蘇生アイテムを仇の恋人に使い、仇を仲間にして、最後は仇と恋人がラブラブハッピーエンドを迎える
という胸糞悪い追加ストーリーのアンチスレです
ただひたすらピサロ単体を叩きたい人
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1335618556/
ピサロや6章の展開の辻褄合わせを目的とした考察、補完がしたい人
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1328878773/
前スレ
いい加減、ピサロ復活はやめろっての。
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1337468567/
2 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/10(日) 22:15:23.11 ID:RlpiHgSx0
2 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/10(日) 14:34:13.11 ID:RlpiHgSx0
2 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/10(日) 14:27:22.51 ID:RlpiHgSx0
2 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/09(土) 20:18:38.60 ID:DgFB7ra80
1000 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/09(土) 17:41:18.10 ID:DgFB7ra80
1000 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/09(土) 17:29:16.52 ID:DgFB7ra80
2 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/09(土) 17:21:45.50 ID:DgFB7ra80
2 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/09(土) 16:16:34.25 ID:DgFB7ra80
2 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/09(土) 13:22:43.08 ID:DgFB7ra80
2 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/07(木) 20:21:09.04 ID:vL8+roVU0
２ならドラキーちゃんは俺の嫁
1000 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/06(水) 00:22:54.66 ID:c/pLmf4r0
1000 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/05(火) 23:26:46.48 ID:xPU9Wt/x0
1000 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/05(火) 02:36:00.52 ID:xPU9Wt/x0
1000 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/04(月) 23:47:37.10 ID:jlp4iSt00
1000 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/04(月) 21:28:21.57 ID:jlp4iSt00
1000 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/04(月) 21:19:34.42 ID:jlp4iSt00
1000 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/03(日) 22:54:35.42 ID:KF9s7Ku/0
1000 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/01(金) 18:17:13.35 ID:lPdHYB/p0
1000 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/06/01(金) 17:48:52.53 ID:lPdHYB/p0
１０００ならドラキーちゃんは俺の嫁
え？ 恋人だったか？
つDS版6のデスコッド
そうなのか知らなかった
スライムしか仲間にならないって聞いてスルーしたが
あれはお前ら
---------------終了---------------
---------------終了---------------
そういう問題じゃなくて、別にピサロと共闘する展開自体は良くても
そのためにピサロに故郷を皆殺しにされた立場の勇者が
千年に一度一人にしか使えない蘇生アイテムを仇であるピサロの恋人に使うってのは
いくら何でもちょっと安易すぎる
ドラゴンボールみたいに1年に1度程度の頻度で同時に複数を蘇生できるならまだ分かるがな
とそれを咎めもしない導かれし者たち()
・ヌルい条件で死人を蘇生させるご都合主義アイテムが最後にポッと出てきて
シンシアもロザリーも生き返ってみんなハッピーエンド
ＦＣ版も含め５章のストーリーを完全否定する結果になったけど
不幸せな人の存在を根こそぎ排除しつくせたから本当に良かったね！
どっちのシナリオも欠片も批判されなさそうな素晴らしい内容ですね
それでも現状の6章よりはマシじゃねぇの？
つか、世界樹の花なんて不公平を生むアイテムを出すのはやめて
ロザリーはピサロ説得のために一時的に蘇る程度にする方がいいと思うけど
あくまでピサロとの共闘展開にこだわるならな
くだらねー重複立てんなバカ
つーかピサロ厨の捏造説明鵜呑みにしてURL貼り付けてる時点でねえわ
つか、>>1はピサロ信者なのか？
>>12は「ぼくのかんがえたひどいストーリー」を披露することで6章はマトモだと言って欲しかったんだよ。察してやれ
熱心なファンが対抗意識を捨て、煽りを入れなくなってしまった場合、
アンチも対抗意識を持つ必要がなくなるので、ピサロアンチの存在は、闇に消える。
本スレってデスピサロ考察（笑）スレのこと？
あそこはどうもピサロや6章の展開を辻褄合わせが目的の脳内補完をするスレらしいから
元から破綻してるものをどんだけ頑張って補完しても無理のある妄想にしかならんのだよねｗ
そのうえで更に妄想して遊んだって悪いことはないんじゃねｗ
DQ4総合スレの意味でいったんだ
どうせあのシナリオを褒める人間なんていないわけだし
Rよピサロ腐
原作者の堀井じゃなくて市村のRーだから問題なんだろ
メアリー・スーの例
・市村による原作改変メアリー１ 追加された六章（リメイクＤＱ４にて）
原作に出て来る登場人物（ピサロ）が、作り手（市村）にとって都合のいい別人に改変されたり、
原作の世界（１～８のキャラが）と全く別の異世界（ドラクエ９）で活躍したり、人間関係などが違う状況に置かれたりする。
例えば原作では恋愛関係にあるキャラクターが消えて、そのオリジナルキャラクターと主人公が恋愛関係にある場合、その主人公も含めキャラクターはメアリー・スーであるといえる。
原作のキャラクターとしてではなく、作り手（市村）の願望（６章）充足の道具（勇者と世界葉の花）として極端に理想化された状態。
・市村による原作改変メアリー２ 厨２病のゲマとこき下ろされるイブール（リメイク５にて）
市村のえこひいきによって原作では光の教団の教祖でありゲマも尊敬していた（死に際の台詞から）イブールが
ゲマに裏切られ殺されるという意味不明な改悪
影が薄いカッコ悪いという理由だけで原作の設定を壊してでもゲマ＞イブールにしてしまうキチガイ市村
・市村による原作改変メアリー３ 原作のステータスを無視したダークドレアムのえこひいき（ドラクエ９にて）
原作ではゾーマは攻500～550守300～350速255、ドレアムは攻410守300速210）
ゾーマがドレアムを全て上回っているのに
原作を無視しドレアムの説明文には最強の攻撃力とか依怙贔屓でRーパワーアップされている
その他守備力や速さも依怙贔屓
３と６に出る同じモンスターで比較しても
６のスライム攻14守13、６のホロゴースト攻191守90、６のトロル攻160守64＞３のスライム攻9守5、３のホロゴースト攻67守47、３のトロル攻155守32と
数値はインフレして(HPに至っては1.5～3倍にも及ぶインフレ）
つまり相対的に見たらゾーマのステはドレアムをはるかに超える事になるのにあのザマ
まさにドレアム厨である開発者の市村による公開Rー依怙贔屓
・市村による原作改変メアリー ４ 自分の作った外伝で大好きなダークドレアムを魔王の中の魔王のようなＰＶを作る（バトルロードビクトリーにて）
なぜか歴代魔王がドレアムの護衛軍のようにされ、同じ裏ボスの地獄の帝王エスターク様までもが護衛させられているｗｗ
http://www.youtube.com/watch?v=KwURe_i6DAk
ダークマター(笑）とかいうデスピサロの技で進化の秘法で化け物になったデスピサロから人型のピサロに戻っているｗ（そんな設定は原作にない）
http://www.youtube.com/watch?v=WI0wk-t1CHI
しかも市村が追加した６章（笑）の人型ピサロと、ＰＶの主役であるお気に入りのドレアムを作中（ビクトリー本編のＮＰＣとして）に出したりと分かりやすいえこひいきｗ
しかもビクトリーの舞台は日本(笑）日本にいるピサロｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ宇宙にいるドレアムｗｗｗｗｗｗｗｗｗ威厳も糞も無いｗｗｗｗｗｗ
市村の新作→超速変形 ジャイロゼッター（笑）http://www.famitsu.com/news/201205/31015498.html
市村龍太郎wiki→http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B8%82%E6%9D%91%E9%BE%8D%E5%A4%AA%E9%83%8E
狂信者は常人の陰。大型草食動物に無駄に吠えかかる、チワワのような肉食獣と言える。
お前のような狂信者が対抗意識を捨て、煽りを入れなくなってしまった場合、
他の人間もいちいち訂正する必要がなくなるので、ピサロの存在は、闇に消える。
ほれ、訂正しておいてやったぞ
感謝しろよｗ
ただのデタラメな捏造を考察などと強弁し、その歪みを指摘する者には片端からアンチだのと
レッテル貼りや誹謗中傷に走るようなゲス行為ばかりやってるのにか？冗談はお前の顔だけにしておけｗ
それだけの問題でもないがな
やっぱり主人公の村を直接滅ぼした輩が被害者の主人公より先に
めでたしめでたしのハッピーエンドを迎えるのは何かおかしい
「世界樹の花はあらゆる命を生き返らせる」と世界樹の下のエルフに聞いたんだけど…。
シンシアや錬金術師エドガンや戦士リバストが生き返らない(´･ω･｀)
514:名前が無い＠ただの名無しのようだ :2012/07/16(月) 00:19:47.69 ID:fns1FPBa0 [sage]
>>513
これは設定に問題あるよな
もうちょっとなんとかならなかったのかな
まぁ花使わずにデスピサロ殺してシンシアの敵討ちエンドもできるけど
それじゃロザリーは生き返らない……
515:名前が無い＠ただの名無しのようだ :2012/07/16(月) 00:24:07.22 ID:y8ZTdhif0 [sage]
>>513
最初、『はな』の使い道が解らなくて、それ全部試してダメでしたwww
516:名前が無い＠ただの名無しのようだ :2012/07/16(月) 08:51:20.28 ID:Kz/599lp0 [sage]
あらゆる命を、じゃなくエルフの命を、ならすぐに解ったのにな
517:名前が無い＠ただの名無しのようだ :2012/07/16(月) 08:52:13.41 ID:pyH86WBr0 [sage]
ザオリクでいいのにな
518:名前が無い＠ただの名無しのようだ :2012/07/16(月) 09:37:57.25 ID:gy6CnNMfO [sage]
ピサロやロザリーの厚遇は別に構わないんだけど、シンシアを仲間にして使ってみたかったという気持ちはあるな
モシャスを活用しつつ立ち回る戦い方とか面白そう
リメイク版では勇者がモシャス覚えないし
519:名前が無い＠ただの名無しのようだ :2012/07/16(月) 11:03:13.40 ID:/rl2xteV0 [sage]
隠しボスと戦闘
↓
勝つと世界中の花が1個もらえる。
劇中で死んだ人を生き返らせれる。
シンリュウシステムで
520:名前が無い＠ただの名無しのようだ :2012/07/16(月) 13:30:55.60 ID:fIBAqaBa0 [sage]
ファンタシースターⅡでネイが生き返らないのを彷彿とさせるな・・・
ピサロも復讐の前にロザリーの死体をを教会へ持ってくか
ザオリク使える奴連れてこれば良かったのにな
打てる手を打たずに逆恨みしやがって
522:名前が無い＠ただの名無しのようだ :2012/07/16(月) 16:09:09.86 ID:fns1FPBa0 [sage]
つーか人が簡単に生き返る作品で人死にやるなよ
幽霊がうようよいるのに人死にやらかしたＭＯＴＨＥＲ３思い出した
523:名前が無い＠ただの名無しのようだ :2012/07/16(月) 16:33:58.56 ID:Pb7eMblD0 [sage]
世界樹の花の使い方次第でおまけ仲間とエンディングが変わるマルチシナリオってのはどうか
ピサロルート→ロザリー生き返ってチートキャラピサロ加入
シンシアルート→シンシア生き返ってピサロ討伐
その場合のシンシアのキャラタイプが気になるな
モシャスが使えるルーシアって感じか？
本スレでもこんな扱いなのに、わざわざアンチスレを立てる意味はあったのだろうか…
実際はアンチでも擁護でもない理詰めの議論だってしてたわけだし
アンチ専用と見られるスレタイでは過疎っても仕方ないかと
前スレもスレタイはアンチ寄りだったじゃんｗ
単に前スレで粘着擁護してた奴が秋田だけでね？
そのときスレタイの意味が解かるに違いない
他のメンバーと違って現在進行形で行方不明なのに。
【キャラ名】うし
【 ID 】
【現在の職業】戦士
【罪状】無断配信 地雷
【twitter】http://twitter.com/usi_930
【その他】ttp://www.nicovideo.jp/user/19227
ttp://com.nicovideo.jp/community/co23570
現在配信中
http://live.nicovideo.jp/watch/lv103294854?mypage_nicorepo
まあ、6章に限らんがｗ
臣民のことなんかど－でもいいんだろうな
重臣からしてそうだし
サントハイム住人の解放を約束させるシーンの一つくらいあればなぁ・・・
ライアンも王宮騎士だからイムルの子供攫った手先持ちのピサロには恨み骨髄であるべきなんだが
姉妹はキングレオ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ピの字だろうからまあいいや
キングレオじゃなくてバルザックじゃね？
トルネコは殺害指名手配を解いて貰ったんだろうか…
そういやトルネコも魔族の標的にされてたな
勇者たちと別れてのんきにエンドールに帰って大丈夫なんかｗ
丁寧に描写さえしてくれれば、それはそれで良かったんだが、
なぜよりにもよって蘇らせた仇敵と一緒になって
仇敵の恋人を殺させた黒幕に復讐するという展開にしたんだろうか
これだと勇者一行が自分たちの復讐は諦めるくせに、仇敵の復讐は積極的に助太刀するという、
感情移入しにくい意味不明なキャラになってる上に、物語としても酷すぎるオチだ
しかもラスボスが王様になりたいだけの小物と化してるし
その辺りしょぼすぎ
6章に「憎しみの連鎖を断ち切る」とかの大層なテーマがあるなら
まずは海老にもそれを試してみろよって話だわな
でも、自分の殺された身内を差し置いて仇敵とその恋人を蘇らせるとかは
丁寧に描こうとすればするほど結局矛盾が生まれて袋小路に陥るとは思うわ
ドラゴンボールみたく、ピサロに殺されたシンシアや山奥の村人や
その他被害にあった全ての人間蘇るくらいはしないと納得できん
六章は単にストーリー上の悪役という役回りをエビプリに押し付けて
強引にストーリーを終わらせてるだけなんだよな
ピサロを死すべきラスボス役から解放して生きながらえさせるためだけに
作られたようなシナリオだから出来が悪い
肝心の勇者の立場がないがしろすぎるのがなぁ・・・
いくらEDでシンシアが生きかえることがプレイヤー視点では分かっていても
ロザリー以外に花を使わない理由も使えない説明も何一つないんじゃ
とてもじゃないが納得の行く筋道ではない
「倒すと確実にエンディング」なのはエビプリだけだよな？
ダークドレアムも一応形としてはデスタムーアをたおして終了だし。
そこら辺からもピサロを仲間にするのが目的なだけなのが透けて見えるんだよな。
いちおうエビルプリーストはラスボスに入るんじゃないの
実は更に強大な悪がいたって設定だけど
前者だとラスボスのマガルギがギスヴァーグに憑依されてただけの善人なのに対して
（しかも憑依したギスヴァーグが勝手にとりつけた約束を守ってキーファ達の願いをかなえ
ギスヴァーグのせいで病気にかかった人を治したりキーファを元の世界に戻したりしてる）
後者のデスピサロは普通に悪役なんだよな
「ロザリーが殺されたのも、デスピサロが人類根絶を企てたのも、
すべては私の完璧な計画だったのさ！ わっはっはっ！」
とかしない限りエビルプリーストはラスボスにふさわしい悪にならないと思う
変身前後両方とも既存キャラの色違いだし
Ａａｍｏｎっていう個体名が設定されてるらしい
恋人の命の恩人にくらい素直に謝意を伝えればいいのにさ
PS版だと頼みの追加ダンジョンまで7の使いまわしだし、雑魚モンスターも
作り手のドラクエ4というゲームへの愛のなさをひしひしと感じる
会話システムも移民の町も裏ダンジョンも裏ダンモンスターもピサロの特技も
7をそのまま流用ってさあ…
7からはパンドラボックス、暗黒魔道、デスカイザーあたりは出るかな、後は鬼棍棒とかアンドレアルの色違いか・・・
などと想像していたら、殆どが7からそのまんま輸入で引いた
デスピサロの色違いでしかないからいちおうナンバリングラスボスなのにDQMに出れないんだろが
腕がもげて再生する演出カットされてて「こいつの生命力すげえ！」と思える描写がめいそうしかないのもがっかり
↑とことんまでコレでスイーツ過ぎるわ
ライアンやアリーナにも分けてほしかった
ロザリーを生き返らせるのはまあ良いとしても、それがピサロと手を組むのとイコールにはならんだろ
異彩を放っていた、オリジナルのラスボスデスピサロの格もガタ落ち
考えた奴底抜けのアホウだろ
言葉は悪いが何か気色悪い
でも、シンシアとかが死んだままなのに、ロザリーを生き返らせてピサロと共闘して
その上で二人を無罪放免でハッピーエンドはいくらなんでも気持ち悪いだろ
それにキメラ生物とかの生命科学って行きすぎたら神への冒涜というか滅びの道と紙一重というか
デスピサロが歪んだ進化の果てに最後いびつな姿になって滅んでいくのも一つのメッセージだと思ってたから
６章追加でピサロ元に戻ってエビプリみたいな小悪党やっつけてはいおしまいってのは随分と安っぽく感じる
たったそれだけで物語全体の黒幕に仕立て上げられたんだよな
そもそも勇者にとっての物語の始まりは育ての親や良い感じだった幼馴染に剣や呪文の師匠など
家族同然の身近な人間がことごとく殺されたわけなのに
それを帳消しにできるほどのバックホーンをピサロが持っていたとはとても言えない
ただ、FC版ではロザリーの死亡シーンとピサロが怪物化して最後に死んでいくのがトラウマすぎて
そこらへんを冷静に見れる人がいなかったんだろうな
デスピサロ倒してエンディングに行くことってできる？
できなかったよ
それを葬るまでは旅を終わらせられないと勇者たちは判断するってことか
エビが無害なら無視してデスピ倒せばいいだけだもんな
出現してない。
というより六章デスパレスの魔物たちは五章と同じ面子が同じ台詞を話していて
ピサロ仲間にして始めて、エビプリが出現して城の魔物たちの様子も変わる。
そう。
それでピサロを仲間にしてなぜか海老が生きてること前提に話が進むんだよね。
割とマジで
負けた時の算段しといて秘密を漏らすなよ…
アリーナが「あれがエビルプリーストね」とか言うしな
一応言っておくと話しかけるまで変身はしないよｗ
変身して戦闘画面に入るんだよなｗ
もろにピサロ個人の私怨の色が濃厚ｗｗ
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