ボカロ関係者（クリプトン社員、ニコ厨、出資団体、勘違いP、その他業界関係者）
＊このスレに登場するボカロ関係者（クリプトン社員、ニコ厨、出資団体、勘違いP、その他業界関係者）の特徴
・主張や議論をふっかけておいて、話題逸らし。
・客観的データを出されても、主観だ、と言い張る
・自分の言動を省みず罵倒語に粘着、それが収まっても別の蒸し返しを続ける
・根本的に耳が悪い
>>686
ボーカロイドはギターやピアノと言った、楽器のひとつ。
演奏者の腕前で変わる。
736 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2013/04/02(火) 21:53:29.39 ID:d5CMHBYv0
>>686
機械じゃ気持ちを伝えられないという理由の方が知りたいわ。
映画は映写機という機械で上映してるけど感動して泣いたり笑ったりしてますが？
>>686
ミクは楽器
それ以下でもそれ以上でもないよ
756 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2013/04/02(火) 21:55:42.60 ID:SY4vGbpB0
>>686
現代音楽で、電子を通さない利用しない音楽など存在しないと言ってもいいいのではないか？
767 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2013/04/02(火) 21:57:00.24 ID:BnNx2OzoP
>>686
お前は手紙は手書きじゃないと気持ちは伝わらないと思ってる？
メールじゃ伝わらないか？
842 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2013/04/02(火) 22:07:35.47 ID:OGARv44d0
>>686
ピアノって当時の最新機械だぞ。
あなたは生演奏しか感動しないのか？
ほとんどの人は電子機器を通して音楽を聴いて感動していると思うぞ。
あなたが心をこめて、ミクに歌わせた曲は人を感動させないと思うの？
>>686
ギターやピアノで気持ちが伝えられる演奏家が居たとするなら、
ボカロという楽器で伝えられる人も居たっていいじゃないか
852 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2013/04/02(火) 22:08:43.49 ID:m+dZsUm5O
>>686
それを言ったら、歌なんて単語を並べて曲に合わせて口ずさんでるだけって事になるぞ
声なんて、所詮音の一部にしかすぎんしな
気持ちが無くても、歌は歌えるし
まぁボカロ信者は、どう考えてるかは知らんが
925 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2013/04/02(火) 22:16:59.17 ID:5ViGA+IG0
>>686
電子メールではなく、手書きの手紙じゃないと気持ちは伝わらないとでも言ってる感じだな。
携帯電話も音声をデジタル変換してるから、実際の声とは違うものなんだがな。
それじゃ気持ちや意味は伝わらないのかな？
結局はボーカロイドという新しい道具を使いこなせるかどうかの問題。
あなたには適性が無いのだろう。
古いタイプの人間、もうそうでない人たちが新しい時代をつくり始めている。
楽器ならビジュアルは他のイメージでもいいのに、PVはアイドルのイメージビデオw
そもそも楽器としてもかなり出来が悪い
ピアノやバイオリン、ギターで感動できても、あの電子音で感動はできない
まだシンセのほうがいい
声っていうけど、何言ってるか字幕ないとわかんねーし
感動どころか聞くところまで至らない
ロボっぽい声でもボコとかオートチューンとかMacのスピーチ声とかは結構好きなんだけどな
http://www.youtube.com/watch?v=yi7A2-nWuTA
スレタイをボカロで金稼いでるやつらに嫉妬するスレに変えろよ
所謂「字ハモ」を作り込んだりなんて事は各方面で既にやられている事だし
俺もそういう使い方ならする
ただ技術的実験要素としての域を出ないこのツールが
どれほど進化しようがこれは「歌」ではないという線は譲れないので
歌としての感動を与えるだのはさすがに気持ち悪いです
アンチ側でこんな風にスレ乱立させたらあいつらと同じだよな
ミクファンだが、喜んでるよ。
将来的にはゴールデンタイムでライブ流して欲しいと思ってる。もちろん年末の
紅白狙ってますから。
一部にはTVとか嫌がるコンサバなファンもいるけど、取り上げてもらえることに
素直に感謝すべき。
ただ人種差別的な意味合いを含めていうのはおれは好かんな
おれは当時まだ産まれてないからよくは知らんが
日本人も戦前戦中は黄猿だなんだ散々言われてきたし
あんときのアメ公たちが言ってた事と同じようなことは出来ん
今でもアメリカでは黒人に対する人種差別は存在する
そんな人間が高等な生き物だとはおれは思えん
一般人ならともかく日本を代表する政治家連中でも
平然と国会で差別主義的発言する石原とか知性のかけらも感じんわ
そんな人種差別反対派のおれから言わせてもらおう
ボカロの声は気持ち悪い
ゲソとかミュージックコンクレートとか実験音楽の体験があれば
少なくともこういう類いの批判にはならないと思うよ
Not artist But inflexible
嫉妬と言われてもしょうがないスレだな
ゲソとかミュージックコンクレートとか実験音楽の体験があれば
少なくともこういう類いの批判にはならないと思うよ
Not artist But inflexible
これだな
他力本願の厨房が一丁前に揶揄できる立場に立てると思ってんじゃねえよ
明らかに市場開拓の意図が見え見えで結果メーカーの思惑通に乗っかって
ただボカロに歌わせて萌え萌えするのが精一杯なのにミュージックコンクレートがどうとかこじつけも甚だしいわ
お前らはどれくらい食えてんの？
きもすぎ
ネットとかでたまにそれがボカロの曲と知らずに聞いてて、トラックは格好いいから耳澄まして展開を聞いてたら
鼻つまんだようなミクの声が聞こえてズコーってなったことはある
せっかくここまで完成されたの作れるのに、もったいないなぁとは思う
いちいち人間の女の子に歌わせていたらお礼とか面倒臭い
ボカロなら１万で２４時間ずっと働いてくれるぞｗ
決算賞与が1本出ただけ
まぁ、これでも史上最高額なんだぜ、オレにとっちゃ
おまえはいつぷろでゅーさーになったんだよ
そうなんだ。そういうの全然メンドクサイと思わないしむしろ楽しんでるけどな
そこがお前らヒトモドキ派とリアル女子派との決定的に違うところではあるな
>>43
いつってボーカロイド発売以前から人間Pだけど
ところでおまえはどの子のぷろーでゅさーさんなんでちゅか？
みくちゃん？めぐちゃん？もしくはリカちゃんカナ？
かわいそうな価値観だな
一生そうなんだろうなボカロ厨って
フジテレビだからIAが出る
これはまたわかりやすい最強コラボだな
ひょっとして日本を沈める気満々なのかwww
電通がどうせゴリ押すに決まってんだからな！
カゲプロブームといいいい加減にせい！！
で、お前の女の子は24時間365日歌ってくれるんだな？ｗ
ほーそいつぁすごい。
これ？ http://www.nicovideo.jp/watch/sm16999365
流れた曲で一番よかったけど・・・これのどこが厨房？逆にこういう曲は経験値あるおっさんじゃなきゃ作れないと思うんだが
744 名前：名無しサンプリング＠48kHz[sage] 投稿日：2013/04/01(月) 16:00:18.00 ID:YqzmWYuI [2/4]
>>742
タイトルからするとたぶんそれｗ
おれの耳が腐ってるの？ｗ
他の曲はそれなりに皆良かっのに……。かなり驚いた
あとでもう一度確認してみるわ
745 名前：名無しサンプリング＠48kHz[sage] 投稿日：2013/04/01(月) 16:00:45.55 ID:LcsFih5A [2/3]
>>742
なんかちょっと気になってたけどそれなん？ 普通のデキじゃん 普通のバラード
っつーかこういう普通の曲でうまくバランスとって聴かせるのって意外とムズいんだよね。普通レベルにもってくだけでムズい
凡庸なPなら余計な音が何か突出してたり声も小さかったりで もっと聞くに耐えない曲になってることが多い
バラードがウケないニコニコでこれだけ再生数稼ぐのもムズい。オレは十分実力あると思うよん
音圧ビシビシにしてる人って、ベロシティとか指定してる？
ほぼ無意味になるよね？
じゃぁこれうたってくれる？って譜面でも渡したら
愛しのみくちゅわんはすぐうたってくれるのか？（笑）
自ら音楽経験浅いですコミュニケーション力ありませんと言ってる様なもの
バンドやユニットの経験もないのが丸分かり
普通はお互いで都合つけて音楽活動するんだよあたりまえだけど。
仮歌なんかのどうしてものときは何人か居る中で誰かは都合付くし
万一それでもだめなら急ぎで紹介してもらう事だって出来る。
一人一人声も歌い方もそれぞれにバリエーションあるし
曲に関係なくおんなじ歌い方しかできねぇソフトみたいに
24時間365日待機してもらう必要も全くない
ボカロ使うにしてもボカロでもいいときだけだ
あんな薄気味悪いもんなくても全然こまらんよ普通はね
なるほど、そりゃ一理あるねｗ
ただ、ボカロはシンセの一種だから、お前も変にキャラをつけ過ぎだろ。
思いついた曲をすぐ歌にしたい時はこんなに便利なものはない。
で、人間の女の子に歌わせたオリジナル曲はどこで聞けるの？
よくボカロ否定してる人がいるが、実際の曲を聞いたことないんだよ。
まさか未発表じゃないよね？
>>52-53
ID:OtnWjQtf うわぁ… お前ストーカーなん？
シンセたちが大迷惑
ボーカロイドは人を不快にさせるノイズ発生装置
拷問とかには使えそうだね
あと人を寄せ付けたくないときは大音量で流せばみんな逃げてくよ
当然声優嫌いでもあるんだろうな？
どうせ中の人ヘイトしていくんだろ
藤田咲とかVY組の中の人を
執拗に探して叩きまくるんだろ
日本のボカロの大半は声優音源だし
どうせ声優叩きに発展するの目に見えてるよ
ボカロ潰したきゃYAMAHA潰さなきゃ
どうにもならんぞ！世に出回ってる全てのボカロはYAMAHAだからな
ただ立場をわきまえて日陰の隅っこでこっそりやってればいいと思うよ
一応多少はあのノイズに萌えーとか言ってるファンいるんでしょ
その人らは別世界の住人だと思ってるから
あと声優とかはまったく興味ないから名前出されても知らん
するんかと思ったぜw
ボカロで何より嫌なのは小説マンガアニメと
必ず連動するとこが嫌なんだよな
特にカゲロウなんたらとか終焉なんたら
ってヤツは特に大嫌いだ
ボカロ黙らせるにはカゲロウの親玉の
じんっていうボカロ使いを引摺り降ろす
必要があるのは確かだ
おまえどんだけ勝手に飛躍してんだよw 頭おかしいぞ
つまるところ声優好きなんだろ？だったらそっち方面の板でやれってことよ
まずテレビとか見ないからそういうの接点ないから
あとロボ声だから嫌いとかそんなんでもない
ボコとかピッチコレクト系の音は好きな方
機材の新しい技術とかも積極的に試してる
リアルでナチュラルな生っぽい声でなくても機械の声でも気持ちよければいい
だがヴォーカロイドはまずどれも声が変なんだわ
ヒョロヒョロしたナヨナヨ声だしやがって
どこから声だしてるんだ？
鼻で歌ってんじゃねえぞ
もっと腹から声を出して体全体で歌え！って思うだろ
メーカーが持たせたスペック=パフォーマンス力の上限という使われ方しかしてないしね
そんなところに心砕くって音楽とはまた別の思い入れが必要でそれが声優だったりとかするんじゃねーの？
人間に取って代わるものなら膨大なサンプルと時間があれば出来なくもないとは思うけれども
技術がどれだけ進歩しようが結局ボーカルって一番リアルタイム感を重んじるパートである事には変りはないと思う
どのみちボーカロイドでは話にならん
どうしたよ？自分だけブチ切れてスッキリしたらあとは賢者モードか？ｗ
ライブハウスで身近な人だけに発表したら満足ってタイプっすか。
それともアップしたけどＤＬ伸びずに、賑わっているボカロを逆恨みか？ｗ
だいたいＤＴＭ板でバンド礼賛、毒ＤＴＭｅｒ批判って、お前も
ハードル上げとるなあ
>>56
お前の発言は面白い。シンセがこの世に登場したときも、あんな
電気臭い音はクソとか、機械で音楽は作れない！とか、散々
言われたもんさ。今その人たちはどっか行ってしまったがなｗ
どっちでもそれなりの結果出してる奴はこんなとこでケンカしないよｗ
おまいらも見た目不快で世間に迷惑かけてんだからケンカすんなよ
>>64>>68
おまいらも見た目不快で世間に迷惑かけてんだからケンカすんなよ
ここまで読んでも音楽的な動機が全然感じられないし言い分も稚拙なのばかり
とにかくこの板ではやってほしくはないな
ここでさえやらなきゃ誰も追っかけていってまで文句は言わないよ興味ないんだから
795 ：名無しサンプリング＠48kHz[sage]：2013/04/04(木) 02:21:07.69 ID:srhzE3uu
音圧ビシビシにしてる人って、ベロシティとか指定してる？
ほぼ無意味になるよね？
【ｼｮﾎﾞくて割高】SingerSongWriter 22【SSW】
938 ：名無しサンプリング＠48kHz[sage]：2013/04/04(木) 02:22:25.17 ID:srhzE3uu
そうなの？
Cubaseの内蔵音源どんな感じか使ってみたいわー
ボカロPが本音をぶっちゃけるスレ★9
797 ：名無しサンプリング＠48kHz[sage]：2013/04/04(木) 03:43:23.60 ID:srhzE3uu
おーそうなのか。ご教授感謝です
あーそうか、音色も変わるのね。高性能だねえ最近のＤＡＷは
ボカロPが本音をぶっちゃけるスレ★9
802 ：名無しサンプリング＠48kHz[sage]：2013/04/04(木) 11:23:00.85 ID:srhzE3uu
え？だって微細な表現は全部飛んじゃうんじゃね？
特定トラックだけ処理すれば別かもしれんけど
ボカロPが本音をぶっちゃけるスレ★9
810 ：名無しサンプリング＠48kHz[sage]：2013/04/04(木) 14:05:13.94 ID:srhzE3uu
お前らスマンカッタ
いっぺん挑戦してみるわ…
せっかくBPM=180にしたからな…
あとはＥＱでドンシャリにしてｒｙ
ボカロ厨から聞いた耳を疑う発言 1
34 ：名無しサンプリング＠48kHz[sage]：2013/04/04(木) 17:32:39.63 ID:srhzE3uu
有名ボカロＰはカラオケ配信にＣＤ印税で結構潤ってるらしいぞｗ
お前らはどれくらい食えてんの？
51 ：名無しサンプリング＠48kHz[sage]：2013/04/06(土) 11:15:39.85 ID:MFt94or2
>>45
で、お前の女の子は24時間365日歌ってくれるんだな？ｗ
ほーそいつぁすごい。
【分かって欲しい】音楽業界に隠れてグチをいうスレ
525 ：名無しサンプリング＠48kHz[sage]：2013/04/06(土) 11:17:27.75 ID:MFt94or2
>>522
じゃあスナフキンみたいに始終歌を歌ったり楽器を奏でたりして
音楽の素晴らしさを広めよう
ストリートミュージシャンだけどな
ボカロ厨から聞いた耳を疑う発言 1
55 ：名無しサンプリング＠48kHz[sage]：2013/04/06(土) 12:23:01.18 ID:MFt94or2
>>54
なるほど、そりゃ一理あるねｗ
ただ、ボカロはシンセの一種だから、お前も変にキャラをつけ過ぎだろ。
思いついた曲をすぐ歌にしたい時はこんなに便利なものはない。
で、人間の女の子に歌わせたオリジナル曲はどこで聞けるの？
よくボカロ否定してる人がいるが、実際の曲を聞いたことないんだよ。
まさか未発表じゃないよね？
>>52-53
ID:OtnWjQtf うわぁ… お前ストーカーなん？
63 ：名無しサンプリング＠48kHz[sage]：2013/04/06(土) 15:27:27.07 ID:MFt94or2
>>54
どうしたよ？自分だけブチ切れてスッキリしたらあとは賢者モードか？ｗ
ライブハウスで身近な人だけに発表したら満足ってタイプっすか。
それともアップしたけどＤＬ伸びずに、賑わっているボカロを逆恨みか？ｗ
だいたいＤＴＭ板でバンド礼賛、毒ＤＴＭｅｒ批判って、お前も
ハードル上げとるなあ
>>56
お前の発言は面白い。シンセがこの世に登場したときも、あんな
電気臭い音はクソとか、機械で音楽は作れない！とか、散々
言われたもんさ。今その人たちはどっか行ってしまったがなｗ
【ｼｮﾎﾞくて割高】SingerSongWriter 22【SSW】
950 ：名無しサンプリング＠48kHz[sage]：2013/04/06(土) 15:56:05.41 ID:MFt94or2
落ちる連呼ってやっぱ割れ厨だったんか
ひでえなｗ てか、もーくんな
【ｼｮﾎﾞくて割高】SingerSongWriter 22【SSW】
952 ：名無しサンプリング＠48kHz[sage]：2013/04/06(土) 21:47:08.36 ID:MFt94or2
>>951
よくわかったな
おれはCubaseユーザじゃねいわ
やむを得ず使った事あるがあんな誰でも使えるおもちゃによくウンチクやってんなとは常々思っている
あんなニコ動に巣食ってる中学生にしか受けないような曲を
国歌とか
ネタにしても、頭沸いてるんじゃないかと思った。
コピペ貼っても共感を得られないときの虚しさは異常
よく分からない叩き方してる奴だって、ボカロ厨と同じくらい気持ち悪いからな
ボカロ厨ってここまで民度ひくいのか
ただの商業音楽モドキだろ？
あの合成音が肉声にも勝るクオリティで再生されてんだろ？ ボカロ厨の頭の中では
そんな超高性能脳内補正機能欲しいぞw
アイドルや若い女子ボーカルポップス等も昔から絶えないけど
本当に欲が露骨に出ててなんか凄いなぁてふと思ったりする
エレクトーンみたいに高額商品売りつける為の大掛かりな囲い込みもいらないし
こういうのみて おう。もっとやり合えよオマエらwくらいなもんなのだろうな
ヤマハらしいっちゃぁらしい戦略
この表現がぴったりだ。信者含め
歌唱シミュレータ（ロボット）技術・そのものを否定してるわけではないよな？
どっちなんだ？
むしろ新しいのは何でも興味もつ方
必ずしもリアルである必要もないと思う
機械の声なんだからデフォルメされた機械だからこその特徴的な声でもいいと思う
ただボカロの場合、まだ技術的にも未完成だと思う
声が決定的にしょぼいし、ハエが鳴くような声でピーチクパーチク
聞いてると力抜けるし、だからと言って脱力系でもない
腹から声だせって俺は思う
声が嫌い それだけ
生っぽくモデリングするなら声を発生する器官全部モデリングするべき
肺とかノドとか鼻や口、声帯、器官、腹
口ひとつとっても複雑な動きをするフィルターのようなものだろ
口の形と歯を閉じるのか開けるのか
ビブラートやトレモロは口の動きは、肺は、喉はどのように動くのか
そういったものが音楽的に使えるレベルで出来てこれば興味は持つよ
おれたちは否定されてきた・・・・・だから今度は否定する側にまわってやるっ・・・・・
ただ、それを盲信的に主張するから嫌なんだよ
どう考えてもミクが肉声に勝ってるわけないだろう
「ここまでできるようになったんだよ、すごいでしょ」
ならわかる
>ここの連中って、声質自体が嫌いと言ってるようにしか聞こえないが、
>歌唱シミュレータ（ロボット）技術・そのものを否定してるわけではないよな？
あまりに程度が低すぎる。
大昔のFMピコピコおもちゃみたいな音源で
クラシック最高！
もう生楽器なんていらねぇ！
科学技術万歳！
とか言ってるキチガイがいても一切関わりたくないだろ。
当時のこと知らないけど、シンセサイザーでデジタルのが出て、PCM音源のが出て、その度に「リアルすぎてやべえええ！」って言われたんじゃないの？
最初のボーカロイドから何も進化してないように聞こえるのは問題だけど
散々馬鹿にしておいて、いざ実用レベルになると手のひら返して使いたがる奴らって、ほんといい性格してるわ
ここらへん層同じ
ボカロ厨 AD ( Addictive Drums ) 厨
頭打ち論法がほぼ同じ
と場を掻き回してみるテスト
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