居合って剣道と違って実戦じゃ役に立たないよな

1 ：2012/07/29 〜 最終レス ：2013/03/26

異論反論ないはず

2 ：

なんで伝統武板から出てきたの？

3 ：

剣道も現代日本じゃ役立たないんじゃない？

4 ：

実戦で役立つ流派は宣伝がヘタだからなぁ
薩摩示現流なんかその典型
だから本州ではなんちゃって剣術が今も花ざかり
>>3
うん
鍔迫り合いとかヤーさん相手に使えないね
刃が二の腕に触れちゃっているものｗ

5 ：

たまたま落ちてたり､ホームセンター帰りに持ってた棒状のものでも発揮できるの？

6 ：

無理

7 ：

>>5
示現流は棒切れで稽古するよ
実戦想定だから

8 ：

実戦想定じゃない剣術なんてないだろ、クズが。

9 ：

>>8
今はいっぱいあるよ、クズが
剣道の試合も見てないクズは失せろってｗ

10 ：

>>8
全剣連居合とか、典型的。

11 ：

全剣連居合って剣道家でも少しは居合知っておかなきゃマズいだろってことで制定されたものだし
実践云々言うこと自体意味がない
あれは体操

12 ：

お前らグダグダ言ってないで、疑問に思うんなら斬られてみろよ。

13 ：

そりゃ誰でも斬れる巻き藁を腹の出た親父に斬らせて
見事見事って言って段位と刀を売る商売だもん

14 ：

なんと言おうと居合最高！

15 ：

実戦って警察の特殊急襲部隊みたいな？
剣道やってるのか

16 ：

関西（姫路）で８月２５日（土）午後に武器off開催！詳しくは、
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1243518780/l50

17 ：

常に刀を腰に差してれば役に立つんじゃね？

18 ：

何だか居合って、偉い先生達が実験を握っていて、自分の弟子に甘い汁吸わせているイメージしかない。
偉い先生の弟子なら…
下手でも昇段できる
試合や審査でどういう点が評価されるのか、詳細な情報が入る
試合で勝ったり、実力に見合わない段位を得られる
試合で勝ち続ける、高段位を得ることで、いつか地位に実力が伴うようになる
この「いつか」を待つ間に、何人の人（偉い先生の弟子以外）が犠牲になるのか…
全日本剣道連盟にはきちんと考えて欲しい。変わらないとは思うけどね。

19 ：

居合って、ようは暗殺術だろ？
卑怯上等、闇討ち上等の世界から「効率よく人をR」って意味では強いかと。
正面切ってやりやって強いとは思わないが。

20 ：

自分から仕掛けるのにわざわざ鞘に収めた刀で抜きつけとかありえん。

21 ：

関東でいうと、千葉・東京・神奈川・山梨辺りは、権力のある先生の弟子や気に入られている人間が高い段位を得て全日本等にでてきているイメージがある。

ただ、イメージなだけだが、なかなか疑問が消えない。
誰か違うと言ってくれ。

22 ：

人数が多く、甲乙つけがたい時には、人物的に好きな方にチャンスを与える。
どうしても人として気に入らない相手にはチャンスを減らす。
これが指導者の本音。上手すぎて嫌われている以外は、気に入られている人間が上手くいくようになっている。
また、人物として気に入られる人間は、技術的にも見る物があり、人として好感が持てる人間である。　以上

23 ：

政治的なものはあるよね。
ただ、人物として気に入られる人間が技術的にも見るものがあるかどうかは、不明。
善し悪しは結局「決められるもの」だからさwww
権力を持っているものが変われば評価も変わる。
変えないためにはうまく言えないが、系列を増やして、そいつらを要職につけておくことに励むことが大事かな。
>>21
山梨って関東だったっけ？

24 ：

取り敢えず剣道を学ぶ者の大半は実戦をしようなんて考えてない
古流とは違う
そもそも剣道は古流で行ってた稽古法の一つを取り出したものだし

25 ：

せやな

26 ：

古流でも、試合用に改ざんしちゃってる先生多いけどね。
抜きやすいように、見栄えのするように…とか。

27 ：

うわっｗ
このスレ廃れているなｗ
本質突いたタイトルなのに
戸山流とか示現流は我が国最後の希望
正統派剣術
竹刀で首筋スリスリも無いし
「めーん」とかお遊戯掛け声も一切無し
ガチの戦場剣術
他の流派では太田雄貴に勝てないよｗ
フェンシングのほうがよっぽど実戦的
もう剣道の連盟や協会はオワコン、警察と癒着だけが取り柄、潰れろ

28 ：

実戦って何だよ

29 ：

>>28
たぶん、殺し合いか護身
試合や演舞は絶対含まれないはず
戦場や暗殺とか、様々だけど

30 ：

戦後出来た戸山流が最後の希望とな？

31 ：

野太刀・薬丸自顕流
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/budou/1331303505/
最後の希望…

32 ：

ぶっちゃけ棒がないとフェイシングも剣道も居合も役たたんので護身目的なら空手や柔道のが早い

33 ：

>>32
フェイシングも剣道も居合も稽古前後は得物を所持してる

34 ：

>>30
あそこは実用性重視だから
居合も撃剣も両方稽古する
試合も実戦的
形骸化した連盟ルールとは全く違う
>>31
示現流と自顕流は別流派
>>32
侍はもともと剣術も徒手も両方稽古していた
分化した今が異常なだけ

35 ：

元ボクサータクシードライバーに惨敗したR攫いのイアイさんw

36 ：

>>27
戸山流って日本陸軍が白兵戦に備えて誰でもてっとり早く日本刀を扱えるように
編纂した初心者向きのラジオ体操みたいな刀法でしょうが。

37 ：

>>35
犯罪者ならボクサー出身者でもいるだろ
例えが悪いよ
>>36
そんなに言うなら、戸山流の大会に参加して優勝したら？
毎年やっているし
まあ、竹刀ペッティングの協会剣道では
到底勝てないけどなｗ

38 ：

協会は対人やってる戸山と競技人口そんなに変わらんのじゃないの
ええ勝負じゃない

39 ：

そうだな・・・。
刀差して歩いてる時点でおまわりさんにニューナンブ向けられて
社会的にゲームセットだな。

40 ：

>>38
試合動画見たらわかるよ
戸山の試合は一撃狙いでかなり膠着する
緊張感が凄い
西洋剣術もこんな感じ
でも協会のステップワークは、試合に特化されすぎて
現実の果し合いではスキだらけでとても使えない
本当に試合専用の足取り・体捌き・スキップらんらん
竹刀ペッティング、ピタピタ・スリスリｗ
>>39
災害や戦争で警察機能が麻痺したら、
協会剣道はどこまで使えますか、というお話

41 ：

対人駆け引き重視←スポちゃん−剣道−居合−剣術−試し切り→武器の操法重視
みたいな感じじゃない？読み合いも技術も出来ないととダメだけど
剣道が一番要らない気がするどっち付かずなんだよ剣道は

42 ：

競技人口の多さからくる、道場や道具の探しやすさ、入手しやすさ

43 ：

いやだから剣ともスポーツとも言えない半端もんに群がり過ぎだよねって話

44 ：

剣道は標準語。各流派は方言。
方言は各個人のパーソナリティーに深く影響する。
まぁ剣道も居合も剣術も、実際やった方が楽しいよ。

45 ：

見事にオバハンばっかやないけ

46 ：

琴襟流の使い手はもういない？

47 ：

居合否定派憤死ｗｗｗｗ
道場破りできねえヒキニート剣道オタは、
一生エロゲでもやっとけっての

48 ：

>>41
戸山流の試合はスポチャンと剣術の両方の長所を兼ねているんだよな
だから、映画じゃないけど一撃狙いの気迫が凄まじい
ここでクダ巻くヒキニート剣道オタでは
一生勝てない実戦派

49 ：

>>48
>>44←動画の中の人。

50 ：

戸山流町田派を賛美してるみたいだけど会長が刀で生き物殺して自慢するような真性ドキュンだからなあ

51 ：

戸山流の動画みた
毎年開催してるって言っても俺の見た動画には23年度第1回大会って書いてあったけど正しいの？
今年の入れても2回って毎年って言っていいのか…
動画見る限りスポチャンとは似ても似つかないって印象もったけどどの辺がスポチャンに似てると思ったんだろう
関連動画に西洋剣術との対戦とか解説とかあって面白かった
あと>>49だよなワロタｗｗｗｗ

52 ：

>>48
＞一撃狙いの気迫が凄まじい
一番そう感じたのは、どの動画のどの人？

53 ：

>>48涙目ｗｗｗｗｗｗ無知乙ｗｗｗｗｗｗ

54 ：

撃剣かあ　現代日本でカタナなんてそうそう持ち歩けないから
棍棒（鉄パイプ、杖、スパナやバール）想定のが現実的じゃないかね
刃物もそんな巨大なの持ち歩いてたら即逮捕だで包丁、ナイフくらいが
現実に多いシチュじゃないかね
これを実現させばいいね
　：名づけて硬式スポチャン：
得物は袋竹刀　防具はｽｰﾊﾟｰｾｰﾌ 腕肘サポ　脛膝サポ　ｲﾝﾅｰ式胴ﾌﾟﾛﾃｸﾀ　金ｶｯﾌﾟなど
点配分は柔道みたく　有効　技あり　一本。　強打のみ採用
十分な強打で、頭、金的は「一本」　手足や体は「技あり」
たとえ先に打突しても直後に反撃されたら「有効」にランクダウン
打った直後に相手に反撃されない位置まで間合い切るか駆け抜ける、
もしくは反撃されないように得物を押え込むなど
反撃を想定した「残心」することによってはじめてポイントとなる。　
空手みたく一瞬の掴みや投げも解禁　
ポイントにはしないが「蹴り」「肘や頭突」もあり
（金的だけは入れば一本にする）
棍棒部門　と　ナイフ部門にわける。

55 ：

http://www.youtube.com/watch?v=V9jS80DwUKA
棍棒
http://www.youtube.com/watch?v=RWKnvROc-cc&feature=relmfu
ナイフ

56 ：

>>54
とりあえず、いっぺんオフ開けよ。
まずはそれからだ。

57 ：

ひらきたいが　わたくしは剣道（←これは授業のみ）とスポチャン　フェンシング
は多少経験あるが　つよくわないのである
すんえげ強い人が主立ってひらいたほが集まるべ

58 ：

>>57
ヘタレてオフすら開けないようじゃ
すんえげ強い人どころか、誰も興味持たねえぞ。

59 ：

強いかどうかよりもある程度まともでちゃんと場所を確保できるか、社会人同士の対応ができるかの方がデカイ。

60 ：

そもそもスポチャンに興味ないと言う。
と言うか、会長の田邊氏がなんでエア剣のスポチャンを創始したか
経緯を考えれば、発想が逆行してるとしか言わざるを得ない。
防具をつけなきゃいけないのなら、袋撓を使う意味は全くない。
素面素小手で怪我しない程度の痛みを伴うから袋撓は価値があるのに。
要は、スポチャンやってるﾔｼは刃物だの棍棒だの、余計な事を考えずに
人間テニスやってろってこった。

61 ：

>>51
一撃が物凄く切迫している・大事にしている点はスポも戸山も類似している
竹刀ペッティングの協会剣道では有り得ない
>>52
どの試合もだけど
やっぱり決勝かな
実戦なら初めの有効打で決着ついたんだろうなーって思わせる緊迫感

>>53
涙目はお前だろ
道場破りできないヒキニートクン
>>60
火消しおつかれさん
>>56-58
お、前向きだな
うまく行けば協会も連盟も潰せるぞ
我が国の剣術のためにマジで頼むわ
>>59
キン肉マンの委員長やサッカーFIFAの会長みたいなもんか
ピークは過ぎたけど堅実というキャラ

62 ：

>>61
道場破りどころか木刀すら持った事ないお前がいくらわめいてもｗｗｗ
お前の現実はモニター越しの二次元だけだろｗｗｗｗｗｗ

63 ：

その前に実践についての確認が先だろJK
具体的にどういう状況が実践なんだ

64 ：

>>62
言い逃れはそれだけ？
で、キサマはいつ戸山さんに申し込むの？
逃げるなよ
>>63
そういう質問は、慎重すぎるか無知すぎるか、
違和感を感じる
護身や殺害に決まってるやん
武術の常識

65 ：

>>64
他人の事言ってばっかだな。
お前は何が出来るの？

66 ：

>>64
じゃあ護身の場合で考えよう。剣での殺害はちょっと状況が想定できない
相手は複数人？一人？
いわゆる通り魔的な状況に陥ったのか、おやじ狩り的なものの標的にあったのか
場の想定を統一させないとこの手の話は結論でないと思う

67 ：

よおおし　じゃあおれがオフ主催したらきてくれっかね？
関東だが
武器競技をまともに長くやったんはスポチャンくらいだけど
居合い　や　剣道　フェンシング　カリ　など本格経験者きてくれたらいいね

68 ：

【伝統文化？】剣術・居合総合スレの7【実戦？】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/budou/1306590402/
こっちでも宣伝してくれ　

69 ：

>>67
当たり前だ！行くに決まってんだろ！
行くいくイく〜！

70 ：

おれと似たような競技がすでに提案されとってびびった
しかも知人
とりあえずこれに俺　参加するでな
スポチャンや空手、柔道経験どこまで通用すっかな…
11/23 15:00 より｢撃剣競技エキビジョンマッチ」として，「短兵Soft」「撃剣Soft」「撃剣Middle」試合を実施します。　
（当日受付参加費：千円） BLOG:https://sandayuko.wordpress.com/ URL :http://www3.big.or.jp/~bujutsu/

71 ：

「短兵Soft」「撃剣Soft」はスポチャンと大して
かわらんから興味ないな　撃剣ハード部門が気になる
武器に加えて素手打撃や投げもありみたいだが
どんなルールでやるんだろな

72 ：

あぁ、そういうあれだったのね・・・

73 ：

　」 　⌒'　 '⌒u 　　
,ｒ- ＜・> 　< ・>)
l　u　 ノ( 、_,) u 　l　
.､'　 ノ、_!!＿,、 u )　
　 ∧ 　 ヽニニソ ∧
これとわべつに　ひとさえ集まるんならたんと
おふ開くでな
とりあえずここいってやり方勉強してくるがや

74 ：

オチまでが長いステマか…。

75 ：

ID:kz2XGB+hO
やっぱり逃げた、カスニート
>>65
オレの実力はどうでもいい
論点は戸山さんの実力
早く試合申し込んでこいよ、ヒキニート
キサマならブッチギリで優勝できるんだろ？( ´,_ゝ｀)
>>66
それは別スレ立てたほうがいい
ここだとカオスになるのは目に見えている
>>73
二次会も開いてよ
既存団体への参加だとどうしても制約が多いし
>>74
1000円ケチるって
憂歌団の歌みたいやな・・・
あの１００円ジュースおごる歌

76 ：

>>75
＞オレの実力はどうでもいい
＞オレの実力はどうでもいい

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

77 ：

人にやらせるのはいかんがや

78 ：

現代の居合いは拳銃かナイフと

79 ：

(．´　φ　`.('　�刀@`.．)
('．　∴　;)(, ,)(;　∴　：)
＼　;．　){ー-}(　;　；／
このゲキケンイベントのあとにオフひらけばいいんか　いいね
しかしあの会場　夕方以降個人利用できるかな
なんか団体先約なかったらいけっかもね
ぢゃあやりたいひと いちおう連絡先
unko31あっとhotmail.com
とりあえずわたしは竹刀や袋竹刀はもってないんだな
スポチャン剣と大道塾用防具ならあるけど（頭頂部もカバー）
あとスネサポ　ヒジサポ　ヒザサポ

80 ：

(:'ρ=-а`:)
(∴)(｡,)(∴)
＼_:}ж{.:／
２３にちイタマもタタミもあいてないっぽいぞ　ほら
http://www.chuo-sports.jp/kongo2/index.html
どうすっぺ　ちがう体育館さがすかね？

81 ：

>>79
硬式すぽちゃんとか言いながら、袋しない持ってないから
他人任せにするとは笑止。
何本か自分で用意しとけバカ。

82 ：

まぁ、最近値上がりしたしねえ
オフやってるような人は大体何本か持ってるから
呼びかけ続けてみたらいかが

83 ：

(:'ρ=-а`:)
(∴)(｡,)(∴)
＼_:}ж{.:／
ほんとだ　フクロシナイってこんなにたかいんか
がっこにはくさるほどあったんに
http://store.shopping.yahoo.co.jp/samuraishop/060-s-18002.html
ヤフオクにはいまでまわってないし

84 ：

('φ!Φ`)
)∴)*(∴(
いまきづいたんだが　エモノを普段もちあるいてる
杖とかに想定すっと鍔と柄があるのはおかしいよな
棒設定ならどこ持ってもいいようにすべきだよな
でもそおすると柄の部分はなにも巻いてないから　そこで殴られると
痛いよな
http://www.youtube.com/watch?v=TJSUClg0ZIo
フクロシナイ試合どおが

85 ：

http://www.isami.co.jp/index.php?act=itemdetail&item_id=ss-59&category=000008-2
これの１５０センチならおれんちに二本あっぞ　だがちょっと長すぎ＆太すぎるな
あとやらかすぎてあたったかどおかわかりにくいかも

86 ：

>>83-85
いい加減スレ違だと気付けバカ。
棍棒だナイフだ、どっちも現実的じゃないだろ？
つうか剣道も居合も関係ないだろボケ。
文盲は妄想だけして、ガチスレでモンでもらえカス！

87 ：

(．´　φ　`.('　�刀@`.．)
('．　∴　;)(, ,)(;　∴ ：)
＼　;．　){ー-}(　;　；／
どのへんがスレチﾝｺなのだね　kwsk
棒切れやナイフでおそわれるくらいの状況なら
パンピーでもたまにありうるでな

88 ：

／￣＼
|.Φ φ|
<∴ `'　>
＼_*／
ぎろぽんだかのテツパイプ襲撃事件あったぢゃん
あれ多人数ってのとテツパイプってのがミソらしいね
多人数だと捕まっても罪分散されるらしいし（コンクリ事件がいい例）
あと原始的な武器ってもミソらしい（理由わすれた）
やっぱ現代の居合いは隠し持てるナイフとか　金属の杖とか
作業着姿で工具だよなー

89 ：

／¨⌒~⌒¨＼
(　φ( , ,)�刀@)
＼∴:){*}(:∴／
硬式すぽちゃん　やるにはどれがいいかな
これら使ったことあるひと感想もとむ
　ないふ
http://m.aumall.jp/item/177410100?aff_id=ggs001
（先がとがっでないのがぐっど。これはゴムとはいっても硬いのかね？）
http://self-defence.jp/goods/safe.php?itemNr=10815&cat3Ref=1621
短刀たいぷなので両刃みたいな切り返しはできなくなるよね

　棒
http://www.e-bogu.jp/ebogujp/7.1/HAY-KEN-SHI-YAGYU-LONG/
袋竹刀　いまもとここれが最安値か
http://item.rakuten.co.jp/sunpro/ztbokutou04/
ラバー刀　芯がプラスチックてのが気になる　強打で折れないかな
http://taiyo-planet.juno.bindsite.jp/cn8/cn9/cn10/cn11/cn12/cn13/cn14/cn15/bokuto/kbd-014a.html
ソフト剣　詳細がのってないのでよくわからない

90 ：

(:'ρ=-а`:)
(∴)(｡,)(∴)
＼_:}ж{.:／
どれもチャチそうだが値はいがいとするね
重量せめて５００グラムはほしいよな
杖や鉄パイプとかもっと重いだろうし
棒は１ｍくらいのと　警棒くらいの短いの　両部門あっても面白そうだね
http://taiyo-planet.juno.bindsite.jp/cn8/cn9/cn10/cn11/cn12/cn13/cn14/cn15/bokuto/kbd-003c.html

91 ：

age

92 ：

だれからもメールもなし　はんのうもなしか
いっちゃまえにスレチだの　揚げ足取りやら文句つけんのは
すぐさま反応するくせにな　にちゃんに期待してそんした

93 ：

過疎だし、専ブラ使ってる人も少ないんだから早々来ないよ
↓どっちかで呼びかければ人来るでしょ
【伝統文化？】剣術・居合総合スレの7【実戦？】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/budou/1306590402/
【関東】剣道居合なぎなたフェンシング【剣士】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1243518780/

94 ：

さっそくよびかけてみたでな

95 ：

侍の時代、武士が刀を振り回してチャンバラをやることはほぼ皆無だった
戦では槍や弓を使い、玄関では長刀を預けてから中に入り、街中で他人と口を聞くことさえないので喧嘩も起きない
もし刃傷沙汰を起こせば家は取り潰しにされ、下手をすれば主君にさえ大変な迷惑をかけてしまう
じちは、武士が刀を抜く事が最も多かったシチュエーションは室内での談判の最中
よって居合いと小太刀の心得のある者は有利であった

96 ：

エビちゃん復活か。

97 ：

>>76
で、戸山さんに申し込むの？
ヘタレくん
>>77
かまわんよ
陰口だけのクズニートは
このスレから追放すればいい
>>81>>86
主催できない能なしに文句言う資格は無いよ
黙っとけって
>>92
要項は一レスにまとめてほしい
日にちも場所も、よく伝わらない

>>95
ほほう

98 ：

http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1243518780/
このすれで　にたよなオフ　やってくれるらしいぞ！
オギクボ

99 ：

たわけが！
━━━━━━━━━━━━━━━━
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.:::::::::::::/, へ､ヽ｀ｰ '／"...:::::::`-.　 　/
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＼l_,'´!ｦ　'　．, j.::j'".::::~゛ｰ､/　　　　　j:.
　　　　　`ｰﾃ::'／.;へ､.、:::/σ　　　　j:::.
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