蓄音機総合スレッド2

1 ：2013/04/01 〜 最終レス ：2013/06/03

2を建ててみました。蓄音機について語りましょう。
前スレ
蓄音機総合スレッド
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1140065288/

2 ：

参考サイト
日本レコード協会
http://www.riaj.or.jp/museum/2009/0902.html
オーディオテクニカギャラリー
http://www.audio-technica.co.jp/corp/gallery/index2.html
金沢蓄音器館
http://www.kanazawa-museum.jp/chikuonki/listening/index.htm

3 ：

物置き探ってたら李香蘭の「私の鶯」があったので聞いてた。
曲の最後ではコロラチュラまで響かせていて、まことに優れた歌手だと思う。
ただし、盤がすだれ盤のニッチクで大変な代物、、、(´･ω･`)

4 ：

皆さん蓄音機のメンテナンスで振動板はどうされているのでしょう？
ネジやら鋳物、木工はどうにかなりますがあれだけはどうにも・・・

5 ：

>>4
鋳物がどうにかなるということは大いに尊敬するところです(^_^)
振動板は交換用のが売ってたと思います。
ただ、買ったことないのでクオリティはわかりませんが、、、、

6 ：

>>5
素人工作＆オリジナル維持派では無いので・・・
やはりアレしかないようですね、トライしてみます。
あぁ、今日の晩飯はシェラックだ

7 ：

>>6
小型スピーカーをぶっ壊してコーン紙を取るとか、、、

8 ：

同じアルミ合金でもビクターのはペキペキしてるね。

9 ：

うちのDeccaポータブル君のはちょっとしわがよってるので、
どうにかしようと思いつつ、穴もなく音もビリつかないのでそのまま使用中。

10 ：

日ポリのあのオワタAAみたいなロゴが好き。
誰も振り向いてくれない国産ポンコツポータブルを直してポンコツバイクの荷台にくくりつけ
地元民しか知らない砂浜に乗り付けて缶コーヒー飲みながらボーっと過ごすのがささやかな趣味

11 ：

海外にも派手な兄弟のいるこれかいな？　土台のクランクがかわいい。
http://www.78rpmcommunity.com/public/album_photo/90/21/216f_8f97.jpg?c=1f05
上原敏のレコードとかについてますな。
外出はやりたいけど不審者になってしまいそうで、海遠いし、、、(´･ω･`)

12 ：

宣伝してるわけじゃないんだが、DISQUE DAIRIBUという銘の国産機があった。
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n123734806
ディスク代理部とするとグラモフィル社の雑誌のDisqueの企画の商品名のなのかな？
中身はアポロンかしら？？

13 ：

パーツはビクターに見えますね。
ホーンのほうはクレデンザ式ではありますね。
ミスター・クマベがまねすしますかね。

14 ：

ビクターでしょうかね。
サポート付きのアーム、速度調節とブレーキがそれっぽい。
ホーンはHMV機の金属ホーンを何か別の材料で作った感じだな。

15 ：

バタヤンが亡くなられました。
レコードを聴きつつご冥福をお祈りいたしたいと思います。

16 ：

sp盤に吹き込んだアーチストで今でも生きてるのって誰がいるっけ

17 ：

>16
雪村いずみ

18 ：

ペギー葉山、山口淑子とか、
もっといるんじゃないかな。

19 ：

蓄音機のデジタル音源欲しいなｗ

20 ：

>>19
蓄音機でレコードを再生した音をデジタル収録したもの
　or
デジタル収録した音源を使用した78rpmレコード？

21 ：

>20
前者です。
スピーカー部分を含めたそのもの、の録音を聴きたいです。
どんな形であれ、WAVEファイルで欲しいなと思います。

22 ：

>>21
mp3ならyoutubeにある動画から引き抜いてこれますが、可逆圧縮じゃないですね。
蓄音機で再生したのをマイクで収録したCDもいくつかありますので、そこから
選んでみたらどうでしょうか？
ただし、あんまり良くないぼけた音の収録もあるので困りますが(´･ω･`)

23 ：

>>22
サンキュ。完全に盲点だった。おｋｗ
19みたいなこと言いながら、糞真面目に考えてたようだ
本物を前にしないといけないと思い込んでるからおｋっすｼ

24 ：

お宝音源どうぞとばかりに流れてるな。
でかいホーンの音も面白いな。
やはり根本、パラゴンにしても佐久間バーグの音にしてもホーン
このホーンに少し惹かれる部分があるようだ
http://www.youtube.com/watch?v=8eOjxJwQ-Gc

25 ：

鳴らせ〜　鳴らせ〜　鈴鳴らせ〜♪ｗｗｗｗｗ
面白いｗ
http://www.youtube.com/watch?v=_JpDaDhuRX8

26 ：

コンパクト。
http://www.youtube.com/watch?v=FEevXz4SB0M
蓋を支え続けるメガネ女子
http://www.youtube.com/watch?v=yRNtafv3DCo

27 ：

一聴して迫力あり
http://www.youtube.com/watch?v=-TwL9l_JVe8&playnext=1&list=PL15C71C4A9C65D04D&feature=results_main
素晴らしい。美しい。生々しい。
高音質　多分ｗ
http://www.youtube.com/watch?v=d21Bixwu96o
冒頭の叫びのリアリティーｗ
音源なのかそこのオッサンなのかというこのリアリティーｗ
http://www.youtube.com/watch?v=IEzi_TsBn7Y

28 ：

エジソン蓄音機　アメリカ合衆国　国歌.ｗｗｗ　に見えたびっくりしたｗ
http://www.youtube.com/watch?v=IUrExQvCSF8

29 ：

http://www.youtube.com/watch?v=NYwBLsrxEKU
本当の高音質ｗ
吸い上げ終了ｗ

30 ：

>>27
やっぱそれはこれなのか。ヤフオクで一番の値が付けられてる。
http://www.youtube.com/watch?v=FDLcjUL7qkM
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f122551558
これこそ安物買いの銭失いだな
辛抱して辛抱して、それを買う方がお得だなｗ

31 ：

いやそうでもないな。こういうものがある。安いｗ
こういうのを買って、上手に音を出せずに「蓄音機ポンコツだな！ｗ」と暴れ回るのもいいかもどうぞｗｗ
http://page17.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/v301062823

32 ：

http://www.youtube.com/watch?v=u5rRCd1uqd0
http://www.youtube.com/watch?v=w1zBDBGRScc
http://www.asahi-net.or.jp/~xg4h-iszk/ezisonoto/ezison3/ezison3.htm
let's try！！　See you again！！

33 ：

へーっ、バブル到来ですか？
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k165288503

34 ：

>>33
(ﾉ∀`) ｱﾁｬｰ　（一番上の写真）
http://e-buyking.sakura.ne.jp/Buyking/images/820130425-210955.jpg

35 ：

まだこれをこんな値段で売ろうとしてるやつがいるんだな、、、
http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w83791723

36 ：

それを買うお方が居るんだから止められねー。

37 ：

インド製のやつだっけ

38 ：

せめてレプリカですと明記して売ればいいのに(´･ω･`)
>>37
おまけでインド音楽のSPが付いてきたりするそうな。
そっちのほうが欲しいなw

39 ：

連休なので(理由になってませんが)、以前購入を検討してた頃や、
冷やかしで聞いてた頃の所感から、電気録音対応以降の機械の
特徴をボクなりに書いてみました。異論罵倒などよろしく、、、
Victrola
甘めでやわらかい音
筐体の造りは普通
手に入れやすい。卓上なら1-90, 床置きなら4-3がコストパフォーマンスが高いか。
HMV
クリアーですっきりした音
筐体の造りは上
同じくらいのものでもVictrolaより高いのが難。130,157が狙いめかも。
Columbia
元気で楽しい音
筐体の造りは普通
人気がいまいちだが悪くない。値段はVictrolaくらいか。
Brunswick
カチっとしっかりした音。ひょっとするとこれが最も高忠実度かもしれない。
筐体の造りは見事
値段は高め。数はそんなに多くないかな。
EMG
まあこれは別格ということで、、、

40 ：

>>39
何の話かさっぱりだｗ
誰が見ても解る内容を書こうかｗ

41 ：

>>40
いや、思いっきり分かりすく書いたつもりだったが(´･ω･`)
音質がどうこうも好みの問題だし、個体差も少なくないし、
現在生産されてるわけじゃないから手に入る範囲で妥協するしかないし、
まあ、自分で気に入ったものがいいという当たり前なことに(´Д⊂

42 ：

比べられるほどじっくり聞ける（た）君がうらやましいのよ。
印象はおおむね同意ですが、最後の2つは云えるほど聞いてない。
ビクターは気持ちよくしてくれるが気まぐれな豊満美女、
ＨＭＶは気取っているが裸になると腹筋バリバリの英国紳士、
英国コロンビアはその同類。
米国コロンビアは繊細さとは無縁なカウボーイ。
日本コロムビアは生真面目なエンジニアかな。

43 ：

>>41
多分いい事書いてるんだろうが知識がないのでそういう形でスレを回させていただいた。
回したからと解らないし私に関係ないがｗ

44 ：

今ファイル整理してるんだが一聴して気持ちの良い音と
気持ちの良いノイズ音というのがある気がした。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4171285.mp3

45 ：

編集メンドイ。ラッパまみれ、どれもこれもラッパラッパラッパ
リズムの概念ないのかドラムないしｗｗ
不快な音も多々ありますｗ

46 ：

そして気付いた！ｗ
おじいｗｗ　おじいｗｗ　おじいぜったいｗｗ
バカデカイ音出る蓄音機ならイイ！と思ってるｗｗｗ
爆音ｗｗ　ウザイ曲ほど爆音ｗｗｗｗ

47 ：

音量下げまくってこれだからな。
何がしたいんだこの演奏、素人が思い付きで音符並べたみたいにｗ
平坦で単調で初めて楽器持ったおっさんが喜んで面白半分に演奏したみたいなこれなんだｗｗ
そんな曲をおっさんが爆音でうｐｗｗｗ
もとHPみてこいよｗｗ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4171427.mp3

48 ：

多分今のインターネットならこの曲をこの音量でうｐったら
「荒らすな！」と言われても何も言い返せないだろうなｗｗｗ

49 ：

曲名はと・・・タイトルはと・・・
ちょっとこの人のコメント欄に書いてくるよ
「荒らすな！」と一言ｗｗｗ

50 ：

大漁節なんじゃないのかな。

51 ：

曲名かと思ったら「Phonograph」蓄音機でコレと記されてるだけだった。
夏祭りで聴くような歌や、あと童謡ね、それにこのような大漁節？ｗ
中々味があります。

52 ：

>>42
HMVと日コロを使ってました。でも日コロは今は無し。
ニッポノフォンのユーホンのトーンアームだけ失ってるのがあるので、
あれをどうにか復元しようと思ってますが、いい方法が思い付かず。。。
かわいくていい感じなんですがねー。

53 ：

ユーホンがVV-�Wと同じ年の発売と思うとよくできてる。

54 ：

おいおい、蓄音機なんぞ、レコード盤を針で削り取ってラッパの筒で音出すだけだろ？
音質も性能も糞もないじゃねぇーの。箱だけだろ？
自作したら仕舞いじゃねぇーのか。
何もやりようがないじゃないか。櫛で盤を削って筒で音出すだけだろ？
箱の違いだけじゃねぁーか。なんのことはない。

55 ：

デカメの箱作って蓄音機乗せとけばへのへのかっぱじゃねえかぁ
こんなもんお前ｗｗ　バカでもチョンでも朝飯前だろｗｗ
円盤回してクシかハリで削るだけだぜｗｗｗ　あとは適当な筒で音出すだけｗｗｗ
木箱で巨大かするだけが音量確保ｗｗ　音量を弱めるなら観音開きｗｗｗ
あぁ開いちゃいかん閉じんとなｗｗ　閉じても効果なしWWWWWWWWWWW
完全な設計ミスじゃねえかｗｗｗｗｗ　ホームセンターの板で5000円もあったら作れる箱程度ももんが
100万円ほどするのかｗｗ　確実に俺のブランドのほうが上だろｗｗｗ
どこの馬の骨か解らんチョビヒゲが作ったオンボロの箱と竹串じゃ話にならんだろうがｗｗ
お前ら寝ぼけてるのかｗｗｗ　こんなもんに性能なんぞあってたまるかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

56 ：

まぁこれがファイル整理を終えた男の姿だ。全て見えた。
ヘボすぎた。俺の前では粗相のない機材であってほしかった。残念だ。

57 ：

>>53
ユーホンは小型なんだけれども、ゼンマイが２本入っていてパワフルなのですよ。

58 ：

>>54
そうそう、自作できれば最高なのですよ。
モーターはジャンクを活用して、ホーンの自作はできそうな気がする。
ただ、サウンドボックスが難物。

59 ：

モーターもそうだけど、ホーンにぴったり納まる部品入れが憎い！

60 ：

自作なんて素人は無理。よほどぶっ壊して覚えないと絶対無理。
解ってる人だから修理したり工夫したり、作り出したりできるわけ。
初心忘れちゃいかんよ。知り尽くしてないと触れない。
youtubeで蓄音機のファイルは大方落とした感じ。
大方でもないが適当に80ほど落としてるみたい。
これで十分。LPも壊したし俺には向かんｗ
新しい曲があればいいのにな。
蓄音機マニアのドラマでもヒットしたら・・
ない話はやめようｗ
お勧めうｐがありますればご報告をｗ

61 ：

あれ、こうしてみると３〜４人？がうｐの大半担ってるような。
モノの紹介だけじゃなく音源提供のような形でのうｐはいいな。
童謡もいいな、ショパンは無難にいい、ペギー葉山かまぁ祭りだなこれｗ
フランク永井か、きついなこれｗ　三浦のおっさん20は回ってるだろうなｗ　落葉しぐれｗｗ
淡谷のり子まともに初めて聴いた、声いいしムードある。
トロイメライ、いかにもｗｗ　アヴェマリアいかにもｗｗ
やっぱこれは外せんｗｗ
鳴らせ鳴らせ鈴鳴らせ鈴鳴らせｗｗｗｗ
http://www.youtube.com/watch?v=_JpDaDhuRX8

62 ：

昭和二十一年ｗｗ
http://www.youtube.com/watch?v=iQ-pd0y7fWg
どんな時代でしょうなｗ
庶民はレコードを買えたのか、聴くことはできたのかｗｗ
http://www.youtube.com/watch?v=yA_icw0NJ_s
おっさんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
しゃべるなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これきたと思ったのにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まだしゃべるかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それは別で楽しめよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これだねｗｗ知るかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

63 ：

おっさんわざとだなこれｗｗｗｗｗ
くそったれがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

64 ：

古い珍しい曲をどんどん誰かかけてくれたら一杯のアテにはなりそうだなｗ
やはりデジタルで聴こうよｗ　おっさんの声も含めて＞＜ｗｗ
しゃないｗ
ではまたの機会に。
ｼ

65 ：

>>62
やっぱ腹立つわ〜ｗ
おっさんｗｗ
紳士じゃねえなｗｗｗ
白々しいｗｗｗ
何自慢だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
声のトーンも白々しいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
幻の曲だってさ。ふ〜んｗ
お前だけの曲だｗ　大事にすればいいじゃないかｗｗ
ｼ

66 ：

>>59
完品だとこうなるわけか。なるほど。
http://www.ajimu.net/uploads/fckeditor/uid000001_20110702121529889f64a6.jpg

67 ：

>>65
さかんに草生やしてるおっさんももっとおちつけw

68 ：

>>66 日本の匠、本領発揮ですね。
　　　オリジナルデザインだとすればもっと評価されるべき。
　　　画像のレストアはよくできてますね。
　　　きれい過ぎると感じる人も居そうだけれど。

69 ：

小さいものでも重そうだ。
どこかに設置しなきゃいけない。
邪魔になるし大変だ。
普通なら1つの機器として設置と接続を考えないといけないが
蓄音機なら置き場を考えるだけでいいな。
とはいえ譲れないオーディオ機器で部屋が埋め尽くされウーハーも蓄音機も置けそうにない。
色々な人に難しい顔をさせるはめになる。
心苦しい趣味でございますｗ

70 ：

>>67
だめぇだ、こりゃだんみぃだ
おっさんの音源だけ使い物にならんｗ
音源をパクるパクらん別にしてもうｐする音楽再生中にこれはないだろｗ
他の手段があるはず。曲の紹介も所有の紹介も良い。
盗まれまいとするのも良い。
話し声で曲を潰すという行為はやはり紳士じゃないし大人げない。
何度も何度もｗ
「あとからこれと同じでしょ？」って・・ｗ
最初に「同じレコードが手元にありますので意識して聴いてくださいね」と事前の説明が本来でしょうｗ
冷静に腹が立ってきたｗ
オーディオは幼稚な人が多いなｗほんと思うわｗ

71 ：

今の発言はないしで。オーディオで括れないし、紳士も多い中人によるな失敬。
この手のオヤジも珍しくないということでｗ
まぁ見ようによっちゃ可愛らしいのかもしれんが笑うなｗｗ
笑われてるぞおっさんけけｗ

72 ：

国産蓄音機で他にいい感じなのがパラゴンのポータブルかな。
ポータブルなのにホーン長は1m超えてるそうな。
愛好者の多いVictrola 1-90を超えるだろう。
再生中にふたも閉められる。
一度実機を生で聞いてみたいね。

>>71
おっさん少しだけ落ち着いてきたかな。
この調子でもっと落ち着けw

73 ：

身近なスピーカーから、高級スピーカーまで、様々なスピーカーを直接対決させてみました。
蓄音機では難しいですね。
http://www1.axfc.net/uploader/so/2893721

74 ：

（ホーンの長さ表示についての私案）
ホーン中心軸で測る。
トーンアームを含めて測る。
分割ホーンは長いほうので測る。

75 ：

>>72
ながけりゃいいとはかぎらない。
ユーホンはもちろんのこと、チニーやブランズもみじかい。

76 ：

たしかにパラゴンの35番あたりのポータブルも傑作ですね。
派手さのない音はいかにも日本的だし。
定価35円だそうだけど、そうは見えない
（コロムビアの35円クラスとの比較）。
後期の製品にはいかにもやっつけ製品のもあるけど。

77 ：

>>75
Cheneyはたしかに興味深い、、、
http://jtc.net/images/100510_0072.jpg
全文：http://jtc.net/ctm/36/

78 ：

>>76
パラゴンは卓上型とかも作ってたようですね。
Web上で画像を紹介してた人がありましたが、やっぱりピッチ？で固めたような
独特のホーンでした。
ややもすれば日陰者の国産蓄音機を網羅して紹介してる資料とかあればいいのになぁ、、

79 ：

>>73
訪ねたら、違うサイトへ行けとある。
行っても大丈夫でしょうか。

80 ：

またこのおっさんの動画なんだが、これと同じレコードがうちにもある。
聞いてのとおり、もうやたらキンキン響くんだよな。
http://www.youtube.com/watch?v=qItAl8SEsIU
他のカルーソーのレコードはやたらキンキンしないいが、この仮面舞踏会だけ
キンキン音なのは不思議だなあ、、、(´･ω･`)

81 ：

>>79
ピュア板のそこかしこで書き込んでる荒らしだから無視しておｋ。
というか、どこでもほぼスルーされてる。

82 ：

>>80
ブリティッシュイングリッシュ、鼻についた。

83 ：

>>82
そっちに食い付いた、、、(´･ω･`)
カルーソーはテナーとしてはむしろバリトニックなんだろうけど、
これはEMGでもキンキンなので普通の機械じゃ推して知るべし、、、

84 ：

アイヤー、御主人様聞こえるｱﾙﾖ！
http://i552.photobucket.com/albums/jj340/joeyaltruda/Chinese_Victor_RecordLabel.gif

85 ：

縦振動はその構造上、ハードロック系、ヘビメタ系など激しいリズムの音楽では
針飛びしてしまう欠点があり、横振動に置き換わった理屈の一つだ。
円盤録音機で直接録音されたレコードやアセテート盤は内周から再生するものもあるが、
これは録音時、カッティングされた時の屑で針が飛ぶのを低減するためだ。
内周面から再生するのは後の光学ディスクでの内周面から読み取る構造に引き継がれた。

86 ：

新説だね。

87 ：

さいきん横振動78rpmのレコードをリリースした英国ロックバンドはあるが、
縦振動のロックは聞いてみたいものでsるなぁ(´･ω･`)

88 ：

箱が気持ち悪い
汚いわ
部屋に入れるな気持ち悪い
お前も汚いこっちくんな

89 ：

>>87その話もっと聞かせて下さい。あとお茶どうぞ

90 ：

>>89
キティー・デイジー&ルイス（Kitty Daisy & Lewis）というグループです。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AD%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%BC%E3%83%BB%E3%83%87%E3%82%A4%E3%82%B8%E3%83%BC%26%E3%83%AB%E3%82%A4%E3%82%B9
どんなんだかは私も詳しくしりませんw
レコードはご本人様のサイトに一覧があります。
http://kittydaisyandlewis.com/category/78rpm/
セット物は昔の交響曲と同じで本のような装丁になってます。
モノカットの78rpmですが、材料がLPと同じVynilなので機械再生できないのが残念！！
国内であつかっているレコード店もあるようですね。

91 ：

>>90ありがとうございます。どこかのモノ好きが出してくれないかなぁ・・・

92 ：

>>91
そうそう、ここはたしかレコード会社から古い原盤を借りてきてプレスしてますが、
やっぱVynilで残念。貴重盤が多いのですがね。まだ生きてるかな。
http://www.historicmasters.org/
shellacでプレスするとこはもうないんでしょうかね。
そういや、Vocalionや一部のCanada Victorの赤茶色のレコードは
カーボン混ぜてないshellacの色なのかな。

93 ：

蝋管レコードの音はジ〜ジャリジャリといった感じの激しいスクラッチノイズの中からかろうじて音楽、人の声が聞き取れる程度。
黎明期の蓄音機だもの無理は無い。

94 ：

それは違う。

95 ：

シリンダーレコードはディスクレコードとある期間共存していた。
へたなディスクレコードよりシリンダーのほうがずっと音質が良い(・∀・)ｲｲ!!

96 ：

UCSBのシリンダーライブラリ聞いてた。すばらしい。
一例：
ベッリーニ：歌劇《夢遊病の女》〜“ああ、再び見る、なつかしい眺め”
歌唱：アントニオ・スコッティ
http://cylinders.library.ucsb.edu/mp3s/4000/4536/cusb-cyl4536d.mp3
この夢遊病の女のナンバーの録音はシャリアピンのグラモフォン録音(円盤)も
あって、それもすばらしい( ´∀`)

97 ：

蝋管レコードって蝋なんですか？

98 ：

最初は本当にワックスであったけど、だんだん硬質なものになっていって、
最終的にはセルロイド(石膏芯)となったそうだ。
http://en.wikipedia.org/wiki/Phonograph_cylinder

99 ：

「録音するときは蝋のようで、時間をおくと鉄針も平気」
なんて素材があれば遊べるのになー。

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