるしさ
その辺区分して排除しないと客は寄り付かんだろうて

68 ：

リアル店舗で買うのが一番だよ
特に本はね

69 ：

面倒なことやって数百円程度しか安くならないなら、
最初からそれなりに安いとこで買うわ
楽天カードで常時ポイント10%とかなら使ってやってもいいけど

70 ：

>>54
それが一番腹立つなぁ。
キーワードの言葉に引っ掛かるように業者が小細工して。

71 ：

アマゾンに20年くらい遅れてるサイトの糞デザインすら改善できないのに
偉そうに

72 ：

スパムとkoboと予定日から数日遅れて
生鮮食品を顧客に届ける楽天さんちーっすｗ

73 ：

>>67
楽天はテナントからショバ代とって利益を得る商売ですから。

74 ：

共存光栄なんて、
なんと嘘くさい持ち上げだろう。
楽天は共存光栄でやっているわけないだろ、マスゴミめ
お互い競争させて負けた方が血が出るシステム。
Amazonはそういうことはならないだろ
自分の裁量でリスクも持っている。

75 ：

amazonの問題は日本の既存のインフラ（人や物流）を酷使することで人気になり、
既存店を駆逐して利益をあげている＝結果的に国民が貧しくなる点だな。
>>60みたいな状況は既に始まってる。こういうのは国の内外問わず上手い理由つけてお上が規制しないといかんわ。

76 ：

電化は秋葉原で、帰りにアメ横で衣服etcを買おう。

77 ：

「売り手との共存共栄」楽天

おしりのラッパがプゥと鳴りました

78 ：

楽天のメールは大量にばらまかれるテロだよ。

79 ：

アマゾン初心者の俺に、アマゾンのメリットを
もっと教えて欲しい。
アマゾンの商品価格は相場の需給によって決まるとか
聞いたことがあるけど、大抵の商品は楽天よりも安いのかな？
それと楽天のショップのページのつくりは
どうしてあんなに品がないのだろうか…。

80 ：

楽天使うのは、食料品とか地域の名産品とかAmazonにないものかな
最近は、Amazonもそちら方面力入れてるみたいだけど

81 ：

楽天ないわー(^□^)゛゛

82 ：

>>77
懐かしいな、点取り占いか。
君は性根が腐ってる。75点。

83 ：

ネット通販なんて１度も利用したこと無いおっさんだがどっちか選べといわれたら自社で消費夏買ってる尼だな
楽天は出店してる店舗が倒産しても楽天が保障せずに返金されない事があるとかありえんわ

84 ：

>>79
試しに適当に思いついた商品5個ぐらいをAmazon、楽天それぞれで価格比較してみるといいよ
Amazonが使いやすいのはワンストップになっていて、
マーケットプレイス（Amazonに出店してる店舗）の商品買う場合でも、
システム的にいちいち意識しなくて良いこと
楽天だと複数の店でポチった場合、店単位で購入手続き踏まないといけないから面倒

85 ：

国産の対抗馬が楽天っていうのが日本国民にとって大きな不幸だよな
今からじゃもうまともな企業じゃ追いつけないのかなあ

86 ：

>>83
×　消費夏買ってる
○　商品扱ってる

87 ：

よく店子からピン撥ねしておいて三木谷はえらそうな事言えるな。
楽天がピン撥ねしてる代金分、全部消費者が払わされるんだよ(怒。
同じweb店舗でも楽天内とオリジナルweb店舗がある場合の価格やサービス比べてみ、良心的な売り手は後者の方が安いから。

88 ：

>>84
確かに、注文が店単位なのは面倒かも。
ショップによってページのつくりが違うから、
戸惑うこともありそうだね。

89 ：

はるかにアマゾンのほうを利用するわ。ただ、たまにアマゾンが軒をかしてる
店舗の品をポチってしまうことある。あれはわかりやすくしてほしいね。
それから、ヨドバシもアマゾン的なネット販売やってるね。ものによっては
ヨドバシのほうがアマゾンより安いし、送料も無料。ヨドバシもあなどれん。

90 ：

売り手との共存共栄ってどの口でいってんだよｗｗｗｗ

91 ：

>>87
それよく聞くけど、実例教えてくれないかなあ

92 ：

楽天でたまに買うけどな。
数種類から選ぶときは楽天で。
買うものが決まってるときはAmazonで買う

93 ：

他にモノがなくて、仕方なく使うのが楽天

94 ：

>>88
そうそう
ページは店舗まかせだから、見やすいとこもあれば広告だらけのエロサイト並に見づらいとこもある
その点Amazonはページのコンテンツに制限があるから、どの商品でも同じ感覚で閲覧できる

95 ：

反日の三木谷が気持ち悪いのでアマゾンだな
楽天の英語社内公用語化もキチガイじみている

96 ：

嘘はアカン。
楽天なんか使うヤツは貧乏人か阿呆や。

97 ：

>>91
自分が欲しいもの出たときに検索してみるといいよ
楽天は比較検索で使わないが、自分では今まで2回そんなことがあった
一番いいのは楽天のweb店子の管理者に話しが聞けると興味深い「縛り」が聞ける

98 ：

Kobo用のカバーが叩き売られていた時に楽天を活用させていただきました
Kindleにピッタリでした

99 ：

>>90
虚像虚栄と間違ったのかと
koboが楽天を象徴してる

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