Intelの次世代CPUについて語ろう 66

1 ：2013/08/04 〜 最終レス ：2013/08/16

Intelの次世代CPUや、それに関連する内容についてのスレッドです
■前スレ
Intelの次世代CPUについて語ろう 65
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1372163372/

2 ：

>>1乙。

3 ：

>>1
おつ

4 ：

999 Socket774 sage New! 2013/08/04(日) 21:18:45.54 ID:U8Berv11
999ならSkylakeまで北森で戦う
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　　三三　　三三　　三三　　　三三
　三三　　三三　　三三　　　三三

5 ：

C2Dであと10年戦える

6 ：

2011年
Intel　32nm CPU (AVX命令導入)
AMD　32nm APU
ARM　45nm CPU
2012年
Intel　22nm CPU
AMD　28nm APU
ARM　32nm CPU
2013年
Intel　22nm CPU (L4 Cache導入)
AMD　28nm APU
ARM　28nm CPU
2014年
Intel　14nm CPU
AMD　20nm APU
ARM　20nm CPU
2015年
Intel　14nm CPU (PCIe 4.0/DDR4/SATA Express導入)
AMD　14nm APU (Stacked DRAM導入)
ARM　16nm CPU (64bit導入)
2016年
Intel　10nm CPU
AMD　14nm APU
ARM　16nm CPU

7 ：

Core2はBusがウンコ

8 ：

まあCore2以前は無かったことにしても良い

9 ：

会社で使ってるXP機がCORE2世代だけど
E4600はややもっさり感、E7300は軽快とは言えないけどまあ普通に使える

10 ：

もうそこそこな3DならAPUでなんとかなっちゃうからな
C2Dの時代は終わりだ

11 ：

CPUは昔も過去も、プロセス細分化が買い時ときまってる。

12 ：

Prescott後期とかは酷かった記憶がある一方で
ここ最近では外れと言えるほどの外れは出てない気がする

13 ：

C2D/C2Q世代は、マルチタスクだと性能劣化が大きい
core iからマルチタスクでも高速に動作するようになった

14 ：

Brand vendors may not start pushing 2-in-1 devices until 1Q14
http://www.digitimes.com/news/a20130802PD205.html

15 ：

Win8.1が出るまで様子見、ということは
1Q14にも始まらないんじゃね
8.1じゃどうにもならんだろう

16 ：

Intelはベンダーに2-in−1PCを出すように推しているけど、ベンダーは
興味がないから出す気がないとさ
失敗作になるのを恐れているんだろう
全くそうだと思う
売れない機器を安く売れといくら促されても、大きな損害を被るのは
ベンダーだもの

17 ：

ＰＣ業界で儲かるのはIntelとMicrosoftだけ
端末メーカーの得る利益なんて微々たるもの

18 ：

macは？

19 ：

まちがえたAppleだw

20 ：

日本はx86の半導体、ソフトウェアという市場で勝てなかったからな。
メモリもストレージもほぼ全滅
おまけにルネサスも

21 ：

日立は負けてなくね？
少なくとも倒産じゃなく買収なわけだし

22 ：

泥もマルチ窓に対応するらしい話があるし
そんな事になれば○○Elementsとか○○Liteとか廉価ソフト市場が消える流れが加速するな
モバイルに特化したGUIを捨てない限り上位ソフトには進出しようが無いが
んでintelのモデム開発はよ
8インチのwin8のsimフリーが欲しいよ
これからの時代の核となる分野でクワルコに遅れとってる場合じゃないだろ
・・・自作もハイエンドしか意味の無い時代になって来年までネタがないんだよ

23 ：

yw

24 ：

＞泥もマルチ窓に対応するらしい
マイクロソフトさん特許料ガッポリだね

25 ：

そもそもマルチウィンドウは、MSよりはやくXeroxやUNIXで採用されてたし
それ自体はMS特許とか関係ないだろ

26 ：

一般だとmacが最初かな

27 ：

今はどの部分に対して特許料払ってるんだろ

28 ：

サムスンがプロセスルールの限界を突破するVertical型3次元NANDフラッシュの量産開始！
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1375785636/

29 ：

CPUが積層されるのは2020年頃かな？

30 ：

オンパッケージっていう意味じゃすでにモバイル用CPUは積層されてるけどね

31 ：

IDFまではまったり進行か

32 ：

��Atom Everywhere: Intel breaks ground on first 450mm fab
http://www.extremetech.com/extreme/163372-atom-everywhere-intel-breaks-ground-on-first-450mm-fab
Bay Trail-T (Intel Atom) Quad Core SoC will Ship on September 11
http://wccftech.com/bay-trail-t-intel-atom-quad-core-soc-ship-september-11/

33 ：

ぽうぇり

34 ：

2013年上半期半導体売上高ランキング――メモリ好調の一方で、日本勢の苦戦目立つ
http://eetimes.jp/ee/articles/1308/08/news047.html

35 ：

>>30
PoPは放熱を妨げる弊害が大きい。
長くは続かんだろう。

36 ：

AMDの最新CPU FX-9590 5.0GHz(TDP220W)は、
ゲームベンチでもサーバベンチでも、定格4770K以下の性能みたいね

37 ：

>>36
ちょｗｗｗ
5GHzでそのザマかよｗ

38 ：

TDP220って、炭よりひでえ

39 ：

>>36
Intelが強すぎるだけ
IntelのライバルはIntel自身なのだ…
AMDはお笑い担当として優しく見守ろう

40 ：

>>36
http://www.4gamer.net/games/026/G002654/20130807040/
のことかな
水冷ラジエーター排気直後にグラボがあるとか
電源はサイズ帝力だとか
こんなデタラメ＆しょぼい構成でお値段何と449800円！
と突っ込みどころ満載ではあるが
借り出し受けておいてレビューが
＞BTO標準構成価格で44万9800円（税込）の価値があるかというと，残念ながら「ない」というのが，正直な感想である。

41 ：

>>40
記事読んだ。
色々とﾜﾛﾀｗ

42 ：

ここまで差があるとは思わなかった
Intelのもっと下の製品とも比較してみてほしい

43 ：

＞22nmプロセス技術を用いて製造されるi7-4770Kとは格が違う印象。アイドル時に30W以上，高負荷時に170W以上というスコア差は，やはりインパクトがある。
消費電力で格の違いを見せ付けるって

44 ：

低性能・爆熱・不具合満載の三重苦そろった産廃で地球環境を破壊し
人類滅亡を目論む諸悪の根源ｱﾑﾄﾞを即刻地上から一掃すべき

45 ：

やめてやれ、消費電力も性能もAthlon64で終わった会社だ。
今は細々とマニアにだけ販売する商売やってる。

46 ：

IntelがTDP220のCPU出したらどうなるの？

47 ：

Xeonの上位品はTDPがじりじり上がってるから
将来的には200W超えたようなものが出るのかもしれないが、
まあ冷却は大変だ
OCerが使うようなハイエンドクーラーか、水冷システムが要るようになるかもね

48 ：

TDP220Wでもそれに見合うだけの性能が伴っていればいい

49 ：

TDP100Wのものの2倍の性能にはどうやってもならないのでは
出たとしても効率すごい悪そう

50 ：

シングルスレッド重視のワークステーション用にTDP150Wが上限で、
あとはその時の製品の出来しだいで、TDP130Wを多少オーバーする程度じゃないだろうか。
TDPを大幅にあげても、電力効率は上がらないし。
サーバーベンダーに受け入れられない限り、TDP200Wクラスが出る可能性は低いんじゃないかな。

51 ：

100Wのをソケット2つで計200Wみたいな

52 ：

ワークステーションとかサーバーほどGPUとかPhiの並列処理重視になってくと思うけどな
Xeonの最上位よりi7最上位のほうがTDP高くなっていくんじゃないか

53 ：

ワークステーションとかサーバーでもGPGPUとかPhiの適用範囲はそれほど大きくないような。
自分のアプリケーションでその手のデバイスを美味く使う方法を編み出したら一攫千金という段階。

54 ：

��
Intel to launch J1750, J1850 and J2850 ULV processors
http://www.cpu-world.com/news_2013/2013081101_Intel_to_launch_J1750_J1850_and_J2850_ULV_processors.html
ASUS、WindowsRTタブレット製造中止へ ―「WinRTは失敗」
http://ggsoku.com/2013/08/asus-withdrawal-win-rt-tablet/
インテル入ってるAndroidで，ゲームはどれだけ動くのか
ASUS　Fonepad ME371MG
http://www.4gamer.net/games/990/G999019/20130725009/

55 ：

結局最後に勝つのはIntelなんだよね

56 ：

■ CPU Hierarchy Chart 2013
AMD悲惨すぐる笑
まるで勝負になってない笑
5年前の石にすら負けてる笑
何周回遅れなんだか笑
http://www.tomshardware.com/reviews/gaming-cpu-review-overclock,3106-5.html

57 ：

お前らが言ってること5年前から変わってないよな。

58 ：

5年前というと……もうすぐNehalemぐらいか。えらく昔だな

59 ：

>>55
「結局最後に勝つのはM$なんだよね」だったら嫌すぎるところだったｗ

60 ：

最後っていつよ、例えば50億年後に勝ったどーて言えるのかな

61 ：

まあ、５０億年続いたら勝ちと言っても差し支えなさそうだが、
AMDが、５０年後、いや、１０年後にあるとは限らないし、あと１００年以上続くかもしれない。
だから、AMDのCPUを買うなら今だ！
って、ここ、インテルのスレじゃねえか・・・

62 ：

10年後どころか2年後ですら不安だけどな

63 ：

AMDはARMサーバーやゲーム機やゲームエンジンの独占が出来るからかなり長生きするだろ
次次世代位のAndroidやゲーム機もHSA対応確実だし
そもそも、近い将来はCpu+Gpuの巨大チップがハイエンドのトレンドで、ソフトウェアも内部での連携前提になるから、メモリコピー不要なHSA対応のAPU無双になるな
PS4や箱1はそのプロトタイプだし、ヌビはデンバーで、インテルはphi統合でそこに向かっているからね

64 ：

他所でどうぞ

65 ：

普通に考えてphi統合はないでしょ
3D性能そのまま維持してPhi統合なんてしようとすると
メインCPUをDualCoreに削減してPhiを搭載する羽目になる

66 ：

Haswellは “失敗作” なのか？ ‐炎上騒ぎに見るCPU性能の検証と考察

http://ggsoku.com/2013/06/haswell-fire-cpu/?pos=co_hatena

67 ：

>>55
qualcomと arm co

68 ：

intel以上に優秀なfab使えるところ

69 ：

Intelなんて、もってせいぜいあと20年だよ

70 ：

AMDなんて、もってせいぜいあと2年だよ

71 ：

Tizen OS開発プロジェクト事実上キャンセルへ　NTTドコモの行方は不明
http://ggsoku.com/2013/07/tizen-is-alomost-dead/?pos=co_hatena

72 ：

>>69
>>70
2人とも正解

73 ：

>>71
��Intel、「Tizen死亡説」を完全否定
http://rbmen.blogspot.jp/2013/07/inteltizen.html
初の商用「Tizenスマホ」─AMOLEDと黒基調のUIを搭載へ
http://rbmen.blogspot.jp/2013/08/tizenamoledui.html
サムスン共同CEO：「Tizen OSをあらゆる分野の製品に」
http://wirelesswire.jp/Watching_World/201308081135.html

74 ：

前から情報が錯綜してるからよく分からん
まあTizenの雲行きが怪しい一方で、
IntelはOSの多様化戦略をやめないという意味なんだろうけど

75 ：

>>65
ムリに搭載しようとすると、コア半分とかAMDのBullみたいなことになるだろうけど
CPUの進化のスピード（とシュリンク）が今のペースでいくなら十分ありえると思うぞよ

76 ：

>>74
いや>>71は新たな情報でも何でもなく、今更例の一ヶ月前の記事だよ。
フューチャーフォン先生が久しぶりに規制開けたのか知らないけど。

77 ：

確かに過去スレで見た記憶がある
>>75
Knights Landingでは
まずソケット単位での混載っていう所じゃないの？
必要なユーザは2ソケットのうちの1つをPhiにしたりするんだろう
メインストリームではなくてEP/EXが対象になる
Skylakeが謎すぎるからその先に推測が届かないが……
IDFでは何か出るかなあ

78 ：

AMDは既にAPUに舵切ってるからなあ
AMDユーザー目線だと既にFXはどうでもいい話題だろうから彼らにもう自作自体に興味があるのか疑わしいね
ただGPU統合という点はHSAの推進と一早い対応は評価するよ
全体に立ちこめる閉塞感を打ち破るのアプローチのひとつだと思うからね

79 ：

そうそう、AMDはそれしか活路がないわけで、強力に推進されることが期待できるな。

80 ：

HSAが普及してもあまりAMDにメリットはないように見るけど
僕はプログラムのプもわからないんで、なにが良いのだかさっぱり

81 ：

APUはノートにはいいかもしれないけど自作erにはあまり触手が伸びないんだよな。

82 ：

>>63
R

83 ：

ライバルがいなくなったら余裕で値上げしてくるでしょ。
だから対抗馬は必要だと思う。

84 ：

>>83
大手米国企業だと常に仮想敵を立て、それを念頭に戦略を立てる。
ミーティングでは必ずと言っていいほど、
例えばアップルなら「くたばれMS！」みたいなことを全員大声でシュプレヒコールして締める。
インテルも5年ほど前まではAMDが仮想敵ではあったけど、今は「くたばれARM！」になっている。
最早、AMDは敵ですらないけど、ARMという新たな脅威が侵食し始めている。
無理やりx86環境を安く売る必要はないけどボッタクリ価格で売れば余計ARMの需要が伸びるだけで、
対抗するからにはそれなりの適正な価格で売らないと逆に自分の首を絞めることになる。

85 ：

>>84
最後の二行だけでいいな

86 ：

ARMにとってのインテルは、インテルにとってのAMD以下だろ

87 ：

それはむり

88 ：

元々ARMはアップルからスピンオフしてできたので、
iPhoneやiPadのA系もARM系列に入れるとタブレット（スマホ含む）でARMアーキテクチャーは最低でも2012年に95%以上を独占している。
一方IntelはPCで70%程度、タブレットに至っては2012年でほぼ0%。
2010年以降タブレットの出荷量が右肩上がり、PCは下がり続けている中で
Athlon64当時のAMDどころの脅威ではないというわけですよ>>84

89 ：

>>84じゃなくてだな>>86だったわけで

90 ：

>>88
Windows8のタブレットって1%も売れてないの？

91 ：

>>90
四半期ごとの集計だと12年10〜12月は数字に入らないはずです。
とはいえ天地の差があるほどの開きだと思いますが。

92 ：

>>86
それはない
AMDなんてIntelのお情けで生かして貰ってるだけだし

93 ：

>>92
インテルが無くなってもARMは困らないがAMDが無くなるとインテルは困る。というのも今は昔だな。

94 ：

>>86
ARM真理教信者の自意識凄いな。
現実は去年やっとアムドがプロセッサの売上でクアルコムとサムスンに抜かれたレベル。
��2012年のプロセッサ売上高ランキング、“万年2位”のAMDが4位に転落
http://eetimes.jp/ee/articles/1305/23/news040.html

95 ：

32Bitでスーパーパイ何秒とかやってたのが懐かしい

96 ：

Tizenスマートフォン、10月にドコモを含む5カ国のキャリアで発売か
http://ggsoku.com/2013/08/tuzen-docomo-october/

97 ：

>>96
は？Tizenやめたんじゃないのか

98 ：

>>97
>>73

99 ：

Tizenって出た当初は単なる劣化androidのような気がする
docomoがTizenに熱を上げてるのは、ただの土管屋になりたくないからだけど、
はたしていま頻繁にスマホ使って有料コンテンツを買ってる連中が
Tizenを選ぶかどうか疑問
ガラケーで十分な人向けに安価なTizenケータイ出せば、Tizenのスマホ的機能を使わずに
ただの電話として使ってくれるかもしれない

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