【赤司は】黒子のバスケ　赤司征十郎 4勝目【二人いる】

1 ：2013/06/04 〜 最終レス ：2013/08/14

黒子のバスケの『キセキの世代』の主将であり現洛山高校主将・赤司征十郎について語るスレです
ネタバレは本誌発売日の午前０時まではレスの頭に「バレ」と書き、数行改行した上で書き込んで下さい
sage進行推奨
次スレは>>970が立てて下さい
スレタイは>>930から>>965の間で多数決により決定します
・930から募集・投票開始、965で投票〆切り、966〜969で集計結果発表、970踏んだ人がスレ立て
・日をまたぐとID変わっちゃうけど原則一人1票で
　（複数指示はカウントできないので必ず１つに絞って下さい）
・ただし後から良い案が出てきて変更したかったら「>>○だけどやっぱり>>○に変える」はアリ
・スレタイ案は常時募集で965までに一番支持を集めたものを次スレタイに
関連スレ
黒子のバスケの赤司の能力について
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1345653810/
前スレ
【かめはめ波】黒子のバスケ　赤司征十郎 3勝目【すげぇ】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1358173836/

2 ：

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ハ　　 　 　 　 　 　　.:::l 　 　 　 　　　　　　　　,'/ﾝ ﾉ|
ﾐ ﾊ　　　 　 　 　 　ヾ::::!　　　　　　　　　　　　/'　./ヾ!
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3 ：

>>1に乙する者は親でも乙す

4 ：

>>1乙
1000狙おうとしたら怒涛の1000取りだったｗ

5 ：

>>1乙
帝光篇に入ってだいぶ経つけど帝光篇以前からあった赤司の謎に関しては
まだほとんど明かされてないよなぁ
赤司のターンはよ

6 ：

性格の二面性が元からだったとしても
眼の色が変わったり１人称、２人称の変化には理由あるはずだよな

7 ：

高校赤司と中学赤司は別人レベルだもんな
洛山メンバーに解説してる時は中学の穏やかな赤司っぽいが
火神に対しての攻撃性は中学では有り得ないもんな

8 ：

灰崎用済みだ~と言ってる冷たい目の赤司は有り得るんじゃ？

9 ：

赤司って虹村に灰崎〆とけって言われた時本当に〆てたんだろうか
なんか想像できんｗ

10 ：

帝光赤司が他校の生徒が言うこと聞かんかった時にどういう態度取るのか描かれてないから
あそこまでの攻撃性の有無があるかはわからんね
胸倉つかんだりしてたが灰崎も一応身内で普段はまぁ自分に従ってた人間だしな
ただあそこまでキチった行動した根源には「すべてに勝つ僕はすべて正しい」って理念があっての
ことだろうから黒子のことを間違ってたかなぁと悩めてた中学赤司ならしないんじゃないかね

11 ：

洛山の5人目ってのは
あの5番が実は強いのか別の5人目が出てくるのか諸説あるけどどっちだろう
5番背負うだけでも相当な実力者っぽいけども
ただ全然強くない5人目ってのもそれはそれでありな気がするけど

12 ：

これだいぶ先のバレだからここでしか言わんけど
決勝のある段階になったら５番outで修造inして
修造がSFになる代わりに葉山がSF→PFに変更されて葉山が火神と一時対決する
洛山登場時に靴屋で火神と葉山がニアミスしたのはその伏線
葉山の身軽さは赤司に強化されてて火神のジャンプ力に対応できるようになってる
（ジャンプした際の最高到達点に達するまでの時間が葉山の方が早い）
修造は黒子と一時対決して黒子をそれなりに苦しめる
ちなみに灰崎ほどじゃないが髪型変わってる
名字も変わってる（虹と対極にありそうな現象名がつく名字になってる）
火神が葉山を倒したらようやく赤司が火神につく展開になる
その後葉山は伊月につく
５番は副主将PF三年で去年も副主将やってて赤司が入学しなければ今年主将だったはずの人
修造は帝光時と同じく９番で洛山では役職無し
修造は決勝決着後、赤司黒子両者にとって非常に重要な役割を果たすことになる
決勝は作中最長の試合になる
まだプロット段階のネタだから変更の可能性アリだが大体予定はこんな感じ
じゃあの

13 ：

虹村に幻想を抱いてる人の気持ち悪さは異常

14 ：

過去編新キャラいっぱい出てくるよな

15 ：

虹の対極にある現象名ってなんだろな
一人称変化を真面目に考えてみたが解離性同一障害っぽい精神的変化だと思うな
漫画だしガチな精神疾患としては描かれないだろうからあくまで「それっぽい」ね
心理学でいうと防衛機制の一種じゃないだろうか
帝光時代に当時の赤司じゃ抱えきれないトラウマを経験して
そのトラウマも受け入れるために成立したのが現在の「僕」赤司
自我を保つためにそれまでの自分（「俺」）を否定して新しい自分になる、みたいな自己暗示？が必要なほどに追い込まれたとか
元々の性格に前と今で大きな解離はなさそうだから
＋αで「すべて〜正しい」な人格が形成された感じだろうか

16 ：

どっかで挫折してそうなんだよなぁ豹変ぶりから見て

17 ：

>>15
虹の対極なら必ずしもそうじゃないけど雨？
挫折してたとして負けじゃない挫折ってなんだろなー
お家関係？

18 ：

>>17
あRほどー
雨が上がれば虹が出るわけだしそうかも
敗北ではないけど危うく負けそうになる状況を作ってしまったとか？
「勝利を欲するなら非情であれ」ってセリフからして
勝負に対する「甘さ」を捨てる必要に迫られたとかありそう
その時に豹変するほどのショックな出来事を体験したんだろ
「勝ち続けられないお前に価値はない」的な感じでおもっくそ自己存在否定されたとか
目玉くりぬき発言からして敗北すれば自分は生きてる意味ないくらい赤司は思ってそうだ
また長くてスマン

19 ：

>>17
赤司関係全然明かされないし
帝光は割と常識人の集まりだから
豹変の切欠はオヤコロといい御家関係しか思いつかん

20 ：

あとキセキ苗字→名前呼びの変化もどういうわけなんだろうな

21 ：

>>13
同意　虹村腐の妄想まじキモい
ここ赤司スレだし

22 ：

世間的には勝ってるんだが赤司的にはそうじゃないとかか

23 ：

生まれの時点で勝ち組なような…金持ち羨ましい

24 ：

いや金持ちが＝勝ち組とは限らんよ

25 ：

◯◯だから、という自己肯定は逆に強い自己否定の裏返しだから
内面は意外とネガティブなのかも？

26 ：

「すべて正しい」「絶対は僕だ」
異様な程の自己肯定セリフだよな

27 ：

物事がうまく行き過ぎたゆえの絶対的な自信からなのか
そうでありたい願望もしくは自分はそういう人間だという自己暗示的なものなのか
どちらかかな
これに関しては赤司の本質がポジティブかネガティブかは関係ないし
少なくともネガティブ寄りではないと思う

28 ：

一人称僕赤司の自信過剰な所は少し気になるな
肯定することによって道を絶たせて自分で自分の首締めてるような

29 ：

テスト

30 ：

よっしゃ規制解除！
帝光編流し読みだけどまだ赤司二人には触れられていない感じなんだよな？
早く赤司の謎解決してくれないかなあ

31 ：

何にでも勝てて敗北を知らない自分を一度は盛大に否定したからこその
極端な肯定発言じゃないだろうかいう気がする
これまでいろんな人間の心を折ってきただろうし負かした相手から非難なり侮蔑なりたくさん受けてそうだしな
青峰とは違う種類で強すぎる故の絶望を経験して
「自分ておかしいんじゃねーかな」追い詰められる→なんやらかんやらあって「勝者は肯定される世の中だから自分は間違ってない！正しい！」
みたいな思想にとりつかれたのが今の赤司なんじゃないかなと

32 ：

ジャンプ読んだ
キセキ円陣のところが如何にも個人主義なチームメイトをまとめる主将って感じで良かった
地味な見せ場で格好良かったよ

33 ：

バレ



今の時点では普通に良い主将だよな
キセキとも仲が良いし扉絵で勉強教えてたし
これからどうなるんだろうか

34 ：

バレ


>>33
再来週から大きく進展するみたいだな。
白金監督関連が赤司二人に関わってくるのだろうか
中学生で監督兼任する赤司とかが来るかもしれない。少し不安だな

35 ：

バレ


まだコーチいるのにガキに監督兼任はさせないだろ
それに新しい監督が来る可能性もある

36 ：

赤司の主将らしさって全然見せられてないよな
時系列の辻褄合わせ以外に主将交代に意味はあったのだろうか

37 ：

なんかやっても慎重なゲームメイクうんたらモノローグで処理されて
時系列の辻褄合わせ目的の主将交代以外のちゃんとした描写がない様に見えるのが凄い残念
主将らしさ以前に空気でモブA状態だからそこから脱してもらいたい

38 ：

主将交代は確かに意味がなかった
虹村自体オヤジさんの病気以外はきちんと機能してたわけだし
ただかっこいい描写はちょこちょこ入ってたから
モブAでも今はまあ楽しめてるよ

39 ：

虹村引退・監督倒れるでようやく起承転結の「転」に入るっぽいし
これから赤司のターンだと期待

40 ：

この頃はさすがに全国優勝したらちょっとはチームメイトと喜び合うこともあったんだな
再来年には優勝インタビューで自分が出て圧勝しても面白くも何ともないとか言うようになってんのか
次回からはそろそろ赤司に焦点が当てられそうだな

41 ：

キャラの書き込みが浅いせいで
今から突然高校赤司に変貌したとしたら付いていけないｗ
しかし基地ってる赤司を知ってる誠凛や火神に対して
真面目で穏やかな赤司を語る意味はなんだろうｗ

42 ：

ジャンプの長期連載だと仕方ないんだろうけど
連載初期のキャラ設定とズレてるよね
初期（顔出し前）と現在が繋がらないだけならまだマシだけど、
顔出ししたあたりとも繋がらないからなぁ…

43 ：

赤司のこと話す前提は黒子に中学回想させる為の舞台装置だと感じてる
マトモに描かれる日は来るのだろうか

44 ：

そもそも中学1年から回想やる必要性が・・・

スレチだからやめるわ・・・

45 ：

キツイ言い方かもしれんが、伏線回収も為されない唐突な事情で主将交代させられる位なら実力で主将の座奪って欲しかったな。
赤司が案外チームのことをよく考えてることも、冷静に物事を見極める目を持ってることも分かったけど
如何せん主将キャラとして活躍させて貰えていないので主将交代に何の意味も無く感じられた。

46 ：

本筋入るみたいだし来週以降に期待したい
しかし無冠が出なかったのが残念だな
洛山関連で繋がりにもなるし地味に出ること期待していたのだけども

47 ：

帝光編みてるとどのキャラも下剋上は極力させたくなんだなと感じる
主将交代は虹村も赤司も落ち着き過ぎて事前に何かやり取り合ったうえの主将交代したとかで
決勝の赤司視点回想とかで回収みたいなバックボーンが有ってほしいくらいには思ってる

48 ：

天才が５人いた割にはいろんな意味で平和と言うか平坦だよな

49 ：

天才キャラにありがちな協調性が全く無いとか他人の気持ちが全然わからんとか
そういった部分が今んトコ５人共ないからな
なんだかんだ協調性もってるし他人の気持ちを気にしたりできてる
黒子の話と誠凛とすれ違った過去回想見るに全員開花したらそういうのが無くなってしまいそう

50 ：

>>48
誠凛のアウェーも1週で終わったし
キャラに非情になれない印象は受ける

51 ：

赤司に関しては突然冷酷描写入れてるし不安しかない
でも面白ければいいんだけどな

52 ：

中２までは勝ったら勝利を噛みしめる奴だったんだなと
ガッツポーズとか普通にしてるし

53 ：

黒子がヘタこいたらオレが間違ってたのかなぁと悩むし
全国優勝したらガッツポーズしてチームメイトと喜びを分かち合ってるし
現在からはほど遠い姿だよな
中２全中後〜中３全中の一年の間に何があったんや

54 ：

まぁキセキ全員開花したら全中でも弱小校相手に対戦してるようなもんだろうし
頑張る機会自体がなくなってしまって楽しさも達成感も得られないんだろうなってのは想像に難くない

55 ：

バレ


監督倒れたって聞いた時の赤司けっこうショック受けてる表情だな
赤司にとって白金が本当の父親よりも理想の父親らしかった〜とか
白金の存在が冷たい赤司の抑制になってた〜とかいう設定があるなら
白金がいなくなったことが赤司に影響を与えてだんだん変わっていったという流れも想像出来るが
そんなこと思わせる絡みがまったくなかったからなぁ
白金がいなくなったせいで〜ってのは青峰でやりそうだし
赤司にとって帝光白金は洛山白金とつながるためのキーパーソンってだけなのかね

56 ：

バレス


バスケの最強校はユニフォームが水色で監督が白
程度の意味じゃないかな
監督が同じ名字でも繋がりは血縁者ぐらいのもんだろうし

57 ：

バレ


遠い病院＝京都なのだろうか
そこへ見舞いに行った時に洛山監督と知り合うとか
それか帝光白金に頼まれて洛山に行くことになるのかね？
あと関係ないけど黒子が長々と語ってる間黒子を見てる赤司の表情が
（何言ってんだコイツ）風に見えてちょっとヒヤヒヤしたw
優勝嬉しいとか一軍夢みたい的な感情はやっぱわからんのかと

58 ：

バレ


遠くへ行く→もう出番はありませんってことじゃないか
監督の活躍の少なさを見ると何かしら役割持った人物に描かれてる様には見えんしな
洛山行ったのはスカウトが来た中で気に入ったとかで充分

59 ：

さすがに白金監督同士の何かはあるだろｗ
じゃなきゃ帝光の監督を白金にした意味がないｗ

60 ：

何かあるというか十中八九あるのは血の繋がりで
従兄弟とか親戚ぐらいなキガス

61 ：

もっと具体的に赤司の事を描きこんで欲しいなあ。
描写多くないせいであーだこーだいわれるし・・
決勝の相手は赤司なのにな。

62 ：

バレ


赤司の父親でたんだな
顔は出てないみたいだが十中八九赤司キチに絡んでると思う

63 ：

バレ


紫原大胆な発言してたけどあれから「赤司君とは戦いたがらない」「赤ちんが負けるとこは想像できない」
になるってことは相当コテンパンにされたったてことだろうか・・

64 ：

2回もsage忘れた・・すいません。

65 ：

バレ




案の定厳しそうというか
子供のしつけにうるさそうな父親だなぁ
バスケットで全国大会優勝しかも主将なのに
「部活動」としか言わないあたり多くの勝利のうちの一つとしか思ってなさそうだ
こんな家で厳しく育てられたらそりゃ窮屈だよ

66 ：

来週が気になる展開だった
だが次で一対一の勝負するかは分からないんだよなｗ

67 ：

来週頭が高司さん爆誕か

68 ：

負けはしないだろうけど多少は劣勢になったりするのかね？
からの覚醒みたいな

69 ：

バレ


面白かったけど巻きすぎだろｗ
覚醒が1週分て…

70 ：

バレ


本当に二重人格だったのか？
まあそうとしか見えない感じみたいだし緑間の「二人いる」にも一致するけど。

71 ：

>>70バレス


ほぼ間違いなく二重人格だろうな。思った以上に深刻そうだ
本当の赤司は今回消えて？しまった方なんだろうな

72 ：

>>72バレス


そうか・・えらいことになったな。
高校時と中学時を見比べて変わった感じがしないとこもあったから温厚と冷徹の構成比が逆転したのかと思ってたんだけど。

73 ：

幽白の仙水やジョジョのディアボロみたくかっこいい感じなんだろうか
一気にゲス化したら良い悪役になりそうだ

74 ：

皆に強くなるのを促すのはそれを更に越えて強くなるためかな

75 ：

黒バスで親との関係がここまでクローズアップされたのに驚いた
二重人格だとしたら藤巻の言っていたオヤコロは本性から遠いってのも
納得がいくな

76 ：

本当は５人くらいいるんだろうな

77 ：

前髪長い状態で瞳孔かっぴらいたら余計怖ぇな
夜に見たら夢に出てきそーだ

78 ：

藤巻はどこで赤司の二重人格設定を考えていたんだろう
正直このスレでもまさか…無いよなｗｗって意見が大半だったし
高校と中学で呼び方に違いがあっても二重人格的な伏線や描写があったとは思えなかった

79 ：

赤司が2人って言われた時は二重人格か双子かプレイスタイル2種
の3つが主な予測だったから驚きは正直なかった

80 ：

本性はハサミとは遠いってコメントもあるくらいだし何となく性格が二種類あるのは決めてたんだろ
まあ完全な二重人格に決めたのは割と最近な気もするが
ただ目の色もまとめて回収してきたのはワロタ
片目だけ変化したのには何か理由があんのかな

81 ：

二重人格は予想できた事ではあったけど
もう少し時間をかけて段階的にやって納得させてほしかった
親父のプレッシャーが明らかになって翌週に人格交代終了とはｗ

82 ：

監督がゴホゴホした後一週で倒れて交代した時点でお察し
単純に親父出した週で親からのプレッシャーからの人格変化に方向性を固めたんじゃないかと思ってる

83 ：

>>81
いきなり巻きに入った印象ｗ
もう少し丁寧にやって欲しかったのが正直な感想だ
以前から存在していたなら決勝で詳細あるといいんだが

84 ：

もう少し丁寧にやってほしかったな
俺司の方があんまり描写されなかったのも残念
決勝で俺司の方にまた変わって
そこで描かれる可能性はあるけど
中学時代のことはこの回想で見たかった
あと漫画にこう言うのも何だけど
人格変わったら眼の色変わるってどういうこったｗ

85 ：

まあ同じジャンプの漫画の中に
人格変わったら髪の毛が逆立ったり
目が充血して色変わるだけじゃなく髪の色まで変わるやつがいるからな

86 ：

別に二重人格でもがっかりとか無かったしむしろ燃えたからアリだけど、
もう少し描写とかあって欲しかったと思ったな。
紫原が赤司に従ってたっていうのもえ？今まで従ってたの？って位全く描写無くてびっくりしたし

87 ：

>>85
頭にカビ生えたりな

88 ：

今週変貌赤司の言ってること別におかしくはないと思うんだが
キャラのイメージか赤司のせいって展開になりそうでなんだかな

89 ：

たしかに今のところおかしなことは言ってないな

90 ：

先週のチームプレイいらない発言はかなり唐突だったけど
今回理由きいたら確かに納得はできるもんなあ
灰崎の時も然りで演出のせいで悪者扱いってのがちょっと
これが意図的だったら面白そうなんだけど…

91 ：

オヤコロ、メダクリ、ズカタカ、ハサミ振り回し
バスケ関係ないところでの奇行以外は正論で至って普通だな

92 ：

試合中カズヤと入れ替わったりするんだろうな

93 ：

きつい言い方はあるが言っていること大体おかしいわけじゃないなあ
更生しない灰崎追放も教師が何もしないなら何かやらざるを得ないだろうし
黒子スカウト時の義理ねーしも至極普通の意見だった
そして部が変わったのは別に赤司のせいだけじゃねーと思うわ…

94 ：

悪役演出されているがキチ司の考え方の方が納得できる
ただしトンデモ発言は別だｗ

95 ：

僕司の言ってる事は最もな正論だけど黒子の感情論も少年漫画的にわからなくはないんだよな
んでもって作者がこの作品を通して主張したいのは黒子の方の言い分ってことは漫画のタイトルからも察せる
だから決勝では「どっちの考えが正しいか」ってことで戦うんじゃなく
正論を感情論で下すって感じで純粋に「赤司を負かす」ってことがテーマになる気がするな
赤司が負けても赤司の方針が間違ってたってことにはならなさそう

96 ：

いやいや部活動参加しないで試合だけっておかしいだろ

97 ：

赤司だってオレ司の頃は監督の判断を「賛成しかねる」って言ってるし
紫のサボりたい発言に「そんなこと許せるはずない」って言ってた
オレ司の方はそういう一般的な考え方をしてたけど
それじゃぁ個性に加えて覚醒で強くなりすぎたキセキがまとまってこなくなったから
チームの現状を踏まえて勝ち続ける為に方針転換したのが僕司
黒子の「勝っても楽しくなきゃ意味が無い」も一理あるけど
常勝が当たり前の帝光だとそんなこと言ってられない

98 ：

主将なんてめんどくせーだけの仕事なんか引き受けるから
めんどくせーことになるんだ

99 ：

黄瀬　つまらなそうにモデルの仕事
青峰　つまらなそうに屋上でサボり
紫原　つまらなそうにゲーセンでデカいまいう棒を狙う
緑間　黙々と一人で３Pの練習
黒子　黙々と部活の練習に励む
赤司　楽しそうに部活を抜けてインタビューを受ける
ワロタw

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