【R70系】ノア(NOAH)・ヴォクシー(VOXY) 39

1 ：2013/10/16 〜 最終レス ：2013/10/24

トヨタの普及型ワンボックスミニバン、ZRR70系ノア／ヴォクシーについて語るスレッドです。
荒らしは華麗に放置プレイ。糞ハゲ！とZTA系の違法改造ネタは荒らし認定。
前スレ
【R70系】ノア(NOAH)・ヴォクシー(VOXY) 37
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1367067600/
旧型（R60系）にお乗りの方はこちらへ。
【R60系】初代 ノア/ヴォクシー 36【NOAH/VOXY】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1356070620/
http://toyota.jp/noah/
ノア
http://toyota.jp/voxy/
ヴォクシー
※前スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1373988000/

2 ：

スレたてた駄賃にトヨペット店の兄弟車の情報くらさいw

3 ：

スレ立ておつ
しかし情報は持ってないスマソ

4 ：

>>2
確実な情報だぞ。
・3列シート車
・今年か来年発売
・ハイブリッドもいずれ出る。(無印と同時かは知らね)
・ノアとヴォクシーの新型は確実に出る
内緒だぞ?

5 ：

犯人は男性、もしくは女性
年齢は10〜60歳

6 ：

すみません。
ノアのフルモデルチェンジいつだかご存知でしたら教えてください。
またフルモデルチェンジ後の仕様についてもご存知でしたら教えてください。

7 ：

>>6
>>4

8 ：

>>4
つまらない
性格悪いね

9 ：

12月か1月発売のわりには、車雑誌、ディーラー営業マンも含め情報が出てこないな。

10 ：

>>8
なら前スレの情報信じりゃ良いじゃん。何処の誰かもわからんような奴の情報をさ。
別に情報出してくれるような奴らが全く嘘言ってるわけじゃないと思うけど、言ってる事は儲かる儲かるって言って話をふっかけて騙す詐欺と大して変わらないけどな。

11 ：

>>10
？
つまらないって言ったことに対して何でこんなレスがつくんだ？
オレは情報くれなんて言ってないし
何が言いたいのかわからん

12 ：

2だけど情報ないのわかってて聞いてんだし俺も4も8も洒落やん
来月車検なんで予約したわ。じっくり様子見ますかね

13 ：

>>11
何言ってんだこいつ

14 ：

>>13
お互いアホってことだな

15 ：

いや俺の方がアホだし

16 ：

>>15
ざけんなオレのがアホにきまってんだろさっさと新ヴォクの情報よこせや

17 ：

もう予約したんですね。セールスさんに資料は
見せてもらったんですか？

18 ：

ごめん。予約したのは車検の方ね。
だから発売してもしばらくはこのスレ見てじっくり考えてから買う予定です。

19 ：

今日、D行ってきたけど、大した情報なし。
なんか、セレナっぽくなるみたいなこといってたな。

20 ：

>>19
エクステリアがセレナっぽくなるってこと？
だったらがっかりだ

21 ：

とりあえず東京モーターショーで新型ノア・ヴォク見てくるわ。
俺の本命は新型ステップワゴンHVだけどね。

22 ：

現行YY、トランスX狙いですが平均12km/Lくらい走るのかな？

23 ：

>>22
何処を走るかに依る。
俺は長距離夏14-16km/L冬L12-14km/L
市街地夏８-10km/L冬L6-8km/L
納車時から今まで約12.5km/L
総走行距離20,6000km超の非バルブマチックyy
@北海道

24 ：

>>23
ありがたい
20万km超えで生涯燃費12km/Lは説得力あり参考になります

25 ：

軽自動車税引き上げ提言へ　総務省の有識者検討会
　総務省の有識者検討会は１７日、２０１５年に廃止される自動車取得税の代替財源として、
同じ地方税の軽自動車税の税率引き上げなどを求めた報告書案を大筋合意した。３１日に正式決定する。
総務省は年末の税制改正で実現を目指すが、軽自動車業界の反発は必至で、調整は難航しそうだ。
　報告書案は、小型の普通自動車と軽自動車の性能差や価格差が小さくなっていると指摘。自動車税が
最低でも２万９５００円かかるのに対し、軽自動車税が最高７２００円なのは不公平だとして適正化を求めた。
　また、現在は排気量に応じて毎年支払う自動車税の課税方式を、燃費に応じて納める方式に変更するよう提言。
2013/10/17 18:42 【共同通信】

26 ：

現状の内容でいくと、実燃費ではなく、カタログ燃費で判断していく模様
新自動車税導入でハイブリッドの価値が高まるだろうな

27 ：

>>26
そんなの当たり前だろ
実燃費なんて皆バラバラの曖昧な基準で決めれるのか？

28 ：

YY、トランスXだとボード降ろすだけでも燃費改善されるよ。

29 ：

んなわけねーだろ

30 ：

あのボード相当重いからね。３枚で大人１名相当くらいか。

31 ：

セレナハイブリも11月末マイチェン発表らいしな
ノアヴォクハイブリとの燃費差、価格差が重要だな
どっちもあと1か月か

32 ：

セレナは来年の１月にＭＣやぞ
ノアヴォクも１月にＦＭＣやから真向勝負楽しみや！！

33 ：

ガソリン車の燃費は期待できないだろうな

34 ：

>>32
今の日産の車が選択肢に入るぐらいなら迷わず日産の車買えば良いんじゃない？
値段だけで選んでるんだろうし（笑）

35 ：

スタイルの好み、内装の使い勝手も少なからずあるだろ

36 ：

ビアンテは？

37 ：

ビアンテは？

38 ：

ビアンカはドラクエでつ
メガンテもドラクエでつ

39 ：

セレナはハイブリットと呼べるのかね？
冷やかしで日産行ったら30万引き位だね。マイチェン近いから叩き売り状態。

40 ：

ビアンテは無いわ
ダサすぎる
なぜあんなデザインにしたのかと

41 ：

本命は次期ステップワゴンＨＶやで
ホンダの次世代ハイブリッドを体感したら
もうトヨタの時代遅れのハイブリッドなんか乗ってられへんって痛感したわ
これからはホンダの時代

42 ：

>>19
新型リアは旧セレナと同じような感じ
あとはフロントがどうなることやら
個人的にはデカイグルリのほうがいいな

43 ：

>>31-32
フェイスリフト・衝突防止だけで動力機構の変更はないから安心。
車種スレでも負けると言われてる始末だから心配ない。

44 ：

確かにトヨタのハイブリッドは終わってるな
今時ニッケル水素で高速でもモーター回し続けるなんてありえない仕様

45 ：

やっぱガソリン車かなぁ
今度の点検でセールスに新情報ないか聞いてくる

46 ：

ヴォクシーも、これはと言うスクープ画像は全然でてきませんね。
自分はおとなしく１月車検取りですわ。

47 ：

今日発売の車雑誌の２誌から
１１月の東京モーターショウでお披露目
１４年１月２０日発売
HVは1800CCの２モーターでリッター24K達成
残りは前スレの情報と変わりなし
フロントの一部写真あり。グリルがロイヤルクラウンなみにデカイ
ような感じ（一部のみなので全体像は不明）
ノアのNデザイン変更。ハイブリッドホイール１５インチ（写真）
LEDヘッドランプ採用。オートハイビーム採用（自動でハイかロー切り替え）
この他数点写真あったが多分全体像は自主規制していると思われるw
HV専用装備→スマホ置くだけ充電対応とか
HVの予想価格ジャスト300万円（根拠不明）
あとトヨタとトヨペットから兄弟車出るの確定
装備は豪華仕様なので中身は同じだが車格はノアより上の扱い
ガソリン車はあんまり変化はないよね

48 ：

トヨタ版アイサイトは？

49 ：

ドライバーに出てるみたいすね。
午前中に蔦やに行きましたけど、気づきませんでした。
デカイグリルは以前出ていた予想イラストにありましたね。
ヴォクシーなのかノアなのか不明ですけど。
明日、買ってこようっと。

50 ：

si4WD新車を乗り出し250万で買うことは可能ですか？
中古で22年式si4WD2300kmの物件が乗り出し250万であって迷ってます。これってお得なんですかね？
@秋田の田舎

51 ：

最低車両価格が300万だったらワラエる

52 ：

ワラエるけどアリエる

53 ：

俺はやっぱ、ガソリン車だね。車両本体で３００万じゃ買えないよね。
新車の画像持ってる人upしてくらさい。

54 ：

>>50
新車価格なんだからこんなとこで聞くより見積もりもらえばいいじゃん
ちなみに公式サイトで見積もると、オプションなしで総額291万
30万値引きしてもらっても260万だね。
オプションで寒冷地仕様とパワースライドドア、バイザー、マットで+15万ぐらい
最低でも270万はいるかと。
あとナビつけたらそれに+20万ぐらいかね

55 ：

>>54
ディーラーに行くのめんどくて(笑)
手っ取り早いんで中古買う方向で検討中です。でもエアロとレザーシートカバーいらねー。

56 ：

ならXの四駆新車で買えや

57 ：

>>56
siにさらになんかエアロ付いてたんすよね

58 ：

ハイブリ、リッター24km達成か、20�q台達成はミニバン試乗初、大進歩だな
セレナ首位陥落確定か、Lクラスに続いてMクラスも制覇か
まぁ問題はハイブリの値段がいくらかだな
最低250万〜260万ぐらいで出して来れたらたいしたもんだ

59 ：

ドライバー立ち読みして来たけど、販売マニュアル漏れてるなあれ
自主規制で一部だけ公開って感じだったけど
まぁ全体のデザインがよくわからんから、11月まで待ちだな
前席の下にハイブリバッテリーは今後の主流になりそう
荷室スペース確保できるし

60 ：

次期ノアヴォクは来年には次期ステップワゴンに抜かれるから短命王者って感じやろな
やっぱトヨタのハイブリッドには期待でけへん
まーいずれにしても次期ステップワゴンがでたらノアヴォクは終焉

61 ：

アコード並みの価格になったら誰もステップワゴン買わないだろう
それまでに量産化で安くなることを祈ろう

62 ：

ハイブリのエアロ仕様とか、乗り出し380万とかいきそうだな。
300万超えてきての50万差はデカイ。

63 ：

最初からG'sはないの？

64 ：

ステップとか選択肢にも入らんからどうでもいい

65 ：

でーらーに行って聞いてきました。
voxyの発売は来年の２月になるそうです。

66 ：

フィットハイブリットの販売台数見ればどんなレベルかわかるじゃん、相手にするなよ

67 ：

スレチ荒らしはスルーして相手にしないこと

68 ：

HVの発売2月とカローラ店の方 談
ガソリンは1月発売

69 ：

発売日の件は、ガソリン１月発売の情報が多いみたいですね。
前スレでトヨタ版アイサイトは？って聞いてる人がいたけど、オプションとか
で装着できるんですかね？

70 ：

今日なじみのセールスから新型出ますよと売り込みが来た
１月ガソリン車発売、HVは遅れて２月下旬だとか
商談はカタログ価格表がまだ届いてないので商談は不可
新型発売直後に契約だと納車最低三ヶ月待ちになる可能性
があるから早く欲しい人は発売前に商談したほうがいいらしい
車雑誌マイカー最新号でも新型特集やっているけドライバーと
内容は同じ。CGさえなかったが押し出しの強いフロントとらしいが
マガジンXのCGとは違うのかな？ドライバーではレクサススピンドル
グリルやクラウングリルのイメージなんだがあくまで一部写真だから
全体像を見ないと何とも判断しがたい
全高は２５ミリ低くなって３ナンバーは1730ミリ
グレード系は現行を継続
個人的予想だがHVはフル装備で300万じゃないの？
セールスと話したけどあまりにも高額だとアルクラス買えるから
ギリ300万が限界でしょの話。ドライバー予想も300万だし
とりあえず今の前期ZSにアイドリングストップ付いただけなんだが
プラットホームも新しくなるし期待して買い替え決意
>>69
トヨタはアイサイトに消極的だから今回はどうだろうね
今は軽にも付いているぐらいだから是非とも付けて欲しいけど

71 ：

>>70
情報サンクス
しかしハイブリッドフル装備で300万って安すぎないか？ナビも付いて？

72 ：

300以下ならこのクラス、圧勝だろうな。暫く敵無しだわ。
アルヴェルの最低クラスが300からだから、案外それぐらいかもしれん。

73 ：

>>70
情報ありがとうございます。１月に車検を控えているので非常に参考になります。
ガソリン車の車両価格も４ＷＤなら３００万円ぐらいでしょうか。
フロントバンパー（リップスポイラー付き？）の部分画像だけでは、なんとも
わかりませんね。

74 ：

ネッツ店で資料を見せてもらった
３列目を畳んだ時の２列目のロングスライド機能の
追加が今回のFMCの売りらしい
ただ、全長が現行 +100mm に対し室内長が -40mmと
なっているのが不満

75 ：

>>74
ヴォクシーHVのXグレードで280万だった
エクステリアはまだ資料には入っていなかった

76 ：

なかなかエクステリアまで資料で出ないすね。
Ｘで280万ですか、HVは高いですね。

77 ：

>>75
燃費はHVで24k
ガソリン車はアイドリングストップがついて16k

78 ：

>>75
おっ早いね。オレの場合は価格は未定だったけど
今のガソリンのXグレードと多分同等で280万か
安くはないなぁ
上のグレードならやっぱり300万のラインは死守してそう
LEDはオプション扱いかな？
ドライバー誌は内部資料ほぼ入手してると思うから
HVの価格予想は案外適当じゃなくボカして書いている
可能性が強いと思う。スタイルに関しても車雑誌一斉に
出て来るでしょ

79 ：

HVには、エアログレードないってさ

80 ：

ＳＩ-ＨＶで３００

81 ：

zs4wdガソリン車で270くらい？

82 ：

yy,TRANS-Xはどうなった

83 ：

あれ、HVにはXとGしかなかったはず
ディーラーの内部資料見せてもらったから間違いないはずだけど..

84 ：

>>83
フル装備がGかな？
ハイブリッド専用の１５インチホイールの写真があるから
Xの上のグレードはあると思うよ
あとハイブリッドはリアとサイドにハイブリッドの文字が
入るからガソリン車とは一応区別出来るようになっている
まぁどっちにしても高いわな。俺はZSで十分

85 ：

>>82
五人乗りは　より使いやすく進化するのを期待してるけど
売れる台数は少ないはずなので　今度のモデルチェンジで
消えてしまうことも有り得る　と心配してる。

86 ：

>>58
ミニバン史上初は一応フリードだな
価格は夢見すぎ
Xが280万ならガソリン車の70万円高ってところか・・・
THSのコスト高は歴然だな
このクラスはダウンサイジングターボのほうが
適してるかもしれん

87 ：

新型ガソリン車の価格設定は？？

88 ：

うちにも営業からTELあったよ。
今日は行けなかったけど…
ノアHVにはSはなしでSiがあるって。
みんなの情報の通り、
1月にガソリン車2月にHVが発売とのこと。
今月末頃に詳細な営業マニュアルが届くと言ってたよ。

89 ：

おなじXでも、ハイブリの方が装備よければ実質ガソリン車との差は30万ぐらいかな
まぁ30万円でも、結果的10万km以上走ってようやくペイかもだが

90 ：

ノア・ヴォクHVかステップワゴンHVにするか悩むな。
燃費はノア・ヴォクHVが24km/lらしいけど、後発のステップワゴンHVは25km/l以上かな？
あとは価格だよなぁ。300万位であって欲しい。
ま、最終的には試乗してみないとどっちにするかわからんけどね。
とりあえず東京モーターショーで見てくるわ。

91 ：

ペイ考えるならハイブリッド選ばない方がいいと思うけどね

92 ：

HV車はガソリンタンクの容量少ないのかね、燃費の話だけなら普通に乗ってちゃ差額元取れないんだろうけど
一回の給油で、ガソリン車なら５００キロだけどHVだと７００キロ走れるとかなら、３１１後の給油の困難さ考えると
ちょっと魅力だけど、ガソリンタンクも小さくなって走行距離自体はガソリン車と変わらないんじゃ魅力ないな

93 ：

俺は余り走らないんで、価格差をペイするのは難しい。
給油回数が減るくらいしかメリットないんだよなぁ。

94 ：

>>89
ハイブリットの方が得なのでしょうか？
購入を考えていて トータルコスト考えると ガソリン車にしようか迷ってて。
バッテリーの寿命とかあるし。

95 ：

加速というかトルク感はどっちか上なんだろう？
高速なんかは1800ccハイブリッドは厳しくないのかな？

96 ：

ハイブリッドって　走り出す瞬間のフィーリングに違和感など無いのだろうか
今乗ってるヴォク　違和感アリアリなんだが・・・

97 ：

次期ステップワゴンＨＶなら高速はエンジン直結でトルクも効率もいい
次期ヴォクノアＨＶは高速ではかなりパワー不足になるだろう
なにしろトヨタのＨＶは高速ではモーターが邪魔になるからな

98 ：

＞＞77 四駆にもアイドリングストップ搭載してましたか!？

99 ：

>>97
ホンダは モーターとエンジンを切り離せる(クラッチ)があるからですよね？
新型ステップワゴンも迷ってて
でもハイブリットは2000ccもあるんですよね。それに 発売遅いし。
新型ステップワゴンの1500ccターボが一番得なのでしょうか。。
カスタム系が良いので
どれが得なのでしょう。

100 ：

１番得なのはそりゃ次期ステップワゴンの１．５Ｌターボやろうけど
次期ステップワゴンＨＶの方がかなり魅力的
なにしろ２Ｌハイブリッドで高速でも街中でも自由自在に最適に乗れる
バッテリーもリチウムイオンで最新の電動サーボブレーキも使ってる
ハイブリッド車なら次世代システム搭載の次期ステップワゴンＨＶが１番いいやろな

101 ：

HVだと騒音が小さくなるよね？

102 ：

オーダーストップ間近らしいんで現行yy4WD買うわ

103 ：

>>89
40万円ぶんも装備つけたら
もはやXと呼べなくなるだろ
まあカローラの例を見てもガソリン車と
大差ない装備になるでしょ

104 ：

>>102
勇気あるね
いい決断だったとの答えが出るといいね！

105 ：

エクステリはメーターはどうなってもいいんだが、
あのシートアレンジとスペースが無くなると困る。
正直言うとセカンドシートはMC前の仕様の方が良かった。
LEDヘッドランプもハイブリッドも要らんよ。
燃費が大きく改善される様子もないし。
現行は目立つ故障も少ないらしいんで決めた。

106 ：

?エクステリアは
○エクステリアや

107 ：

>>105
多分ベッドとして使う場合の話しなんだろうけど　旧型は一見平らになるようでも
実際は途中に変な段差が出来ちゃうし　長さが不足する場合も・・・
現行型はそのままではベッドらしくならないけど　前半分をＤＩＹすれば
完全はフラット状になって長身でもＯＫだよ

108 ：

>>105
８人乗りで２列目が回転対座できたから？

109 ：

次期ノア・ヴォクHVはなかなか良さそうだね。
燃費24km/l、すごく後ろまで下がって足下めちゃ広い二列目シート。
なかなか良さそうだ。
次期ステップワゴンHVとどっちを買うか悩むなぁ。

110 ：

イプサムからノアに変えようと思うけど、やっぱ力不足感じそう

111 ：

HVの実燃費はカタログ値の6割程度で推定14だな
あと1800だから明らかにパワー不足、こいつの場合ガソリンを選択した方がべただと思う。

112 ：

バルブマチックはすごいエンジンだと思って
買ったが普通のエンジンだった
高速の山道はエンジンうなるし力不足
でも懲りずに新型買うよ

113 ：

俺も、9年越しで新型ガソリン車買うよ。

114 ：

バルブマチックのいいところは
直憤なんかより信頼性が高いところだな
燃費も際立っていいわけではないが
素のエンジン効率ではライバル車と同じか
ちょっと良いくらいのレベルだ
hvの燃費は現行2駆が10km/l前後と同じ走行条件で
プリウス21m/l、プリウスα19km/l、ノアヴォク18km/l
くらいの実燃費じゃないかな
新型ガソリン車は11km/lくらいだろうが
アイストがつくだけ信号が多い地域では
向上率は高いかも

115 ：

新型と今のエンジンは全く同じだが
６年の歳月の結果進化してると信じるわ
６年前はスマートキーに憧れたが
今は軽でも標準装備だし
ナビと別に地デジチューナーが１０万もした
今や１０万出したらいいメモリーナビ買えるもんね
ガソリン車は価格がほぼ控えおきらしいので
同じ値段でどう変化してんのか興味ある
新型だとナビはビッグXないかもなぁ
純正で我慢するか・・・

116 ：

サードシートを薄くして、２列目のスライドを後方に伸ばしたってのがなぁ
うちは２列目そんなロングスライドして使うこと無いのでなぁ　

117 ：

>>114
プリウスとヴォクシーがそんなに燃費に差ないわけないだろｗ

118 ：

流れぶった切って悪いのだが質問させてくれ。
みんなはセキュリティーをつけてる？純正社外問わず。
盗難率が高いらしいので自宅置きなんだけど悩んでます。

119 ：

>>114
αはカタログ値31で実燃費18-19だよ、ノアヴォクがカタログ24で車重もあるのに18も出るわけないし。13-14がせいぜいでしょ
プリウスもαも両方所有してたから分かるけどね

120 ：

>>114
親父がアクアに乗ってて、実燃費はメーターに１６ｋｍと出る。
乗る時はいつも4人（こども2人）で場所は多摩地域。
夏休みに四国で借りたプリウスαも同じくメーターには１７ｋｍと出てた。
けっこう、そーっと出ないとHVランプが消えてしまうから、
車重があるミニバンの燃費は>>119の予想通りと思われる。
自分は損得勘定でHVを選ぶのではないが、
HVはまだまだ高価なものだと思う。

121 ：

>>118
寺のお勧めだったスマートキー対応Visionていうのをつけてる
opだったボンネットのこじ開け防止のスイッチつきで
でも70型全般に言えるらしいけど多いのは車上荒らし（ナビ盗難）だって
ナビがついているパネルが引っ張ったらすぐ外れるから盗みやすいから
腐る程走ってるから車そのものの盗難は価値的に美味しくないらしい

122 ：

>>117
俺や>>119-120氏らとも異なる意見のようだが根拠は？
>>119
αの燃費はJC08で26.2km/lだし
俺も実燃費は19km/l提示してるから
そちらと同条件かと
ノアヴォクのほうはあくまでも
24km/lを参考にした相対評価による
推測なのであしからず

123 ：

>>117
失礼
同意見だったね

124 ：

１５〜１７だなきっと

125 ：

現行のバルブマチックは、ステップワゴンよりいいエンジンっぽい。
燃費もメーターで14km前後（ウチの４代目前期は10kmそこそこ）
馬力も158（ステップは150）トルクは知らん。
本田との付き合いがなければ、後期Ｇ（クルコン付いてるヤツ）狙ってた。

126 ：

>>118
社外でゴルゴ使ってる
バッテリー切られてもアラーム鳴るし
イモビライザーも追加できるから安心だぞ

127 ：

例えばガソリン車でカタログ値-1〜2を出す運転を心掛けたとして、ハイブリッド車で同じ様な運転をしてもカタログ値-1〜2は出せない？
ハイブリッド車に乗った事が無いからわからないんだけど

128 ：

viper330つけてる
スマートキー対応で、オプションのページャーも使いやすいし、ショックセンサーは他メーカーの独立デュアルショックセンサーで誤発砲なし。
なんたって安い

129 ：

>>116
二列目ロングスライドは7人乗りのみ
シート間の隙間を縮めてからスライド
させる
なので三列目は薄くしてないらしい

130 ：

>>129
そうかそれならよかった！
シートくっつけてロングスライドってラブラブモードってことか？
アームレストの分はやっぱり隙間があるんだろうな

131 ：

>>129-130
ってことは、セレナのセカンドシートのように左右席が真ん中に寄ってスライドするんだね。
アームレストは上に畳んだ状態で、シートサイドに収納されるんしゃない？
そしたらぴったりくっつくし。
二列目ロングスライドさせて左右くっつけてイチャイチャ…盛り上がったら、広々フロアで交尾ってか。
その二列目シートとレールが現行に流用できたらいいなぁ。

132 ：

必死にシートの説明してる奴いるけど、それアルヴェルと同じだからね

133 ：

アルヴェルは3列目跳ね上げるとロングスライドできないぞ〜
跳ね上げないでロングスライド出来るようにすればいいと思うけど無理なのかな〜
エスティマの次期デザインをモーターショーで発表して欲しいね

134 ：

エスティマは廃止になるそうです。

135 ：

エスティマは人気あるのになぜ廃止？

136 ：

エスティマは開発中に首脳陣からダメ出し喰らって
やり直しになったから完成がかなり遅れてはいるが
なくなることはない

137 ：

>>133
ソースある?
てかそれが本当で3列目が跳ね上げ式なら3列目って今以上に薄い補助席確定じゃん

138 ：

ヴォクシーの情報もらいにデーラーに行ったら、第３のノアヴォクが出るのにあわせて
エスティマ廃止といってました。ま、ヴォクシーの情報も確かなものはあんまり
ないですけど。・・・

139 ：

イプサムの方がまだかっこいいわ

140 ：

>>135
アルヴェルと差がほとんどなくなってきて、存在意義が薄れてきたからかな。
ところで、ノアヴォクは現行モデルはそろそろオーダーストップに差し掛かるのかな？

141 ：

エスティマは廃止というよりFMC凍結だろ
何かのきっかけがあれば復活する
まだ噂レベルだけども
ハード面はほぼ出尽くしたのでノア／ヴォクシーのスタイルは
今月末発売の車雑誌で出て来るだろうね
東京モーターショウで出てくること考えたら多分ね

142 ：

>>121 >>126 >>128
みんななにかしらのセキュリティーいれてるんだね
前の車が７０系ＸＬだったのもあってセキュリティーいれずに４年のったけど
今回あえて煌Ｚ購入してグレードもあがったのでちょっと心配になったんだよ。
まぁ、やっぱ少しでも心配事を減らしたいのでセキュ検討することにするよ。

143 ：

>>138
家族状況的にすぐにでも背高スライドドアに買い替えたいから、ノアかヴォク
即注文のつもりだったが迷ってきた。弟車出るの待とうかな〜ああ迷う。
ノアヴォクが即注文でも３月納車とすれば、弟は６月ってところか
ただエスティマはちょっとくらい低迷しようがエスティマだから
（完全にアイデンティティーがある）目先のことにふりまわされなきゃいいのに
と思う。シエンタの例を忘れたか。
トヨタには残せばよかったのに（復活させれば）という車がいくつかある。

144 ：

エスティマってそんなに売れてないのかね、廃止凍結とはびっくり。

145 ：

ガセネタ

146 ：

>>140
次期登場が噂されてる時期なら来月いっぱいぐらい？

147 ：

ベストカーだと25日発売ですね。
voxyの情報でないかな。

148 ：

次期モデルはバランス悪くてめちゃくちゃ問題になってるらしいよ。
当然改善されて発売されるとおもうけど。
何のバランスが悪いのかというと、

149 ：

>>148
バランス悪くても、トヨタというだけで買う客が多いから大丈夫だ。
馬鹿売れするよ。

俺は発売後　じっくりレビューやレポートをみて、試乗してから決めるけど。

150 ：

やっぱノアヴォクの新型は
1年様子見が正解だな

151 ：

そうそう。車検等で今すぐ買い換えたい！でも新型も気になる！って人は、現行を激安で買って、最初の車検で乗り換えるのが正解だな。

152 ：

ノアヴォク欲しい人が　全員で1年間様子見したらどうなるだろうか・・・

153 ：

>>151
でも、その２年の中古代○○万〜○○○万　損じゃないか？
新車には保証があるから、もし不具合が出ても０円だよな。
不具合が出るかでないか、走りの質感がいいか悪いか、賭けだな。
試乗まで待てるなら試乗。それで悪ければ他社だな。

154 ：

バランスが悪いとは何のことなんでしょうね？
月に何千台も売れる車だから品質の悪いものは
出さないと思うけど。

155 ：

わしの前期ZRR75ヴォクシーは品質わるすぎじゃったよ
まだ大事に乗っとるんじゃけどね

156 ：

初代ステップワゴン、２代目エルグランド、現行ヴェルファイアと
各社DQN車を発売前に発注購入してきたが、特に不具合は無かった。
次期ヴォクも発売前に発注するつもり。

157 ：

>>156
やるな、おぬし。
で、何が一番だった？

158 ：

燃費考えたら、次期ノアヴォクが一番だよな

159 ：

なんで燃費考えるんやったら次期ノアヴォクが一番やねん
燃費考えるんやったら次期ステップワゴンＨＶやろ
次期ノアヴォクＨＶはニッケル水素でクラッチ直結もでけへん古臭いシステムやから
次期ステップワゴンＨＶが１番いい

160 ：

>>159
巣に帰れよ。ここはノアヴォクのスレだぞ。
いくら現行の「ステップワゴン」が「売れていない」からって、ここで必死に書むなよ。
書き込めば書き込むほど、かえって不自然さが目立ち、「ステップワゴンに売れない理由がある」
ことがバレていって、逆効果になるだけだぞ。

161 ：

現行ノアヴォク、セレナ、ステップで迷っているが
ステップの売れない理由をkwsk

162 ：

>>160
そのステップ野郎うざいよな
でもスレチ荒らしはスルーしようぜ

163 ：

ボクシーの新型のガソリン車は現行と同じ
エンジンですかね？

164 ：

毎日、通勤に使うならHVの一択
それも道路の状況考えて、必ず渋滞する区間があるなら尚更
と20型プリウスから乗り換え考え中の自分が言ってみる

165 ：

>>163
同じでアイスト付きでは？
今ネッツの営業が家にきたから
新型聞いてみたけど
1月20前後にガソリン車発売で
HVは二ヶ月遅れみたいね。
営業の勉強会は12月にあるみたい

166 ：

>>164
じゃあ俺はHVだな。
年間15000kmは走るし。

167 ：

>>165
情報ありがとうございます。営業の勉強会が１２月だと新型のソースが出る
のもまだまだですかね。
インテリアだと、新型にはインパネの質感の向上、センターメーターの廃止
による新メーターに期待しています。
ＦＭＣなので現行を安く買うという選択肢があると思いますが、自分で初代
ヴォクシーに乗り、会社に現行ノアがあるので新型にまとをしぼってます。

168 ：

センターメーター廃止になったら　センターメーター推してた奴は
意地でもノアヴォク買うなよ！　絶対だぞ！

169 ：

>>161
単純に3列目シートが貧弱過ぎるから（床下収納タイプだから薄々硬め）
現行Mクラスだとセレナが一番増し、次がノアヴォク

170 ：

言われてみると床下収納タイプは全てシートが貧弱だったな
そんな風に考えるものなんだな。ありがとう。169

171 ：

3列目シートは跳ね上げ式がいいとおもう。
今乗っている車は初代なので手動だから
なおさらです。

172 ：

>>170
しかも、それだけじゃないぞ。
収納時に邪魔になるので、後ろには一切荷物を置いておけなくなる。(収納スペースもない)
7人乗りの場合には、4人乗りor7人乗りしか選べなくなる。
よって、家族5人で乗るようなケースの場合、ウォークスルーが出来ない8人乗りを選ぶか、
利点だった収納自体を、ほとんどしなくなってしまうというオチになる。
さらに、競合他社に比べて値引きも少なく、実質的に結構値段が高い。

他にもちょこちょこあるけど、主な理由はこんな感じかな。

173 ：

>>156
ヴェル乗っとけよw

174 ：

オレは2-2-1の五人乗りがデフォだから
ステップワゴンはスルーしたな。
当時セレナはFMC直後だったから
値引きが良かったノアにした。
片側だけ跳ね上げ可能って結構便利だよ。

175 ：

このクラスでサードシートの乗り心地まで考えて買う人は少ないんじゃないかな？
とりあえずたまに乗せるくらいだから補助席感覚だと思う。
自分なんかは全く使わないから外してるけど、収納を増やせるから逆の意味で床下収納より跳ね上げがいい。

176 ：

俺も跳ね上げの方がいいな
床下収納になるとシートスライドが出来なく固定式になるから3列目の足元が狭くなるんだよね

177 ：

>>175
普段、座席外すのはアウトじゃね？

178 ：

跳ね上げだと、２列目のリクライニングが制限されない？（８人乗り）

179 ：

アウトのようで　アウトじゃないようで・・・

180 ：

床下収納できて
乗り心地よければなー
新型ステップに期待

181 ：

>>178
される。
それと視界が悪くなるの。

182 ：

>>181
だよね
だから床下収納がいいんだよなぁ
ウチも３列目は補助席扱いだし

183 ：

分割収納できれば良かったんだけどね。
ステップワゴンはベンチシートだから
全部仕舞うか仕舞わないかの
選択しかない

184 ：

プリウスαを元に燃費計算してた人がいてたけど、
あれってリチウムだよね
VOXYはニッケルだろうから、やはり燃費は悪くなるんじゃないかな
その分交換費用は15〜25万くらいで済むんだろうけど

185 ：

3列目のシート　脱着式なんていう選択肢は考えられないのかなー
そうすればYYやトランスXというモデルも不要になるが・・・

186 ：

乗車定員変わるやん

187 ：

ドイツ車で外せるのあったけど外車はOKなのに日本車はダメなのか

188 ：

>>187
ベンツのワンボックスは取り外し可能だね

189 ：

>>185
車検証に何人乗りって記載されるん？

190 ：

>>187
日本でもセレナやラグレイドは外せたよ。
法的には問題ないけど需要がそれほどないのと、外したシートの置場が問題なんだろうな。

191 ：

>>184
αにもニッ水仕様があって燃費もリチウムと同じだよ
それに上のレスでもαよりは落ちるだろうとは書いてあるが
俺は都市部平均燃費で15~17くらいを予想してる

192 ：

ベンツのV350アンビエンテロングなら外したシートをトランクへ縦に置けそうだね
リアはエアサスだし重くても車高が沈む事もなさそう

193 ：

新型には自動ブレーキつけれるのかな？
いまどきの軽なら余裕でつくから当然ノア僕もつけれるよね。

194 ：2013/10/24

そもそもαもアクアも発売される時は燃費性能で競合車が居ない状態だったので、全力投球せず手を抜いてあの燃費
アクアは新型フィットに抜かれたけど、MCで燃費タイヤに履き替えただけで　さらに新型フィットを追い抜くと言う
手の抜いた仕様変更であっさり逆転
コストは掛かるがシステムのファームアップや電池性能アップなど、燃費性能の伸びシロは十分残ってる
αとノアヴォクHVとの燃費でたいした開きが無かったとしても、不思議ではない