【ヘヘ】シトロエン総合スレ★４【レトロ旧新】

1 ：2013/01/16 〜 最終レス ：2013/10/25

公式
http://www.citroen.jp/
前スレ
【ヘヘ】シトロエン総合スレ★３【レトロ旧新】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1335943836/
過去スレ
【ヘヘ】シトロエン総合スレ★２【レトロ旧新】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1314976937/
【ヘヘ】シトロエン総合スレ【レトロ旧新】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/auto/1296488563/
基本的には>>980がスレを立てて下さい。立てられない場合はすみやかにこのスレで依頼してください。
また、512KBを超えて落ちる場合があります。そのときはCシリーズスレでスレ立て依頼、または宣言をして重複を避けるようにしてください。

2 ：

>>1
糞スレ立てるんじゃねーよ、この糞野郎　
削除依頼出してとっとと引っ込め、カスが

3 ：

>>1スレ建て乙。
久々にC、DSスレでも覗いてみようと思って「シトロエン」で検索したら、ここを発見した。
スレ復活おめ。

4 ：

>>1
おっ復活したのね。乙です。

5 ：

乙です〜

6 ：

>>2
MINIの中古も買えないやつがほざいてんじゃねえよ
321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[]：2013/01/16(水) 00:07:30.98 ID:jSi3P+m+P
mini乗りになりたくて、お金貯めてるところです。中古ですが。
クーパーとONEって劇的に違うモノなのでしょうか？
あと乗り心地はBMWらしく難いですか？
そして、運転していて楽しい車なのでしょうか。
教えてくんで済みませんが、よろしくお願い申し上げます。

7 ：

>>6
おまえ嬉しいのはわかるがキチガイ状態であちこちにマルチすんなよ！このキチガイ！

8 ：

ほーら、さっそく貧乏人が食いついてきたわw
いったいどこにマルチしたのかな？
デタラメ書いて話をそらせようとしても無駄だよ
おまえは中古のMINIも買えない貧乏人
自分が欲しい車のこともいちいちあれこれ
人に聞かなければ買えないんだw
これだからゆとりは社会から嫌われんだよ
さらに末尾Pの２ちゃんねる依存症の社会不適合者ときたもんだ。
哀れだねえwww

9 ：

>>6
おまえマルチの意味わかってんのか？
意味も分からずにレスしてんじゃねえよ
馬鹿だねえ

10 ：

乗って楽しく感じるかどうかなんて人それぞれだろが。
おまえは人が楽しいと言ったら買うの？
人が楽しくないと言ったら買わないの？
そんなことも自分で決められないの？
ゆとりってほんとどうしようもない
330 ：321：2013/01/17(木) 04:49:14.03 ID:9n98OcRGP
皆さんありがとうございます。
燃費悪いんですね、初期型。
でも、乗っていて楽しいかが鍵なのです。クーパーを込み込み70万で買おうと思っているのですが、（もちろん乗りつぶすつもりです）
オーディオとか快適装備は、充実してるんでしょうか。
かーセンサーで見ていたら、ルノーとかプジョーとかスマートフォーフォーとかも見ましたが、miniはすこし高いのですね。
方向性が全然違う車だと思いますが。

11 ：

掘ったらどんどん出てくるなw
スマートフォーをお小遣いで買うつもりなの？w

630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/15(火) 02:09:57.41 ID:TBeHuNusP
スマートフォーフォーのデザインが好きで、中古もお小遣いが買うことができるほど安くなっているので検討中です。
6年前はフォーツーに乗っていましたので、独特のＡＴやギミックは思い出すことができると思います。
で、各種車評を読んだのですが、シートのできが悪いとのこと、ホントでしょうか。
あと、乗り心地はどうなんでしょうか。大昔にシトロエンBXに乗っていましたが、流石にあの乗り味は求めていないですが、
ひらりひらりと動く、しなやかな走りを期待しています。
新しいフォーフォーは分かりませんが、スマート初期の近未来的なデザインが好きなのです。
友人にはBMWMINIがええでと言われ、駆け抜けるぬか喜びも魅力ですが、フォーフォーの魅力と欠点をお教え下さい。
長文すまんです。
647 ：630：2013/01/17(木) 04:52:32.01 ID:9n98OcRGP
フォーフォーのオーディオ関係を調べていたら、狙っていた1.3はコンフォートしか7スピーカー無いんですね。
これは、あとで1.5の7スピーカー化することは物理的に無理なのでしょうか。
あと、皆様カーナビはどうされていますか？
よろしくお願い申し上げます。

12 ：

なんだ、>>2はお決まりのレスだと思ったが本気レスだったのか。
しかも中古ミニってｗ
ただの前輪駆動BMWのどこが良いんだ？本家買えよって感じだな。
まあミニの中古とか言ってる奴に本家は難しいだろうがｗ

13 ：

BMWミニって初期型でも70万するのか…

14 ：

はじめて外車を買い、不具合があったのでディーラーに車を預けたら、勝手に送迎車にされていた
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1359815264/
658 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2013/01/27(日) 16:14:34.45 ID:ajmmx7NU0 [1/6]
初○○○○○車なんだが、
ちょっとした不具合でディーラーに車を預けた所、
常時記録にしているサイバーナビのドライブレコーダーに
他の顧客を俺の車で最寄り駅まで送る際の会話が記録されていて驚いた。
○○○○○ディーラーって、
修理で預かった客の車を勝手に使って、他の客を送るなんて事を常時しているの？
ディーラーに文句の電話を入れたところ、一応は謝られたが、真摯に謝罪している様には思えなかった。
ちょっと信じられないんだが、シトロエン車を買う層はその程度の事は気にしたら駄目なのかね？
668 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2013/01/27(日) 16:42:29.52 ID:ajmmx7NU0 [2/6]
>>663
たくさんのレス有難うございます。
やはり、怒って良いですよね。
その程度で腹が立つ様な奴は○○○○○に乗るなっていうレスが付くかと思いましたが、
少し安心しました。
新車で買って1ヶ月の車を他の客の送迎に使われるのはさすがに腹立ちます。
674 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2013/01/27(日) 16:54:37.39 ID:ajmmx7NU0 [3/6]
コピペじゃなくてマジですよ。
あまり事を荒立てたくはないので、必要以上にゴネる気はないですが、
腹が立ったのでここに書き込ませて頂きました。
レスくれた人Thanks.
でも、気まぐれでドライブレコーダーのログ整理をしたから偶々発覚したけど、
普通なら知らないままで終わっていたんだろうね。

15 ：

>>14
683 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2013/01/27(日) 17:17:27.91 ID:ajmmx7NU0 [4/6]
>>677
事をあまり大きくしたくはないので、店舗名は言わないでおきますが。
ドライブレコーダーのログ整理をしていたら、
運転しているサービスマンと車を修理に出したらしい顧客との会話がはっきりと記録されていて、その最初の部分に
顧客「○○駅付近まで送って下さい。」　サービスマン「分かりました。」というやり取りがあった。
腹が立ってディラーに「そちらは修理に預かった顧客の車で他の顧客を送るような事をしているのですか？」と凸電した所、
当初は「そんな事は絶対にあり得ない。」と言っていたのが、ドライブレコーダーに実際に記録されている旨を話すと、
「事実を確認して再度電話します。」と言われ、暫く後に、実際に俺の車で他の客を駅に送った担当者から電話があり、
事実を認め、謝罪はするも、俺の主観では真摯に反省して謝罪している感じではなかった。
708 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2013/01/27(日) 18:13:06.01 ID:ajmmx7NU0 [5/6]
先程、実際に俺の車で他の顧客を駅まで送った担当者とその上司が自宅まで謝罪に来ました。
当初ここに書き込んだ時には○○○○○・ジャポンにまでクレームを入れようと思っていましたが、
ここに書き込んだおかげで少し気が晴れて、
電話では真摯に謝罪していると思われなかった担当者も
実際に会ってみると反省している様子なので、これで手打ちにしました。
皆さん、お騒がせしました。
それから、全て事実なので風説の流布にはならないと思います。

16 ：

旧世代スレが復活してたのに気付かなかったな。
という事で保守。

17 ：

C4ピカソは今後も日本で買えるの?
買えるのなら買いなんだけど。

18 ：

スレ違い

19 ：

?
ピカソいいじゃない。

20 ：

変態車DS5がいいな

21 ：

こんなID記念パピコ。

22 ：

CXおめ

23 ：

岐阜の中古屋マル○カ　カーサービスには気をつけましょう。
ろくに整備しないで売ってます。後で多額の出費が待ってます。
やめときゃよかった。

24 ：

test

25 ：

もうＸＡＮＴＩＡ維持に疲れた

26 ：

値段がつくうちに売っとけ
消費税が上がったらいよいよゼロ査定+廃車手数料取られる番になるぞ

27 ：

自分のスタンスは
中古は買わない、買う時に売る時の事は考えない
です

28 ：

うちのエグザンは当たりだったのかな
もうすぐ10万キロだけど故障らしい故障はしてないが…
>>25ももうちょっと頑張ってくださいよ、仲間が減るのは寂しいです

29 ：

あらあら、まだ同志が頑張ってるんだね。
うちの94xanも元気です。
6月に9回目の車検。
これといって悪いところは無いけど、樹脂類はかなり劣化して厳しくなってきた。
部品があるうちにひと通り交換しようかと思案中。
まだまだ頑張ります。

30 ：

新ピカソ
http://lh6.ggpht.com/-7tuFG3u6LK4/UUEIsEBkoAI/AAAAAAAMDeE/HZt0NhSmY8o/s1600/2014-Citroen-C4-Picasso-1%25255B3%25255D.jpg

31 ：

またハイドロ乗りたいなあ。
と言ってC6は荷が重いしなあ。

32 ：

ちょっとだけ小さいC5じゃダメ？

33 ：

c5ですか。
悪くは無いんでしょうね。

34 ：

'００辺りのＸＡＮはどう？

35 ：

イラン製のXanが日本に何台入ったのか知りたい。
売ってたのは知ってるが、実際あるという話を聞いたことがない。

36 ：

>>35
渋谷さんの話によると、20台は売れたらしいです。

37 ：

>>34
緑の油滴がホースを伝う光景をもう見たくないんです。
昔、C5のハイドロ系はカヤバ設計だから大丈夫、云々聞いた覚えがあるんですが、
記憶違いでしょうか。

38 ：

たぶんカバヤの間違い

39 ：

そもそもLDSは緑色じゃない
心配すんな

40 ：

ボルボは5日、ジュネーブモーターショーにおいて
世界初の「自転車検知機能付フルオートブレーキ・システム」を発表した。
新機能は、現在の歩行者検知およびオートブレーキ技術の改良版。
高速画像処理機能を含む新しい高度なソフトウェアにより、
現在の歩行者検知およびオートブレーキ技術を拡張して、
サイクリストの一定の状況にも対応可能となった。
高度なセンサーシステムが、前方をスキャンし、
車と同じ方向に走っている自転車が突然車の前に飛び出し、
衝突が避けられない場合は、警告と同時にフルブレーキが掛かる。
同システムは、2014年モデルのボルボ
『V40』『S60』『V60』『XC60』『V70』『XC70』『S80』に搭載予定。
http://www.carview.co.jp/news/5/181575/

おーい、シトロエンどうした？？？
やる気あんの〜？？？

41 ：

うるせーよマルチ

42 ：

00Xan2L
ホンだのなんやら言うミニバンより
丁度いいサイズとかパワーとすごくいい乗り心地
ほんと善かった
ロングホイルベースで
小回りが効かないのと取り回しでピョコピョコして恥ずかしいのがいい思い出に
なりました

43 ：

下血がひどくなったのでエグザンティアからエリーゼに乗り換えました。

44 ：

逆効果じゃねーの？

45 ：

>>37
カヤバに一部の部品を作らせたかもしれないが、設計はシトロエンだと
思う。日本メーカーのほうが全て技術力があるというのは大きな錯覚。
インフィニティのアクティブサスにしろ、レクサスのエアサスにしろ、
シトロエンのハイドロよりトラブルが多い。

46 ：

まあ、鉄屑ゴミクズ糊に言われてもなぁｗｗｗ

47 ：

>>45
もちろんそこまで言ってない。
ただ樹脂の耐久性能は日本のほうが5倍優れてる、と思いませんか？

48 ：

レクサスのサスがシトロエンよりトラブルが多いとは俄には信じられんな
そんなもんが訴訟大国のアメリカで何万台もさばけるとは思えん
インフィニティは知らん

49 ：

あのぉ〜
「ハイドロ」のパテント
ロールスロイスが買ってたって言うし信憑性あるんで無いの

50 ：

レクサス　エアサス故障でググると解るよ。

51 ：

>>49
メルセデスの450SEL6.9もシトロエンからハイドロを導入してたね。

52 ：

そりゃレクサスだからみんな大騒ぎしてネットに載せてるだけ
シトロだとそれこそ炎上でもしない限り「よくあること」で済まされるからいちいち騒がない

53 ：

昔ハイドロがよく下血してた時代「車体はシトロエンでハイドロだけトヨタが作ってくれないかな」なんて良く冗談いったりしたもんだが、トヨタなんかに作らせるともっと酷い事になるって事ですな。

54 ：

>>32
シトロエンの炎上って聞いたことがないが、トヨタ車の炎上は結構
有名だぜ。ハリヤーとか、たくさん積んで輸出した船ごと炎上とか。

55 ：

アンカーをタイプミス。ごめん
>>52
シトロエンの炎上って聞いたことがないが、トヨタ車の炎上は結構
有名だぜ。ハリヤーとか、たくさん積んで輸出した船ごと炎上とか。

56 ：

2cvの炎上はむか〜し聞いた事があるが、シトロエンのはそれだけだな
トヨタ車のは何件か聞いた事があるけど個体数も全然違うし「聞いた話」だから、多い少ないは語れんなぁ

57 ：

シトロエンなんて実質EU限定だしモデル数も限られてるからなあ
世界中ありとあらゆる国々で数えきれないくらいのモデルが普及しているトヨタと比較したら
そりゃ「報告件数」はトヨタのほうが多くなるだろうけど

58 ：

盆暮れとかＧＷのラッシュで故障してるのはトヨタが多いもんな
高速の路肩で壊れて止まってる２ｃｖなんか見たことねぇし

59 ：

>>57
売れた分不具合報告が多くなるのは仕方無いとして、では症例はどうか？
最近の車種で燃えたトヨタと違って、シトロエンの炎上例って設計の古い2CVだけ。

60 ：

走ってるのさえ珍しい2CVが路肩で故障してるのなんて見たことないの当たり前じゃん
シトロスレだからシトロエンひいきになるのは構わないけれど、あまりにも論理が飛躍してると滑稽

61 ：

随分前にマツダ扱いのBXとXANに車両火災に起因するリコールがあったはずだが

62 ：

修理費で家計が火の車なシトロならたくさんいる

63 ：

ま、あれだ。
国産代表みたいにトヨタ連呼するな。
あの会社いいもの作れないだろ。

シトロ対抗なら同じ変態のマツダ持ってこい。

64 ：

いっそのことカワサキに4輪車を作らせよう（提案）

65 ：

こういう話もある。
http://www.asyura2.com/12/hihyo13/msg/306.html
トヨタ車に火災は多いという話はいろいろ入ってくるよ。

66 ：

>>61
エンジンルームでガソリンが漏れるやつね
目視でわかるし対策コストもほとんどかからないから
リコール扱いになったのかな？

67 ：

こういう今時あまり見ないトラブルもトヨタ車にはある。
http://blog.livedoor.jp/mikota35/tag/%E3%82%A8%E3%83%B3%E3%82%B8%E3%83%B3%E3%82%AA%E3%82%A4%E3%83%AB%E7%95%B0%E5%B8%B8%E6%B6%88%E8%B2%BB

68 ：

ロータリー車も真っ青のオイル消費。

69 ：

>>66
いや、その事例でのリコールは記憶に無い。
オーディオヘッドユニット製造上の不具合によりスピーカ部が加熱発火した事例があり、それがリコールに発展した。
西武扱いの車両は違うユニットだったのでマツダ扱いの車だけが対象となった。

70 ：

オクで一桁万円の鉄屑シトロを買った俺でも来れそうなスレ発見(・∀・)

71 ：

・アッパーマウント崩壊で前サスボンネット突き上げには注意してね。
・TIBETに行ったら日本でクラウンのタクシーが走っているかのごとく
うなるほどクサラのタクシーが走っていて感動した

72 ：

Citroen C4 Picasso｜シトロエン C4 ピカソ
C4 ピカソ 公開
ジュネーブモーターショーにて、「テクノスペース コンセプト」の名で公開されたシトロエンの次期「C4 ピカソ」。
そのプロダクトバージョンの写真と詳細が公開された。フランスでの発売は2013年6月だ。
http://openers.jp/car/car_news/news_citroen_c4_picasso_2013_34891.html?top
シトロエン C4 ピカソ発表！
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=TwmwZ55BDeU

73 ：

そんなかっこ悪い車には興味ない。

最近ほんとエグザンティア見なくなったなあ。
あと５年以内には絶滅しそうですね。

74 ：

>>72
半月前にガイシュツ

75 ：

>>74
量産型は初めてじゃない？

76 ：

うちのエグザンは９万キロで５月に車検なんだけど（１５年落ちｗ）
あと２回車検となると悩むなー

77 ：

もうやめといたら？

78 ：

15年で9万しか走ってないって持ってる意味なくね？
年間6千ｷﾛとか　15年間ほとんど外から眺めてたとか　なんで持ってるの？
それっぽっちでハイドロの良さもありがたみもわかんないっしょｗ
乗ってもすぐ忘れちゃウヨ

79 ：

車1台だけで過ごしてる人ばかりじゃないんだけど
そんな事もわからない人にハイドロの良さはわかんないっしょｗ

80 ：

逆に東京とかだと車1台で年5000キロ以下とかザラだしね

81 ：

うちのBXは25年で7万キロです

82 ：

自分の価値観だけで話すサルが多いな。
6千km/年で良さがわかんないなんて、どんな難解なクルマだ？

83 ：

>>29だけど、うちのXanは20年で7万km。
もちろんクルマは常時複数所有。
この間いろいろ乗ったけど、5年以上手離さなかったのはXanだけ。
走行距離が伸びないのは、何台かに分散してるのもあるが、通勤買物などの日常生活でクルマを使う場面が無いから。

84 ：

今日は関越道で２CVとクサラとエグザンを見た
珍しい日もあるものだな

85 ：

正直、ハイドロが消滅したらシトロエンは２度と買わない

86 ：

>>85
今は何に乗ってるの？

87 ：

普及価格帯でのハイドロってのはもう無理なのかね。
そもそもが乗用車には贅沢すぎる技術だったのかな。
10式でも買うか。

88 ：

>>87
今はバネでもすばらしい乗り心地が出せるから低価格車で
敢えてコストの高くてトラブルリスクの高い
ハイドロを搭載する意味が無い。

89 ：

C６も売れなかったしね…

90 ：

>>88
金属バネで素晴らしい乗り心地の普及車、ずっと探してます。
gsレベルとは言いません。
bxレベルで十分なので。
お勧めないですか?

91 ：

>>90
典型的なニワカシトロ乗りだね。
ＧＳ云々言う奴は単に柔らかい椅子がほしいだけだよ。
多分お前は２世代前のクラウンが一番好きだと思うよ。
ＢＸみたいなブラブラの車酔いするクルマは
今の車には無いだろね。
今なら、先代ティアナとかいいんじゃないの？
今のフーガもかなり良い。

92 ：

>>91
君　日産の社員でしょ。

93 ：

>>91
御名答。
周期が長く、揺れ続ける車を探しています。
エアサスはフラット過ぎてツマラナイ。
先代ティアナ、悪くなかった覚えがあります。

94 ：

シトロオタが夢見る「ハイドロ」の乗り心地に近いのは
実はティアナより、9代目のクラウンかな。
クルマとして快適かどうかはともかく、あの長周期の
船みたいな乗り心地が理想なら、これが世界で一番。
ただ、あまりにも古いので、敢えて挙げず先代のティアナを挙げました。
現行車だと、多分フーガが一番近いかなぁ・・・・
ちなみに一番ドイツ車に近いのが鈴木のキザシです。

95 ：

ショックを感じる車が良いというのは、どうにも理解できない。
ドイツ車は本国での使用速度域が高いから、
その速度域で快適に乗れるように作られてるだけなのに、
それを低速で使用してゴツゴツの乗り心地が良いなんてのはとんだマゾヒストだと思う。

96 ：

エグザンティアにちかいのは　ＢＭ　Ｅ４６でしょ。

97 ：

>>94
でも、所詮車重だのみなんだよね。
1tであの乗り心地ってのは、
やっぱり金属バネには無理なんだろう。

98 ：

いまとなっては、必ずしも金属バネ車に対して乗り心地や走行性能でアドバンテージがあるわけじゃないもんな。
好きか嫌いかのフィーリングの問題。
俺は初期Xan（SX）のサスのフィーリングが気に入ってるからまだ乗ってる。
御多分に漏れず低速ではコツコツ響くけどね。

99 ：

>>98
＞＞いまとなっては、必ずしも金属バネ車に対して乗り心地や走行性能でアドバンテージがあるわけじゃないもんな。
俺も旧C5を所有するまでは、そう思っていたよ。
しかし、実際に所有して乗り回してみると、金属バネには追いつけない
領域があるのを実感する。
＊ブレーキでノーズダイブしない。車体が水平のまま、減速していく
感じ。
＊一人で乗ってるときと５人＋荷物満載のときの乗り心地の差が少ない
うえにハンドリングの影響も金属バネより少ない。
一切車のことを知らない俺の母親は、今まで乗せてもらった車の中で
一番疲れないと言ってる。
金属バネの車で、今まで一番乗り心地とハンドリングのバランスが
良いと思った車はプジョーの504。

100 ：

>>95
それとドイツは道の平坦度がすばらしく良い。ベルギーやフランスから
国境を越えてドイツに入ると、道がすごく平坦になるのを実感する。
ドイツの道と比べると日本の道は、ベルギーやフランスと比べても
ひどいレベル。ドイツ車のサスはハッキリ言って日本の道路環境には
合っていない。

101 ：

日本の道路って、どうしてああも掘り返しては下手くそに埋めるんだろ？
悪意を持ってやってるとしか思えない低レベルの作業だよね

102 ：

>>99
アンチノーズダイブはハイドロサスだからと言うわけではなくて、サスのリンク機構によるもんじゃなかったっけ。
2ＣＶもノーズは沈まないから、シトロエンの設計思想の一つかと。直進性とか同じように。
スーパーカブのフロントサスもアンチノーズダイブだね。
ハイドロって長距離運転しても体にストレスが残らないのもすごいね。

103 ：

>>102
＞＞スーパーカブのフロントサスもアンチノーズダイブだね。
それはボトムリンクの構造のため、ブレーキがかかると
持ち上がる力が働くから。でも、テレスコピックに比べるとストローク
はとれないからモトクロス車では採用できないよね。
スーパーカブは山道を走ることはないから、それでOKなんだろうな。

104 ：

>>99
>金属バネには追いつけない領域
それは旧ハイドロのXanSXでもわかる。
まあ、それがあるから20年も乗ってるんだけどね。
>>101
仏独に比べて舗装が悪い英国でさえも日本よりはるかにマシに感じた。
我が国の道路行政（インフラ整備全般）は作りっぱなしが基本なので話になりません。
東北道の盛岡以北なんか路面ガタガタで高速道路とは思えないくらいひどかった。
さらに田舎の地方都市の街中の道路は穴だらけ。
去年のゴールデンウィークに青森に遊びに行った時には、夜間に道路のまんなかに空いてた穴に気がつかずカルディナのホイールを割ってしまった。

105 ：

>>102
アンチダイブジオメトリー採用をうたっている車はいくつか乗ったけど、
C5のレベルには遠く及ばない。ハイビームにしてブレーキを踏んだときの
光軸の動きが全然違う。

106 ：

ほんと、小型車にハイドロ復活させてほしい。
シトロエンという自動車メーカーの存在意義だと思うんだけど。

107 ：

シトロエンはPSAのロワーエンドになるってよ
トヨタグループのダイハツみたいなもん
ハイドロなんて凝ったメカニズムは二度と搭載されないね

108 ：

GSのハンドリング・乗り心地は一級品だった。プジョーとの共用化の
ためBXはストラットになり、GSのレベルには達しなかったとシトロエン
の設計者も言っている。パワステがない、空冷のため暖房がよく効かない、
ややうるさい、サイズの割に燃費が今の車と比べると悪いなどの欠点は
あるけどね。

109 ：

GSの現代版切に頼む。
300万円まででお願い。

110 ：

シトロエン劣化の歴史
DS劣化→CX劣化→XM劣化→C6
GS劣化→BX劣化→エグザンティア劣化→C5進化→C5II
ZX劣化→クサラ進化→C4劣化→C4II
　　　　　　　　　　　劣化→C3劣化→C3II
このように一部の例外を除いて常にモデルチェンジごとにダメになってる。
あくまで乗って気持ちがいいっていう部分のみに主眼を置く場合。
よってこのブランドはもう存在価値が無いし近い将来無くなるだろう。

111 ：

ハイドロはコンフォート玉や一時期流行った異種玉で
想像に近い柔らかなハイドロらしいサスは出来るんだよね。
ただ諸刃の剣で、超高速域では柔らかすぎて恐ろしい事になる。
メーカーとしてはドイツ車に肩を並べるには固くするしかない。
今はそういう玉の交換なんてやらなくなったのかな

112 ：

超高速域って言ってもなあ
うちのXMはコンフォート玉だけど
140までは何の問題も無いよ
ましてやそれ以上の速度なんて
エンジンの性能からしてむりぽなんだけどｗｗｗ

113 ：

昔、若い頃にヨーロッパに駐在していたとき、仲良くなった現地採用の
役員がDSに乗ってたけど、カンパニーカーでメルセデスの
280Eをあてがわれたので、彼はDSを手放した。しかし、DSのほうが
高速安定性、乗り心地共にメルセデスよりずっと良いと言っていたよ。
DSは17万km走っていたが、大きなパーツ交換はウォーターポンプ
だけだったとも。

114 ：

XANexc最後期型(C5玉混入が純正仕様)
乗っていますが乗り心地フラットさBMW5の友人に好評だし
なにより
超急制動を安心して掛けれるし（掛けれたから助かった場面が何回かあった）
ブレーキoil容量を考えても山道では絶対にペーパロックしないな
ハイドロは

115 ：

>>114
PE　ーパーロック　って思ってるやつほんと大杉w
BE　ーパーロック　だから
たぶん免許とったときからずっと　PE ーパーロック　だと思ってるんだろうなw

116 ：

正確には VAPOR LOCK　だから　ヴェイパーロック　な

117 ：

>>114
ブレーキの回路内は循環してないから過信は禁物ですよ。

118 ：

�d

何より水平に旧制動が掛かるアノ感じは止められん
追突事故誘発に気を点けながら楽しみます

119 ：

中古で買った03ピカソ、今回のGW長距離帰省で9万km到達
今までトラブル皆無だったけど、後席パワーウインドウが接触不良のようです
危うく高速道600kmを窓開けたまま帰らなきゃいけないところだった
原因はヒューズじゃないんで、原因箇所究明が大変だ
ディーラー出すと高いよね、きっと
まぁ、ココの方々にとってはトラブルのうちに入らないんだと思いますが

120 ：

カーセンサーに珍しくAX-GTが出てる
目の毒だから誰か早いとこ買ってくれｗ
AXのシートは良かったなぁ
あれでシトロエンに嵌ったんだよ

121 ：

支払総額78万円とはちょっと高いな、俺の89年式AX14TRSは96年にミシュランタイヤ新品を付けてくれて
支払総額38万円で購入した。14万キロ走って、今も元気に走り回ってるよ

122 ：

>>121
とっとと出て行け！クソ乞食が。
お前みたいな奴が居るとスレが荒れて腐るんだわ・・・
鉄屑スレ立ててそっちに篭っとけ。アホが。

123 ：

>>122
お前の方がよっぽど荒れる原因なんだがな。

124 ：

>>119
03ピカソとは？
気になる。

125 ：

03年だろうからクサラピカソのことじゃないかと。
クサラ乗ったこと無いけど乗り心地評判よかったな。
クサラピカソもあまり見なくなったけど、たまにみるとうれしい。

126 ：

ヤフオクで↓こんなの見つけてﾌｲﾀｗ
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/167972978
なんだよこれﾊﾟﾁﾓﾝかよ

127 ：

>>126
想像の斜め上を行くアイテムだった

128 ：

新型ゴルフの発表会に出席したジウジアーロとデ・シルヴァが２人して
「最も影響を受けたクルマ」にシトロエンＤＳ１９を挙げている
http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20130521_600171.html
過去の栄光に縋り付くだけにならないように
頑張ってくれよシトロエン…

129 ：

ちなみにシトロオタが崇拝するＢＸをデザインした
ガンディーニが
「スタイル最高！！世界で一番カッコいい」
と激褒しているのは、日本のワゴンＲだ。

130 ：

そして最後の質問として、筆者がこう聞いた。
「ところで・・・、いま世界中で発売されているクルマのなかで、デザインが最も優れていると思うクルマは何ですか？」。
すると・・・、
「 ワゴンR に決まっているじゃないか！私の普段の足も ワゴンR 。それしか使っていないよ」
と、あっけらかんとした表情。さらに、
「 ワゴンR だけでなく、日本の軽自動車は、ある規定のなかで最高のデザインを実現している。
日本の軽自動車のデザインは、カーデザインとして、世界で最も進んでいる」

131 ：

う〜ぅん
洩れ的にはタタもよせて欲しいのだが

132 ：

DS4、DS5最近よくすれ違うけど、見慣れるとなんかなー
永く乗るには地味なC4が意外といいかも
C3ピカソ来なかったら、C4にするか迷う

133 ：

そりゃたまたまお前んちの近くにユーザーがいるからだ
気にせず好きな車種買っちゃいなよ

134 ：

C4はお尻の辺りに魅力を感じる
顔はカッコいいのか可愛いのかよくわからない
とりあえずライトが意外に縦に長い
C4に謎の魅力を感じて購入して2ヶ月目の感想

135 ：

　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　⌒　 　 ⌒　＼
　 ／ 　 （●）人（●） 　 ＼
　 |　 　 　 （__人__）　　　　|　ﾔﾙｵｴﾝ
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／
　 ／　　　　　　　　　　 ＼

136 ：

フランス車乗った家族連れって
いい感じの幸せそうな家族の率が高い気がする
オーナー補正かかってるかな

137 ：

まあな

138 ：

ちなみにDS5海苔の俺は30歳童貞だけど。

139 ：

童貞がDS5乗れるのは世界で日本だけのような気がする

140 ：

>>136
昔見た赤いＺＸブレークに乗った若い夫婦が忘れられないわ

141 ：

世界でって言うほど世界中で売ってる車でもないと思う

142 ：

>>136
たしかにそんな気がする
国産ミニバン乗っている家族連れは不幸そうｗ

143 ：

C4がいいと思ったけど巾が1800近いのでC3にしようと思ったけど
丸っこくてフェイスも女性っぽいね
NEWのC3早く出ないかな

144 ：

>>122
ここが鉄屑スレだろがボケチンカス鼻糞

145 ：

先代C4初期型は鉄屑というか置物というか地上で最も美しい物体だと思う。オマケとして何と動くんだよ。ふわふわの乗り心地でいいもんだよ。
変速したがらない、渋々変速する哲学的変速機AL4。そんなに変速したいのか？変速すればいいのか？って感じで一向にシフトチェンジしないけど、それもまたいい。

146 ：

日本仕様の16インチホイールはわからんけど本国標準の15インチにダウンすれば、低速でから問題なし。
今後のシトロエンには期待出来ないから、いいタマがあるうちにどうぞ。
シトロエンの強みはデザインとやっぱりミシュランの子会社時代からの乗り味へのこだわりで、プジョーは経営的には助けたけど、あまり影響は受けなかった気がします。ミシュラン時代(1935-1974)の遺産の最後の輝きがＣ６や先代C4だった可能性が高い。
ミシュラン時代40年、ブジョー時代もそろそろ40年ですね。

147 ：

いつも歩く散歩道にC4ピカソあるが、あれもう日本で売ってないのな。今日初めて知った。
何とも言えないブラウンが上品で良いわぁ・・・フロントドア横のエンブレムも彫刻刀で掘ったみたいな趣で良かと。

148 ：

>>145
> 先代C4初期型は鉄屑というか置物というか地上で最も美しい物体だと思う。
地上で最も美しい物体だと言っておきながら一方で鉄屑w
頭おかしいのかなwww

149 ：

「鉄屑」「乞食」はこのスレでは誉め言葉なんだが

150 ：

エグザンティアのV6にレギュラーガスいれてみたったら排ガスがクッサイクッサイ、
ハイオクいれなあかのんかなー
パワー低下とかノッキングは特に感じなかったのだが。

151 ：

よくそんな怖いこと試したな

152 ：

怖いか？
エンジンはプジョーのエンジンだし別に壊れはせんやろ。

153 ：

うわー（￣ロ￣lll）；

154 ：

>>150
よく事故らなかったな。

155 ：

事故ってなんや？

156 ：

>>148
ニホンジンナライイマワシダロガ！！

157 ：

>>148
エスプリだろ

158 ：

>>152
PSAになった時、プジョー側ではなく、シトロエンのエンジン部門の方が生かされたって聞いた覚えがある・・・

159 ：

>>150
去年までV6に乗ってたけど、震災の時にハイオクが手に入らなくて、
手回しポンプで売ってるところでレギュラー入れて走ったけど
別に何にも問題無かったよ。
ずっとレギュラーはまずいかもしれないけど、
一時的になら問題無いんじゃない？
日本は、ハイオク：RON96以上　レギュラー：RON89以上だけど
フランス本国は、レギュラーでも：RON91以上なんで
国内ではハイオク指定になっているだけだから。
また、フランス国内のガソリンは品質にバラつきが多いんで、
多少のふり幅は平気だと思うよ。

160 ：

>>159
排ガスクッサイのは感じなかった？

161 ：

排ガスクッサイのはガソリン気にするよりも、
マフラーの破れや漏れを気にしたほうが。

162 ：

>>160
別に臭くなかったよ。
もし気になるなら、排気系の何処かに問題あるんじゃない？
排気漏れとかマフラーの触媒が終わってるとか。

163 ：

あー、それはあるかも＞マフラー
でも、ハイオクの時よりも明らかに排ガス臭いんだよなあ。

164 ：

>>163
ならレギュラー使用は止めるべきだよ。
ノッキングは体感できなくても、エンジン内では発生していることもある。
明らかに臭気の違いが確認できるのなら、点火タイミングの違いで
燃焼してないガスが排気されてるのかもしれないから。
何れにしてもメーカーがハイオク指定してきているから、
レギュラー使用するのは自己責任だしね。
エグザンは可変バルブとか無いと思うから、
なるべく長く乗りたいなら、ハイオクに戻すべき。
潰す覚悟ならレギュラーで良いんじゃないかな。
ちなみに自分がV6手放した理由は、パーツがもうなかったから。
お約束のストラットアッパーマウントがV6用はもう無い。
ディーラー、国内ショップ、本国、ドイツ、イギリス、イランと探したけど
もう何処にも残ってない。
ラバーにクラック入ってたら、覚悟するべきだよ。

165 ：

ストラットアッパーマウントって、前期だけじゃなかったの？
後期もたけのこ状態になるの？

166 ：

>>165
タケノコで問題になったのは、XMとエグザンの初期だけど
メーカーが行った対策は、シリンダーが抜けないように返しを付けただけ。
だから、最悪ボンネットは突き破らないけど
アッパーマウント自体はゴムなので、この部分は劣化するので交換が必要。
V6はアッパーマウントのパイプを付ける穴径が2.0モデルと違う(太い)ので
専用品になってるのよ。しかも左右別型番だし。
確か左の在庫だけ無くて、右はまだ探せばあるはず。

167 ：

グーネットのシトロエンを検索してみたが、AXが4台売りに出てるけど
消耗品を確保できるのだろうか？買おうかと思ってますが如何でしょう。

168 ：

>>166
なるほど。整備簿を見たらそれは5年ぐらい前にやってあったわ。
あとは、マフラーの在庫があれば、とりあえず整備は完璧かな。
V6用の純正マフラーは高そうだなあ。

169 ：

>>168
アッパーマウントは消耗品なので、定期交換が必要。
V6の寿命は、おそらく10年or8万kmぐらいだと思う。
自分は12年、51000kmでクラックが発生した。
年1回はチェックしたほうがいいよ。
マフラーは純正無くても作ることも可能だと思う。
>>167
バネ車のパーツはどうにでもなるよ。
厄介なのは樹脂系のパーツかな(内装関係とか)
AXもああいう性格の車種なんで、今までの整備履歴が重要。
本気なら店に連絡取って、現物見て試乗するのがいいよ。

170 ：

子どものころ、60〜70年代のフランス映画を見てたとき、ルームミラーがダッシュボード付近に設置されてた
車が写ってました。オヤジはシトロエンって言う車だよって教えてくれたんですが誰か知りませんか？
鮫みたいなフロントマスクでした。もしかして子どもの時の記憶なので、夢でも見てたんだろうか。。。

171 ：

>>170
http://t1.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRUyhqFwhj3kBgfPPXekFLwQdbo9QhpWrA9tGyPwZtr-SV0WA_b
みたいなのかな？これはＤＳ１９の写真だが

172 ：

DSかな

173 ：

そうそう。
そんな感じでした。夢じゃ無かったんだねｗ
今、調べると、サイドミラーもなんか変な車ですな。
好きな人にはたまらんのでしょうね。

174 ：

ド・ゴール大統領の公用車だったと、昔せかいの車みたいな絵本で呼んだわ。
アメリカはリンカーン、イギリスはロールスロイス、中国は皇紀？ロシアはジルだったかな。
フランスだけ異質で、それがきっかけでフランス車に乗るようになった。
今のシトロエンなんてのは、アウディあたりのプレミアムカーになりたくてしょうがない、
どーでもいい車になっちゃったよ。

175 ：

最近のシトロで許せるのは、Ｃ６ぐらいかなぁ
維持できる金策さえできれば、ＤＳ19かＧＳ辺りに乗りたいわ

176 ：

DSは部品入手できるからいいけどGS乗ってる人って部品どうしてるんだろう

177 ：

>>174
ホントね。
ならアウディ買うちゅうの。
ハイドロだけがブランドの存在理由なのに。。

178 ：

シトロエンとかぶるクラスのアウディって、エンジン弱いのしか無いじゃん。

179 ：

>>178
日曜朝からお仕事ご苦労様です

180 ：

>>179
いえいえお互い様ですよ。

181 ：

シトロエンがエンジンとか言い出してるのか・・・
本当に終わったなｗ

182 ：

>>181
うちの車庫のBXももう限界や。
日常の足が2cvな状況泣

183 ：

旧世代シトロエンで最後に残るのは２ＣＶかもなぁ…
ＸＭ、Ｘａｎｔｉａも部品払底だし、ほかはもう終わりだし

184 ：

BXに興味あるんで、このスレ見に来たんだけど…
今から手を出すのは無謀ですかぃ？

185 ：

金さえ出せば大丈夫、けどもうプレ値になってるからXanの方が確実に安い。
いやもう初代C5の方が安いのかな？

186 ：

>>185
Xanも市場のタマ数が少なくなってきたので、
価格はC5の初期の方が安くなってるね。
でも、あのデザインは嫌い・・・
>>184
BXは今から所有するのはかなり覚悟が必要。
そして何よりもXanの初期型ぐらいまでは
シトロエンの工業製品としての信頼度には期待しない方がいい。(主に耐久性)
Xanのフロントマスク変更後ぐらいから、やっと『少し壊れる外車』レベルになった。
全部承知で所有するなら、あのサイズのハイドロは最後だから
手を出す価値はあると思うよ。

187 ：

前期Xanは内装がもうちょっとだけよければなぁ
中途半端な割りきり感が辛かった
でも後期Xanの初期AL4、お前はダメだ

188 ：

でも、Xanのフロントマスク変更後ぐらいから、ふつーの外車になってきたよな。。。
皮肉といえば皮肉だけどｗ
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k161567136
http://page14.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s341693267
http://page14.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s341693273
距離はいってるけど、ハズレ掴まなければ乗り出し30で行けそうだよ。

189 ：

>>187
俺は結構好きだよ。初期型の内装。
シトロ臭＋イタ車の微妙な空気みたいのがあって。
後期型は内装はつまらないからね。
Xanの最終モデルのAL4乗った後でも、ZFの機械式ATの方がマシだと思える。
あのシフトショックは心臓に悪いよ。
C5のAL4って乗ったこと無いけど、どうなのかな？

190 ：

Xanの後期のV6買っておけ、あれはZFやさかい。

191 ：

>>190
違うよ。V6はAL4。
98年モデル乗ってたし。

192 ：

>>191
いやZFだよ。

193 ：

xantia V6 AT ZF
でググると出てくるよ。
ZF4HP20
が品番なんかな。

194 ：

これだな、ベンツとかにも使ってたみたいだから壊れても在庫はありそうだねｗ
http://www.eastment.net/4hp20/4hp20_introduction.htm

195 ：

俺の94Xanは特に無問題だがなー
先月の車検で遂に20年目突入。
樹脂系のパーツはかなり交換済みだけど
まだ普通に走ってる。

196 ：

>>193
いや、だから乗ってたんだって。
AL4とZFはシフトの形が全然違うから。
ZFはゲート無しのT型で、AL4は丸いシフトのゲート付き。
少なくとも国内の98年モデルはAL4だよ。
ちなみに今は99年型XM乗ってて、これはZF4HP20

197 ：

ホンマか？
メルセデスのV6にも乗ってるって書いてあるけど、ゲージは鍵型のガチャガチャやるやつ
じゃないの？

198 ：

http://blog.livedoor.jp/nocartrouble/archives/51168827.html
ここのブログ見てるけど、
>後期になると新開発Ｖ６エンジン＋ＺＦ製４ＨＰ２０という組み合わせになる。
これはXmのことだけど、XantiaのV6も同じかと思ってたわ。

199 ：

>>189
ほんとZFの方がマシと思った、自分のXanのZFは壊れなかったし(笑)
後期XanのAL4がダメすぎてC5のV6に乗り換えました
アイシン製の安定と安心感はほんとすごい
AL4の後だから余計にｗｗ

200 ：

>>189
あ、別の車だけど後期のAL4はちょっとマシになってました(プジョー206cc)
相変わらず高回転がお好みでしたが車体が小さければ悪くは無いな、と
XanやC5みたいに大きな車体には向いてないですよね・・・

201 ：

>>198
・BX：シフトT型ゲート無し、ZF
・Xan初期：シフトT型ゲート無し、ZF
・Xan後期：シフト丸型ゲート有り、AL4
・XM：シフトT型ゲート無し、ZF(初期4HP18→後期ZF4HP20だったはず)
・C5初期：シフト丸型ゲート有り、AL4
って感じ。
ちなみに今乗ってるXMとXanV6のエンジンは同じV6DOHCだよ。
尚、V6は乗ってる間にATの学習をディーラーで何度かリセットしてもらってる。
んで、海外の資料とか見るとV6にZF4HP20ってあるんだよね。
本当なら、日本仕様だけAL4とかなのかな。
まぁ、本国は元々ほとんどマニュアルだしね。

202 ：

AL4の学習リセットって自分で出来なかったっけ？
アクセルかブレーキ踏みっぱなしでACCで何十秒かって奴

203 ：

>>202
そうだったんだ。
点検の際にディーラーに頼んでたよorz

204 ：

>>201
いやAL4が耐えられるトルクは２リッターまでで、２リッターを超えるものは全部ZFだよ。
ゲートの形は関係ない。純正ATFは同じエッソのやつ。
プジョー407は2.2リッターだったので４気筒でもAL4じゃなくZF
というかZFでもプジョーシトロ用４HP20はプジョーオーダーの糞プログラムに調教されてるから
フィーリング上でAL4より良いということは無い。

205 ：

ZFとAL4の見分けで一番解りやすいのは
フルアクセルまで踏み込んだ時のスイッチ感触と見たｗ

206 ：

>>198
>>204
>>205
やっと謎判明。
ZF4HP18もZF4HP20もZFのATは機械式だと思ってたら、
ZF4HP20は電子制御式なんだ。
だから、>>198の言ってることが正しいよ。
混乱させてゴメン・・・
でも、それならXMの後期はゲート付きのシフトレバーにしてほしかったな。
ゲートが無いと、高速や下り坂でエンブレかけずらいんだよ。

207 ：

>>204
そうだよな、俺もそう聞いていたんだよ＞AL4は耐えられるトルクが2Lまで

208 ：

ああ、解決してよかったわ。
オーナーもわからんほど、どっもどっちの糞ATってことだなｗ＞AF/AL4

209 ：

>>185
>>186
おぉ、さんこす。やっぱり問題は維持費かなあ。
懇意にしている店がハイドロ詳しいんでメンテ自体は問題ないとは思うんだけど。
やっぱり遠出したら帰ってこれなくなるとかあるんだろーか。

210 ：

>>209
そりゃあるでしょ。普段のメンテ次第だけど。
消耗品を早めに定期交換して、少しでも不調があったら遠出しない。
そうしないとハイドロのリターンパイプとか、突然破裂したりするしね。
BXは所有したことないけど、XanV6は去年まで仕事で毎週
茨城県日立市←→東京
というのを3年繰り返してたけど、動かなくなったことは一度もなかったな。
冬場の雪の日にヒーターコアぶっ壊れて、車内がサウナになったときは
結露で前が見えなくて、スゲー怖かったけど。

211 ：

BXはもう１度所持したい車だよなぁ
シートの良さ、内装のシンプルさ、エンジンのカラカラ音
コーナー大ロール、プラ外装の焼け、お漏らし・・
ほんといい車だった
新車で買って１０年乗った時に下取り極上出物の初期Xanと
出会ってしまって乗り換えたのが今でも悔やまれる＞＜
いや初期Xanもかなりいい車でしたけどねｗ

212 ：

生粋の変態フランス車好きばかりですね

213 ：

今のシトロエンはもうだめかもしれんね。
実際売れてないからディーラーも閉店してるね。
ここまで車がダメになるともう復活は難しいだろうね。
BXやZXのあの超絶に気持ちよかった乗り味、何で今の技術で作れないのかねえ。

214 ：

THE 老害
昔はよかった、ですか

215 ：

>>214
まぁ、旧車スレだからね。
>>213
今の自動車メーカーって、個性が薄くなってるよね。
でも、数を売る大衆車のメーカーとしては、世界市場を意識して
どうしても個性が薄い、最大公約数的な商品になってしまう。
そういう意味では、限られた条件の中で個性を出している
シトロエンは頑張ってる方だよ。
乗り味を昔のようにしたところで、それに見合った売り上げが上がるとは思えなしね。
個人的にはハイドロは無くさないで欲しいな・・・

216 ：

>>213
嘘う、売れてるじゃん。
DSなんてようけみるし、C3もようけみるで。
C4はちょっと勢いがない感じがするけど。
プジョーがダメダメになって、シトロエンに流れているカンジがするんだが。
お金持ちの子女のセカンドカーみたいな感じ、昔で言う赤いアウディのノリで。

217 ：

C3は女性うけいいよね
でも自分はハイドロに乗りたい
思い切ってハイドロ小型車なんて冒険をして貰いたいもんだ

218 ：

無理無理、シトロエンが死んでもないと思うｗ

219 ：

>>216
プジョーが販売台数を落としてるだけみたい。
ttp://www.jaia-jp.org/wp-content/uploads/2012FY_NewCarNews.pdf
11年度と12年度で比較するとプジョーが大きく台数を落として
シトロエンは殆ど変らないという感じ。
それでも、プジョーはシトロエンより約2000台は売ってるね。
尚、シトロエンジャポンは、2008年以降日本国内の売り上げ台数は倍増してる。
まぁ、これは国内の数字で、世界的にグループとしては苦しいみたい。
ttp://response.jp/article/2013/04/26/196944.html

220 ：

まあ、俺のC4の車載コンピュータの言語選択も、
中国語はあっても日本語はないので、マーケット的には重要視されてないんだろうな。

221 ：

最近のＰＳＡはデザインがおかしすぎ

222 ：

前の10年が普通だったから、変なデザインって意味では元に戻ったんじゃね？

223 ：

シトロエンのデザインは設計思想の独自性が形となって、それがユニークだったんだけど、
最近のデザインは表側からのエモーショナルな形の作り方なので、根本的に以前と違うね。
独自機構どころかプラットフォーム共通で車の個性を出さなきゃなんない時代だし。
とか思いつつ、今のデザインもエキセントリックで、もっともっとやっちゃえ！って感じで好きｗ
ちょっと地味だけど、ゼニスウインドウはシトロエンの個性として成功してると思うし。

224 ：

シトロはまだいい
プジョーなんか・・・

225 ：

ゼニスウインドゥは恐らく誰でもメーカーなら思いつくんだと思うけど、
割れた時の交換費用が軽くRるレベルだから誰も採用しないんだと思う。
本国でクレーム出てないんだろうか。

226 ：

Xanのフロントガラスでさえ20万円位かかったからなー
高速跳ね石だったので、保険でやったから無問題だったけどね。。

227 ：

翌年の保険料にひびくじゃないか

228 ：

響かないところまで等級がアップしてたのだ。
保険使った翌年も同額だったよ。

229 ：

今日、見たスピルバーグのミュンヘンに170の車が出てた。

230 ：

ファントマ見たくなった

231 ：

>>230
ほらよ
http://www.geocities.co.jp/Hollywood/7073/mchlethe/j-f4ej.jpg

232 ：

>>231
もしかして、まだ現役だったりする？

233 ：

子どものころ、ファントム無頼という漫画があって・・・

234 ：

>>232
うちの近所ではたまにだがまだ飛んでるぞ

235 ：

>>234
ベトナム戦争でも飛んでたような・・・。
日本人は物を大切にするねぇ。

236 ：

設計者に言わせるととっくに耐用年数越えてるらしいけど
次（F-35）がちっともこないからね

237 ：

調べたら新幹線のこだまと同年代か
シトロエンでいうとDSと同年代だもんなぁ
恐れ入る

238 ：

F-35はF-15の替わりに大量購入しますから、今回はEuroFighterにします。
ってアメ公に言ってやって欲しい。

239 ：

ユーロファイターって、敵基地攻撃はどうなの？
2CVと同世代はMIG15か17ってところか。

240 ：

Ｆ86ｾｲﾊﾞ−ってところ

241 ：

>>239
レシプロ機じゃね？

242 ：

プロトタイプが1939年なんだから、無理してジェット機に
置き換えたらHe178あたりじゃね？

243 ：

26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/28(日) 21:46:21.59 ID:3hoyZ8sP0
フランス車乗ってるだけでもアホに見えるのに更には右ハンドルw

244 ：

Ｃ／ＤＳスレで書いてあるが、次期Ｃ５はハイドロじゃなくなるそうだね
現行型Ｃ５が、オリジナルＤＳ以来最後のハイドロになるのかぁ…時代の流れだねえ

245 ：

大雨の道路で冠水の被害を物ともせず走破する利点は
ついぞ
クローズされる事も無かった

246 ：

XanってMTに換装できないのかなあ？

247 ：

エグザンティア、イラン製造終わっちゃたのかな
旧車で製造されているのは2cvだけ？

248 ：

経済制裁の煽りを食ってイランからPSAは撤退しちやったからねぇ

249 ：

イランに、お前なんかｲﾗﾝって言われたんですね

250 ：

>>247
メアリ

251 ：

壁に耳あり障子にメアリ

252 ：

心にフェアリー

253 ：

BX、Xanあたりが部品やばいのかな？
自分はGSだけど、案外主要部品は揃うよ。不思議なことに・・・
15年前とは大違いだよ、、、なんだろね〜

254 ：

いずれにせよ
酷暑時のＡＬ４は嫌だった

255 ：

>>253
オールドシトロエンはメーカーじゃないところで部品がつくられる。
DSとかCXとかもね。だがBX、Xanあたりはそれらのオールドシトロエンのように
残していこうとする車じゃないからね。大衆車だもん。
朽ち果てて行くだけ。

256 ：

糞ダサDS4w

257 ：

はいどろC5、DS5ほすい！
DS3もいいね

258 ：

>>254
AL4は寒い時の方が嫌じゃない？

259 ：

>>255
メーカーってなんだよ
部品を作っているところ(生産者)はメーカーだろ？

260 ：

>>253
インターネットの発達が一番の要因かと
それにより昔なら欧州まで行かなければ
手に入らなかった部品が
今ならその欧州の部品屋から直に買えるし
あと、その手で部品を仕入れる部品屋が
日本に生まれた事も大きいかと
自分のGSのセルモーターが壊れた時
リビルト品だけど結構簡単に手に入ったので
驚いた

261 ：

認定パーツじゃなくて、互換パーツ市場が活発って意味でしょ

262 ：

>>259
流れで、メーカー＝純正メーカー(シトロエン)、だろ。
細かくつっこむな。

263 ：

>>259
こいつ頭悪いのか？

264 ：

>>258
AL4の弱点が油温上昇なのはフランス車乗りの常識

265 ：

この夏も相変わらずの
停止してもギアが一速に落ちずに二速のまま
それが発進時にアクセル踏み込むと
いきなりかなりのショックと共に
一速に落ちる
というケースが続出しましたわ＜AL4
どうも
ブレーキを踏み込んで完全に停止するほんの少し前に
ブレーキペダルを若干緩めるのがイカンみたい

266 ：

手動で1速に落としてみたら？

267 ：

>>265
その症状になったらもう捨てたほうがいいよ。
おれも末期は同じ症状だった。
実際は２速のままなんじゃなくてどこにも入ってない。
で、発進時にアクセル踏むと回転があがってから（空ぶかし）
ドンと１速に入るので急発進して非常に危ない。
冬になったらまったく症状出なくなるんだけどね。
>>266
その状態ではシフトレバーは何の役にも立たないよ。

268 ：

OHすればいいじゃない！

269 ：

265だけど
>>267
確かに涼しくなると発生しなくなるのだよね
だから毎年夏になると手放そうと思うのだけど
涼しくなると治まるので･･･
の繰り返しでこれまで来ちゃいましたわ

270 ：

>>269
おれもその繰り返しで2年ひっぱったけど
さすがに怖くなってきたので事故起こさないうちにと思って
すっぱり廃車にしました。そしてそれが最後のフランス車だったんだけど
また久しぶりにフランス車に乗りたくなってる。
だけどもうAL4はこりごりですw

271 ：

C3かっこええなあ
嫁を説得して買い替えたいわ

272 ：

>>262
純正メーカーってなんだよｗ
おまえはメーカーを使うな

273 ：

もうハイドロ・ハイドラサスペンションを打ち切った
シトロエンがかろうじてすがる要素・変態車乗りアイデンティティ
電気を使わないハイブリッドこと「Hybrid Air」
http://www.webcg.net/articles/-/17881
旧ＤＳ以来の革新イノベーションとしてコレの成功を願うしかなかな･･･
何時ごろ実現化されるか知らないし
初期ＡＬ４のような人柱に成る気も無いけど

274 ：

>>272
日本語理解できない猿がまだほざいてるなwww

275 ：

コア技術を提供するボッシュがあまり自信を持ってないので、過度な期待は禁物。

276 ：

メーカー
・生産者と同義。製品を作り出す人、または企業。
・製造業者。製造元。特に、名の通った製造会社。
・製造業者。特に，有名・大手の製造会社。
http://kotobank.jp/word/メーカー

277 ：

オールドシトロエンのメーカーはシトロエン

278 ：

アップルは今は自分では製造していないと思うけど、世界一儲かってる？メーカーだよな。製造しかしていないEMSはメーカーとは言わないような。近所の豆腐屋もメーカーとは言わないよな。
あえて言えば、
消費者から見て、 製品に最終的に責任を取る者で、一定規模以上、又は名のとおった者。
くらいのところか。

279 ：

ランエボみたいだなあ
http://pbs.twimg.com/media/BTymaN-IcAAN1mZ.jpg

280 ：

>>279
ここまでワイドボディじゃなくて、ほどほどのスポーティさがあれば日本でも売れそうだな。
これ中国オンリーだっけ？

281 ：

>>279
次期ランエボとして三菱へOEMすればいい

282 ：

このヘッドライト形状（通称ホークアイ）は、三菱起源。
Audi、Ford、シトロエン、SUBARU、TOYOTAまでがパクった。

283 ：

>>282
Audiと三菱、どっちが早いかいまいち覚えてなかったけど、そうなのか。

284 ：

>>283
Audiのジェットファイターグリルは先に三菱がパクった（三菱フォルティス　欧州名LANCER）、
その倍返してホークアイをAudiがパクり返し、現行Audi・A4から採用。
シトロエンはC4から採りいれたね。

285 ：

TV見てダブルシェブロンがフラッシュしてたんでシトロエンのCMかとおもたらAudiA3だった・・・

286 ：

手塚治虫のマンガみたいにタイヤの無いクルマが出てくるCMもあるね。
シトロエンが新聞広告で同じことを先にやってるんだが……

287 ：

福岡空港近くのシトロエン店、せまっ苦しいなｗ　　しかし。
イナバ物置サイズ。

288 ：

漏れが意を決して2001にＸＡＮ新車購入したディーラーなんか
潰れたバイ。

289 ：

カブリオ契約してきたお

290 ：

おめ
質問なんですが、シトロエン欲しいんですけどディーラーが近くにありません…
やっぱり近くにないとキツいですかね…？
買ってからもうディーラーには行かない…って言うわけにもいかないですよね…

291 ：

>>289
おめでとうございますっ!!
>>290
ちゃんとイタフラ車を診てくれるショップがあれば問題ないと思いますよ。
もちろん遠いよりは近くのほうがよいと思いますが。

292 ：

>>291
ショップあるかなぁ…
あとシトロエンの品質、耐久性はどうなのでしょうか？
気にすることないでしょうか？
国産しか乗ったことなくて…

293 ：

国産車、ドイツ車に比べたらもうね・・・　　広い心を持たにゃ維持できんクルマよｗ

294 ：

>>293
マジですか…。プジョースレ、ルノースレでも似たようなこと言われましたw
フランス車好きなんだけどなぁ…
まぁとりあえず試乗してみようと思います
ありがとうございます

295 ：

ちなみに
この13ねん来
2台のわがしゃで
これと言った大きなトラブルは
・右Ｆウィンドウ窓落ちが一回
・ヒーターコアからの室内への水漏れ
・触媒崩壊（5万キロ以上使用しての寿命ともいえる？）
・フロンガス抜け2回
だけでした
たいした事はあるとも無いともへへ車長期乗ってると判断できなくなりました

296 ：

でもやっぱりシトロエンの魅力ってのがありますよね？
いいなぁ
でも買ってからのメンテとか大変そう
部品が無かったり高かったり…

297 ：

大丈夫。
整備のコツを掴めば故障に悩まされる事はほぼ皆無。
20年Xan2.0SXに乗ってるけど、これまでの点検整備、修理の合計は325万円。
奇しくもXan2.0SXの新車価格だわ。
要は、そろそろこの辺が怪しいなーと思ったら、迷わす部品交換すること。

298 ：

>>297
そういう維持費かけて直す乗り方するのはハイドロ世代で終わったんじゃないの
今のDSがどうの言ってる人には通じないと思うよ。

299 ：

…。そんなにかかるんですか…？
ちなみにDS4が欲しい

300 ：

245 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage New! 2013/09/14(土) 16:38:28.00 ID:cxMwk/5J0
>>243
ボケ！！お前ホンマカスやの！！
プジョーなんか買うか！！


249 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage New! 2013/09/14(土) 17:03:37.32 ID:cxMwk/5J0
二度と外車なんか買うかボケ！！！！！！！！！！！！！！
性格と頭悪いやつばっかりやな！！！！！！！！！！！！！！

251 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage New! 2013/09/14(土) 17:06:57.71 ID:cxMwk/5J0
プジョーも候補やったからここで聞いたんやろ？
お前らホンマに頭おかしいんちゃう？
マジで呆れてまうわ

252 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage New! 2013/09/14(土) 17:07:55.10 ID:cxMwk/5J0
まぁプジョーなんか絶対買わへんから
頭おかしいなってまうからな
じゃ、さようなら

301 ：

2CHのシトロすれ見ても新参者はハイドロのハの字も出ない
メーカーもハイドロは打ち止めだと言う
新たな時代に入ったって感じかな〜
おっさんは今乗ってるC5大事に乗りますわ

302 ：

15年もハイドロに乗ってると、このフワフワ感が身体に染み付いてる
新しい世代のヘへも、乗り心地は悪くない
らしいけどなぁ

303 ：

走行不能になってウンザリしても
直ってディーラーから帰る時は顔ニンマリ
やっぱ「ハイドロ最高！」って心の中で叫んでますわ
C3ピカソって日本で売らないの？

304 ：

>>299
定期点検や車検整備まで含んでるから、そんなでもないよ。
考え方次第では、20年で700万以下だから、新車を4回買ったと思えば超お得。

305 ：

国産も目に見える修理をしてないだけで、車検整備とかで
がっつり費用かかってたりするんだけど、その辺意識してる
人少ないよーな。
つーか国産も10年超えるとイタフラ車並みにトラブル続出の
印象が…9割9分の人がその前に乗り換えちゃうから表出し
てないだけで。

C4ピカソ＋ハイブリッドエア出ないかなー。

306 ：

>>299
DS4であれば、それほど心配しなくてよいのでは。
私、現行C4乗りですが、エンジンがかからないとか経験ありませんヨ。
...まだ初回車検も受けてないのだからあたりまえ(^^;？

307 ：

>>299
まだ出てから日が浅いこともあってディーラーへの深刻な修理の持込は無いと言っていた。
電装系はちらほらあるみたいだ。
自分がDS4買うときに購入時に維持費聞いたら、とりあえず諸経費込みで初回車検費用20万、5年目で25万くらいにはなると思うと言われた。
営業の適当トークかもしれんが参考までに。

308 ：

>>307
＞電装系はちらほらあるみたいだ。
ありますね。
って自分は同じ？パーツを使ったプジョーですが、あちこちと。
＞5年目で25万くらいにはなると思うと言われた。
その状態になっています。
次もCセグメント(ってかDにしないといけないんだろうけど)にしたいけど、無理かな。
(もちろんまだまだ乗ります)

309 ：

中ドライブ
ビールうまい
お前らハロー
バイト

310 ：

初代C5　前期型(2004)だと、使った翌日にドアロック解除すると
ウィーンという電動ハイドロポンプの音がして、ムクムクって
車体が持ち上がるけど、現行のC5も同じなの？

311 ：

ハイドロ入ってない現行C4も同じような音がするんだけど、何なのあれ。

312 ：

>>311
運転席側ドアをあけたときにするウィーンということでしょうか？
トランスミッションはEGSだったら、油圧ポンプの作動音ですね。

313 ：

あー、あれ油圧ポンプの音だったのか〜

314 ：

>>312
まさにその通りでEGSです。
ドア開けた時点でスタンバイしてるのか。

315 ：

>>310
現行ではならない。
エンジン切ったあと、いろいろ音がするけど
車高は下がらない。

316 ：

みんな観すぎだろｗ
ttp://i.imgur.com/Z6xfrjP.jpg

317 ：

大和田常務ｗ

318 ：

>>315
レスありがとう。
じゃあ、今のC5はエンジンを切って数日経っても車高はそのまま
なのですか？

319 ：

>>318
現行2012年式のC５乗りですが車高は一日停めただけでも下がりますよ。
特にフロントが酷く下がるのでまるでチョロQにも見える・・・
今の所エンジン始動後に問題無く水平に上がるのでいいのですがそれより現行の問題点はエアコンのコンプレッサー？の音がまるでビルの屋上室外機みたいに物凄くデカく近所迷惑なのとナビパネルの塗装が熱に弱く納車一年も経たずにボロボロに剥がれてきます・・・
これでも俺の場合クレームが通りませんでした・・・

320 ：

>>319
＞現行2012年式のC５乗りですが車高は一日停めただけでも下がりますよ。
＞特にフロントが酷く下がるのでまるでチョロQにも見える・・・
それは旧C5の前期型でも同じです。ただ、エンジンを始動しなくても
ドアロックを解除するだけで、電動ハイドロポンプが動作して車高を
水平に戻してくれます。
エアコンに関しては、ニューテックのエアコンオイル添加剤コンプブースト
を友人の整備士の薦めで使っているせいか、快調です。

321 ：

>>320
>>319ですが現行はエンジンをかけないと車高が上がらないのに旧型はドアロックの解除で上がるのですね・・・
そっちのが優れているような・・・
あとエアコンに添加剤とは思いもしませんでしたご教示ありがとう。
もうパネルの件で思い知ったが今のシトロエンジャポンでは例えエアコンが壊れてもクレームすら通りそうにも無いので延長保証なんかに入るんじゃなかったと後悔している・・・
はっきり言って金の無駄でした。
今現在車がそのナビパネル修復リペアで業者へ出しているので後日その添加剤で様子をみます。
あと全く関係無いが
ナビパネルを再塗装するよりカッティングシートを貼るのが安いと言われたんでいっそのことピアノブラックにしようか思案中です。w

322 ：

プジョーも含めた多数車種で出てたブレーキセンサの不具合を
リコール対応にするまで4年近くかかったインポーターだしね。

323 ：

それ言い出したらDSGも、って気がするんだが、俺の中ではDSGはなかった事になっている。
(ぉぃぉぃってか。)

324 ：

2001最後期・銀球GAS蓋鍵式ＸＡＮが勝ち組か････（2Ｌ車のAL4はいただけませんが･･）
もう少し維持(意地)頑張る

325 ：

XANは整備＆修理体制はどんな状況？何年かは部品調達出来るかな。
外野だが頑張って欲しい！

326 ：

C5フェーズ２のアイシンATが勝ち組と思ってる、自分の奴だがｗ
でも未だにこのハンドルの軽さが慣れない・・・
ハイドロ連動の重さに慣れすぎてたわ

327 ：

>>319>>321ですが
ナビパネルを結局修復してもらいやっと車が戻ってきました。
業者が言うにはこの現行C5はナビパネル以外に内張りドアハンドル付近にもラバー塗装が施されていてそれが熱に弱く頻繁に触れたりすると僅かな期間で剥がれやすくなるとの事です。
皆さんも気をつけて下さい・・・

今回は劣化しやすい元のラバーを剥がしてパネル全体を別塗料で再塗装してもらって修理費用は五千円程でした。
新車購入後まだ約10カ月ですがもうシトロエンジャポンはあてにもならず無駄に高いディーラーへ行っても無意味なことが分かったんで今回良心的な作業をしてくれた業者を他にも探していくしかシトロエン車には乗れないみたいですね・・・

328 ：

欧州車のラバー塗装ってみごとに劣化するよな。
まえ乗ってたゴルフIVも加水分解してベトベトになったわ。
でも10ヶ月は驚きの速さだな。。。

329 ：

国産車を買わない売国奴には相応しい罰だね

330 ：

プジョー206xs(2002)のダッシュボードは11年経っても新品同様だが、
206ccのやつは劣化が激しい。どうも、その時々で使う材質が
違うのかも。
初代C5　前期（2004)も問題なし。

331 ：

うちの初代C5(2002)はスイッチもセンターコンソールもベトベトよ。
色々あるんかね。

332 ：

うちの最後期XAN(2001)はスイッチもセンターコンソールもカラカラよ。
色々あるんかね。

ちなみに納車時から春夏秋冬356日この十二年半
ワイはグローブを付けてあるメーカー最名車のテストドライバーの如く
指先だけで運転動作をおこなっての状況です

333 ：

ぺたぺたになるのってイタ車くらいと思ってたんだが
2002年式のプジョー206でなってるのを見る機会があった
知識としては持ってたんだけどそのときに初めて触ることが出来た
あれはちょっと辛いね
自分の車がああなると悲しくなるよ

334 ：

加水分解でベトベトになった塗装。アンメルツやサロメチールの液体で溶けるよ。
うまく行けば下地の素材が出てサラサラに・・・
でも半端にふき取った感じになる事もあるので注意。

335 ：

B'z New Album「SAVAGE」リリース決定！！　
　　　　01.Sｃoop!!
　　　　02.疾走
　　　　03.DEARLY
　　　　04.ストイック★LOVE
　　　　05.SAVAGE
　　　　06.NIHILISM
　　　　07.この身、燃えつきるまで・・・
　　　　08.昼庭
　　　　09.SLUDGE
　　　　10.GO FOR ITBABY
　　　　11.哀切な色
　　　　12.SAMIDARE
　　　　13.二人あえる日まで

336 ：

来週の愛車遍歴に伊藤四郎のCXが出るのでみるように

337 ：

再来週はＸＡＮかな？

338 ：

今更かもしれんがあちらにはこんな車種もあるんだな
http://1.bp.blogspot.com/-4awd59jhkvM/UlcOpJtzxiI/AAAAAAAOiQo/fng87ChjByM/s1600/Citroen-C2-China-0.jpg

339 ：

206か？

340 ：

プジョロエン

341 ：

防犯カメラ確認したら黒のDS3が家の前を往復してるｗ
地元の人しか通らない道なのに・・・
旧C5がそんなに珍しいのかー？

342 ：

C5...
あ、俺じゃないですよ。w
あのー FAQだと思うんですが、品質的に安定？して、今時装備 & まあまあ安いハイドラってなると、現行C5のセダクション(の認定か？)ですよね？

343 ：

FBMまた雨か(´・ω・`)

344 ：

中央道途中リタイヤがまた増えるな

345 ：

>>343
週末は晴れ予報だが？

346 ：

皆さんFBM行くの？

347 ：

土曜日から行くお。

348 ：

>>345
日曜日の雲行きが怪しくなってきた。orz

349 ：

いよいよFBMですね。
C/DSスレでは、DSユーザーは参加資格無しと暴れまわった偏屈な古参ユーザー？がいて、恥ずかしい限り、、、

350 ：

みんな仲良くすればいいのにね。
漏れは屑鉄乗りなので週末の雨のほうが心配。

351 ：

正直言って、新Ｃシリーズ・ＤＳシリーズ乗ってる人には
来て欲しくない。シトロエンには確かに違いないけど、
「ＦＢＭに集うシトロエン」とは違うと思う。

352 ：

それはFBMが掲げる精神とは異なる>>351の脳内FBMだから、
車山じゃなくてそっちのお花畑に行ったほうがいいと思うよ。

353 ：

別に誰がFBMに来てもいいけど、人の目を楽しませない糞みたいな車はグランドに停めないで欲しいね。

354 ：

DSとか新Ｃは隅っこに停めとけ。
偉そうに見せびらかすもんじゃない。

355 ：

>>354
おはようございます。
やめませんか？ そぅいった新規ユーザーを拒否する発言は。
FBMに思い入れが強いようですが、時代と共に売れて行く車種も変わります。
あえて仲良くしろとは言いませんが、あまりにもケツ穴の小さな考えに思え、ご自分の品格を落としひいてはoldファンの集いの評価も、、、

旧車会をご自分で立ち上げた方が幸せかも?

356 ：

主催者のご意見、参考までに、、、

フランス車でなくともオッケー
ＤＳでも、ファセルベガでも、 ブガッティでも、 日産エンジンのヴェルサティスでも全て平等にお迎えいたします。

357 ：

>>354
気持ちは分からんでもない。
ＦＢＭは古参や新車乗りからすれば互いに自慢大会のようなものだからな。

358 ：

>>354の僻み根性がみっともない

359 ：

活火山が噴火してる日本の端からお願いします
みなさん仲良くやりましょうよ
うちのXanも、来年ぐらいは参加させたい
行かれた方、よかったらレポートしてくださいね
良き休日をお祈りしています

360 ：

正直思ってる
「ＤＳは来るな。ＦＢＭが穢れる」

361 ：

DSに親でも轢き殺されたのか？ｗ

362 ：

DSシリーズの連中は俺もごめんだね
FBMでXanやBX見て「新しいクルマも買えないのかね」とか言うよ
スレ見てるとそう思う。

363 ：

なら
ルノーキャトル軍団は来る件についてはどうよ

364 ：

キャトルに何か問題でも？
DSスレって
「ミニと迷ってDS3にしたんだけど良かった、俺って変態？w」
「次はゴルフかAUDiかな」
こういうひとばっかりよ
「妻が気に入ってDS５を見に行ったんだけど、しらばっくれてオリジナルの
　DS21買っちゃいました、カンカンですw」てくらいの人間に来て欲しいね

365 ：

なるほど思考・嗜好・嫌悪のベースが２ちゃんでそれを現実世界に持ち込むのか、さぞ生きにくそうだなｗ

366 ：

>>364
あなたも迷いなくいきなりフランス車を買ったわけではなかろう。
それに昔のフランス車なんて故障がひどかったんだから、
「俺って変わりもんだから、みんなと一緒じゃ嫌だね」
くらいじゃないと買わなかっただろ。

367 ：

>>365
当たらずも遠からず。って言葉があってね

368 ：

そんなにリアル世界まで疑心暗鬼で怯えるなよｗ
ファッションでもなんでも好きなのに乗りゃいいだろ。
ご先祖様を頂点とするシトロエン教に帰依するカルト信者の祭りじゃねーんだからｗ

369 ：

2ch脳の旧ユーザーにも、旧車を理解せず貧乏扱いするDSユーザーにもFMB参加の資格は平等にある。仲良くできんのか？

370 ：

いやリアルで会えば普通に仲良くしてる、というか面と向かって毒はいてたらキチガイでしょｗ
来るなと言いつつなぜか車山からではなく２ちゃん内でくだまいてる。

371 ：

FBMの晴雨の割合ってどのくらいなんだろ？晴天の確立って低そう・・・
晴れに越したことないけど、行けばやっぱり楽しいんだよな〜

372 ：

>>366
ハイドロに対する興味からですかね
ハイドロから入ってる人たちってのはハイドロの原理やら機構やら勉強せざるおえない
ひいてはシトロエンの思想、先進性、独創性を知る訳ですよ。
で、古いシトロエンたちにも敬意を払う。
シトロエンは新しい顧客を開拓しようと彼ら好みのグッドルッキンなDSシリーズを作った。
彼らは新しい顧客なんだから別の人種って考えるのがいいような気がしてきましたね。

373 ：

道が酷い田舎なので壊れないハイドロあったら欲しい。
ってクラウン買うしかないかなあ。
(エアサス？)

374 ：

>>372
何が好きで、何が気に入ってクルマ選びするかだけだからね。ハイドロしかり、スタイルやフィーリング、ドライバビリティーしかり。
別の人種って思えばいいのに賛成。だからといってFBMくんなってのはちょっと残念。
ハイドロサスから入ったが、最近のバネサスの優秀さに納得の上DSシリーズに行く人種もいますw

375 ：

>>372
シトロエン＝ハイドロってのは乱暴すぎ。
確かにシトロエンの独自性の象徴だけど、シートの良さや直進安定性とか
エキセントリックなデザインとかシトロエン設計思想の要素は多いよ。

376 ：

ハイドロ愛好会を別に立ち上げ、FBMは細かい事は考えず楽しむのはどーでしょう。
せっかくなので楽しみましょうよ。

377 ：

典型的なハイドロ好きでDSシリーズには全く食指が動かない口だけど、
ハイブリッドエアは凄く気になるｗ
なんてーか、BXはプジョーとの合いの子だの純血じゃないだの、Xanは
シトロらしくないデザインだのスパッツ履いてないだの、C5はパワステ
とブレーキ別系統はハイドロじゃないだの、まあ言われたい放題だった
けど、結局10年経ったら同じシトロ仲間で認知されてるんだから、あんまり
新旧でいがみ合ってても不毛だよなーと。

378 ：

みんな仲良く中華資本になるんだしなw

379 ：

>>373
シトロエンのハイドロより、信頼性のあるエアサスは
存在しないと思う。５０年以上の経験の差は確実に
ある。スフェアも一般のショックアブソーバ以上の寿命に
なった旧C5以降は特にそう思う。
クラウン、レクサス、メルセデスなどのエアサス修理の
金額はビックリするよ。

380 ：

後期Xanくらいからハイドロから壊れる気配を感じないな
LHMが漏れる程度を壊れるって言うなら知らんが

381 ：

FBMの帰りに渋滞中の中央道上野原付近で路肩に停まっていた
水戸ナンバーの水色の2CVの人無事に帰れたかな〜

382 ：

バネサスで新しくもなく旧車って言うほど古くない、クサラはどこ行っても空気

383 ：

昨日イトーヨーカドーの駐車場でクサラブレーク見たんで激写したったｗ

384 ：

>>383
篠山紀信、乙

385 ：

クサラって地味だけど佳作車だよね。
クサラブレークもクサラピカソも一時期購入検討した・・・

386 ：

クサラもいい車だったけどZXはもっといい車だったよ。
今あんないい車はどこを探しても無い。
フランス車がフランス車らしかった良き時代。
クサラはちょうど過渡期の車だな。
初代C3でどこの国の車か分からなくなり、
現行C3でちょっとオシャレな日本車になった。
そして次世代は中国車になる。

387 ：

中国のタクシーがZXだらけなのを見ていたからそこはAXと言いたいな
ハイドロをあえて外した場合だけど

388 ：

ZX
シナは成都・チベットは全域
未だうようよ走行中
もれなくグリーンとイエローツートンカラーのタクシーですＷ
割合的にクサラを半数見かける中
ZXなんてタクシー
年季的に大丈夫かよと思うけど
まだまだコンフォータぶるな現役車でした

389 ：

おっさんなので？デザイン的にはZX好きなんだよなあ。
>>379
＞クラウン、レクサス、メルセデスなどのエアサス修理の金額はビックリするよ。
えっ。(°_°)

＞一般のショックアブソーバ以上の寿命に
＞なった旧C5以降は特にそう思う。
本当はメンテ代がお安いMTが良いのですが、流石にATしかないので、現行(の認定か)か、妥協？出来るなら先代(の認定？？？)、って事ですね。
勉強になりました。m(_ _)m

390 ：

先代まで入れるなAL4を避けるって知恵を持っておいたほうがいい
メンテもだけど動きにイラっとするぞ

391 ：

>>390
「先代」が何を指しているか知らないけど、多分上の話と噛み合ってないよ。
2.0L直4＋AL4は現行C5でもマイチェンで1.6L化されるまでずっと採用されてたから。

392 ：

ああそうだった
先代現行抜きで2LAL4に注意って所かな
年を追う毎に良くはなっているとは思うけど
他のＡＴの感覚で乗るとストレスが貯まるからねぇ

393 ：

AL4のトラブルなんて、VWグループのATトラブルに
比べたら可愛いもんだ。（以前、さんざん痛い思いを
経験）
http://audi.enoha.biz/
AL4のいやなところは、足の動かし方で予期しない
ショックがあることだな。良くシフトダウンして、
エンジンブレーキが効く仕様とかは、国産の空走感
のあるATよりも、MT車も所有している俺には気に
ならない。

394 ：

C5の2リットル4AT試乗したときは何も思わなかったけど
たとえばどんなところがストレスなの？

395 ：

まず低速ギヤを積極的に使う性格がＤセグメントの車に向いてないと思う
ＭＴ風って考えもあるが下り坂でもの凄いエンブレをかけようとよくする
うまく学習した時はゆるゆるとハイドロ車っぽくシフトしてくれるが
ちょっとご機嫌悪くなると常にスポーツモードみたいになるね
そのたびにリセットしてたけど
後はＡＴＦ交換をちゃんとしないと早めに逝くって所かな

396 ：

>>394
いつの時期のAL4かにもよるよ。
でもやっぱり変速のショックが大きめなのと、シフトプログラムかな。これは好みだけど。
減速するときのエンブレはともかく、加速してシフトアップして欲しいときにアクセル緩めても変速しないとか。
かと思えば不意にショックを伴って変速したりとかね。
プログラムに合わせてるつもりでもそれすら裏切ってドンとこられるといい気はしないよねｗ
でも信頼性に関しては案外悲観するほどじゃない、初期のAL4にしても。
もちろんアイシンと比べちゃ信頼性はお話にならないけど、
大概はソレノイドバルブ交換で何とかなるしそう高くもないからね。

397 ：

補足だけどAL4の206に乗っていたんだけど
小排気量で軽い車ならそこまでストレスにはならなかった
でも１−２速のガッツンショックは同じ
こうなるより先にＡＴＦ交換を上手くしておかないと
ソレノイドバルブ交換コースだぜ（経験談）

398 ：

昨日AL4の不具合で修理に出した俺が通りますよ
（プジョー308だけど）

399 ：

AL4のソレノイドバルブは消耗品だと割り切ってればいい。
大概はタイヤよりは長持ちするし費用も安い、銘柄やサイズにもよるけど。
そう思っとけば、もうそろそろかな？ってな感じでダメージも少ない、はずｗ
それ以上の深刻なミッショントラブルはそれほど多くないので、食らった場合は運が悪い。

400 ：

確かにスフェアと同じレベルと思えば割り切れるか・・・

401 ：

つか
学習機能付きが謳い文句のＡＬ４
機械様が学習するより運転手様がシフト挙動を習させられ
ＡＬ４使いの名手になれるという
フランスエスプリ満載な
それはもう魅力的なＡＴです
でいいのです

402 ：

C5はタケノコ問題は発生しないのかな？

403 ：

>>393
国産atよりエンブレ効く仕様は慣れると
ブレーキあまり踏まなくて済むからかえ
って便利だな。何で国産も同じ仕様にし
ないのか不思議。

404 ：

国内ディーラー少なすぎ。昔みたいに
マツダとか国産メーカーのディーラー
と提携してある程度のメンテできる
体制にすべきだろ。

405 ：

AL4については
前にも書いたけど
夏場は停車しても
ギア落ちせず
ブレーキペダルを離しても
クリープでトロトロ進むという風にはならず
仕方がないのでアクセルペダルを踏み込むと
いきなり強烈なショックと共に
1速に入るなんて事態も
涼しくなると
発生しなくなるのだけどね

406 ：

>>402
＞C5はタケノコ問題は発生しないのかな？
何ですかそれ？

407 ：

>>406
BXやXANTIAで問題になった事項。
ストラットの上部が抜けてボンネットを突き上げて
しまう。

408 ：

最近Xan後期型に乗り始めたにわかだけど、これまでMT車だったからか、
AL4は変則タイミングわかりやすいし、エンブレ使いやすいし、噂と違って
印象すげー良いんだけどなあ。
父親の国産AT車は加速感覚わからんし止まらんしで怖くて運転したくないｗ

409 ：

ATF換えたらショック無くなったけどな〜

410 ：

ASH使おうが何つかおうが、ATF交換で改善する内はそりゃ大丈夫さ。

411 ：

>>407 C5は知らんがC6のボンネット突き抜けたのは見た事あるな

412 ：

>>409-410
車検ごとにATF換えていても
>>405の症状が出たからね

413 ：

ATF交換やアタリハズレ以前にソレノイドバルブは基本消耗品、それ以外のミッショントラブルなら大ハズレ。

414 ：

>>407 ひゃー強烈ですねえ。

415 ：

>>411 C6って、発売開始してからまだ？10年も経っていないじゃないですか。
シトロエンさん、パネえな。
( ；´Д｀)

416 ：

C6の話は、どこまで本当なのかなぁ・・・
XANTIAのタケノコの話は、ずっと年月が経って発生した
話で、それまで無チェックだったということだから。

417 ：

>>407
BXは聞いたことないぞ

418 ：

自分もXanでしか聞いてないなぁ

419 ：

BXのタケノコはエンスーカーガイドのBX/Xantiaの本に書いてあった。
まあこの本が何処まで信用できるかわからんけど。
http://www.enthu-car.com/2008/02/carbx.html
XMは確かリコールになったんだっけ？

420 ：

Xanで駐車中DON!という音とともに目の前でボンネットが盛り上がった
最初は何が起きたか分らんかった。
XMはリコールが出てXanはメーカーからの注意だけ
当時はXanユーザーから不満が出てたな。

421 ：

根本的に強度不足という事？
つか、そんな設計ありなのか？

422 ：

そうです、根本的な欠陥です。
もちろんそんな設計はナシですが、アリが現実なので問題なんです。

423 ：

つまりXanなんか乗ってるのは
究極の負け組中の負け組ってことかw

424 ：

数年前に埼玉県の某ショップが対策キャンペーンと称して、
BXのマウント交換キャンペーンを大々的にやってたな

425 ：2013/10/25

>>423
恐らくFサスがストラット形式のハイドロ車は全て起こりうる故障だと思われ。