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2013年06月オートレース420: ねぇ?SG・G1で0・10オープンって楽しい?? (101) TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼
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ねぇ?SG・G1で0・10オープンって楽しい??


1 :2009/09/23 〜 最終レス :2013/01/01
SG・G1の予選スタイルナンかおかしくね??

2 :
2ゲト戦記!

3 :
ハンデ欲しい奴なんかSG・G1に出ちゃいけない

4 :
正論だな。
SGなんて今後S級48人限定にして、全レースオープンレース
1日2回乗りを義務化汁。

5 :
じゃあ走らずに籤で着順決めろよ

6 :
つまらん
せめて10オープンにしろよ

7 :
ハンデ否定するオートレース新参は出てけ

8 :
オ‐ト始めた頃は0オ‐プンはつまんなかった。スタ‐トが読めなくて…
今はスタートから位置取り、捌きの有無を推理するのが面白いよ。一緒に行く若い子は前走重視のせいか0オ‐プンは困惑してます。


9 :
0オープンは日本選手権とSSに限定して、それ以外はSGでも
ハンデ戦か10オープン〜40オープンでやって貰いたい。
欲言えば毎年新人入れて3級車復活させて、1〜3級車ハンデ110mの
記念レースも面白いと思う。          ジジイ乙

10 :
ハンデ使って勝っていいのはGTまででしょ
SGは0オープン中心でやらないと
正司や須賀がハンデ使って勝った過去もあるけど後ろの選手は面白くないだろ。あの時は片平や島田が強すぎてたまにはいいかなぁと思ったけどやっぱり強いやつがSGは勝たないと。

11 :
スーパースター王座決定戦を一発勝負に戻せ

12 :
グランプリは各レース場で優勝したり成績上位選手が
SGに出られる登竜門として作られたSGなのだから
A級選手が混じっていてハンデもあるのは仕方が無い
ちゃんとSG日本選手権という0オープンがある

13 :
まぁハンで組めなくなって、競艇なみにつまらなくなったよな

14 :
大志や今田が0オープンじゃ無理なんだよ
10なら面白いのにな

15 :
>>1
このままでいーよ
落ちぶれ船橋はこのまま没落・廃止の道をたどってくれ

16 :
ハンデとは 弱い奴がもらうもの
弱い奴はSG・G1出ちゃいけない
よって グレードレースはオープンであるべき

17 :
正直オート界で誰が一番強いかなんて興味ない。
興味あるのはそのレースで1着になる選手。
明らかに予想してて面白く当てやすいのはハンデ戦だからハンデ戦にして欲しい。

18 :
今年のG1レースでハンデ戦でやった優勝戦ってことごとく内枠で決まったよね。
つまり追いが効かなくなってスタートと序盤だけの競艇みたいなレースが増えてしまったから
賞金高いレースは予選から0オープンでガチにせざるを得ないのが実情でしょうな。
今年から極端にそういう傾向になってると思う。

19 :
最近のG1・SGでオープンが多すぎて
日本選手権の意味が無い件。
ハンデ戦主体だった頃のオートは選手権でオープンレースが
見れる事を凄く楽しみにしたものだ!ね
10オープンとかやりだしたのはどこの場が最初??

20 :
↑川口が最初

21 :
船橋が最初のはず。
その名もベイサイドオープン。

22 :
オープン好きな人に昔の超ロングハンデ戦を見せてあげたいよ。
110〜120から追い上げて来るのが見てて面白かったなぁ。
距離ハンデなんてオートだけなんだから、そこをもっとアピールしないと協会は。


23 :
10オープン導入は画期的だと思うが。
個人的には50オープンとかやってほしいくらい。

24 :
0/10なら4周戦やれや

25 :
>>22
同意。
ホークアイ二塚、フライミー金子満、ビショップ廻谷がいた川口とか面白かった。
ほぼ3周もたないけどね(笑)

26 :
10オープンはいいと思うけどな
裕二が売れる位だからSプラス混戦になる

27 :
30オープン、50オープンとかおもしろそう
いろいろやってほしいね
SGなのにハンデ下さいって そんな弱い奴出すなよ
SGの場合は(走路温度にもよるけど)
試走40以上出した時点で即刻参加解除すべき
2日目以降は7車立て6車立て
時には4車立ても有り
   

28 :
参加解除は売り上げ面から無理だろうが、
せめて反防とかした連中同様に勝ち上がり権利を剥奪して賞金只同然の一般戦周りにすべき。

29 :
反則とヘタレは
朝イチのはきだめレースに出す

30 :
岩科鮮や矢内や岡崎と一緒にレースさせる

31 :
カス口勢は ワッショイ
SG、G1は ワッショイ
斡旋辞退すべき ワッショイ
闘志ないカス口は去れ ワッショイ

32 :
おめぇらみてーな下手くそが当てやすいようにだよぼけ

33 :
売り上げ上げるためだし…何を言っても無駄

34 :
20mオープン
3100m
初日ドリーム戦
試走タイム
@東小野 正道 30
A岡部 聡   32
B田中 茂   27
C荒尾 聡 28
D高橋 貢 27
E浦田 信輔 28
F永井 大介 26
G有吉 辰也 30
スタートいったっきりのつまらないオープンレース
20mオープンぐらいがちょうどいい

35 :
オープン程燃えるものはないな。
同じラインからの力と力のぶつかり合い

36 :
>>34
ちょっとオート暦アサソw
試走タイムこじつけw

37 :
ハンデ戦はいつも大外固定のタカミツ 
絶対王者の証

38 :
>>37
流石はNo.1レーサー




高橋貢
ごっさんです

39 :

>>34
20線ライン7本しかねえよ


40 :
50オープンとか見たぃ

41 :
ー-、,ゝ   _,.,ェ-ー''-‐z、、  ヾ、
  ヽ`'i‐'"゙       ヽ,   ゝ
    |`    ‐--、、_ `i   f
    l,‐'''  _,.-‐''"~./ヽl,-、. /
   ( ̄ ̄〕~ ヽ、_,/   |ヘ、V
   li''ー'i゙        |)ノ /
   l|  ゙' `       ト-イ   http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1274444577/l50
   {,   r_;:=-     ! |   おい、普段社会で煙たがられてるテメーらカス共に一つ
    ヽ,  -‐     /  |   仕事を与えてやるよ。1レスでいいから、このスレを荒らしてくれや。
     ヽ     /    i,   __,,.. 存在意義の無いテメーらにたった一つの意義を与えてやったんだ。
      |    /   /  ヽ/  ヽ--; てめーらこの俺様に感謝しろ♪( ゚∀゚)ア━━━━ヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャ♪♪♪
.     l,__,,.ノ

42 :
だから、競艇的短ハンディー0とか10のオ−プン戦は邪道なのだ
多数の車が、同時に1コ−ナへ血走って殺到すれば、事故と
、トラブルが起き易くなる、ハンディ−戦の絶対王者、浦田様が

近況2度にわたり消え、100万車券という、超愚かな結果になった
ぜひ0、10オ−プン戦の廃止に署名をお願いします

43 :
どうしてオートレースはハンデレースなのか?
原点に戻って考えてみよう
オートレースは機種多様だったんだよ
性能が違いまたその性能を向上させるために振興会が賛同した
今はセア一機種でしょう?
何故ハンデをつけなければならないの?
ハンデつける事自体間違っている
選手の腕でハンデではハンデ調整する選手が出てくるのは当然
だから今のオートはおかしいんだよ
JKAはまだそんな事考えていない
振興と言う字を消した事が多少解った位

44 :
同意。
実力差あるからハンデ戦って理由なら競輪みたいに全レース級別に分けて0オープンでやるべき。
スタートだけで決まるからつまらんとかそう言う理由でやらないなら、競輪みたいに逃げたら不利になるような車体の構造変えるべき。

45 :
だから重量別ハンデが妥当なんだって。
@同一エンジン同一タイヤを使ってる現在、機体差による従来のハンデ必要なし。
A腕の差による現在のハンデは目的を失った元のルールを継続しているだけの悪習。
B一方でモータースポーツで有りながら、重量制限、荷量一切なし。
C結果、下手糞優遇、軽量優遇、ハンデ調整の横行、重量級の2重ハンデ現象等、様々な問題が起ってる。
腕によるハンデを撤廃して、重量によるタイム差を距離ハンデに置き換える(6、8、10周回、それぞれに変える)
この時、困るのは軽くて遅い選手だけど、そもそもレーサーなんだから勝てなければ稼げないのは当たり前。
ハンデが無くなれば、心を入れ替えて頑張る選手も出てくるだろうし、
それでも勝てないなら引退して新陳代謝するしかない。勝負の世界はどの世界もそういうもの。
とにかく今のルールはデタラメ過ぎる。頑張ってる選手が気の毒。

46 :
結局さ、昔みたく番組屋がハンデつけたらいいんだよ
ランクやら、施行者サイドの皮算用の思惑は度外視で、昔のやり方が一番ベストだったんだよ

47 :
確かに、それは正論です
でも、日々、危険をかえりみず、@着をめざしファンの期待にこたえ
てくれる浦田が、檜舞台でトラブって消えることは、誰が見ても腹立たしいこと
ではないか、普通開催のときは、クズでのろまのスタ−トで、いっも
重ハンで沈んでいた重富が、なんでトッブスタ−とがきれるんだ!
荒尾、木村しかりである、高額の賞金の時だけヤリ、一般戦は安全走法
するから、よほど専門的にやってないと、手に負えなくなり、多くの人が怒り、不信感を抱き去っていく、極論すれば、
日本選手権もSSも廃止し、その賞金を年間勝率上位ベスト
20位ぐらいに分け与えたほうが、よっぽどファンの信頼とオ−ト繁栄に貢献する
とにかく、スタ−トで決まる比率を極力おさえ、最終まで逃げ、追い上げの
醍醐味を満喫するレ−スでなければならない
物理的に現況のマシンなど、大いに問題だが、優勝戦システムの再検討、廃止など知恵を絞ればいい案はでるのでは
どうしても、スタ−ト勝負がみたけりゃ競艇にいけばいい、他競技との差別化も大いに計らないといけない

48 :
そもそも強い奴ほどハンデ背負うって発想がおかしい。
選手は賞金掛かってるんだからF1とかモトGPみたいに予選(試走)タイム良い人順から前に並べて、強い奴が有利になるような本命だらけの番組に仕立てればいんだよ。
車券が当たりやすいほうがわかりやすくて客呼べるだろ?
今の訳わかんないハンデ戦で、スタート張り込むかどうかとか展開も判らないような番組じゃ客なんて離れて当然。

レースがおもしろいツマラナイとか言ってる奴はただ爆音目当てにレース見てるだけの人。

体重がどうのとか言ってる奴は論理的に支離滅裂な只のキチガイだから相手するだけ無駄ね(笑)


49 :
いやいや、ハンディーが付くから、ギャンブルとしてトリコになるのでは
あんな、名声と地位を築いた、琴光貴、大嶽親方がハンディー付き野球賭博で、身を滅ぼすほど入れ込むのだから

50 :
日本選手権もSSも廃止し、その賞金を年間勝率上位ベスト
20位ぐらいに分け与えたほうが、よっぽどファンの信頼とオ−ト繁栄に貢献する
とにかく、スタ−トで決まる比率を極力おさえ、最終まで逃げ、追い上げの
醍醐味を満喫するレ−スでなければならない

51 :
>>50
この「勝ち負けをきわどくするためにもっとハンデ制を生かせ」or
「レーサーがそのままの速さで勝ち負けを決めるべき」と言う議論のスレで、
あなたみたいな意見としてマトモな書き込みがある一方、
体重キチガイの、そのどちらでもない「体重別ハンデを課せ」という馬鹿な書き込みがまぎれている事にメチャクチャうけたww

52 :
賞金制度を無くしてオッズの自己票による獲得賞金にすれば
試走だっておもい切り出して自分をアピールし売上に
貢献と言うことも出来る

53 :
>>45
>腕によるハンデを撤廃して、重量によるタイム差を距離ハンデに置き換える(6、8、10周回、それぞれに変える)
す、すごいwwwww
ハンデの意味を完全にハキ違えてる馬鹿発見!!
君はオートレース見るのやめた方がいいよ。っていうかやめてくれ。頼むから。

54 :
こんな企画レースはどうだろうか
0〜70ラインまで各1車づつの枠とハンディーを試走後に抽選にて決める!
初日ドリーム戦もしくは全員準決勝確定の三日目最終レースならばたまには面白いと思うぞ!
ハンデ0角南
ハンデ10田中茂
ハンデ20荒尾
ハンデ30高橋(み)
ハンデ40有吉
ハンデ50永井
ハンデ60浦田
ハンデ70金返瀬

55 :
枠番選択制で、例えば
1 荒尾
2 永井
3 有吉
4 浦田
5 貢
6 金子
7 森
8 中村
0オープンの10周回ならほぼ2か3、又はこの2車に圧倒的な車差がある時の5、の3択。
他の選手は参加賞決定。
それより
0線 森
10 金子、貢、荒尾
20 浦田、永井、有吉、中村
こうした方が誰にでもチャンスが出てくるし、面白い。
こうして並べるだけで体重とスピードの関係、よく分かるでしょ。
0オープンは選手権だけでいいし、重量制限や重量ハンデ無視するなら、
最初から165、50キロ以下で募集すればいい。身長無制限、60キロ以下で募集してる以上、
どの選手にもチャンスが有るようにルールを改正すべき。
どのスポーツも時代に合わせてルールは変わって来た。マシンのパワーダウンと
選手の総軽量化に対応して、JKAは早急に検討すべき。
それが真っ当な仕事というものです。


56 :
8車でドウハンに並べるから、レ−スにならない不要な選手ができる
5車で、0〜50まで各ライン1車づつにして、誰でも勝てる可能性
をもたせれば、車券的魅力がでるし、レ−スも面白くなって、予想に
力がはいるし売上げも増えるのでは、JKAよ1日に1〜2R試行
すべし経費は同じだから、9〜10Rに1Rいれると、最終の資金
づくりと、とっつき易い、5車戦に勝負を賭けるファンも多いのでは
よ〜いドンでいきなり、いらない選手がでる構図は相当まずい事だ!

57 :
なんか・・・すごく意味のない非現実的な話ばかりだな。
突っ込む気にもならん。

58 :
みんないいね〜。キチガイは相手にしないように。それで相手を喜ばせちゃうからね。時間の無駄だし。

59 :
確かに。しかも書き込みの内容からして突っ込みを誘ってる感じw
突っ込んだら”待ってました”的な返しだろ。たぶん。シカトシカト

60 :
しかしねー、今のままの、あんなオ−トでいいのかな
オ−トファンよ大志を抱け!!

61 :
フジのオープンのすんげーつまんなかったからな
セアになっての10オープン、0オープンは最高におもしろいぜ
オートレースは実力接近のオープンが最高

62 :
あんな、東小野が、トップスタ−トだけで勝ってしまう
オ−プン戦ってそんなに面白いですかねー??????????

63 :
>>61
そのかわりにフジのハンデ戦は接近戦でぉもしろかった!
オートレースは,やはり接近戦じゃないかな?
スピードレースはイマイチ!

64 :
再→川口12R
あんな、東小野が、スタ−トだけで勝ってしまう
オ−プン戦ってそんなに面白いですかね−????????

65 :
>>64
今日のトライアル2レースを”面白いレース”、”良いレース”と評価出来ない人はオートレースファンには向いてないよ。
俺や俺の周りの連中は大興奮だったぞ。車券とった奴は一人も居なかったが。

66 :
確かにそれを言われると、そういう意味でのオ−トレ−スファンとしては
失格かもしれません
11Rは東小野以外は誰でもあると思ったので買いませんでした
12Rも11Rがあんなことになったので、また誰でもあると
思い買いませんでした
見学だけの自分には最高にエキサイトするレ−スで満喫しました
興行的には成功でしょうが、投資ゲ−ムとしては大失敗でしょう
レ−スの不信感を増長させ、こんなものはあてにならない
マヤカシだとファン離れにつながりかねない、購入金額も豆券
ばかりになってしまい、まとまった金が入れられなくなります
オ−トレ−スは純然たる、マシンスポ−ツではなく、車券販売
によって成り立つ、経済活動が基本なんだから
あまりにも酷い状況では、まともに投資する人が減るだけ

67 :
オープンだとかじゃなく、今のオートをつまらなくさせてるのは、毎回同じ面子でSGの優勝戦しかやれず若手が育たない環境が、さらにつまらなくさせてるんだろうな!

レース自体は、今日なんかは中々見応えある内容だったと思う

68 :
トライアル2レースとも面白かったね
東小野、貴也、平田、岡部の1着の取り合いに、3着田中茂、金子も絡んできて実に面白かった

69 :
8周回・ポイント制というのが良いのかな。展開に見ごたえがあったし、3着以下の争いも目が離せなかった。
一般開催を盛り上げるヒントにすべし。

70 :
しかし、こんな予想がたたない、オ−プン戦など、どこがいいのかな
だからオ−プン戦はダメだと前々から警告しているのだ
オ−プン戦信者は年を越せるのか心敗だなー
ぜひ、オ−プン戦廃止に署名を、お願いしますー

71 :
>しかし、こんな予想がたたない、オ−プン戦など、どこがいいのかな
>だからオ−プン戦はダメだと前々から警告しているのだ
お前の警告なんか誰も聞いてねぇわw
車券が当たらないからって八つ当たりしないようにな。
みんな「好レースだった」「白熱したレースだった」って言ってて好評なのに。

72 :
豆券で1000〜2000円程度だったら、いいが
万券で勝負する人には、ビビッテ見学になってしまう
初詣の、お賽銭なみ、投票のオンパレ−ドになっているのでは
正月、過ぎて、酔いが覚めれば、だれがあんな、当たらない処に
金を、捨てにいくかと、見向きもされなくなる
要するに、万券で勝負してくれる、固定ファンを、確保すべく
適応したレ−ス、環境を整えなければ業界は成り立たなくなる
ついでに、3連勝も廃止、かっての単純明快、高的中の6枠制2連単
に戻すべし、これで不況に強いオ−トレ−スになり、フャンが集まるのだ

73 :
↑フャン(笑)
噛むとニャンニャンを一言で表現したのかよ(笑)


74 :
まっ川口のオープン特に10オープンは、いつも激戦で荒れるから穴党ファンは大喜びだわ
特にフェスタは
ボックスで5点くらい毎レース買い続けても荒れるからすぐ取り返せるしな
ありがとう川口オート

75 :
同感!俺も穴党だから楽しんでる。
毎日必ず万車券出るから夢があるよね。ガッチガチ連発じゃあどうにもつまらんし、勝ってもたかが知れてる

76 :
なるほど、ここのスレにくる方は、あの支離滅劣的なレ−スの高配当をGETできる
熟練者がいるんだうーんスゴイですなー、他のスレでは悲鳴が上がっているのーに
自分は一応両刀使いなのですが、2万とか3万の賭け金で2万、3万の日当的利益が
でれば、とりあえずよしとするほうなので、わかり易いレ−スが飯より好きなんデース

77 :
>>76
なるほど。まあ好みの問題ですな。
予想スレ見てれば少ない点数で大穴ズバリと当てる人も居るのがわかると思うよ。
そういう人にとっては”支離滅裂”ではなく”筋車券”なんだよ。
俺も負けるときは負けるけど、この開催はハッキリ言って相性良い。今年も一昨年もその前も穴取って大勝ちしてる。去年はやらなかった。

78 :
あと2日間善戦を祈ります
自分はアンチオ−プン戦派なので
ただひたすらに負けない様に、必死の形相で頑張るだけです

79 :
これが、オ−プン戦の歯がゆさですな、平田は実質1車も
抜かず、ただ10周走っただけで2着に残ってしまった
追い上げの王者貢、浦田もかたなし、まさに競艇的追い上げ
のきかないレ−ス
不可解な結果が多発し、オ−トの信頼を無くす、オ−プン戦
廃止の署名をぜひお願いします

80 :
>>79
そりゃ無茶だ。スピードが同じだったらスタートで先に行った方が先にゴールするのは当たり前。
前走ってる車が遅い場合のみ追い抜きが発生するの!
で、スーパースターてのはオート界のベスト8でもって勝ち負けを決めるレース。
マシンが完調ならそんなに遅い奴は居ないんだよ。
あと、平田は田中茂を捌いてるからな。田中がトップSだったんだから。

81 :
オープン戦廃止したら今日のよりもっとひどくなるだろ
問題視するとしたらオープンをやらなきゃいけない状況
今の0オープンは素人にやさしくないから新規客をゲットしたいならなんとかしないとな
玄人は現状に対応するかG1の賞典レース以外のハンデ戦を楽しめばいい

82 :
オ−プン戦で一番打撃を受けるのは、固定ファンの多数を占める中間層
明かに通常のハンディ−戦の選手能力とは異なった状態が生じる
頭の切り替えは熟練者ほどうまくいかず、なんであんな選手が勝てる
のかと、自信もつていつたものが、失望にかわってしまい、ファン
離れにつながる
孤軍奮闘でもかまわないが、今年もオ−プン戦廃止の主張を続けたい

83 :
>>82
どーでもいいんだけど、”オープン戦廃止”なんて言うけど、メンツの揃った開催なんて出来ないじゃん。
無理やりハンデ戦にしたら軽ハン天国になって馬鹿らしくてマジメに走る選手なんて居なくなるぞ。彼らも人間なんだから。

84 :
確かにいわれるとうり、実力が拮抗した場合、そうなります
その矛盾を、どう対応していくのか、自分も悩んでいますが
今後の大課題です。でもオ−トの軽ハン、中ハン、重ハンの
三巴のレ−ス形態は最高のコンテンツであり、生命戦であると
信じています

85 :
>>82
意味不明ですが?

86 :
明日の飯塚開催、超豪華メンバーだな
川口より飯塚のほう買いたいわ
12R 新春特選
1重富大輔10
2篠原 睦 10
3東小野正道10
4平田雅崇10
5荒尾 聡 10
6浦田信輔10
7田中 茂 10
8有吉辰也10

87 :
見学、見学で勝負所でビシッといけばいい

88 :
要するに
@初心者→どっちみち分からないから、小額で数字合わせゲ−ム被害は少ない
A塾練者→スタ−ト切れば誰でも有るし、切らなければ消える
怖さを知っているから、見学か少額で被害が少ない
B中間層→ハンディ−戦がこうだから、こうなると決断し易く、張り込み大損害と失望

以上、自分なりの、一方的な見解ですが

89 :
オープン戦が増えてから売上が減少してる
実際に俺もオートやらなくなった
ハンディがあるのがオートだからな

90 :
>>86
なんだよこのスゲーメンバー
でも雪だったりw

91 :
もし本気でハンデ戦を増やしたいんだったら、今のイコールコンディションの方向性は変えなきゃイカンぞ。
要するに選手間の戦力差が出るようなレギュレーションに。
車種を増やすのは現実的には無理だから、整備範囲を拡げる事だろうな。
そしたら多分、今の仲良しこよしの明るいオートではなくなって、
昔のような、整備は秘密厳守、派閥の壁は絶対で特に親しい人間にしか極意は伝授しない。
という、モータースポーツとしては本来の姿になるとは思う。

92 :
あと、レギュレーションは定期的に変更する事だね。
同じ規定で競ってれば、やっぱりそのうち全体的なレベルは揃ってきちゃうから。
いつでも”整備は手探り状態”を作り出せば、新しい整備を見つけた選手・派閥はグンと速くなるし、
もたもたしてる連中は取り残される。=ハンデ差は大きく開く
まあ今のように速い選手はずっと速いという事はなくなって、速くなったり遅くなったりすると思うけど。

93 :
10オープンはアリだろ!
それなりのハンデをつけてるんだから
要は、S級の人数が多すぎなんだよ!この人数を続けるなら、競輪みたいにS級S班みたいに、上位15人くらいにハンデをつけたらいいだよ!

でも、6周回ならS級後半の選手でも、10前になったら逃げ切れそうだけどな(笑)

94 :
選手のランクに応じて、整備の規制を変えるように
すれば、差が出易くなるが。例えば、上位の選手は
いいタイヤを使ってよいとかすれば。
まあ、下位の選手が上に行きぬくいという、大問題がでるが

95 :
>>93
10オープンで吉松と貢が同Hのレース見たことある。
10Hは力量の差がありすぎる選手が同Hになるからな
なくなって欲しい

96 :
そうですねー、オ−プン戦で無理やり押込められてしまう
弱車が、この頃のレ−スで目立ちますなー、出走表見ただけで
君はすでに死んでいるという感じ、全く8車の意味がない!

97 :
明日の優勝戦、川口と伊勢崎どちらが面白いですか?

98 :
メンツが違うからなんとも言えんなー
俺は個人的に川口だけど、SG級強豪と好調新人が揃った伊勢崎って言う人の方が多いかもね。

99 :
川口のメンバーだったら10オープンだろうなー
10オープンだったら川口の方が面白いレースだったと思う。
伊勢崎は佐藤、木村が居るから貢も緊張感あるのでは?

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