持続性身体表現性疼痛障害・疼痛性障害 Part2

1 ：2008/09/14 〜 最終レス ：2013/05/12

身体表現性障害の中で疼痛症状を主体とした病態を担当している
持続性身体表現性疼痛障害や、疼痛性障害について情報交換しましょう。
慢性疼痛の方や心因性疼痛の方、興味のある方も歓迎いたします。
前スレ　持続性身体表現性疼痛障害・疼痛性障害 Part1
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1157725985/　-過去ログ-
▽関連スレッド
身体表現性障害　　【苦しい・・・】　　
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1114476549/l50 -過去ログ-
▽外部リンク
身体表現性疼痛障害(注*加茂政経外科医院HP)
ttp://www.tvk.ne.jp/~junkamo/new_page_188.htm
「疼痛性障害」良いカウンセラー悪いカウンセラー
ttp://2.csx.jp/~counselor/PainDisorder

2 ：

>>1
乙です。
私は日によって痛みにバラつきがあります。
今は冬よりは楽ですが、台風が沖縄辺りにいる為にここ３日ほど頭重や吐き気や痛みやだるさで体が辛く、寝たきり状態です。

3 ：

私もこっちに来るべきだったんだ…あっちで誤爆してしまいました
確かに天候の影響はある気がします。
雨が多かった時つらかったけど、最近少し調子が上向き。
天候に限らず環境の要素が強いですね。もちろん精神的な環境も含めて…

4 ：

元々オーバーワークから来る燃え尽き型うつ病で、
様々な身体症状を伴ううつ病と戦ってきました。（４年目）
しかし、闘病の中、かなりの症状が緩和もしくは消失したのですが、
どうしても背中全体が熱っぽく、痛熱い感じが取れません。
マイナーを飲むと緩和する事から、自律神経失調からくるものだろうと思われますが、
有効な治療法は無いでしょうか？
ペインクリニックに一度行ったのですが、「痛みの範囲が大きすぎて神経ブロック等はできない」
と、軽い炎症止めと、電気治療器具での治療を２ヶ月ほど行ったのですが、あまり変化無し。
正直かなりツライのでもうちょっとガッツリ痛み止めする方法とか無いでしょうかね・・・
なんか今のペインクリニックはヤブっぽいし。

5 ：

新スレ乙。
身体表現性疼痛障害なら、抗うつ剤、抗てんかん剤がある程度は効く。
漢方薬もいいと言う人もいる。
ただし、万人に必ず効くわけじゃないからなあ。
主治医と相談して探すしかないね。
私は運よくパキシルとガバペンが効いたから、普通の生活がある程度は送れるくらいに回復したよ。
あとは周りの肉体的、精神的環境を良くすることだね。
これが一番難しい。

6 ：

私は会社を辞めた頃は自責の念が強く緊張感も強く、足の指に常に力が入ってて指が曲がって伸びない状態だった。
この間たまたまテレビで靴選びをやっていて指の形を見たら指が伸びてた。
いつの間にか前よりはリラックス出来る様になったんだと実感した。
就活もしたけど台風で気分も激鬱、吐き気、痛みで仕事はしばらく断念する事になってしまった。
冬が来る前に仕事がしたかった。消費出来ないとストレスも発散出来ない。
普通に暮らせたらどんなに幸せか…

7 ：

>>6
この病気にかかると「痛みのない世界＝普通に健康であることが」
がどれだけすばらしいかが実感されますね。
私はもともと心配性で少しでも体に異変があるとすぐ病院へ行って
検査を受ける方なのでその几帳面な性格が返って禍したということです。
気にしないで「そのうちなんとかなるだろう〜」という性格ならば
縁がなかった病気だとか・・・。
今は「痛みを無視する」「ありのままを受け止める」という考え方を
徹底していますが、結局は「治すことを放棄する」ことが大切らしい
のですが、なかなか難しいです。
痛いものは痛いのです(>_<)

8 ：

>>7
同感です。たまに聞く会社の愚痴すら羨ましいぐらいです。
私も同じで悪い所があるとすぐに病院派でした。
発病時は逆でしたが。(仕事が多忙で発見遅れ。早々に辞めていたら軽くて済んだ。)
「受け入れ」や「諦め」など色々学び、多少緩和されました。
何かに夢中な時は痛みを忘れますが、その後何日も苦しみます。
家族からの理解も諦めてはいますが、この期に及んで鬱病扱いされると怒りが沸き起こってしまってダメですね。
なぜ誤解だけでこんなに神経過敏になるのか。
基本的に諦めてはいますが、鬱病じゃないなら家事をやれ、テレビを見る元気があるの？努力しろなどと言われて呆れたり疲れたり悲しくなったり。
痛みの原因のほとんどは家族との事だと思っています。
人が嫌がる事を言っても、向こうも何もいい事ないのに。本気で嫌になります。
生きて行くのを放棄したくなる時も。
お金の心配なく一人暮らし出来たら治りそうな気がします。
チラ裏すみません。

9 ：

やっぱりここにお集まりの皆さんは働けないですか？
私も疼痛障害がひどくて休職の末２年前に退職して以来無収入です。
生活の不安もあり、本当に「失ってわかる健康のありがたみ」という言葉を
かみしめている毎日です。日によって体調に波があるので、決まったお勤めは
バイトですら難しいと思います。
こんな私を一生背負ってくれるという奇特な人が現れて昨年結婚しましたが
つい先ごろ離婚。（捨てられました）
生きているのが申し訳ないような気持ちでいっぱいです。

10 ：

>>9
あくまで僕が思う事で恐縮だけど、
僕ももう無収入、半寝たきり生活４年だけど、本当の本当に生活できなくなったら、
生活保護を受ける覚悟はしてる。今は親に養ってもらってるけど、やっぱりお金の問題は避けられない。
でも、今の法律上、（自分で役所に行って話を付けないといけないけど）死ぬまで救済されない事は無いので、
仕事出来ない＝死と思うのは早い。
もうここらへんは「障害があるんだから」と逆に開き直りもいるかもしれない。
それと、もう一つ。良い医者を探そう。
もしかしたら、一生治らないかもしれない。でも、生活を良くするために、自分の話を聞いて、
良い方法を知恵を絞って考えてくれる医者を探そう。
僕も何人も医者を当たって、今の医者を見つけ出したけど、今の医者は「１０年とか長時間かかるかもしれないけど、必ず治る」
と言ってくれる。今具体的にすべき事のアドバイスもくれる（主に認知行動療法なんだけどね）。
未来に少しでも希望があるだけで、生きる意思は強くなったと思う。
・・・・と僕は僕の経験上思う。書いたカキコも自分に言い聞かせてる感じもするけど。

11 ：

>>9
一生痛いわけじゃないんだし
「今は痛くて働けない」というだけだから
あまり深刻に考えないほうがいいと思う。
痛みがあっても動くことさえができれば働くことだって
できるようになる。
問題はあまり深刻にとらえすぎないことって大事だと思う。

12 ：

>>9
私もずっと無職です。貯金食い潰してます。
親に払った生活費も年内で100万を超えるでしょう。
貯金は減る一方で不安もあるし、買いたいものもあるしで仕事を探していますが、今月は特に体調が悪くいい仕事もなかなかなくて…。
焦らず頑張るつもりです。
大変でしたね。結婚は相性もあるし、仕方ないと思いますよ。病気なんかなくても別れる人は大勢います。
自分を責めないで下さい。
私は10年以上前に唯一付き合った彼がいました。
相手にも問題があり、喧嘩ばかりでいい思い出は少ないですが、世間の恋人同士の感覚が分かったり、いい経験が出来たと思います。
一つの物事にはいい面と悪い面があるはずです。
結婚したいと思える人に出会えた、新婚当初は楽しい時もあった、夫婦の感覚が分かったなど、何か良い事もあったはずですよ。
結婚出来ない私には羨ましい位です。
のんびり行きましょう。

13 ：

皆さん、痛みは恒常的に続いてますか？
私は、1ヶ月に1度くらい、手首が曲がらなくなるほどのひどい痛み・腫れがあり、
それ以外は、負荷をかけなければ、まぁ大丈夫といったところです。
白血球はずっと多いまま（要は炎症反応が続いている）ですけど。
仕事は、いったん退職し、9ヶ月くらい静養後、別の心理的負荷が
比較的軽い仕事に移りました。ワーキングプアです。

14 ：

僕は微熱を伴う熱痛が上半身に常時あり、医者からは今は安静にしろと言われてます。
一時期炎症反応も高かったのですが、最近は基準値内に落ち着いてきたにも関わらず、痛いです。
抗炎症剤や痛み止めを飲むと楽にはなるのですが、医者からはそれはその場しのぎにしか過ぎず、
逆に内臓を痛めるから常飲するのは止めとけと止められてます。
職も失ってもう長くなりますね・・・

15 ：

恒常的に続いてますが、日によってかなり差があります。
元気に動ける日、頭重や頭痛が続く時、体全体が重くて何日も寝込む時。
常に同じ場所が痛いですが、これも骨折弱レベルからほとんど痛みを感じない日まで。
痛い部分は、症状が重い時は物理的にも腫れ上がります。
白血球は若干多め？正常です。甲状腺や女性ホルモンも正常です。

16 ：

初めて痛みを感じてから13年。少しよくなったり、悪くなったりの繰り返し。
やはり医師からは「予後は悪い」と言われてます。
「治ると思うな、思えば負けよ」って感じ？
主症状は左胸を中心とする上半身の痛みです。頭痛、顔痛、首痛もあります。
腕や指の骨も痛みます。
胸痛が発作的に起きるとひどく咳き込んで苦しくなります。
四十路こいて親のすねかじっているのが申し訳なくてたまらんのです。
失職するまでは少なくとも金銭面で親に迷惑かけたことはなかったのに。

17 ：

諦める、のも一つですが、「多幸症」という病気があるらしくて。
疼痛性障害は一説には脳が故障して、痛くもない場所を痛いと認識し続ける(脳が騙されてる)とも言われていますが、多幸症の「私は幸せだ〜」と思い続ける＝脳を騙す事で痛みが軽減しないかな、などとも考えています。

18 ：

>>17
サーノ博士のTMS理論だよね。でも他人に「脳の病気」という表現を
すると「甘えや怠け」と誤解されて、「気合で治せ！」と言われてしまう。
私は「治すことを放棄」して何か他に夢中になれることを始めようと
猫を飼い始めます。来週我が家にやって来るので楽しみでしかたありません。
ケージを組み立てたり大掃除している時は痛みは忘れているのですが、
ふと我に返った時、痛みを感じます。
もう、真剣に物事を考えず、「そのうちなんとかなるだ〜ろ〜お〜。」
と思うようにしています。

19 ：

>>18
＞ふと我に返った時、痛みを感じます。
それそれ！魔の瞬間、です。どんなに夢中になっていても必ずやってくる、
「ふと我に返る」時。我に返らせないためにがんがん活動し続けていると
それはそれでうまくいくのですが、揺り戻しがひどく下手すると２〜３日
寝たきりになることもあります。
うまく付き合っていくにはだましだましやっていくしかないと思いますが
その「だまし」の程度が問題です。なかなかペースがつかめない…

20 ：

こんなスレあったんですね。感涙。
繊維筋痛症＋CFS＋薬剤性のMDIです。
はっきり言って主治医次第！
私の主治医は一つ一つの症状を丹念に手当てして下さる。
おかげで今は繊維筋痛症は殆んど消失。CFSもかなり改善しました。　ただ、その先生に出会うまでの十年は地獄でしたけど。
漢方、ビタミン剤など定番メニューに加えて工夫して下さる。
この、工夫が実に丁寧かつ入念。
でも他の精神科の先生には処方の評判は悪い。
一人一人にオーダーメイドの処方だから、仕方ないのに。他の工夫しない精神科の先生に腹が立つ。

21 ：

>>20です。
大事な前提を言い忘れてました。
私は疼痛性障害や心気症と診断されてました。
今の主治医は「疼痛性障害は誤診が八割」が持論です。

22 ：

>>18
猫いいですね！
精神衛生上、絶対いいですよ。
>>19
私も同じです。
>>20
繊維筋痛症は治らないと思っていました。すごいですね。
私も僅かながら前よりは良くなってます。
あと、この間たまたま「バイバイ」みたいな感じで左手を強く左右にふると肩甲骨に痛みが出る事を発見しました。
脳の誤作動だけとは言えない、何か物理的な理由なんでしょう。
治療に役立てばと期待してます。

23 ：

>>22
以下、参考までに。主治医からの受け売りです。
痛みに悩まされている人で
1甘い物が大好き
2酒飲み
3食生活が不規則
の方はまずアリナミンを一日150mgを一週間摂取する。それで軽くなれば、抹消神経障害。つまり、脚気。アリナミンを一日に150mgは大量でダメという先生とは押し問答しない。市販のアリナミンを買って服用する。
疼痛の原因で一番の誤診は脚気の見落としだそうです。

24 ：

追加情報。
アリナミン＝塩酸チアミン
でないと効かないそうです。
つまり、サプリメントやビタメジンでは効果が出ないそうです。

25 ：

>>20
線維筋痛症ですね。
病気自体を先生が知っているかどうかで変わりますよね。僕は薬を色々試したところ一向によくにはならないですが、回復に向かったという話を聞くと勇気付けられます。

26 ：

>>21
私は結構、精神科ではベテランの先生に診ていただいていますが、
「間違いなく心因性」と診断されています。
肉親のお葬式の時、悲しみですっかり痛みがなかったことからそう言われました。
ただ、痛い部分が生活上あたると痛いのですが(歩行、睡眠は大丈夫)
座ることだけが痛い部分を圧迫して痛いのです。
ドクターからは「心因性だと信じないから治らない」と言われています。
>>23
末梢神経も疑い以前に「ナボ○ン」や「コンドロ○チン」
を試してみましたが効果はありませんでした。
ここ3年余り、体の病気→心因性→体の病気→心因性→体の病気→心因性
と永遠ループしてノイローゼ気味です。
考えても原因はわかりません。

27 ：

>>26
私の主治医によれば100％心因性はないそうです。
もしあなたがお酒好き。か、むやみに甘い物が好きならまず除外診断が先です。
抹消神経障害の場合。治すコツは最初にアリナミンの大量投与だそうです。二週間位。アリナミンを一日に3錠ではダメで。いきなり6錠から始めないと効かないそうです。
疼痛性障害の場合。
まず抹消神経障害の除外診断が第一。しかしアリナミンを出さないか中途半端にしか出さない。すると効かない。そして除外診断ができず、そこから誤診の悪循環が始まるそうです。

28 ：

情報ありがとうございます。
ビタミンB12は飲んだ事がありますが、かえって悪化してしまいました。痛みが増しました。
ビタミンB群はまとめて摂った方がいいみたいですね。
脚気って、確か足を浮かす状態で座って膝をポンと叩くと膝下がポンと前に出る検査？のやつですよね？
足がちゃんと前に出るけど脚気の可能性ってあるんですか？
だとしたらアリナミンを試してみたいですけど、通常の２倍量って普通の医者だと無理ですよね。
一ヶ月分出してもらって、２週間で飲めばいいか…
もしビンゴだったとして、何ヶ月位飲むといいのですか？

29 ：

>>28
ビンゴなら、その量を１ヶ月。
その後は通常量です。
カルシウムの併用が私には効果的でした。
他のドクターはアリナミン＋カルシウムの処方を嘲笑してましたが。

30 ：

追加情報
アリナミンは六錠を一日一回の服用がコツです。
朝でも晩でも、いつでもいいらしいです。
カルシウムは通常量を一日三回だそうです。

31 ：

ありがとうございます。
アリナミンは一気に飲むという事ですね。
ちなみに>>30さんはどこがどの様に痛む症状でした？
アリナミンはどの程度の効果がありました？

32 ：

一般的な繊維筋痛症に加えてですね。
下手に動くと背中中に激痛。
肩から首にかけての耐え難い痛み。
そう言えば二年間続いた割れるような頭痛も治りました。
ビタミンＢ群
R酸カルシウム
抗欝剤
が、私の主治医の三種の神器みたいです。
抗欝剤は、痛みによって三環系とパキシルを使い分けているようです。主治医曰く。
何を選ぶか。
どのくらいもちいるか。
試行錯誤の連続だそうです。
他に漢方薬、酢酸も必要に応じ処方しています。

33 ：

>>31-32
訂正と追加
酢酸→クエン酸の間違いです。
アリナミンの効果は、かなり、でした。あくまでも、私の場合ですが。

34 ：

>>32
ありがとうございました。
アリナミンはもらえませんでした。ダイエットの意味も含めてビタミンＢ群のサプリを飲んでみます。カルシウムはいつも摂ってます。
内科で貰えたらアリナミンも聞いてみます。
症状は違うみたいですが、効果があるといいな…。

35 ：

>>34
サプリメントは絶対におすすめできません。サプリメントのビタミンＢ1は効かないそうです。
主治医曰く。
一文無しの状態の人でお金に例えると。
サプリメントのチアミン＝砂金
アリナミンのチアミン＝金貨のキャッシュ
一番小さいアリナミンを買ってみたらいかがでしょうか？

36 ：

念のため。サプリメントが絶対ダメなのはチアミンです。
アリナミンの一番小さい容器ので確かめられたらいかがでしょうか？

37 ：

>>36
市販でアリナミンがあるんですか？
なんかビタミンＢ群でも痛みが緩和してる気がします。

38 ：

>>37
市販では大正製薬のアリナミンＡなどがあります。
アリナミンＡのＢ1＝塩酸チアミン。一番小さいビンで買われてそれをいきなりドカンと服用する。一回に１５０〜３００ｍｇです。サプリメントで利いた感じがあれば是非お試し下さい。
私も最初は主治医の言う事は、何言ってんの？　サプリメントでも大差ないでしょ、と思っていました。
実際に服用してみたら。呆気にとられるほどサプリメントとの差がありました。

39 ：

今週から猫を飼い始めました。
はっきり言って世界が変わりました。
今までより体の痛みに注意がいく時間が
確実に減ったことからだいぶ楽になりました。
もし、本当に心因性なら何かほかの事に
夢中になって「病気を治すことを忘れること」をお勧めします。

40 ：

>>38
大正製薬のアリナミンＡはチアミンでもいいんですか？
昨日ＮＨＫのクローズアップ現代でビタミンＢやビタミンＤの多量摂取で副作用が出ると言っていました。
でもビタミンＢ群、効果があるみたいなのでとりあえずなくなるまで続けてみます。
１日２錠を３〜４錠飲んでます。
１日量が２錠で25mgで、その量でも「栄養素等表示基準値に対する割合」が2500％になっています。
つまり１日４錠なら5000％飲んでいる事になるのでそれ以上は飲めません。
病院でアリナミンがもらえたら150mgを目指したいですが…。
この痛み緩和効果にはちょっと驚いています。
ただ体全体の体調は悪く、昼夜逆転気味です。

41 ：

>>39
猫いいですね。
夢中になると痛みを忘れますが、過集中すると後が辛い…。
猫かわいがりならちょうどいいかもしれません。

42 ：

>>40
大正製薬のはOKです。
私も最初はＢ1大量投与に懐疑的でした。
ご心配の副作用は経口投与では心配ないそうです。
ビタミンＤは脂溶性なので、副作用はあり得ます。
チアミンは水溶性なので、心配はまずないと思います。（以前、主治医に確認済みです）

43 ：

>>42
連投すみません。以上の方法は、あくまでも以下が目的です。
1抹消神経障害
2その除外診断

44 ：

末梢神経の障害でアリナミン情報が盛り上がって
いますが、信じるのが難しいかもしれないけれど、
「心因性」の痛みの場合、体の部分、たとえば腰や
背中などが痛んでも最終的にそれを正しく認識する
脳のシステムが誤作動する病気だからその場合は「治そう、治そう！」っと
いろいろ考えて薬を飲んだり、体操をしたり治すためにおこなった努力が裏目にでます。
それだけ病気に対する神経が敏感になるからです。
慢性的な痛みは痛みの神経が成長してしまっているらしいです。
痛くても痛みを無視する、我慢することとは違うので
難しいですけれど、例えば、道を歩いていてマナーの悪い人に
出くわすと腹が立っても心の中で「いやな人」っと思うのでなく
そもそも世の中にはいろんな人がいるのだから当たり前だと
考える。突き止めていくと「怒り」は人間の「驕り」と関係
しているそうです。
ただ、どうしても今の世の中「精神の病気」に対して理解されないことが
多いことも事実で「脳の病気で体が痛い？はぁ？じゃ、実際痛くないのに
あなたは痛いと勝手に思い込んでいただけなの？ただの我が儘じゃない？」
っと誤解されがちで、実際、心因性から痛みが来ていても自分で信じない
人がほとんどだと思います。それだけ「精神の病気」は社会から偏見を
もたれているのです。いろいろな治療をほどこしても改善しなければ
もう一度勇気をもって「心因性」を疑ってみるのも良いかもしれません。

45 ：

心因性かどうかの判断のポイントとして
痛みどめが効くかどうかが目安だそうです。
心因性の痛みは脳のシステム障害なので
痛み止めは効きません。

46 ：

>>45
私も決して、その考え方に反対するものではありません。正しいと思います。

47 ：

>>42
ありがとうございました。
今日薬局に行きましたが、大正のはなくタケダのアリナミンＥＸを買いました。
目の疲れ、肩こり、腰の痛みにという宣伝文句で、ビタミンＢ１も１日量が100mgでした。
Ｂ1、Ｂ6、Ｂ12、Ｅ、カルシウム入りです。カルシウムとのバランスでマグネシウムも欲しい所ですが…。
小林製薬の367円のサプリでも効果を感じたので、(自分では脚気とは思っていませんが)期待を持って試してみます。
貴重な情報をありがとうございます。
>>44
ありがとうございます。
44さんの意見も一理あります。
私も以前ほど治療にガツガツはしていません。
多分この病気とは一生の付き合いになりそうですし。
ただ僅かでも可能性があるなら試してみたいです。
変な宗教の可能性もないですし。プラセボだとしても少しでも楽になれたら嬉しいです。
私の場合は効果が出ているみたいです。

48 ：

久し振りに来たら、少し雰囲気変わりましたね。
ま、悪くはない雰囲気だけど。

49 ：

一生イタイわけじゃない、と書いている人がいますが、
一生痛いですよ。嘔吐もあります。もう25年位悩まされています。
マイカー通勤できる職場だったのですが、帰りの途中で止めて
何度もビニール袋に吐きました。痛みだけなら何とか我慢できますが、
嘔吐は止められません。色々な検査もしましたが、何の治療もできま
せん。何でこんな症状が流行ってきたんでしょうかね。不思議です。
私だけじゃないんですね、この奇病。

50 ：

>>49
それいったらこのスレにいる人たちの希望がなくなるでしょう。
自分のことしか考えてないの？

51 ：

今ＮＨＫ特集の腰痛ってのを見たけど、原因がはっきりしているものは15％程度らしい。
心因性の場合もかなりあるそう。
椎間板のクッションの為にもストレス解消の為にも歩くのがいいとは言ってた。
>>49
吐き気は薬の副作用で胃粘膜が荒れてるって事はない？吐き気が起きる様になった前後で薬が変わったとかはない？
私も台風の前、数日間吐き気に悩まされる様になったな。

52 ：

>>51
見たよ。痛みを意識してさらに痛くなった(>_<)
本当に心因性だと思う。何かに集中している時は
痛みを忘れてるし寝ている時は痛くない。
座っている時だけお尻を押し付けられて痛い。

53 ：

>>50
現実を言ってるだけなんだけど、気に障る様ならまだあなた自身は
それ程酷い状態ではないようだね。完全に治癒はしないよ。
原因さえわからないのに無理。唯一の解決法はこの症状と上手く
付き合うことを覚えることだよ。希望なんて言葉を易く使わないで欲しい。
>>51
痛いと嘔吐しますよ。台風云々はちょっと考えにくいかな。
胃カメラは毎回キレイに映って写真もくれる。精神科や心療内科の医師に
「台風が吐き気の原因だと思うんですが」と言ったことがあるかい？
>>52
どんな体勢でも痛いし、一年中といわず10分と快適な時間はない。
何かに集中できるのはまだ良い方じゃないのかな。

54 ：

>>53
痛いことが一番エライと感じてるみたいな文章かくね。
上手に付き合うことを覚えれば
痛みが気にならない時間だってでてくるわけでしょう？
「自分が一番痛くて辛いんです」みたいな文章を読んでると
吐き気がするよ。

55 ：

>>54
同意。
>>53
精神科の先生には台風の前や雨の日は具合が悪いと伝えているし、先生も「何日には前線が通って、この日に具合が悪いと訴える患者が多かった。あなたは？」などと聞いてくるよ。
気圧と体調は因果関係がある。特にむくみやすい人にはね。
決めつけで人を絶望に導くのはやめなよ。
そんなんだから辛さが増すんだよ。

56 ：

人の痛みの具合は自分にはわからないし、
自分の痛みの具合も他人にはわからない。
以前、原因不明の痛みで病院を何十件と
はしごしていた時、ある占い師に相談したら、
「俺はこう見えても背中に何本もブロックが
入っているんだ！普通なら耐えきれない痛さだ！
あんたはたいしたことないんだ！」っと自分の痛さ
自慢して人の痛みをたいしたことのないものと
決めつけたけれど、何がどのくらい痛いか辛いかは
人それぞれだよね。私は謎の尾骨痛に3年以上も病院めぐり
したけれど、実はその間に胃潰瘍になって自然治癒されて
いた。他人からみたら胃潰瘍の方が辛そうに見えるかも
しれないが、本人はおしりの痛みに集中して胃潰瘍はまったく
気がつかなかったということが事実。
椅子がこわいので昨夜のNスペの夏木静子さんと同じような
病気らしい。

57 ：

>>56
おしりの痛みって梨状筋症候群だよそれ。
筋肉の病気をわかって診てくれる医者は少ないから心因性にされてるのかも。

58 ：

根本は心因だと思うのだけど、その痛みで体に力が入っているのか
全身凝り固まってる感じ。昨日の「腰痛には軽い運動」的なことを
医者から言われて、実践してみたら、その日のうちに太腿と足首がつった。
背筋が攣りそうな気配にはびびった。デパス飲んで、布団の中で丸まって
やり過ごしたよ…。
運動なんてしてないけど、緊張だけで脹脛は立派に筋肉ついてるし…
厄介な病気だよ。
ストレス無し生活をためしてみる事になって、明後日から入院してみる。
これで、日常生活の雑多なことからも逃げれる予定。
結果が形になると良いな。ストレスの原因は無くなったはずだからさ。

59 ：

>>58
心因性だとしたら「治そう！」と努力したことは
報われないよ。いっそ『治すことを放棄する』ことを
お勧めする。難しいかもしれないけれど、痛みを無視する。
痛みを我慢することとは違うので難しい。
例えば腹が立っても自分を抑えるのではなく、そもそも
腹が立つということをやめる。世の中そんなことも
あるとありのままを受け止めることがポイントだそうだ。
>>57
ありがとう。わたしの場合、筋肉というよりも
お尻の骨の内側が痛いのでどちらかと言うと骨です。
梨状筋症候群も良く耳にしますが勉強してみます。

60 ：

>>58
いきなり無理しちゃダメだけど、動ける人はたまには軽い運動はいいと思う。
あとマッサージも。
つるのは運動不足が原因だし。
筋力がないと骨を支えられなくなるし姿勢を保てなくて内臓も圧迫して悪循環だし。
ただ、運動らしい運動は私たちには無理だし、いきなりやると筋肉を損傷するから、日常生活で歩く時にお腹を引っ込めて歩くとか、歯を磨きながら腹を引き締めて腰を回すとかの方がじわじわ筋肉がつくらしいよ。
自分もいまだに姿勢が保てないけど。

61 ：

>>47
アリナミンＥＸはいかがでしたか？

62 ：

初めまして。こちらはRSDとかカウザルギーと呼ばれる痛みのスレでしょうか？

63 ：

>>62
違います。

64 ：

>>63
わかりました。どこが痛い人が多いですか？膝とか腰とかでは

65 ：

私は肋骨というか左上腹部がとにかく痛いですね。
慢性疼痛なんですが原因不明ですね。
内蔵かと思い胃カメラ大腸カメラ、血液検査、肺レントゲンはしたんですが
異常なし　　かれこれ三年、苦痛です。
この症状もこのスレにあってますかね？

66 ：

あれ？

67 ：

>>61
いいみたいです。でも小林製薬の安いのと大差ない気もします。
あと考えたら、ビタミン剤を飲み始めたのと同じ時期にドグマチールが追加になったので、痛みが緩和されたのはその影響もあるのかもしれません。
ただ身体疼痛は嘘の様に改善されてます。
あと長くヒキニートに近い状態でいた為、自律神経系も弱っていて、疼痛以外の体調は微妙です。
今日はたまたま頭痛の日に当たり、激痛で薬漬けで寝たきりでした。
ただ、一番酷い肩の疼痛はあまり感じませんでしたよ。
一ヶ月は様子を見るつもりです。
あと父親が腰痛でアリナミンＦを医者からもらっていました。
ただ、1.25mgだった様な？
150mgには全然足りないですよね。

68 ：

>>67
よかったですね。少なくとも改善した箇所には抹消神経障害があったと思います。
今後も工夫して頑張って下さい。

69 ：

>>65
私はＭＲＩやＣＴもやりましたよ。
病気が見つからなければ疼痛性障害かもしれませんね。
>>68
ありがとうございました。^^

70 ：

>>69
そう言えば私も頭痛に二年間悩まされました。毎日頭が割れそうな頭痛に苦しんでいました。
参考までに、私の主治医の頭痛の治療方針
�@冷たい物、を極力とらない。つまり、胃袋を冷やさない
�A光が誘因だったのでサングラスをかける。他に、音や匂いも誘因になりそうな物は避ける。
�B抗うつ材と漢方薬の併用
胃袋を冷やさない、と言われた時は面食らいました。が、見事に治りました。

71 ：

>>70
頭痛は改善された様で良かったですね。
私の場合は台風を含め低気圧に関わる頭痛は漢方で改善しましたが、排卵日などバイオリズムで定期的に激しい頭痛に襲われます。女性ホルモンのバランスで起こるみたいで。
痛いのが一日という時もあるし、酷い時は１週間位寝たきりになります。
この頭痛についてはある程度諦めています。
今日は家族の代わりに掃除機をかけたら腰もかなり痛くて困ってます。
頭痛で寝たきりで腰が弱り、風邪気味もあり腰痛に来た様です。
心因性じゃなく物理的に起きた痛みだからかビタミン剤は効いてくれませんね…。

72 ：

上げ

73 ：

神経ブロック療法は、自律神経失調症、身体表現性障害、不安神経症、パニック障害・・など精神的なものにも有効です。
病院の麻酔科やペインクリニックでやっています。
また精神的な疾患に実績の多い診療期間もあります。ご検討されてみてはいかがでしょうか。

74 ：

（参考）
このＢＢＳの
　　神経ブロック療法【身体表現性障害等】参照。

75 ：

私も疼痛障害で痛い歴15年。最近、針灸クリニックに通うようになり4ヶ月。
とても調子がよいです。東洋医学にも目を向けてみるのも良いかと。

76 ：

アリナミンＥＸ服用の方、その後はいかがですか？

77 ：

>>76
調子が良かったので大瓶を買いましたが、結局同じ時期に増やしたアビリットとリーゼのお陰で疼痛が緩和していた様です。
だから小林製薬の安いのでも効果がある気がしたのですね。
アビリットとリーゼをやめた途端に肩がパンパンに腫れ上がり、マッサージに行ってきましたが疼痛は取れず。
今あれこれ薬を飲んでいます。
アリナミンも目・肩・腰と唱っているし、悪くはないと思うので(勿体ないし)続けてみます。
腰痛餅の父にも勧めてしまいました…orz

78 ：

>>27
アリナミンを飲む際、
血液検査でビタミン不足は出ないものでしょうか。
長年腰痛があり、当初激痛があったときにアリナミン日3錠のみました。変化なしです。
血液検査は、二ヶ月に1回受けていますが、ビタミンの話は出たことありません。
血液検査で出ないなら、ためしに飲んでみたいと思いますが。。

79 ：

腰痛で整形外科から精神科へ回されてこの病気と判断された
けれど、体の痛みは筋肉の緊張からきていて心因性ではない
という意見もある。どうなんだろう？そうなると何年も坑鬱剤を
飲んできた私はなんだったの？

80 ：

>>79
薬は効いてたんですか？
私は全く効かないのでやめました。
安定剤は飲んでいます。
薬の効果が感じられないなら、徐々に減薬してやめた方がいいですよ。

81 ：

>>79
筋肉の緊張の原因がストレスにあれば心因性なんじゃないの？　
抗鬱剤のんでて改善無いなら医師と相談してやめたほうがいいね　
おれは左上腹部痛だがマイナーで少し改善。

82 ：

>>80,81
レスありがとう。やっぱり誤診？
整形や内科、大学病院のMRまで撮って精神科へ
回されたんだけれど、でも結構その世界では
ベテランの先生に診てもらっています。
実は身内の葬式の時、悲しみですっかり痛みが
なかったことから「心因性」による痛みと言われたました。
しかし、人間何かびっくりするようなことがあると
一時的にどんな痛みでも忘れることってあると思うんだけれど。

83 ：

>>79
腰痛の痛みの原因の半分は分からないそうですよ。
私も心因性とは信じられないまま抗うつ剤を飲まされ、でもうつ病とは納得が行かず転院して今は漢方薬や安定剤(ソラナックス)や市販のアリナミンＥＸプラス等を飲んでいます。
元々繊細な所があるし多汗症だし、抗うつ剤を飲んでからか神経質が更に神経過敏になりました。
ソラナックスやドグマチールで落ち着くので私の場合は今は心因性で納得していますが、あなたは違うかもしれませんね。
とりあえず心因性かそうでないかに拘らず、合う安定剤があれば飲んでみるのもいいと思いますよ。

84 ：

心因性の腰痛持ちでした。（頚椎の辺りにも痛みがあった）
ドグマを処方されて一年かけて治したけど、副作用で増えた体重がorz
あと、緊張すると血行が悪くなって痛くなることもあるよ。
（意識していなくても知らず知らずの場合も）

85 ：

ここに書いている人は皆、詐病だよ。だから台風が原因じゃないのなんて医者に
からかわれてるワケよ。バカにされているのもわからないならオメデタイ方々と
言うしかない。馬鹿すぎて反吐が出る。

86 ：

>>85
あなたが原因不明の痛みに長期間悩まされ、
どこの病院をまわっても原因不明で、まして
痛みどめやシップの効果もなかった時は
どう対処されます？

87 ：

>>86
>>85はスルーで。

88 ：

>>87
お前らメンサロに追い払ったはずなんだけどな。また帰ってきやがったか。ｗｗ
>>86
そんな人は腐るほどいますから。甘ったれてんじゃねーよ。バーカ。

89 ：

キチガイ一匹乱入中。
スルー検定実施中。

90 ：

この病気に認定されるには、最終的に精神科でしょうか。
症状が同じなんだけど、ただいま整形外科を経て内科で詳しい検査を色々
してますが骨も血液も異常なしで病名がつきません。

91 ：

難しいよね。実際、痛みの原因がわからないから
この病気ということらしんだけれど、現代の医学では
痛みのシステムがよくわかっていない部分もあって
先日NHKスペシャルでやっていたけれど、慢性の痛みは
普通の痛みの30倍の強い痛みが感じるように脳のシステムが
異常をきたしているという最近の研究結果もあるらしい。
他人の痛みを理解するのは難しいし、骨折とか出血など
目に訴えるものは他人から理解されやすいけれど、原因不明
の痛みで、しかも心因性となると「甘え、怠慢、仕事から
逃げる口実」と誤解される危険性があると思います。
実際、数年前内臓の手術で入院いしているけれど、
全身麻酔の手術でしたから痛いのは麻酔が切れてから
数日間だけであとはそんなにつらい思い出は残っていません。
むしろ会社を長期間休めて、同僚には心配され幸福な思いで
しかありません。しかし、原因不明の痛みが長期間続くと
なれば精神的にめげてきますし、体調不良の原因が精神科の
診断書しかとれなければ、周りの人間からますます誤解されます。
その誤解がこの病気をさらに悪くしていることも事実だと思います。
どこか内臓が悪いとかはっきりすればまだ救いもあります。
そうこう悩んでいるうちに胃潰瘍もあったようで、健康診断で
「胃潰瘍の跡」が発見され、自分で気がつかないうちに病んで
いつのまにか治っていたそうです。
自分としては他の体の部分の痛みに集中しすぎて胃潰瘍のことは
まったく気がつきませんでした。

92 ：

俺もたぶんこの病気で腰痛とか首のこりとかがあるんだが、症状が出る場所って様々ですよね
どういったメカニズムなんでしょうかね
頭痛もよく聞きますし

93 ：

>>92
いろんなタイプの人がいると思いますが、
私の場合は「方向転換性身体証言障害」と
診断されました。これはあくまでも私の例ですが
どちらかというと日本人的ではなく欧米人的気質で
エネルギーの強いタイプ、もともとは元気一杯で
何事もうまくいっている時は一日中仕事をしようが
睡眠時間が少なかろうがまったく疲れを感じないが
一度、物事がうまくいかないようになるとそのエネルギーが
方向転換され自分の体を痛めつけるようになり、
身体の痛みと表現される。とのことです。
私の場合はちょっと特殊な型かもしれませんが
いろいろなタイプがあるそうです。
膠原病だったかリュウマチだったかはっきりしないのですが
自分の免疫がもともとは外に向かっていくものが自分の中に
向かうように方向転換され病を引き起こしているとも効いた
ことがあります。
考えてみれば癌も細胞の異常発達で自分の身体を蝕むように
細胞の発達が方向転換される病気だったと思いますが。
ただ、精神的な病気は身体の病気と違って理解されにくい
ことがやっかいです。

94 ：

乾布摩擦が自律神経を整えると聞いたけどどうかな？

95 ：

>>94
でもそれで風邪引いたら大変だよ。

96 ：

乾布摩擦は風邪の予防にやったと戦時中
集団疎開に行った母から聞きました。
確かに自立神経を整えるかもしれません。
この病気になって感じるのは「気」の流れ
がおかしくなっているというか「チャクラ」が
うまく働かず正常に「気」を発散できていないという
感じがします。ちょっとオカルト的ですが
エーテル体オーラが身体とずれている、チャクラが
ずれているという感じがします。

97 ：

こんなこともあるよって、話半分に聞いてください
朝食を食べる
日の光を浴びる
シャワーで済ませずうっすら汗をかくまでしっかり湯船につかる（夏も）
冬は布団を暖めて眠る
こんな生活を続けていたら不思議と良くなりました。
一番大事なのは体を冷やさないことみたいです。

98 ：

乾布摩擦っていうと寒いイメージがあるけど、暖かい部屋でやればいいかもね。
>>97
冷えは万病の元だしね。
良くなって良かったね。
布団乾燥機でもいいけど、ドライヤーで暖めても寝やすいよ。

99 ：

>>97
そんな真っ当な（みんな知ってるでしょ、基本じゃん）話はいらない…

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