年収300万〜400万の家庭の育児 その20

1 ：2013/10/06 〜 最終レス ：2013/10/23

決して贅沢のできない年収300万台の方の育児スレです。
生活の知恵や工夫、時には愚痴も言いつつも健やかな子供を
育てられるような語らいをしましょう。
スレに該当しない方は煽り以外の書き込みをお願いします。
スレに該当する方は煽られても受けて立つのはなるべくやめましょう。
自分の価値観を押し付けるのではなく、意見を交わすことができる
大人なスレになったらいいなと思います。
>>980を踏んだ方は次スレ立てをお願いします。
新スレが立つまで書き込みは控えてください。
過去スレ
年収300万〜400万の家庭の育児 その15
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1351870364/
年収300万〜400万の家庭の育児 その12
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1337471458/
年収300万〜400万の家庭の育児 その11
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1328449094/l50
年収300万〜400万の家庭の育児 その9
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1316271546/l50
年収300万〜400万の家庭の育児 その8
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/baby/1311011417/
年収300万〜400万の家庭の育児 その7
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/baby/1299634763/
年収300万〜400万の家庭の育児 その6
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/baby/1292979755/
※前スレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1377822284/

2 ：

>>1の過去スレって整理した方が良かったんかな？

3 ：

皆さんのご主人は正社員ですか？

4 ：

ロバート･ケネディ･ジュニアが米国政府と製薬業界のﾜｸﾁﾝ情報捏造を激しく批判
http://www.asyura2.com/09/buta02/msg/437.html
政府筋の科学者も､超微量であろうと､水銀の体内摂取は重度の小児神経障害を
引き起こすという事実を認めている｡一般に､水銀汚染は発電所や鉱山事業のせいだと
喧伝されているが､決してそうではなく､ﾜｸﾁﾝ接種こそがその原因なのだ｡
私は多くの確固とした科学者､医師､精神科医､薬剤師などと共に長年この問題に
取り組んでいるが､彼らの冷静で真摯な調査で判明したことは､ﾜｸﾁﾝ接種が
子供達の健康を破壊し米国史上最も病んだ若い世代を作り出しているという事実だ｡
私が子供の頃はたった３種だったﾜｸﾁﾝが､1989年から22種と大幅に
増えており､私の5人の子供達はその最も病んだ世代なのだ｡
かつてCDC(Centers for Disease Control -ｱﾒﾘｶ疾病予防管理ｾﾝﾀｰ)の
科学者70名と製薬会社の代表達が極秘に集まり､過去にﾜｸﾁﾝ接種を受けた
10万人の子供達のデータを調査した結果､ﾜｸﾁﾝ接種が自閉症だけでなく､
言語障害､学習能力障害､情緒障害など様々な神経疾患の原因になっていることが
明白となった｡
この時の記録は非公開取り扱いになる筈だったが､一関係者のおかげで
我々はこの極秘ﾒﾓ(Simpsonwood Meeting Transcript)を入手できたのである｡
http://www.autismhelpforyou.com/Simpsonwood_And_Puerto%20%20Rico.htm
したがってﾜｸﾁﾝは危険であるという事実は私が言うのではなく､彼ら自身が
一番良く知っているのだ｡またこの極秘会議では､最初にﾜｸﾁﾝと多様な
神経障害の因果関係は否定しようがないという結論に達したものの､その後
彼らが討議した事は､いかにしてこの事実を公共から隠蔽するかというものであった｡
そこで早速､業界大手ｸﾞﾗｯｸｿｰ･ｽﾐｽｸﾗｲﾝ製薬会社から雇われた太鼓持ち学者が
ｽｲｽに飛び､そこでﾜｸﾁﾝ接種と自閉症の関連性を否定するなどの
大幅な情報捏造作業を行い､6ヵ月後にCDCの公式記録として公開｡
CDC側はオリジナルのデータは消失してしまったと
http://d.hatena.ne.jp/bem21st/20110209/p1
ﾛﾊﾞｰﾄ･ｹﾈﾃﾞｨ･ｼﾞｭﾆｱによるﾜｸﾁﾝ陰謀論､一部では｢ｹﾈﾃﾞｨﾚﾎﾟｰﾄ｣と
呼ばれているようですが､いつの間にか掲載先のローリング・ストーン誌のサイトから削除...

5 ：

●子宮頸がんワクチンの危険性（THINKER）
http://www.thinker-japan.com/hpv_vaccine.html
●ワールドフォーラムの記事、映像
http://worldforum.jp http://www.worldblogger.net/
「待って！そのワクチン安全なの？」取材会
（転送大歓迎）
以下の情報が送られて参りましたので、併せて転送いたします。（以下、転載）
いただいた情報です、内容は受け取られた方の判断で真意をお確かめください。
危険な情報をキャッチしたのでお伝えします。
◇接種すると二度と■娠できなくなる「子宮頚がん予防ワクチン、サーバリックス」を予防接種として推進。
◇緊急アピール:H22.06.24（以下記事より抜粋）
英国の製薬会社グラクソ・スミスクライン株式会社は、子宮頚がん予防ワクチン「サーバリックス」
を平成21年10月16日に日本国内で製造販売承認を取得し、12月22日から日本で販売を開始しました。
このワクチンにはアジュバンド（免疫賦活剤または免疫増強剤）が添加されています。
アジュバンドとはもともとペットの去勢・避■薬として開発されたもので、これを人間に与えますと、
一切■娠ができなくなり、以降■娠したくとも一切不■治療ができなくなるものです。
完全永久不■症となるのです。 ところが、この子宮頚がん予防ワクチンは
１１歳〜１４歳の女性を中心に接種しようとするものです。
まだ成熟する前のつぼみの状態の子供に、「子宮」の病気のワクチンを
集団接種するというのは、どう考えても異常な行為です。
少し前にパンデミックの大騒ぎをした（マスコミの過剰報道で、世界で
日本だけが大騒ぎであったことが最近分かりました。日本は大量に買わされただけでした）
新型インフルエンザワクチンにもこのアジュバンドが入っています。
（注1）世界のタミフル投与の７割は日本（注2）オバマ大統領の娘達はワクチン接種拒否
つぼみの状態の若い女性にこのようなワクチンを集団接種することは、狂気の沙汰です。
平成２２年６月２4日 日本の子供の未来を・守る会 代表 北田智子 顧問 弁護士 南出喜久治

6 ：

http://alter.gr.jp/Preview.aspx?id=3055&cls=
麻しん・風しん混合MRワクチンは大丈夫か？
http://azemichi-nikki.cocolog-nifty.com/blog/2013/05/post-9778.html
風疹ワクチンに重い副作用判明？
http://ameblo.jp/murdervaccine/entry-11263689668.html
麻疹・風疹ワクチンのウイルス株の型は自然界には流行していない
http://murdervaccine.blog.fc2.com/blog-entry-178.html
麻疹・風疹ワクチンのウイルス株の型は自然界には流行していない。
2013年6月8日
http://idsc.nih.go.jp/iasr/24/277/dj2775.html
風疹ワクチンと現在流行している野生株の遺伝子構造の比較

7 ：

転職→正社員（勤続7年・昇給なし）
今年30で転職考えるならラストチャンスだよね…

8 ：

毎日山の中の工場まで車通勤で往復70km
もう疲れた・・・。
限界集落みたいな場所に工場建てた役員も
こんな離れた場所に社員寮を立てた人事も
そして、こんな会社に就職した自分もバカだ・・。

9 ：

>>3
正社員です
社会保険入れるだけでもありがたいのかな…赤字だからいつ潰れるかgkbr
旦那は年収300万ギリギリで、幼稚園に通わせてる間と土日働いているので世帯年収は400万弱
上の子5歳、二人目を望んでいるんだけどパート転職したい
しかし転職してすぐ妊娠はできないし、出産して産休明けたら保育園入れて転職する！

10 ：

　
年収３００ってどんだけクズ野郎なのかしら。
さっさと別れたほうがいいわね。

11 ：

目くそ、鼻くそを笑う
　

12 ：

時給制なのに、台風の影響で仕事が一週間も休みになった夫。単発アルバイトでもすればいいのに、ゲームばっかやってる。
結局妊娠中の私が平日パートと、土曜夜バイトに行ってる。
子守も家事もしない、今年は年収300以下かもしれない。
お金がないと言っても、貯金切り崩せという、、あと貯金も70万くらいしかないのに、二人目生まれたらどうすんだよ、、
離婚も視野に入れた方がいいのかな、、

13 ：

よくそれで2人目作ったね…

14 ：

うん、もうちょっと早く本性に気づいてたらね。
離婚するにせよ夫婦続けるにせよ>>12がんばれ

15 ：

>>13
妊娠前は忙しくてそんな休みもなかったんだ、、ありがとう、私が頑張るしかないorz

16 ：

近所の審査なしの公社に空きがいくつか出てる。家賃今の半額以下。
まだ今のところは引越して1年で、3年住んだら退去時の修復費用が無くなる建物。
入居してすぐに子供が板張りの床にデカイ傷つけて襖を破き、畳もおもちゃ引きずってボロボロ。
引っ越し費用と修繕費考えるとなけなしの貯金じゃ少し足りない。
あと2年待ってから引っ越すか、無理して今引っ越して浮いた家賃ぶん貯金するか非常に悩む…。とりあえず内見行ってみるかなぁ

17 ：

>>16
二年間今のままの家賃のトータルと、
引っ越し代金含む諸々のお金と、
引っ越した後の二年間の家賃の差額を計算して得な方にするとか？

18 ：

一回、紙にでも書き出して整理してみては？

19 ：

>>!6
今のボロ家に一生住め！

20 ：

『★消費税は、世界一高額な公務員の給与を維持するために使われている★』
国民の多くが幸せになれないのは、公務員が税金をしゃぶり尽くしているから、
必要な社会保障政策や経済成長政策に予算が足りなくて使えなくなっている。
絶対に流用しないと言っていた東日本大震災復興予算も
ゆるキャラ予算や省舎の改修やハコもの公共事業に消えた。
国家公務員平均年収６９０万円、地方公務員平均年収８０４万円
アメリカ、イギリス、フランス、ドイツの公務員の平均年収３００万円〜３７０万円
消費税は何％になっても、すべて公務員の給与と退職金と年金に消える。いままでも、これからも未来永劫な。
【公務員の給与が何で凄まじく高いか。】
公務員の給与を決めてるのが公務員なんです。
社員の給与を社員に決めさせたら会社潰れますね。
同じ事をしてしまったのです。
問題は人事院が一般国民並の給与を確保すると企業を選んでるようですが、
それが殆ど日本の経済状況を反映していません。
一番その前の年で最高益を出した日本のトップ企業だけです。また脱落したら絶対入れません。
つまり永久に日本の最高レベルの給与なんです。

地方公務員の場合此れはもっと酷いですね。各地で問題になっています。
我が県の場合、一般の企業の給与は１８万に対して４８万
ボーナス、一般企業は年間４０万円に対して
地方公務員は２１０万円です。此れが平均ですから酷いものです。（一部抜粋しました）
http://note.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/n50299

21 ：

コピペとはわかってるが、公務員を旦那に持つこのスレ住人の私は
こういう煽り見るとほんとにイラっとする
公務員いっしょくたにして全員そうだと信じる馬鹿がいるんだよ…
上でのさばってる一握りの年寄りを辞めさせてくれ〜

22 ：

>>16
すぐ埋まる人気物件とかなら焦ってもいんじゃね
いつ見ても空室あるようなとこなら安くなる額と
退去にかかる費用諸々書き出して計算してからでもいいけど

23 ：

>>16畳の上に薄い畳というかゴザというか…ホームセンターなどで売っている。
それを敷くだけで大方解決するよ。賃貸はいつもそうしてる。
そういえば家の障子が心配だ。
つかまり立ちをし始めた我が子が穴開けないかとハラハラ。どうしたものか。

24 ：

１）障子をはずす
２）諦める

25 ：

なんとかって強化障子紙があるはず（猫飼いさんとかが使ってる）
ただし尖ったものでぶん殴ったりするとやっぱり穴があく上に高いから、
普通の紙で破れ放題にしておいて、退去時にこっそり張り替えるのも手かも、すさみそうだけど

26 ：

★日本の税収４０兆！公務員の人件費６０兆！日本ｵﾜﾀ＼(＾o＾)／

公務員の年間人件費総額が６０兆円との試算は、民主党の参議院議員の
松岡滿壽男議員が大変に良く調べられて、発言されています。１５９回国会
　参議院総務委員会　第１４号　平成十六年四月二十二日（木曜日）の
議事録である、下記サイトを参照ください。
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/sangiin/159/0002/15904220002014c.html
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1381060695/

27 ：

>>24>>25ありがとう

28 ：

>>24>>25ありがとう。お金のかからない外す作戦やってみるよ！

29 ：

ダンナが
「世の中の平均的サラリーマンは（うちと同じ）手取り15万ぐらいがあたりまえ」
だと思ってることが分かり、驚愕した。
自分が低収入だとはかけらも考えてなかった。
うちのまわりがガンガン新興住宅地に変わっていって、
うちより若い夫婦がきゃっきゃいいながら新築戸建の前で子供と遊んでるわけだが
彼らもせいぜい手取り15万だとでも思ってるんだろうか？

30 ：

>>29
うちもそうかも
パパ友とか親戚とか周りに話聞くとみんな｢手取り20いかない｣って言ってるって旦那が言う
みんなそんなもんなんだよ、と向上心が無い

31 ：

田舎と都会じゃ違うもんね。手取りの平均額。

32 ：

スマホストレスがハンパない
ガラケーで月2〜3000円なんだが、スマホにすると月7000円はするよね？
周りには早く機種変えろと毎回言われる。
そして皆やってることと言えばゲームのランキングを競うくらい。
そして誰も使いこなしていない。
2人目が産まれるからちょっとでも節約したいのにゲームのために月5000円も支出増やせんわ・・

33 ：

>>32
ちょっと上にも書いてあるが、
白ロム買うとか、
春先に子ども名義で新規ゼロ円端末買ってそのsimをガラケーに放り込んでオプション全部切ってやると
タダどころか商品券付きでスマホが手に入って、ガラケー側は3年間基本料金無料になる。
そしてiijmioとかその他のMVNOのSIM買ってきて放り込んだら
通話しなければ月額が1000円くらいになるよ。
金融資産4500万持ってて年収はここの倍くらいだけど、通信費で浪費しても誰も褒めてくれるわけじゃないから
ケータイ関係はそうやって節約してるw。非常時以外、出先で通話なんかしないし
gmailつかえてブラウザ動いてtwitterできたら何でも構わない夫婦だから。

34 ：

内緒で稼げる性風俗を教えてください。
　

35 ：

>>33
スレチ
住み分けの意味がお分かり？

36 ：

>>21
ホントに公務員がみんな楽して儲けてると思わないで欲しいよね…
ウツ寸前で頑張ってる旦那見てると辛いよ

37 ：

なんで貧乏人が貧乏なのか
興味があるので、上と下のスレも見させてもらってる。
節約術だから下向きの話でしょw。我が家よりも明らかに貧乏な人たちがなんでケータイに
ひとり月額７０００円も払うのか、心理学の人とかが研究してくれんもんかねぇ？
我が家は収入増やすより消費性向をきちんとする方に興味あるよ。世帯所得1200万くらいまでなら
増やせるが、時間と精神的に余裕が無くなる。
貧乏人が貧乏なのは「生活習慣病」だと思うよ。お金持ちほど、お金にシビアなもんだ。

38 ：

>>36
身内に公務員がいるけど、どんどん削られて厳しいって嘆いてた
スーパーで5%OFFてやるとこ多いけど、
8%になってもそうゆう企画はやるよね？
ヨーカドーよく行くからカード作ろうか迷うなぁ…

39 ：

>>37
色々と大変みたいですね
病院受診をオススメします

40 ：

貧乏人はすぐに僻むw

41 ：

覗くのはもちろん勝手だけど
黙ってられずにわざわざスレチアピールしながら上からアドバイスかましてあげましたってか
相当病んでるね
ここでストレス発散してスッキリした？

42 ：

また僻むw

43 ：

たかが1000万ちょっとで何いってんの？
おまえの3倍以上↑だけど静かに視てる人もいるんだよ

44 ：

>>43
ウソ苔

45 ：

ねぇねぇ
煽りなんだからスルーしようよ…

46 ：

煽りじゃなくて釣りです

47 ：

来年はフルタイムで働けそう、一つ上を目指すぞ！
2つ上は、旦那が昇給しない限り無料だけど望み薄い

48 ：

多少お金があっても幸せじゃないんでしょうね。
幸せな人ならこんなところでよそ様を見下して煽ったりしないはずだものね。
人間性の問題ですね。
品もなさそうだし。
収入上がっても、こんな風に心の貧しい人間にはならないよう、反面教師にしますわ。
>>36
安定したお仕事で羨ましく思ったりもしていましたが…。
ご苦労もあるんですね。

49 ：

>>48
日本の家計の平均保有金融資産って1100万くらいだから
「かなり金持ち」って言ってくれ。
僻みはみっともないよ

50 ：

>>48
安定して低いだけだからね
地方公務員なんて

51 ：

うん。低値安定。うちも地方公務員です。

52 ：

国家一種事務系、いわゆるキャリア以外の公務員って
役にたたずに９時５時の税金泥棒のゴミクズよね。

53 ：

素朴な質問ですが…
貯金どのくらいある？

54 ：

>>52
概ねその通りだと思うが
3K公務員は評価してるよ。警察官とか消防救急とか。彼らはお手当がかなりあると思うから
このスレではないとは思う。お友達にそういう人がいないから金回りはよく分からない。

55 ：

>>53
ない

56 ：

株100預金300

57 ：

>>49
悪いことをして怒られてるのに妬まれたって言うのは朝鮮人だって聞いた

58 ：

貧乏人の役に立つことも書いたけどなぁ。ケータイ代の無駄遣いとか。
そういうのが
必要な人に必要な情報が届かないのは感受性の問題だから
誠にイカンですw
生活習慣病だ

59 ：

>>21

60 ：

大漁ですね

61 ：

>>56
そんだけじゃ何かあったら即ホームレスか、餓死しかないね。かわいそうに。

62 ：

>>60
釣りをスルー出来ないのが叔母かな貧乏人だって事がよく分かったから大収穫だ

63 ：

>>21
>>36
うちも役所勤め。鬱になりかけた。主人の周りもそう。
高給取りでイイねって言ってくる人が多い。イラッとくる。
ボーナス出てもこのスレの下の方なのにさ

64 ：

>>47
お子さんもう大きい？将来的にはフルで働きたい

65 ：

ツンデレすると
家計の平均保有金融資産は算術平均で1100万くらい。
最頻値は350万くらいだから、悲観することはないよ

66 ：

NGに入れたらスッキリしたわw
ヒゲの生えたのが二人もいたわね。

67 ：

ねー！
あぼーん快適すぎるw

68 ：

うーん。
今日はそれでいいけど日付またいでID変わっても粘着されたらやだなあ。

69 ：

そしたらまたあぼんしてスルーするまで
>>1にも書いてあるよ
本人も釣りだと言っているんだしスルーがいちばん
こんなとこに釣りや煽りが来るの珍しいからみんな相手しちゃうんだろうけどさ

70 ：

そうだね。それしかないか・・・
でも毎日毎日それだとめんどくさいんで、脳内スルーで我慢するかも。

71 ：

他の世界も覗いて勉強してみようかな

72 ：

便所の落書きだからどうぞご勝手に

73 ：

年々化粧品が安くなっていく…

74 ：

>>73
私も
キャンメイクが増えた

75 ：

セザンヌ様々だわ…

76 ：

最近は化粧水を手作りするようになって、100均のＲＪローションとクリームはニベア（ボディ用を顔に）だわ。
以前は３０００円程度の物を使っていたけど、その時より肌荒れも無いし調子いい。
けど友達には絶対言えない・・・

77 ：

開き直って化粧は眉と日焼け止めだけにした
荒れてた肌が少し良くなってきたような気がするし、朝の時間に余裕が出たw

78 ：

>>53
500
旦那30・小1・年中・腹子有
2年後に旦那実家に同居予定だからマイホーム考えなくなった
産んだら働かなきゃ…
>>73
高いけど24ｈコスメで揃えてる
基礎は風呂上りに馬油塗ってお終い

79 ：

馬油大好きで頼り切ってたけど、急にニキビが増えてきた。化粧品ジプシーするお金も惜しくて悶々と悩み中
なけなしのお金でビタミン剤飲んでもだめだー
旦那に言ったら「エステ行けば？」だってさ 結婚式前にしか行ったことないよ！
あれは継続しないと意味ないんだよ！！ぐぬぬ

80 ：

化粧水は純米酒ベースの手作り。夜はその後ワセリンベースの手作り。
昼間はその化粧水の後にニベア。日焼け止めとフェースパウダーはちょっといいやつ使ってるけど、色々使ってた時よりも肌調子いいな。

81 ：

大容量化粧水とオイルだけ。
色々塗りまくってた時代より肌の調子がいい。
年間1〜2万で済むしね

82 ：

超乾燥肌で敏感肌
以前まで普通に使ってた洗顔や化粧品もものも急にかゆくなったり湿疹でたりしてたけど
洗顔をスーパーの安い牛乳石鹸にしたら肌が綺麗になってきた。
上のレスみても思うけど値段じゃないね〜

83 ：

ちょっとニベア買ってくる

84 ：

今1歳になった女児だけど、服はヤフオクと古着屋を駆使している。
可愛いくてきれいで安くすむ！楽しい！
・・・はいいんだけど、女児って2歳ぐらいになったら
服の好みが出てきて、親が与えたものをアレ嫌これ嫌言うと聞きました。
（親はナチュラル系が好きだけど子はベビードールみたいなのが好き、とか）
個人差あるのは承知の上でお尋ねしますが、
2歳以上の女児をお持ちの方、ほんとですか？
また、2歳3歳とモノが分かってくるにつれて、
親がオクや古着で自分の服買ってるとわかったら、やっぱり嫌かな？特に女児。
3000円とか4000円の新品をバカバカ買うような財布、持ってない。

85 ：

補足。オクや古着の意味は分からないにしても、
「自分の服が、どこかの知らない誰かのおさがり」という意味で。

86 ：

うちの１０歳児は好みを言い出したのは４歳以降くらいかな？
小学生になるころにはすっかり私は洋服を用意することはなくなっていました。
リサイクルものも小さいころからよく買っていて、今では自分でもリサイクルショップで
服選んで買ってきたりしてます。まったく抵抗はもってないです。
だからといってよそのお嬢さんも同じかどうかまではわかりませんが。

87 ：

さっき旦那から電話がかかってきて、重い荷物を持とうとしゃがんで
立ち上がったらコントみたいにお尻のところがバリっと破れたらしい。
新しいスーツ買わないとと思ってネットで調べてたら
吊りものは恥ずかしいとか、担当者が安いスーツで来たら担当変えてもらうとか
いろいろ書いてあってびっくりした。
いつも量販店の吊るしてあるのしか買ったことなかったけど
吊りものって学生がメインだったの？
新しいスーツどうしようかな。オーダーで10万なんて痛すぎる。
しかし、仕事で安いスーツだと周りから馬鹿にされるような書き込みを見て
しまったのでへそくり出そうか迷ってる。

88 ：

うちはスラックス使い分けてるけど。
普段着は作業することもあるから、水洗いできて、敗れても惜しくない安物。
商談とかの時に着てるのも、上下2万くらいだったと思う。旦那がガサツですぐ穴開けたりシミつけたりするから、それ以上は無理。
結婚時にうちの父が旦那にプレゼントしてくれたお高い一張羅は、既に敗れてしまいましたorz

89 ：

ネット（2ちゃん）の常識、世間の非常識じゃないの？
吊るしとかよくわかんないけど、うちもアオキの普通のやつだ、10万とか絶対しない。
地方の中小企業勤務。

90 ：

>>85
来月三歳になる女児持ちですが、今のところお下がりとか理解してないですよ。
お下がりでも気に入れば着る。
ただやはり好みが出てきたので、一々「いい？」「いいよorやだ」と何か買うときは確認を取ってます。

91 ：

ちなみに一着1,000円以上はめったに出しません。
西松屋万歳

92 ：

>>84
個人差あるけど保育園とか幼稚園行くようになったら
いろいろ情報仕入れてきて、一気にうるさくなるよ
でも結局は家にあるものしか着ていけないから、本人的にマシなのを選んで着て行ってるかと。今、年長。
値段は大丈夫じゃないかな
近所の子育てセンターでやるバザーを楽しみにしてるよ、私が選ぶ！って
近所の小学生にその服かわいいねって褒めたらしまむらで買ってもらった〜って嬉しそうに言ってたし
うちは基本お下がり、たまに買って選ばせてあげてる

93 ：

>>87
思い荷物持って作業するような時点（汚す、痛む、擦れる等）で
ちょいブルーカラー入ってるのでつるしで十分だと思います･･･基本消耗品だし
うちの主人は後ろポッケに財布入れるので財布の角で穴が開いたｗ

94 ：

>>93
財布あるあるw

95 ：

　ここは貧乏自慢ですか？
　

96 ：

87です。
やっぱりオーダーだと高いですよね。
旦那はSEで今日はたまたまサーバーを移動しようとして
ズボンが破れたそうです。
いつもそのような仕事してるなら破れてもいいような服をと思うけど
基本いつもはしてないし、客先打ち合わせやらで取引先と会ったりもあるので
どうしようか迷っているところです。
お客さんとも会う仕事だし、思い切ってへそくりの半分出してスーツ買うかな。
･･･と思いながらも、やっぱり踏み切れない。
破れたズボンの状況見て、可能なら修復します。

97 ：

閉めたあとだけど、こないだスーツとジャケットとパンツと皮靴二足買って10万くらいだったよ。
スーツはセミオーダーにした。デブだし。
紳士服の〜とかじゃなくてデパートの催事とかだとセミオーダー安かったりするよ。
ツーパンツで長持ちするようなオプションつけたり。
三年に一回買い替えるようになってる。
シャツは二年に一回買い替え。
高いスーツをボロボロで着るより、普通のやつをローテーションで綺麗にきたほうがいいと思う！

98 ：

　
　ものすごい貧乏自慢ですわね
　

99 ：

>>96
何かネットで読んで気持ちが高ぶってるみたいだけど、「身の丈にあった」という言葉があってですね。
この年収帯なんだから安物着てて当然というか、それをオーダー。
しかも貯金でとか、少し冷静になったらどうかね？

100 ：

>>99
うるせえよ！乞食

101 ：

破れたって言い方だと生地が裂けてしまってるようだけど
実は縫い目の糸が切れた（ほつれた）ってだけなら
縫い直せばいいだけ。

102 ：

ここの年収帯の人で子供が二人以上いる人って、
もし子供が自宅外の私大に行きたいと希望した場合の学費って用意できるの？
私は今お腹に子供がいて、旦那のみの収入で300半ばくらいなんだけど、
子供1人に1000万かかると試算して貯蓄したら2人目なんて絶対無理な計算になる…。

103 ：

無理です。身分相応というものを判ってもらわなくてはなりません。
どうしてもというなら不足分は自分で何とかしてくれと。

104 ：

そのころに自分も働けばこの年収から抜けられるのでは？

105 ：

>>102
うちの旦那は4人兄弟で義実家もこの年収帯で自宅外私大行ってたけど、
自分が奨学金で行ったから、子も行きたければ奨学金で行けばいいって考えなんだよね…。
私としては大学までお金出してあげたいから一人にしておきたいところ。

106 ：

私大どころか国立でも奨学金使うと思う
国立で使うなら無償の方で。
このスレ半ばより下なら審査通るよ

107 ：

まだ子供はひとりしかいないけど、2人目欲しいと思ってる。
私も旦那も母子家庭だったので共に奨学金利用で返済中。
子供も奨学金でいってもらうことになるだろうけど、
自分が利用してるからか周囲ほど抵抗は感じないなぁ。
あ、もちろん奨学金が借金であることは毎月痛いほど実感してるよ。
子供には全額返済じゃなくて、せめて半分は用意できたらと思ってる。
子供が小学校あがったら正社員でガッツリ稼ぐよ。

108 ：

>>102
私大医学部とかじゃなければ、学費ぐらい用意するんじゃない？
あとは自宅外を選ぶなら、初学金とバイトで自分で生活しなさいかな。
最初の引越し費用ぐらいは準備してあげるだろうけど。

109 ：

用意できるかわからない。
確保できるめどは全くたっていない。
でもできるかぎり用意したい。

110 ：

>>108
なんか簡単に言うけど苦学生させるなら留年も覚悟してるってこと？
大学入れば卒業出来るって時代はとっくの昔に終わったよ

111 ：

>苦学生させるなら留年も覚悟
どういう意味？苦学生させるよりも留年させる？
108は、102に対して、自宅外だろうと自宅から通学だろうと、学費自体は変わらないんだから、それぐらいは用意してあげるだろうなというレス。
あとは自宅から通える学校から選ぶか、自分で頑張れる覚悟があって自宅外を選ぶかは本人の自由に任せる。
でも高校卒業後すぐに引越し費用を用意は受験直後だろうしできないだろうから、そういうのは親が出さないとと思う。
自分が大学生の頃は国公立で年間50万くらい、私立でも文系ならそれより少し高いくらい、理系なら大学や学部によるけど100万くらいが多かったと思う。
今の制度のまま行けば児童手当だけで全部で200万くらいになるし、高校卒業までにその他に200万くらい貯めたいけど子供がもう少し大きくなった頃自分がどれだけ稼げるかにかかってるかな。

112 ：

　
ふざけるな貧民ども！
　

113 ：

>>111
自分の頃の学費とは違ってくると思う…
出産費用だって免許の教習費用だって自分のときと今と比べてびっくりする

114 ：

>>111
大卒初任給でも独り暮しが厳しい時代に大学生をバイトで自活させるってことは
学業に差し支える可能性が非常に高いということでしょう？
教科書や交通費、帰省費、就職活動のための交通費や宿泊費だって何十万も貯金しなきゃならないんだから
長期休暇にがっつり働くにしても普段から睡眠削らなきゃ足りないよ
今や大学は入れば出られる、内定もらえば卒業できる時代じゃないから昔とは違うよ

115 ：

大体大学出て当然で子供が志望すれば私大でも行かせるのが
親としての必須条件みたいな風潮が少子化を招いている根幹だと思うなぁ。
わが子には貧困のスパイラルから抜け出て欲しいという願いもあるけど
自分の老後資金を削って勉強させても費用対効果が上がらないことも
多々あるわけで、大学進学に関しては本人の強い意志なしにはサポートすらできない。

116 ：

うちは大学行ってまでやりたいことや叶えたい夢があるなら
自分でバイトするなりなんなりして頑張れってスタンス。親がお金出したところで
ちゃんと卒業するやつも就職するやつも少ないじゃん。すぐ辞めたりするし。大学は遊びに行くところとか言ってるやつも多いしね。まぁ我が子の態度やら性格見て本気で頑張っていたら援助してやらんこともない。

117 ：

国公立いける頭がないなら働けという
3流私大行って遊ばれたら発狂しそう

118 ：

転職してくれないかな〜旦那
ってもこの年じゃ再就職自体難しいか
あー若いうちにちゃんと会社見極めてればなあ

119 ：

35歳過ぎるとマジで転職きびしいらしい

120 ：

会社が傾いたから35歳間近で転職したけど
思ったより給料もらえなくてこのスレにきました。
転職して良かったのかわからん…

121 ：

　
バイトしなかがら大学いっても
勉強に身が入らずに結局、無駄（爆笑）
貧民の子は貧民、サイクルから抜け出せずみじめな家系
　

122 ：

うちは学費の足りない分は義父が無利子で貸してくれる。
うちの子の高校の卒業生進路を見ると大学に行かない選択は許されない感じ。
就職者ゼロ、専門学校の受験は看護のみ。
お子さんを高卒で働かせる予定の人は高校選びを慎重に。

123 ：

>>121
そんなの本人の気力次第じゃないかねぇ。
バイトしながらでもちゃんと資格取ってまともな会社に就職してる人もいれば、
学費のことは気にしなくてもいい環境で、何も気にせず私立の好きなとこに、好きなだけ（留年したり大学院行ったり）
通わせてもらって、結局就職決まらずふらふらしてる人もいる。

124 ：

今の高卒って底辺上等！とかじゃないと�_
昔の大卒よりも今の大卒の方がずっと苦労人だし賢いから大変だよね。
それでいて国内に仕事が無いから余計大変。
教育移住をマジで検討してる。シンガポールはビザ発給厳しくなるようなので
マレーシアか台湾あたりで考えてる

125 ：

>>124
この年収で？

126 ：

>>125
手持ちの資産を使おうかと思って

127 ：

みなさんの推測通り中学校教員です。
子どもが生まれるまでは一つ下のスレ住人でした。
他県のことはわかりませんが、うちの「府」は某知事一味によって役職手当が廃止されたので、
校長、教頭、担任、生徒指導でも関係なく年齢が同じなら給料はほぼ同じだそうです。
それに加えて遠足や修学旅行の下見は自腹だからかなりキツい…
次は沖縄だから5万円程度＋現地での飲食費とかで6万は要るという。

128 ：

>>127
あ、あそこは大変ですね。
事務系の一部の
公務員が甘ーい汁吸ってたから、府内の公務員全員が府民全体から総スカン食ってるというw
修学旅行の引率も自腹なんですか・・スパルタンですね
今って教員割り増しって全国的に無くなっちゃったんですか？

129 ：

橋下って結局はパフォーマンスだけなんでしょって思ってたけど
実際のところ公務員の給与やら手当を結構ガッツリ削ってんだなぁ。
そりゃ駆け込み退職も増えたわけだ。

130 ：

その前までが天国過ぎたから、今地獄でも仕方ないでしょ。
OBに金返せって言ったって多寡が知れてるから、現役を苛めるしか無い。
そういうことされた公務員さんがどうなろうが、その結果子供たちがどうなろうがしらんこっちゃないわね。
結果が出るのは２０年くらい先だろうし、全国学力テストの成績が
これ以上悪くなったとしても五十歩百歩だw。もう取り返しのつかない差がついてる

131 ：

ほぼ全額自腹なのは下見のときです。
実際に引率するときは、交通費こそ支給されるものの食費などは自腹です。
ホテルだと朝食が1200円、夕食2500円で3泊4日とかなので普通に痛いです。
ごにょごにょして高級車乗り回しながらも就学援助受けてる家庭の子は税金で行けるというのに。
こちらはお金払って引率させていただいてるんだぜ……
激務でこのスレ底辺、昇給率も圧縮されまくっているので当分このスレにお世話になる予定です。
鬱になる率が異常に高い職種らしく、そうなったら実質諭旨退職になるそうな。おーこわ

132 ：

>>131
い�`
あなたの助力があってパートナーさんは頑張れてるんだと思います。
公立中学校の先生は激務と聞きます。いたわってあげて下さい。労働時間長いから
育児を頼むのは大変でしょう。
私たちも夫婦揃って激務でしたから
少子化対策で保育園作ってくれるぐらいじゃ何も解決しない、
この国の首相はbkなのか？とずっと思ってましたし、今も思ってます。

133 ：

あ、>>130は
今の知事さん市長さんの本音の大便ですw

134 ：

大便www

135 ：

10年後、上の子が受験かぁ。どんなんなってるのかな・・・
10年前と今と、そこまで大きい差はない気がするけど、じりじりと色々変わってるな。
とにかくしっかり食べさせて、毎日笑って、朝起きて夜寝ることを頑張ろう。

136 ：

うちも就学援助受けてたよ〜
高校になったら当たり前だけどすべて自腹…キツい
高級車乗って就学援助かあ
良くも悪くも知恵の回る人だけが得する世の中だよね
真面目に朴訥が美徳だった時代に帰りたい
もう疲れたよ

137 ：

まぁでも「淘汰」だよねある意味

138 ：

資本仕儀だからある程度は仕方ない
　

139 ：

しかしこんな年収でよく生きてられるなぁ。生活保護のおかげだな。
税金でかろうじて生かせてもらっている乞食ども。

140 ：

北関東の田舎だけど、普通科はほぼ大学進学するみたい。看護学校でも止められるレベル。
専門科でもよっぽど成績優秀なら県内優良企業に就職先があるみたいだけど、そこそこなら進学進められる。
大学進学したらしたで、1〜2回生はバイトするなと言われたってさ。単位取れなくなる子が多いらしい。
結局看護学校希望のお宅は先生を押し切り、病院の奨学金受け看護学校から病院に就職。
3年働けば返済完了だってさ。
看護師という仕事はいろいろあるだろうけど、現実的には手堅いよね。ちなみに男の子。

141 ：

なんで手に職が確実につく看護学校をとめるんだ
大学に進学しないと大学進学率の数字に影響するからかな

142 ：

看護師の妹はここの年収より２つ上だべ
手取り旦那の倍程あったわw

143 ：

>>141
そうだろうね。
うちの県は国公立大学の合格数を上げるために必死だよ。
入学式で「センター試験は全員に受験してもらいます」と言われた。

144 ：

うちの旦那は奨学金で大学行ったから子供にもそうさせるらしい。でも私はなるべくなら親が出してあげたいなと思う…現実はどうなるか分からないけど
前スレで条件の良い求人を見つけたけどグダグダ迷っていた者だけど、面接合格しましたー！
保育園激戦区だからしばらくは無認可で、仕事の初期費用もかかって貯金が減っていくけど頑張る。時給も最高額になりそうだし。
背中を押してくれた方々ありがとうございました。

145 ：

　
だれかここのスレの貧困住民に性風俗を紹介してやれよ。

146 ：

じゃあのさんの提案
韓デリ、韓国風俗を通報して賞金五万円ゲットしよう！
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1381115341/

147 ：

>>114
地域によるだろうけど、東京近郊とか関西とかだったら自宅から通える範囲に色んな大学や学科が揃ってるんだから、うちはその中から選べと思ってる。
それ以外の自宅外の大学にどうしても行きたいなら自分で頑張れだわ。
例えばどうしても北海道で獣医を勉強したいとか？まあそんなに家賃高くはないだろうけど。
近くに選べるほど大学のない田舎なら、この年収でも少しくらい仕送りできるほど貯金しておく余裕はあるんじゃない？

148 ：

　
だれか　このスレのド貧民に性風俗のバイトを紹介してやれよ。

149 ：

明日は日雇い労働してくるぜー！
保育園に預けて扶養内でがっつり共働きすべきか悩む。
それでこのスレをギリ抜け出せたとしても、保育料やらなんやらで結局手取りはこのスレ中盤とかなんだよなあ…

150 ：

　
だれか　このスレのド貧民にドカタのバイトを紹介してやれよ。

151 ：

>>144おめ！

152 ：

扶養内をがっつりとは言わないんでは・・・

153 ：

　
扶養内なんてガキの小遣いにもならん程度のはした金では？
　

154 ：

>>152
扶養内ギリギリの額をがっつり稼ぐってことじゃ？
>>153
9マンも小遣いでもらってるガキとかロクな育ち方してなさそうですね

155 ：

なんで荒らしにかまうの？バカなの？死ぬの？

156 ：

みんな華麗にスルー出来てたのにw

157 ：

>>154
ロクな育ち方だなんて決め付けるのは僻み根性では？
こづかい10マンなんて自分の周囲にも普通に結構いるけどなあ。
住んでいる世界が違いすぎるのかな？

158 ：

他は知らないけどこの人はロクな人間性ではなさそｗ
NGでスッキリしましょ。

159 ：

>>140
男の子なら、専門学校より大学の看護科とかの方がよくない？
男の看護師なら働き口は総合病院や大学病院がメインだろうし、定年までの事を考えたら
保健師や学士とか正準看護師より上位の資格持ってた方がいいと思う。
まぁ資金面が専門学校より掛かる負担はあるだろうけど。

160 ：

>>140
ごめん、よそのお宅の事だったね。
勘違いごめん

161 ：

　
よそも、くそも一緒やな　低能ゴミクズさん
　

162 ：

ガラケ所持者って貧乏臭く見えるのかな？と、ちと心配になってきた。
最近子供の友達とかが、大人の携帯を見て「スマホにしないの？」っていちいち詮索してくるんだよね。
周りもお金に困ってそうな割りにスマホの人多いし、
節約の仕方は人それぞれだけど、スマホに高い料金払うのに抵抗有り過ぎる。

163 ：

貧乏くさいイメージを植え付けられようがなんだろうが普通の携帯でいい
そんなに機能があっても使いこなせないし、二つ折りの携帯で充分満足

164 ：

自分もガラケーで十分満足してる。
でも、周りでガラケーの人なんていなくて本当に私だけ。

165 ：

いまどきガラケーって乞食ですか？
あ、この年収じゃ乞食同然でしたね
すみません。

166 ：

現状この年収なのに夫婦でスマホ持ってマトモな料金払ってたら将来本当にこじきになるのでは…
自分は他社乗り換えをうまく利用
docomo機種代無料、Xperiaをﾊﾟｹﾎｰﾀﾞｲﾗｲﾄ、家族学割で月々980円(通話料含まず)

167 ：

ガラケーからスマホにすると最初は使い辛かったり、ガラケーの方が便利なこともあるし、アプリに興味なければスマホの必要ないから、ガラケー=貧乏とは思わない。
ただPCとか携帯とか機械類に弱い(か興味ない)のかな？と思うことはある。
スマホもガラケーも一長一短てことで、2台持ちも周りには結構いる。

168 ：

スマホ→ガラケーにした
普通に勿体ない
パソコンのほうが見やすいし、外出先でスマホいじりまわしてるのはなんだかなー

169 ：

いまどきガラケーって乞食ですか？
あ、この年収じゃ乞食同然でしたね
すみません。

170 ：

>>168
確かに外でのスマホいじりはなぁって思う
ガラケーよりスマホの方がネットしやすいだろうし
イヤホンで音楽聞きながら歩きネットとかヒヤヒヤする
自分のスマホはガラケーに戻したからWi-Fi繋いで家でしか使えない…

171 ：

>>170は、貧乏自慢に続いて情弱自慢ですか？バカなの？死ぬの？

172 ：

ガラケー持ちで、iPhoneをSIMなしで家のWi-Fiで使ってるけど特に困らない
外でスマホじゃないと困る場面なんてある？
子供は未就学児でママ友付き合いもないし
電話も家族としかしないから安い
通信費って真っ先に削るところだと思うけどなぁ…
見栄張って月々何千円も高く払うならその分貯金したほうがマシだよ

173 ：

見栄のために自分が望んでさえいない買い物をしていると際限がなくて
転落人生になるよ。

174 ：

>>162
>>33のやり方だとヘタなガラケーより安くつく

175 ：

>>166
Xiパケ・ホーダイ ライトのことだよね？
そこまで安くなる方法が分からない。良かったら教えて。

176 ：

>>175
乗り換えサポート利用で機種代82530円(SO-02E)に対して手出しは一万程払って一括購入
�@通話プラン(タイプXiにねん)通常780円→学割ゼロ円
�ASPモード　　　　　 　　315円→変わらず315円
�BXiﾊﾟｹﾎｰﾀﾞｲライト 　通常4935円→学割3885円
�@+�A+�B　　　　　 　 　通常6030円→学割4200円
機種別月々サポート割引 　 　　　　 　　 -3220円
でトータルの毎月支払いが980円
今はこんな条件でないと思うが入学シーズンになれば色々割引プランが出てくると思います
ちなみに動画とか観ないので自宅のインターネット通信料もスマホのテザリングで間に合っており、かかってません

177 ：

>>176
詳しく教えてくれてありがとう。
今のプラン解約するタイミングで、次回はそっちのやり方を考えます。

178 ：

　
はした金のことで必死ですね。

179 ：

毎日大変だな

180 ：

...
■SBI証券
http://kakaku.com/stock/stock_companydetail.asp?companycd=1013
新規口座開設＋入金3万円以上だけで現金３，５００円プレゼント！
申込期間　2013/10/1（火）〜2013/12/1（日）23:59まで

■マネックス
http://kakaku.com/stock/stock_companydetail.asp?companycd=1005
新規口座開設＋3万円入金するだけで現金４０００円プレゼント
期間　2013年7月1日〜2013年11月30日まで

■岡三オンライン証券
http://www.hikaku.com/sec/detail/95.html
新規口座開設＋５万円入金するだけでQUOカード４０００円プレゼント
期間　2013年7月16日から〜2013年12月30日（月）まで

※取引一切なしで１１，５００円相当額、家族3人分申込めば34,500円

181 ：

>>180
簡単そうに言うけど主人の分まで無理だわ。解約する時に困りそうだし。

182 ：

デリヘル、ファッションヘルス、ホテヘル、ソープ、風俗エステで内緒に
で稼いで年収３００万円の乞食から、短期で一気に年収１０００万稼いで、
人並みの生活をしてみませんか

183 ：

皆さん 市県民税はいくらくらい払ってます？

184 ：

>>181
ハンコと書類を揃える気があれば口座開設なんてハードル低いよ
何年か寝かせておいて解約すればいい。そうしているうちにお金が貯まって来て
投資資金を出せるようになるかも

185 ：

>>183
月々８万程度です
　

186 ：

>>183
1万3千円くらい

187 ：

>>183
月8千円かな

188 ：

下の子の七五三のために、10歳児のフォーマル服と靴を買いました。
割引を使って5000円で収まってくれたので良かった。
今年から卒業式にも出席するし、使い倒してもらおう。

189 ：

おまえら県民税と市町村民税なんでそんなに安いの？
自治体のサービスにただ乗りしてるみたいなものだな！
税金泥棒かね？ほかの住民に感謝しなければ罰があたるね！

190 ：

>>188
七五三の衣装で歩いてる子チラホラ見るようになりましたね
うちは来年ですが、衣装代や写真代を考えると今からgkbr

191 ：

>>190
七五三お金かかる…けど、私が何もしてもらえなくてミジメだったから、なるべく頑張ってるよ。
何年たっても残るものだしね。
お天気と体調がいいように、今から祈ってる！

192 ：

かわいい子供の七五三なのに
写真代とか衣装代とかカネカネカネのことばっかりですね。
そんなにカネがもったいないなら産まなければよかったのに。
というか、むしろこの年収でガキをつくる時点で虐待では？
　

193 ：

化粧水の話題の時一切入ってこなかったのを見るとやはりおっさんなんだろうな
あ、独り言です

194 ：

七五三の写真は、春から夏にかけての混んでないシーズンオフに撮っちゃうよ
無理に11月に撮るより安いしね
あ、でもレンタル衣装でそのままお参りに行きたい人は困るよね
うちは３歳はそのままお参りに行ったけど、７歳は写真撮っただけでお参りは別で行った

195 ：

写真早撮りでお参りの当日は貸衣装着付けサービスのセットのやつにしてます。

196 ：

>>192
そうは言うけども、ギリで400万世帯は当たり前のように子供を作るわけで、
こないだ新聞に書いてた事とかも年収の平均が下降気味でだいたい400万くらいだったよ。
作れなかったら日本終わってしまうんじゃない？

197 ：

>>196
そのおっさん相手しちゃダメよ

198 ：

七五三、早撮りの方が安いし落ち着いてるしいいよね。
うちは旦那が11月にとこだわるorz
長女３歳の時はお下がり衣装でお参りだけだから良かったけど、
７歳はそんなわけにもいかず、ハイシーズンにスタジオで撮り、お参りもしました。
同じプランでも１万以上高かったと思う。
それまで誕生日や入学式にもスタジオで撮ったりしてこなかったので、
一生に一度のことだからと割り切ったよ。
それにしても、スタジオ撮りはよくできたシステムだと感心するw
何枚撮ってもいいんだから、何枚も買いたくなってしまうよね〜。

199 ：

うちも七五三もう撮ったわ。まわりもみんな済ませた人多い。
アリスでL版ばかり買って大きいのは特典の分のみだｗ
兄弟の分も撮影できてお得だった。

200 ：

スタジオで写真なんて行事以外で撮らないから七五三は記念に家族写真も撮ってもらった。
この先子供だけ撮ることはあっても家族でスタジオ写真はもう撮らない気がする…

201 ：

>>197
そっか。ごめんね。
うちは儀式みたいに七五三はきっちりする家だったから、
実家に写真代出してもらって（あれやこれやと勧められて増えて申し訳ない）
お礼に一人7千くらいのランチだったかディナーだったかご馳走してたなぁ。
結局出費が嵩むわけだけど。
ただお参りの衣装はスーツ一点で3歳と5歳の時も同じというｗ
しかもオークションで付属含めて5千もかからなかったかも。
スーツよりシャツの方が高いってどうなのよ、と正直思って愛用したわ。

202 ：

自分よりもひどく貧相な七五三を子供に強いるのは虐待では？？
まともに育てられないようなら産まないほうがよかったのに。
まったく無責任な親がのうのうと居るってことに憤慨するわ！

203 ：

はいはいNG

204 ：

あぼんしてるから見えないけどなんて言ってるんだろうー貧乏だから七五三なんてーとか産まなければーとかお決まりのセリフだったりしてww
うちは来年初めての七五三だ
色々と参考になります。

205 ：

>>204
あたってるよ w

206 ：

>>204
それはまぎれも無い真実ですね。
貧乏人はいつも現実逃避ですね。

207 ：

あぼーんに一回放りこんだら
解除の仕方わからなくて興味本位で見る事もできなくなったw

うちも来年七五三だわ
お宮参りの時の着物を使うらしいから楽しみだ

208 ：

http://twpss.jp/?c=1522_32211

209 ：

このバカ鬼女板でも暴れてたよｗｗ
結婚すら出来ない悲しい人とかｐｇｒされてたわ。
あちこちでご苦労さん。

210 ：

↑
このバカ鬼女板でも暴れてたよｗｗ
結婚すら出来ない悲しい人とかｐｇｒされてたわ。
あちこちでご苦労さん。

211 ：

薄い文字であぼーんの一行が滑稽w
鬼女と育児を往復巡回して荒らしか〜
実に斬新な連休の過ごし方だ

212 ：

構う人も荒しなんだよ

213 ：

↑
構う人も荒しなんだよ

214 ：

みんながんばってくらしなさいな。
２・３・４個↑でもみんな大変なんだよ。

215 ：

オウム返しはアスペって本当だったんだな
実例を地でいく人も珍しいw

216 ：

昨日パソコン買ってきた
頑張って積み立てた甲斐があった
子の動画編集ががんばろう
通信費が少し増えるので何か削らないといけないや

217 ：

〉216　購入おめでと！
自分のおしゃれ代金を節約してたら、自分の服はオークション、化粧品は１００円、散髪は１１カットになってしまった。
年間おしゃれ代１万円かからないや。
みじめどころか、貧乏ハイ？な状態になってしまって、
もっと安くならないかどうか、いつも考えてる。貧乏が楽しくなってしまった。

218 ：

年収ここの下限
子供の勉強や塾に関して
周り（県営住宅在住・おそらく低所得者分類）は放置かＫＵＭ×Ｎに通わせてる
ＫＵＭ×Ｎって月謝高くて我が家では絶対無理レベルなので自宅で自分がみてる
皆さんはお子さんはどうしていますか？

219 ：

>>218
子の年齢によるでしょ
学習塾などは特に

220 ：

母が送ってくれた服をほとんど気に入らなくてポイされちゃいました。
最近好みが出てきたみたい。
何歳くらいから自分で服を選ばせてますか？
うちは来月三歳になります。

221 ：

>>218
音楽教室と水泳をやらせています。
自分の収入と手当てと養育費でここの枠後半で
母子二人なのでゆとりといえばゆとり。
中学生になったら成績を様子見しながら
やっぱり勉強系にシフトせざるを得ないだろうと思っています。

222 ：

>>218
公文って小さい子向けもあるの？
近所の幼稚園の子が通ってるみたい。
でも一馬力のうちは習い事はまだ無理だな。
>>220
３歳娘はポイするほどのこだわりはないかな。
でもシンプル・ナチュラル好きな自分と好みは完全真逆で、義理母の買ってくれるキラキラ・フリフリ・ピンク・リボンが大好きです。
まぁ需要と供給がぴったりだから良いんだけど。

223 ：

>>2210
確かに好みは出てくるけど、今日はポイしたけど
次の日は着たりする事もあるから適当にしまってある
「着替えてー」って言っておくと勝手に着替えててすごい
色使いの時もあるけどww

224 ：

ＫＵＭＯＮって学校でついていけない落ちこぼれ救済のアレのことね。
貧乏人はＫＵＭＯＮより食い物を心配したほうが良いのでは？
　

225 ：

>>222
>>223
確かにまた引っ張り出して着たりしますね〜。
娘の喜ばないの買っても虚しいから、いつも｢これいい？｣って聞いてました。
キラキラ系とか原色系とか、どういうのが好みなのかまずじっくり観察してみます。

226 ：

>>224
そこはKUMONより食うもんをと言うべきところだ！

227 ：

KUMON
KUIMON

228 ：

幼稚園のとき公文の国語をやってたけど、飽きたと言うので辞めさせた。
（当時はもっと上の年収）
しっかり面倒をみてもらえたし、
教材のイラストが好きだったので辞めるのは残念だった。
算数は学校の教え方と違うので却下した。
今思うと英語に挑戦させてみればよかったかもしれない。
その後、小4から中3まで公立高校受験のための塾に入れていた。
塾にはとても感謝している。

229 ：

>>228
公文は宿題や課題増やすだけでマンツーマンや授業で教えてくれるわけじゃないからね。無駄。

230 ：

この年収なら、子供を公文とかに行かすよりも、働かせたほうがよいのでは？

231 ：

公文の英語は悪くないよ、お勉強としてやるのはね
英文を読むことに抵抗感がなくなるし、e-pencilで繰り返し聴くから発音も悪くない
基礎の基礎だと考えて、「これで英会話はバッチリ！」なんて妄想さえ抱かなけりゃ
中学年のうちから始めてりゃ卒業する頃は高校生のレベルを超えてる

232 ：

水道代の請求は２ヶ月ごと。
今月は6500円だったので月約3300円。
同じマンションの人の使用量の
お知らせのペラ紙が落ちてたんだけど
13000円だった。
うちもその家も大人2人、幼稚園1人、未就園1人。
電気代やガスには節約意識してたけど
水道代はそこまで気にしてなかったからビックリ。
うちが意外と頑張ってたのか、その家が特別なのか。
ちなみにおうちプール禁止マンション。

233 ：

>>232
お風呂のお湯は毎日はってる？それで結構違うかも…
うちは水道代2ヶ月で3000円だ。市町村によっても全然違うよね

234 ：

洗濯を毎日何回も回してるか、
一人入る度にお風呂のお湯を変えてるか…

235 ：

うちは乳児と大人で洗濯物分けてて、１日最低２回洗濯機回してて、お風呂のお湯も毎日変えてて、お風呂の残り湯で洗濯機出来るような気のきいた洗濯機でもないから毎回請求が１万超えてるわ。
子供生まれる前は3000円の月も有ったのにw

236 ：

２ヶ月ごと上下水道で16,000円位。
水道代が高い地域で泣ける

237 ：

>>235
残り湯で洗濯できないっていうのはドラム式とか？
そのへんわからないんだけど残り湯使うだけでもだいぶ違うよね

238 ：

上下水道まとめて月１回の請求だけど5000円超えたことはないな…平均して3500円だ。
地域差激しいんだね。
お風呂は毎日溜めてるし洗濯は１日１回だけど残り湯は使わないから節約はさほどしてない。
でも水もったいないよね…残り湯使うようにしようかな。

239 ：

水道代大人二人の時は２ヶ月で7000円前後
今年子供産まれて大人の洗濯毎日と子供の洗濯１日おきで15000円になった
大人だけ残り湯使用で2000〜3000円下がった
更に節約を意識したら1000円くらい下がった
二人の時は湯船にあまり入らなかったが今は少な目を毎日

240 ：

残り湯を洗面器で洗濯機に運んでたら腰痛くなったは…
みんなあんまり無理しないでね

241 ：

二ヶ月で8000円弱だなー
大人2人幼児1人
かなり頑張ってこの値段、夏はビニールプールだしてたから倍かかった

242 ：

残り湯は災害とかで断水した時の為に使わないようにしてる。
せいぜいトイレ用だけど……
でも下水道がやられたら意味ないか。
浦安の液状化では、知人が半年ぐらい下水道復旧しなかったって言ってたな……
家族全員でコンビニのトイレ使ってたとか。
うちはほぼ自炊、専業で子が四ヶ月だからほぼ一日家にいるけど
大人の洗濯は三日に一回、子どもは二日に一回しかしてない。
ので水道代はすげー安い。
だいたい１ヶ月１５００円ぐらい＠東京

243 ：

みんな水道代高いねー！
うち夏は上下合わせて月1500〜1800円
冬でも最高で2000円くらい

244 ：

残り湯は使わないなぁ。
一晩置いた風呂水は雑菌多いし、残り湯使うとすすぎ二回するから結果的に使う水量は変わらない。
綺麗な水ですすぎ一回コースにして、お風呂はなるべく少なく溜めてシャワーを節水。
2ヶ月で1万円です。

245 ：

うちは下水込みの２ヶ月分で１万４千円前後
昔、下水道料金を理解してない人にここ（２ch）で
「節約努力が足りない、私は努力してるから安い」と説教されたことがある

246 ：

>>245
上水と下水の請求違うの関東に住んで初めて知ったよー 今は地元に戻ったから請求一緒だけど。
うちは2ヶ月で8、9千円くらい。大人2人乳児1人でお風呂は2日に1回かえて洗濯も残り湯で2日に1回
上で書かれてるけど衛生面全く考慮してないの反省…お風呂2日使用やめようかな…

247 ：

衛生面は言い出したらきりがないし、自分の子供の頃なんか考えたら
偉そうなこと言えないから、そのへんは各家庭で自由にすればいいと思うよ
子供が大きくなってきて、スポーツやり始めたり色気づいて朝シャワー浴びたり
するようになるともう、節約云々言ってられなくなる
毎日普通の洗濯物と泥汚れとの２回に分けて洗うしね

248 ：

二日間使用していて実際にどんな問題が起きたんですか？

249 ：

乳児いる家はさすがに毎日変えようよ･･･

250 ：

残り湯洗面器で肋骨をやってしまった
しばらく抱っこできないくらい痛かった
治ったから再開したけど
本当にご注意ください

251 ：

>>249
やっぱそう思う？最初は気にして毎日かえてたんだが1歳目前でだんだんテキトーに。
ちょっと改めるわ
しかし特に問題が起きたわけではなく全員健康。今はね、この先なんかあるかもだもんね

252 ：

残り湯は電動の専用ホース使えば楽だよー
2000円くらいで買えるし。
私は残り湯の雑菌より洗濯槽の雑菌の方が気になるから、過炭酸ナトリウムで定期的に掃除してる。
毎回黒カビごっそりとれるわ…恐ろしい

253 ：

>>245
下水料金を理解してないってどういうこと？普通の水道代と違うから高いの？

254 ：

乳児を沐浴させてたときはお風呂のお湯を毎回替えてたが
食器洗いのシンクでやってたのでどっちが清潔かは分からんw
残り湯を洗濯に使うときは
お風呂上がりに
ハイターをキャップ一杯溶かしておくと匂わんよ。よく分散させたら脱色もしない。自己責任で

255 ：

>>252
私もそっちのが気になる
お湯で洗いたいから家族が入ってすぐのお湯使ってるし
それで綺麗になるのかー買ってみるわ
旦那が独り暮らしの時から使ってるやつだから洗濯機が小さい…買い替えたい…

256 ：

>>255
ggればやり方でてくるし、過炭酸ナトリウムはネットで500円くらい。
ちょっと前にまとめで話題になってたからやった人多いんじゃないかな。すごい取れるから驚愕するよw
うちも私が一人暮らしの時から使ってる10年選手だから買い替えたいorz
最新の洗濯機なら水の量も少なくてすむし電気代も違うのかな…

257 ：

うちも上下水で1万〜1万2千円くらいかな
子供が生まれる前はなんと基本料金（3000円くらい）だったっけ
ボロイ賃貸なので蛇口の締りが悪いんだよねー
これでも何度か修理してもらってるんだけど。

258 ：

うちは毎日洗濯＆お風呂入れるけど
2ヶ月で3500円ほどだな。
地域差がものすごいね。
来年、都内に引っ越し予定だから高くなるんだろうなあ…

259 ：

>>256
電気代は分からないけど、水量は違うかも。
自分は5年前位の物から比較的新しい縦型に買い替えたけど、
洗濯量の変化はないけど10L減った。
ドラムと迷ったけど、洗濯開始してから途中で入れ忘れてた衣類を放り込めないのと洗浄力で縦型。
ドラムの方がより節水だけど、こどもが小さいとなかなか。

260 ：

やはり小学生くらいになると
車がないとまずいのかな
塾だの運動だので送り迎えとか、
遠征の時に車出さないといじめられたりとか？
園に行くようになったら、車代分すごく稼いだり
練習しなくちゃか・・・

261 ：

このレベルの年収なら、
　家賃や水道代がかからないので、近所の公園に
　青いテント作って住んだほうがよいのでは？
　

262 ：

>>260
車があって助かったのはよく病気をする乳幼児期。
いじめに遭う可能性なんかではなく、
高校大学の学費が払えず、奨学金という名の借金を背負うことを
心配したほうがいいよ。

263 ：

>>262
奨学金をもらえるほどデキが良いガキではないのでご心配なく
いくら貧乏でもデキが悪いのにもホドがある。むしろ施設に
ほうりこんでは？

264 ：

はいNG
奨学金なんて一定以下の年収あったら誰でも借りられるw
いつのなんの話をしてるんだ爺www

265 ：

だから触るなってば……

266 ：

>>264
まともな日本語もかけないのですか？

267 ：

外為どっとコム　×　えんためねっと
http://www.yentame.net/detailad.asp?cid=&aid=1380023&lkbn=
条件　オンライン口座開設（本人確認書送付含む）
FX口座開設するだけで８，０００円
家族4名で申込めば３２，０００円

268 ：

あー学芸会の服準備しなきゃ…
茶色の上下ってボーダーならあるけど無地はないorz

269 ：

黒ならまだありそうだけど茶色の無地の上下ってなかなか買わないかもｗ

270 ：

サルの役かしら。

271 ：

うちの子供はリスの役で茶色だったわ

272 ：

>>271
正解です
ユニクロで探しても無…
明日西松屋いってみる

273 ：

>>272
無地しかダメなら最終的に白の上下を染める手もありかも。
作った方が早いかもしれないが、私は裁縫が苦手だから染めるのチャレンジするかもしれん。
ダイロンという染色メーカーに手頃な値段とやり方のやつがあるよ。参考までに。

274 ：

>>270
いいえ、ホムレスの役よ

275 ：

>>273
相手にするな！あなたも荒らしに認定するわよ！
　

276 ：

軽自動車増税かぁ…。
税金安いから買ったばかりなのに手放そうかな

277 ：

手放せ。この程度の収入なら中古ボロ自転車が分相応。

278 ：

しばらく書き込みがなくて寂しかったでちゅか〜

279 ：

>>276
え？いくらになんの？

280 ：

【採点希望】
名前： 鮎里
読み： あゆり
性別： 女
由来： 鮎が名産地である地元を大切に思い、
清らかな女性に育って欲しいから。
よろしくお願いします。

281 ：

>>278
相手にするな！あなたも荒らし確定だわ！

282 ：

>>280
年収関係ないからスレチ

283 ：

>>276
結局上がることになるの？
ギリで普通車だから軽にしようかと思ってたんだけどもし差がなくなるなら乗り潰す方がマシかな…。
>>282
スレチというより誤爆なんじゃｗ

284 ：

いくらになるかはまだ確定ではないみたいだけど、二万くらいになるんだったら確実手放すわ。
地味に上げられたら手放すか悩むけど…

285 ：

今の家、3DKで持て余してるし、2DK（47平米）に引っ越すか悩む
家賃は1万減る、元取れるまで2年かかるけど
4年は住む予定なので元取れる計算です
夫婦と年中児、できればもう一人欲しい
狭いかな…

286 ：

>>285
引っ越しって家賃だけじゃないけど他の費用考えても元取れる計算ですか？
引っ越し代金、敷金、礼金、カーテンの買い替えなど…
あと、引っ越しに伴う労力も結構なものだよね。

287 ：

>>285
3DKでもてあますとか、47平米に引っ越すとか、
それなら新宿公園のブルーテントのほうが広いわね。
直立したまま寝てるの？

288 ：

０歳半年の子持ち夫婦が２DKから１K（部屋は広い）に引っ越しってあり？
家賃タダにしてくれるらしいけど、流石に無理だろと思う反面、家賃分お金たまるしで、悩んでるので何かアドバイスお願いします

289 ：

>>288
家賃タダって誰の判断なの？あとそのマンション（アパート）は単身者用の物件ですか？

290 ：

>>288
いくら部屋が広くても、今2DKに入れてる物が全て一つの部屋に集結するとなると狭くなると思うなぁ。
赤さん寝かせても、夫婦が寝るまで明かりが煌々と付いてるのも可哀想な気がして自分なら引っ越さない。

291 ：

むちゃくちゃ広かったらパーテーションも有りだけどね

292 ：

>>285
正直2DKだと単身者の間取りだと思う。
家族3人は狭いじゃないかな？
感じ方は人それぞれだから大丈夫ならいいんだろうけど個人的には子供がいて2DKはあり得ない。

293 ：

>>288
2年だけで家賃分は絶対貯金！とかならいいかも。でも子がいるのに寝るのも食べるのもひとつの部屋って不便な気がするけどね。うちは今2Kだけど、それでも不便。

294 ：

>>285
２DKで大人二人ともうすぐ小学生は狭すぎでは。。。
学習机とか置くんですよね？

295 ：

今は学習机があっても
リビングで勉強させるお家が多いから
しばらくは要らないかもよ

296 ：

今夫婦と年中息子と３ヶ月娘で２DKに住んでいるけど、狭くて住めないという事はないよ。
しかし小学生まで後一年半、一念発起して近所の中古一戸建て買うことにした。
ローンも30000円位だし、大丈夫かなと。

297 ：

遅くなりました。
>>289単身っていうか、旦那の職場の経営者の方のご厚意で使ってない部屋貸してあげるといわれたんです。

298 ：

>>290
やっぱそうですよね。
私自身も子供が寝てる同じ部屋では喋るのさえ気を使うから、断ってほしいと旦那には伝えたんですが、旦那は家賃タダに惹かれまくっててどうも納得してくれないんですよね

299 ：

>>291
実際見に行ってないのでわかりませんが、旦那曰く１５畳程度だとか。正直微妙です

300 ：

>>296
その話詳しく聞きたい！中古ってことはリノベ予定？
ローン30000円って月支払いが？それとも3千万円の間違え？
この年収でマイホームは無理かなと思ってたから今すごくワクワクしてる

301 ：

>>293
んー確かに２年なら我慢できるかも。
でもご厚意で貸してくれるからそんなすぐ出て行って失礼になったりしないかも心配です。
せめて２部屋あればよかったんですけどね

302 ：

即決出来るような広さには感じられないし、子どもの生活環境を考えるとちょっとね…

303 ：

15畳なら、住むな。0歳で神経質な子じゃなく、良く寝る子なら可能かと。
部屋を天井で止める仕切りで分けて使ってもいいし。1Rなら考えるけど。
都内だと2kで家族4人とか普通にいるよ。もちろん貧困層（大げさかな）ですが。

304 ：

>300
月3万なら35年ローンで茄子払い無しなら1500万位の物件かな。
中古の一軒家も、めぐり合わせだから色々探してみるといいかも。
うちは差し押さえ物件で安かったのを1200万で買って月2万ちょい払ってる。
それと固定資産税、保険で年間10万位かかる。

305 ：

>>300 ちょっと立地に訳あり物件だからか築17年4LDK1900万で間取りと内装が新しいのと庭があるのが気に入った。
頭金半分位入れるから、35年ローンにしたら月3万位です。２年位探して一番綺麗だし、義両親、母親、大工やっている
妹旦那も建物も大丈夫だと太鼓判押してくれたので買うことにしました。
まずは色々中古物件見てみるといいですよ。

306 ：

その話リアルで話したらセコケチの餌だな

307 ：

>>304 うちも元々は競売物件で、法人が買い取ってホームメーカーがリフォームして
不動産屋が売り出した家。本当に安く買いたかったら個人で競売落札するのもありなのかなー
競売物件のサイト見ると安いよね。近所の家も載ってたり。

308 ：

>307
うちは不動産屋から直接売り込まれて即購入したんだ。
本当に急ぎ物件だったらしく、リフォーム無しだったw
それまでに見た物件の中で一番良いかなーと思えたので即決。
個人で競売落札もありかもしれないけど、ダラな私には無理だわw
家探す労力も結構なもんだった。

309 ：

>>308 確かに子供連れて裁判所に物件見に行かなきゃないだろうし、大変そうだよね。
家探すのは、予算も少ないし大変だったー安いと色々問題があるし、その中で妥協出来る所は
しなければないし。不動産屋にも頼みにいったけど、最近来たのは家の近所の坪25万の土地80坪2000万と
線路の隣の家だった…1200万ならかなりお得な物件ですね！

310 ：

確かに、どうしても妥協しないといけないのが難しかったよ。
築年数一桁、敷地90坪、車庫スペース5〜6台で2000万の家が一番ステキだったけど
子供の通学を考えて即却下した物件が今でも忘れられない。
それとは別の物件だけど、不動産屋が売るのに必死で、断るのに困った事もあったw
まぁまぁ良いかなーと思った物件が他にもあったけど
土日祝日に見に行ってみたら、道路で近所の子供達が遊びまわってたり
夜見に行ったら、路上駐車が多かったりと
不動産屋と行った、平日昼間以外の家周辺の様子を見て却下した。

311 ：

中古住宅探したいけど、もし払えなくなったら…って踏み切れない
でも病気の母を引き取らなきゃいけなくなるかもしれなくて今より広いところを探したい
もう車も手放したし、貧乏で自信無くして不動産屋とか敷居が高い

312 ：

>>310 立地はちょっと不満だけど、旦那も家族も「いいじゃん、これ以上ないでしょ。」って感じなんだ。買わずに後悔より買って後悔の
方取ろうかなと。子供もすぐ大きくなるだろうし、早くローン返したらもっと静かな場所に引っ越してもいいかもだし。
家は文句ないんです。

313 ：

>>311 頭金は何をしてもなるべく用意したほういいです。見切り品買い漁り、子供服はお下がり、私もボロい服着て
バックは貰い物、本は図書館とかで頭金貯めた。物件はスーモで見て電話すればお節介な不動産屋なら色々紹介してくれるよ。

314 ：

>>313
ありがとう。
それ大体やってるけど食べていくのがやっと…
貯金出来ない。

315 ：

アンパンマンとプリキュアの服ってなんであんなに高いんだ！
一番安いの買ってきたけど普段西松屋の我が家には痛いよ。
アンパンマンのアップリケ付けてみようかな
貧乏くさいかな

316 ：

風邪をひきやすいうちの子供に、姉から有名ヨーグルトを勧められた
インフルエンザがなんちゃら〜のやつ
１個あたり130円前後、２〜３日に１個ずつ、子供２人と私と旦那で１日４個
……………無理！！！！
そんな金あったら食費や貯金に回したい！
ローンと税金が苦しい………

317 ：

>>315
お古もらえそうな人いない？アンパンマンだったら結構な割合で男女問わず着てた時期あるよ。

318 ：

>>317
それがいないんですよ〜
古着屋さん覗いてみようかな
ライバル多そう

319 ：

そっか、勉強机も考えないといけないんですね
子供の年齢同じ友人が2DKに住んでいるのでうちも大丈夫かと思ったけど
その分収納減るし、かなり物減らさないと難しそうですね

320 ：

ごめんなさい上は>>285です
中古でも良いから戸建て買いたいな

321 ：

>>316
去年は一個だけ買って、牛乳で増やして食べてたよ。面倒になっていつの間にかやめたけど。

322 ：

パート先の支給される制服が半袖ポロシャツのみで、あとは自分で下に長袖着るとか羽織るとかして冬を乗り越えて下さいって感じ。
今日厚手のカーディガン買ってきたけど2,500円。
もう少ししたらコートも買わなきゃ。
下はベージュのパンツと指定だけど、これも厚手の物があれば替えたい。
介護職だし汚れるから仕事用にはできるだけお金かけたくないんだけどなぁ。

323 ：

>>322
うちなんてエプロンしか支給されないわ…
着なくなったTシャツ結構あるからなんとかなんべ
オシャレする必要ないからなんだっていいわ
それより通勤が山坂なので電動自転車使ってるんだけど
古いのでバッテリーが往復持たなくなってきた
仕事で疲れた帰り道、安い食材を籠にのせ
坂を漕ぎながらだんだんパワー減っていく→なくなっていくのを感じるのがすごく切ない
新しいバッテリー欲しいけど3万以上するんだよな

324 ：

裏起毛タイツとかでは動きにくくて無理な感じですか？すっごいあったかいけど。

325 ：

うちのパート先は支給なし。
シャツやらズボンやらを2パターンでローテーションしてる。
ズボンは夏冬兼用。
他のパート仲間達は、色々服持ってて裏山。
普段の服を買うのにも苦労してるのに、仕事の服まで手が出ないわ。とほほ。

326 ：

>322
私も冬はズボンの下に、ヒートテックや厚手のスパッツを重ね履きしてる。
ストレッチ素材だし、けっこうあったかくてオススメ。

327 ：

>>322
同じく介護職。支給されるのはエプロンのみ。
私は訪問で移動が半端無く寒い。
で、どうせ汚れる仕事だし綺麗な家も少ないからニッセンやしまむらの安いのを買ってる。
セール狙って行けば5000円もあれば1シーズン分の服は買える。
真冬なら上はババシャツにロンT薄手セーター、
下はスパッツに裏フリースのシャカパン、足首が寒いからレッグウォーマーも。
コートはセールのロングダウン着てるよ。

328 ：

>>322です
私も今日しまむらで買いました。
普段の服もしまむらですが。
ズボンの下にヒートテックいいですね。
そのアイデアいただきます。
寒がりなうえ風邪を引きやすいので、厚手の物を揃えねば！と必死でした。
ｇｕも今度覗いてみようかな。

329 ：

【大阪】「２千人囲っていた」　生活保護費詐取容疑、生野区の暴力団組員ら逮捕
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1382184811/
【政治】小沢氏「最も親しくしなければならない中国・韓国と話し合いさえできない。異常だ」 安倍首相の外交を批判★3
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1382144337/
【裁判】イオン、文芸春秋を提訴　「『中国猛毒米』偽装　イオンの大罪を暴く」報道で
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1381911411/

330 ：

うちは制服とかなくて全部自腹。そのうえ、ネールやコスメ、エステで
給料が全部消えてしまうってか、赤字なのよね。キャバって貯まらないわ！
　

331 ：

私も介護だけど、まだ半袖でやってて暑い時すらある…

332 ：

働いてる奥さん多いね。
共働きでもこのスレってつらいな…
私も子供が大きくなったら働こうかな

333 ：

>>332
大きくなったらとか言っていられていいな
もう産んですぐ働いてるわ
最近疲れててイライラしてる…

334 ：

>>313
亀ですが、それで頭金1000万近く貯められたってすごいですね。
何年くらいかかりましたか？
こないだサンキュ！の特集で節約して1000万円貯めるってのをざっと立ち読みしたけど、子供2人だかいるのにポンポン貯まっててすごいと思った。
うちはまだ１人なのに甘いな…。

335 ：

>>330
大変よね！同業者ですね！
アンダーヘアのエステとか、脂肪吸引で体型維持とか、
いろいろかかりすぎよね！腰を酷使するのでマッサージ代もバカにならないわ。
　

336 ：

>>334 独身時代からの私の貯金や旦那の貯金、結婚祝いのお金や自分の働いた分とかも殆ど貯金してましたね。
あと両方の両親が援助してくれるので300万位。日々掛かるお金はなるべく節約です。今日は旦那に二リットル187円の醤油買いに行ってもらった。
ありがたいー日用品も特売です。今夜も見切り品買いに行きたいけど雨だからな。

337 ：

>>332
収入で言ったらこのスレはオーバーしてる
でも住宅費が半端ないから実際はこのスレ以下の生活水準
ここともう一個下のスレにも行く

338 ：

ところでサンキュ！家族４人１ヶ月食費23000円でやりくりされている方のメニューのレパートリー、ストック使い、
冷凍小分け凄かった…乾燥わかめや春雨、ひじきとかの乾物、缶詰、魚は切り身ではなく
沢山入ったあらを買うと食費減らせるのはわかるんですがね、あそこまでは無理だ。
鮭ならホイル焼き→ちゃんちゃん焼きにあらを使ったら切り身より二回分のメニューになったからこんな感じでやればいいんだろうか？
ツナ缶ならピラフにしたり。

339 ：

食費ケチりたいけど出来ない…
安物はどうしてもマズくて食べられない。
例えば、元々値段の高い国産マンゴーとか刺身でもトロとかは買わないんだけど、
醤油やパンは値段で味の差があり過ぎていいの買ってる。
毎日貧相な食材で料理してると
たまに実家の豪華な食事を思い出して泣きそうになる。
ていうか実家に来るとご飯が幸せすぎて本当に泣いてる。

340 ：

確かにね、でもねー特売の醤油ヤマサのだし結構美味しいよ。胸肉でチキンカツ作ると旦那も嫌がるけど
チキン南蛮ならイケるし安い食材でも工夫するしかないんじゃない？そして月に二回位は牛肉ですき焼きやちょっと奮発
して銀タラとかにしたり。それも見切り品狙いだけど。実家に帰ると外食連れて行ってくれる、うちも。

341 ：

>>336
独身の頃からちゃんと貯めておられたんですね。
自分は独身の頃は今思えばバカみたいなことに使ってばかりであまり残ってませんでした…orz
なんとか自分の家は欲しいのでこれからは見習って頑張らないと。

342 ：

確かに業務用のマヨネーズとか美味しくない。
やっぱりキューピーマヨネーズは
外せないなぁ。
そういう最低ラインってあるよね。
醤油も最低キッコーマンだ。

343 ：

食パン80円とかかなり味違うよね。しかし安いので買ってしまう。
セブンイレブンのプレミアム食パン、いつか食べたいと思いながら数ヶ月、未だに買う気になれないw

344 ：

>>343
さっき食パン69円買ってきたw
明日の朝が楽しみだ

345 ：

>>339
わかる
削るにしてもこれは違うってのがあるよね
不味いものに金払うのはね

346 ：

うちは、マヨネーズ、ソース、ケチャップ、酒やらの調味料、シャンプーなどセブンプレミアムの商品になりつつある。
安いけどマヨネーズは味の素だし、一応名の通ったブランドばかりだし。味もまあまあ。

347 ：

PBいいよね。
安い食材、食品ばかりの自分が惨めで泣けてくるとか言ってちゃ
節約なんて一生出来ないな
節約考えすぎると毎日惨めで気分も暗く落ち込むし
どうすればいいんだろう

348 ：

身の程を知れば節約が喜びに

349 ：

まずは、ホストへの貢を控えればすぐに1000万円貯まるわね！
でも
それができないのがつらいわ。

350 ：

うちは貧乏舌だから安い物でも何も文句もない。
カルピスバター使っても全然違いわからんし。
調味料も高いのと安いのの違いがわからない。

351 ：

>339
わかる。
うちもキューピーはずせないし
醤油はキッコーマンだ。
いつも安売りの食パンだけど
190円位の山形パンとかもちふわ食パンとか好き。
半額シール貼られてないか、毎回チェックしてしまう。
あとTV見て一度買ってしまったセブンイレブンの金の食パン。美味すぎた。

352 ：

>>339は食費以外はどうですか？
服とかも安物だと泣けてくる？

353 ：

食パンは近所のパン屋の食パンがうまいし安い
食パンは探せばヤマザキとかあーいったとこよりパン屋のほうが安いことがある

354 ：

>>353
パン屋の食パンを買うの憧れます。パン高いのでうちはもっぱら米…

355 ：

子供の朝食何にしてますか？
うちは玉子アレなのでコーンフレークが多いかな…
グラム当たり78円
バランス考えたらこれでもいいかなーと

356 ：

>>355
スティックパンとバナナ…@2歳
起きてすぐごはんごはんと騒ぐからすぐ出せるものにしちゃってる。
いちいち買ってるとバカになんないから、ホームベーカリーでも買おうかと思ったんだけど
あれはあれで材料費かかりそうだし音もうるさいみたいだし結局踏みとどまってる…

357 ：

セブンプレミアムの金の食パン我慢できずに買って食べたんだけど、
6枚切り78円のパンに慣れた舌と胃には重すぎたよ・・・ものすごくお腹いっぱいになった。
貧乏舌を実感してうれしいんだか悲しいんだか。
今日は豚コマともやしの重ね蒸しがメインだった。面倒だけど根っことると違うねー！

358 ：

うちも最近はパン屋の食パン。
パン・ド・ミーという食パンが値下げされて定価158円なんだけど、見切りで98円の時にいつも買う。
250円とか300円の食パンもあって、見切りで150円になるのもたまに買う。
でも実家が農家で米は送って貰うから基本は朝もご飯。納豆ご飯が一番楽。うちの1歳児は納豆を混ぜればご飯を食べてくれるし。

359 ：

貯金に回したかったのに、夫が飲み会で余ったお金（家計に戻すお金）で
回転寿司食べに行こう！！とか言われて断れなかった。
私自身、週に連続で2回も夫が飲み会でその出費が痛かったから、
ご飯の種類とか我慢して耐えていたのに……耐えていたのに、
「お願い！飲み会でいっぱい食べれなかったんだ」とか言われたら、駄目とは言えず…。
今それで支出したお金の事を考えて胃が痛いです。
当然、美味しかったけど、複雑な気持ちです。

360 ：

>>352
服は安いので平気だよ。他人にどう思われてるかとかも気にならないよ。
家具や寝具も超安物、車も自転車も持ってない。
しかし食費と家賃は高いんだよな、何故かそこは我慢できない。

361 ：

>>359
余ったお金でせっかくの外食なのに
それすら楽しめなくなったらちょっとヤバいねー。
思い詰めすぎじゃないかな。

362 ：

歯根破折で治療に14万かかるとか…もう泣きたい…
そんなお金あったら、こどもに色々かけれるのに…
ケチって前歯金属にしたらもう人前で笑えないorz

363 ：

前歯って白いの入れても保険きくんじゃなかった？
3割でその値段？

364 ：

裏銀、表白い樹脂で保険効くよ
たぶん３本ブリッジで１万５千円くらい
>>362さんはオールセラミックとかの
全体が白いやつにするんでない？

365 ：

前歯でブリッジって出来るの？
奥歯だけかと思ってたけど。
歯根が折れてるならインプラントか差し歯って感じ？
インプラントも永久じゃなくメンテが必要だからよく考えてね。
>>341
まだ若いならとにかくFPに相談した方が良いよ。
頭金の額も年齢により違うし、若ければ頭金少なくても無くても若さが強み。
人それぞれにあった返済設計が必要だから相談に行くべき。
ネットで資金計画受け付けてくれる良いFPもいるよ！
因みにうちは300万頭金でローン7万、売電3万で光熱費無し。

366 ：

>>356
ホームベーカリーいいですよ。
子供は喜びます。
いい粉で作るとほんとに美味しくて親戚とかにも作ってって頼まれます。

367 ：

ホームベーカリー、うるさいのこねる時だけだから30分もないよ。
うちは材料費光熱費込みで100円くらいで作る

368 ：

>>356です。
うわーいいこと聞いた！
音が気になってたけど何時間もうるさいわけじゃないんですね。
材料費光熱費込みで100円てすごい…！それなら毎回パン買うよりお得かも。
たまに奮発して良質のもので作るのもいいですね！
電気屋さんに見に行ってみます。

369 ：

うちツインバードの安物持ってるけどまともに焼けない。
もし買うならいいやつ買うべし。

370 ：

子どもがいるなら1.5斤がいいよ
今、幼児2人だけど4人で食べて1斤でギリギリ
ホントはもうちょっと食べたい感じ。
いずれ足りなくなりそう。
パナで1.5斤で〜って言ってると高くなるけど

371 ：

愛用するかどうかは、各家庭によると思う。
うちは必ず朝はパンなので、かれこれ7年愛用してる。
メリットは
・材料が分かっているので安心
・野菜嫌いの子どもがいるけど、かぼちゃパンやにんじんパンは大好き
デメリットは
・焼き立て30分はフワフワすぎてスライスできない。
（私が30分早く起きれば良いんだけど…。なのでうちは夜に焼いて朝スライスしてる。）
・夏は過発酵しやすい（冷水、エアコン使用で何とかなるけど）
・材料を工夫しても、しょせん食パンしかできないので飽きる（成形パンもできるけどメンドクサイ）

372 ：

>>361
それがね、正確には余って自由に使えるお金って訳でも無いんです。
来月は来月で、子供が風邪引いたら病院連れて行かなきゃいけなくなるかもしれないし、
野球チームに入ってるから夫の冬用の衣類が何かいるかもしれないし、
何かと来月も物入りだから、3月に旅行したいから貯金してるってのもあってね。
駄目ったら駄目！！って言えないから、後から泣きたくなるんです。

373 ：

ホームベーカリー情報ありがとうございます！
長く使えるように1.5斤用探してみます。
買うならやはりいいものを…ですね。
最近は残ったごはんをパンにしてくれるやつとかもありますよね。
ジャムうどん餅なんでもござれな機種もあるけど、どこまで使うかわかんないからシンプルなものでもいいかなと思ったり…
夫ともよく相談して合ったものを買うことにします。

374 ：

ホームベーカリー、餅は激ウマだよ
市販の切り餅食べられなくなるよ
あとピザ生地、これも子どもが大好きだからいいよ。出来上がったの買うと高いし。

375 ：

>>372
貯蓄癖を若いうちに付けとくとお金が貯まる体質になるから、
そうなりたいなら、図書館で金持ち本とか一緒に読んでみたら？
浪費癖治せそうな本はどこの図書館にもあると思うよ。

376 ：

不相応な一戸建て住まいだったんだけど、差し押さえが決まりました…。
旦那の実家で（同居ではない）ローンは義父、義母、主人で払ってきていて、子供が生まれてからは義母が払っていてくれていました。
が、滞納が膨らみ、少しでも滞納があると即差し押さえになると法律が変わったそうで、今回そういうことになりました。
とりあえず売って返済に当てるそうです。
家賃代０の状態でやっと生活してきたから、これから賃貸になったら生活やっていけるか…。
子供も抱えて弱音も言ってられないですね。

377 ：

>>376ですが、ローンの滞納じゃなくて義父の健康保険の滞納で差し押さえだったようです。
義父が無職になってしまい誰も払えず…といった感じです。
結局叔母が全額払ってくれたそうで何とかなりました。
けどこの古い家の修繕費も出せないので将来売りに出すことになりそうです。
この年収帯だと持ち家厳しいですね。

378 ：

住宅の手放しは最近よくあること
そんなに気を落とさないで

379 ：

>>377
この際、消費性向を見直せば簡単に家計が危機に陥ることが無くなると思うよ

380 ：

>>376
いくらのローン組んだか教えて貰えませんか？
うちは援助なしでローン組む予定なので参考にしたいです。

381 ：

>>380
ごめんなさい詳しくは知らないです。
バブルの頃で駅近で6,000万くらいとかなんとか。
義母が高収入でなんとか払ってくれています。

382 ：

【乞食速報】
今、ロックジョイというアプリをダウンロードして招待コードのところに『ポイントット』と入力するとitunesカード、Amazonギフト券1000円分などと交換出来るポイントが1000ポイント貰えるぞ。
iPhone、AndroidどちらもOKっぽい
iPhone→https://itunes.apple.com/jp/app/rokkujoi-o-denapurezentokyanpenga/id656698242?mt=8
Android→https://play.google.com/store/apps/details?id=com.buzzvil.lockjoy

383 ：

>>381
ろ・ろ・6000万？
うちには縁がない額だわ。
レスありがとうございました。

384 ：

自分が返せないローンだったら払えなくなったら住めなくなるのは仕方ないよね
でも今は叔母さんが肩代わりしてくれるみたいでよかったね
親の財産も運のうちだよねえ・・・

385 ：

6000万はうちも確実に縁がないわ…
すごい田舎だから2000万弱もあれば駐車場有りの一戸建てが建つくらいだ

386 ：

すごい田舎ならこの年収でもそれほど貧乏ではないんでしょ？

387 ：

勝行は不倫している

388 ：

>>385
うちも田舎なので2000万以内で駐車場3台分＋庭付きの家が建ちました。田舎のくせに、賃貸は高いので買ったほうが楽

389 ：

独身時代からの服をしつこくみちみちに着てたら「若作り頑張ってるね！」と茶化された
服を買えないんだよー優先順位なんて下の下だー
服装を考える系のスレでも「この年でこのブランド(安いやつね)は痛すぎる」って書かれててそっと閉じたった

390 ：

今の家賃が4万の田舎だけど、新築は2000万弱35年なら7万とかだよね？
頭金なんて無いし手が出ません。

391 ：

田舎だけど2dkで家賃・共益費・駐車場で6.5万で、光熱費とか入れると全部で8万近く払ってる。いいなーと思ってる注文住宅が月々それ位で建てられちゃうから旦那と二人で悶々としてる。
そこの注文住宅によく出入りしてた何組かの家族と仲良くなって家欲しいね〜なんて話してたんだけど、我が家以外はどんどん買っていってるから更に悶々。
夜泣きで壁パンされる毎日から解放されたいよー。

392 ：

うちは家賃7.2万と駐車場1万
新築から住み始めて５年
環境には満足してるんだけど、３年目くらいから飽きてきた
旦那の職場から徒歩３分のとこにトータル7.6万の新築賃貸見つけてしまって
それがもう気になって気になって…引っ越ししたいおｗ

393 ：

夜泣きで壁ドンはキツすぎる…
うちも田舎で2DK家賃・駐車場込みで5.3万。
築20年超えだけどリフォーム済だからマシなほう。
歩いてスーパー行けるから便利
徒歩20分くらいの駅前は人気地区で同じ間取でも3万程高くなるから、まぁ身の丈にあった家かなと思ってる。
2階建ての2階で、下の住人は夜型なのか深夜〜明け方にかけて音楽？のベースの重低音が聞こえて不快だけど、
毎日じゃないしうちも足音すごいからお互い様だと思って気にしないことにした…

394 ：

でも家も建てて終わりじゃないしね
メンテナンス代も貯めとかないとダメだし、
何より固定資産税が毎年やってくるし
建売だと払い終わった頃には建てなおさないとダメみたいだし
家はお金がかかるなー

395 ：

払い終わった後は建て直しなんて、余裕のある家庭だけだよ。
自分や旦那の実家なんか必要に迫られない限りは何もしてない。
メンテ費用は貯めるに越した事はないけど。
正直、ビフォーアフターに出るレベルまでボロボロに使い古し出来るから戸建はいいんだと思う。
ボロのままでも住めるから。床がギシギシ言おうが壁紙がみっともなくなろうが、窓に少々ヒビが入ろうが、
住めればとにかく問題ない。最低限雨漏りしない様にしとくのは必要だと思うけど。

396 ：

>>393
ミズノ？

397 ：

皆さんすごいな
うちはもし家を買ったら、教育費とか
今後のための貯金とかできなくなると思う
園に上がったり学校の活動が始まれば
そもそもの生活が赤になりそうな勢い
なんか給料上がったり、
あと私が十分に働けますようにと思ってる
ここ上限になれば家もてるかな？

398 ：

家欲しくてしょっちゅうスーモとか折り込みのチラシとか眺めてる。
立地がいいと中古でもいい値段するね。
神奈川だけど引っ込めば新築でも2000万円以下でもある。
郡部とか、かなり郊外の駅から、さらにバス20分とかだけどね…。
ちょっと田舎だと煙草吸いながらチャリ2ケツみたいな中高生も見たことあるし、学校の荒れ具合も気になる。
子供が小学生に上がるまでには何とか根っこを生やして落ち着きたいな。

399 ：

>>396
ミズノってなんだ？

400 ：

壁パンは嫌だね…
うちはもう家は諦めた
最近お金が無くて余計な買い物出来ないと思うと追い詰められてもうどうにかなりそう
こんな精神状態初めて
自業自得なんだろうけどさ…

401 ：

>>400
借金がないだけマシだって
さぁ、涙をお拭き

402 ：

うちも諦めたよ
この辺は地価が高くてこの年収じゃとても買えないわ
かといって引っ越す金すらなくてどうにもならない
いっそ何もかもすててビッグダディになってしまえばいいのか…
子供がいなきゃそれも有だったかもしれないけどね…

403 ：

>>401
ありがとう書き込んでちょっと元気出た
それが借金は終わったんだけど…払えなくて滞納してた税金などなどまだまだたんまりあるんだ
子供の前では笑顔でいたいよ

404 ：

みんな田舎住まいで家安くていいじゃん
うちは実家近くに住みたくて探しているけど
新築なんて狭いマンションでも4千万はするよ
築30年くらいの中古ならローンで買えるかな…
住む場所変える以外に方法はなさそう

405 ：

>>404
同士
この年収で住んじゃいけないところに住んでると思う
家賃安めの地域のみなさんとは生活レベルがさらに下な気がする
貯金なんてできないし…

406 ：

そりゃこの年収で家なんか持とうと考えてたら、田舎に住むしかないよw
田舎に住んでて近くで仕事があっていいじゃん、って事でもないんじゃない？
首都圏、通勤に便利、買い物がしやすくて、とか色々求めたら無理に決まってる
都内で働くにしても千葉や埼玉、神奈川の端っこから早朝出勤してる人も多いと思う

407 ：

>>404
実家が都心に家を持ってるならそれはそれでいいんじゃない？
そのうちそれを相続できるなら、今家買う必要ないし、実家近くに賃貸に住めば親に子供預けて(とか保育園送り迎えお願いできたりで)自分も働ける。
バイトでも田舎より時給が高く仕事が見つかりやすい。

408 ：

>>405
わかるわかる
私遠くに出かけると体の具合悪くなるから
田舎や郊外はむりだわ
やっぱり家がボロいのは我慢して、いまの場所からは動けないかも
今もボロいくせに安くもない賃貸だけど恥ずかしくてお客さん家に呼ぶなんて出来ない

409 ：

>>407
そうなのよ。働き口はいくらでもあるのよね。
お金貯めてボロ家買うかな…
子供が学校行くようになったら、お友達と経済格差を感じやしないかは心配

410 ：

一戸建てのお友達の家に行って「うちも一戸建てがいい」
なんてしょっちゅうですよ。
がんばって勉強してたくさんお金稼げる仕事をして自分で建てなさいと言っています。
経済格差は事実だし、うちはどのようなレベルなんだということを
徐々に知らしめないと何かと無邪気に要求されて困る。

411 ：

実際家買った人はどのぐらい生活変わった？
個人差あると思うけど近所付き合いとか月々・年毎の支払いとか生活費とか聞きてみたいな
自分は田舎住みなので小学校入学前の今年、周りは新築の嵐だった…家欲しいー

412 ：

私も家が欲しい田舎在住だけど、夫がいつまでたっても煮え切らない。
夫の実家を将来明け渡すっていったいいつの話だよ！と悶々してくるわ。
今そのお隣の狭い家に住んでるんだけど、どう考えても
義父母こそ住めても、夫の兄や妹が泊まれる部屋が無い。
「その辺の事情どう考えてるの？」って聞いたら家が広くなった自分のところに
泊めさせれば良いってむっちゃ田舎思考過ぎて考えるだけでぞっとするわ。
でも子が中学頃になったら、もうちと大きい家に住みたい。

413 ：

身近の家を買った家庭(年収がそう変わらない)で 買ったあとも 余裕で暮らせてるとこがないのを見てるから踏ん切りつかない。
大抵奥さんも働きだすか
金銭面で喧嘩が増えたとか。
今 若い夫婦がポンポン家を建ててるのが不思議でならない。
うちは なるだけ貯金をして 子供の独立が見通せてから 永住の地を決めて
貯金した分で家を買うなりしようって旦那が言う。
今は現時点での新しい家に憧れるけどね。

414 ：

やっぱり早い段階で家購入したいな。
子ども時代、十何年とある町で育った。でも賃貸なのでゆくゆくは去るわけ。そう考えると心理的に帰る場所が無いのが悲しかった。親子共に地元意識が薄いのがまたむなしかった。
親は老後田舎に帰れば良いといって人付き合いしなかったし。
なんか思い出したorz

415 ：

>>413
義妹家族(20代前半、子供2歳0歳、おそらく年収ここ)が最近家買った。
お互い家ほしいよね〜とか話してたけど、それから半年くらいで決めたみたい。
建売より注文の方が頭金少なくて済むからそっちにした、と旦那から聞いた。
蓄えはあまりないはず。周りの友達がどんどん新築買って焦ってる…と言ってたけど、勢いってすごいなと思ってしまった
うちも>>413の旦那さんと同意見だ。

416 ：

>>413
憧れてるのが、「新しい家」ってとこはあるよねｗ
今現金で買えそうなのが、築２０年のバブル期のマンションとかなんだけど
内装見ても全然欲しいと思えない
新築はいつまでも新築じゃないのよね
そこは引き算して冷静に考えなきゃ

417 ：

私は「持家」って響きだけで十分だ。
オンボロ分譲公団でもいいかとこの頃思えてきたよ
立地はすごくいいしね

418 ：

そうなんですよ。今 現時点での新築は 旦那が言う買おうという時期にはそれれなりの築年数になってるわけだし。
そのときも綺麗に維持となれば 改築費など別にかかってくる。
自分の父や叔父の景気が良かった世代も
余程余裕が有るならだけど無理して買うものじゃ無い、と言う。
特にうちは 今の地域に永住しようと思えないから(お互い出身地ではないから)だけどじゃあ どこに家を建てて一生暮らすのか、と考えた時に ココ！と思えるところがないのも１つあるかな。
子供が巣立ったあと 夫婦でここにしようってとこに買うのがいいね、とは思うけど
さっきも書いたように 今 新しい家にって思ってしまう気持ちも大きくて。
周りにたいしての嫉妬や 見栄で買うものでもないとはわかってはいるものの…。

419 ：

>>418
若い夫婦がポンポン家買ってるのは親の援助だと思うよ
夏に不動産屋巡りした時にいっぱいいた
９月の消費税値上げ前にって事で親も動いたんだと思う
お父さんたちが無理して買うもんじゃないって言うのはバブルの頃の
利率とかで考えちゃうからってのもあると思うよ

420 ：

今地方都市住みで
安めの持ち家をギリギリで買うのはやめとけ。
ちょっと未来予想したらすぐに答えが分かる。

421 ：

>>419
そうなんだよねー
やや都会よりだから一戸建てもそこそこするけど
若い夫婦が結構な豪邸に住んでたりするのよ
親の援助、親の土地
そんな人ばっかり

422 ：

でも今新築に住んで30年後ボロになってようが、他人が汚した中古や賃貸に住むのと、自分達家族が汚した家に住むのって気持ち的に違うんだよね。
子供達が付けたキズや落書きも思い出の一部だし。
まあ賃貸なら新築じゃなくても割り切って住めるけど。

423 ：

　
他人の糞や、垢まみれの中古住宅ってきもちわるいわ！
　

424 ：

>>418
若い夫婦が家を買うのは、頭金無くてもローンを長く組めるから
28歳で35年ローンは組めるけど、35歳で35年ローンは組めない
70歳までローンは抱えられないから、同じ金額のローンは組めない
10年学費や諸々の貯金に上乗せして頭金を貯めるより、こつこつ払って行く方が効率がいいって事もあるよ

425 ：

うちは頭金実家援助、築8年3000万のマンションを購入しているけど
3LDK70平米で月のローンと管理費や積立費で9万。
あと10年後にはローンが月4万になるのでそれまで頑張る。
都内でこの広さだと賃貸では17万位するので相当安い。
駐車場の権利も無料なので車も一台所持。5ナンバーだけどｗ
年収は350万位しかないけど、とにかくボーナスだけ保険でためて
後は貯金なんてできないｗ
来月から私も扶養内で働くので多少は違うと思うけど。

426 ：

マンションってローン終わっても管理費で馬鹿にならんからなあ
修繕積立も戸建てなら自分の裁量でできるし

427 ：

今まさに家を買おうと事前審査通った所、後は契約、本審査です。今日はやたら不動産屋に
贈与税が後から掛かると大変だから、自分がおろしたお金は覚えていて下さい、メモした方が良いと言われた。

428 ：

>>426 雨漏りさえしなきゃどんなボロになろうが修理しないで住むつもり。それが戸建てのいい所。

429 ：

>>428
同じく。子供に家を譲るつもりでもないし、自分達が生きている間だけ崩壊しなければいいやという考え。

430 ：

うちは100%親の金で１５０平米５ＬＤＫ、駐車場３台可の
ヘーベル一戸建てに住んでるけど、いずれメンテナンスで
どんだけ費用がかかるか心配してたら、親から心配するな
まかせとけと言われてホッとした(^O^)／
　
　

431 ：

うちもうちもwあんまりひどい場合は夫がDIYしてくれるだろうし。
9万もの家賃払って、ここの年収でやってけるなんてすごいな、、
うちは夫24のとき買ったから、35年ローンwで月4万。固定資産税も月々貯めてるから5万。田舎でよかった。

432 ：

>>431
やっていけてはいるけど超ギリギリ。
貯金はできてないってば。
ただ都内なので（子供３人だし）家賃が分譲の方が安いので助かる。
固定資産税は年１５万、車の税金と保険で１０万なのできついけどねー。

433 ：

親に頼った生活送り過ぎると、いかに自分達だけじゃ生活できないのが
身にしみるけど、多分それは子供世代に返すって事はできないんだろうなぁ。

434 ：

この流れw
思わずスレタイ二度見した

435 ：

親が団塊の世代のサラリーマンだと最強な感じするわー。
色々おいしいよね。退職金しかり、年金しかり。
うちも孫のものほぼ爺婆持ちだけど、自分に孫が出来ても同じように出来る気がしない。同じ普通のサラリーマンなのになぁ。

436 ：

管理費、共益費、修繕積立で月5万＋ローンのマンションか、ローン月5万の戸建か
結論はすぐ戸建になった

437 ：

ほんと田舎でこの年収ならギリギリ中流にのれるよね
うちは都心通勤圏だからどうにもやっていけないよ

438 ：

頭金貯めたくて、いつまでも家買えない。

439 ：

>>438
そうこうしてる間に歳取るわ賃貸にお金取られるわで本当に時間が無駄になるよー。後々結局家買うなら早いほうがいい。

440 ：

田舎でもここの下限ならきつくない？
上限か、下限でも親の援助があるから普通の生活が成り立つような気がするけど。
うち下限だから米とか子供の物の援助がめちゃくちゃありがたい。

441 ：

>>430
たしかにスレタイかもしれないけど･･･

442 ：

なんでいちいち釣られてんのさ
みんなスルーしてるでしょ

443 ：

>>438
まさにそれ。旦那が30歳私が25歳で、下の子が二歳になる前後には働きに出るつもりでいるから早めに家買っちゃった方がいいのかな？とも思うんだけどなかなか踏ん切りがつかない。

444 ：

旦那も転勤がない仕事だし、いずれは子供の帰る実家になるだろうからと家買ったけど、
もうちょっと間取りとか(食品庫や納戸がなかった)きちんと考えて買えばよかったと思ってる。
若かったから勢いあったけど調査不足だった。

445 ：

終身雇用が崩壊して5年先のこともわからないのに35年ローンとか狂気の沙汰
家は頭金を十分に払える余裕があって初めて手にできるもの
2000万だからと飛びついて結局1.5倍以上の金を払うというバカバカしさ

446 ：

>>443
一度しっかり数字をたたき出しとくと良いよ
このスレだとせいぜい2千万台の家を買う事になるから、増税後のローン控除などの特典はあまり見込めないらしい
年収600万世帯で3千万が一番恩恵受けられるらしいし
これはワイドショー情報だけどw
因みに消費税と物価上昇は単純に税額がかわるだけじゃなく、建設に伴う全ての部材の物価＋税金が上昇するから
今までと同じ物を立てても元値から高くなる訳で、家を考えてるなら早く動くに越したことは無いと思う

447 ：

>>445
2000万て家としては安い方だけど、普通に凄い金額だよね。
家とか車とか大金すぎて選んでるうちに麻痺してくるけど、本当に冷静になった方がいいよ。
貯金できないとか殆ど無いとかで買うと絶対心が荒んでくるよ。

448 ：

私は2年生の子供が一人居て夫が32なんだよねぇ。
だからそろそろ住宅購入期だけど、明け渡す予定らしい夫親の家はまだまだ未定。
あげくに他所で土地を持つ事を渋るから、中学までに家が買えるかマジで不安だわ。
理想としては35歳前後に建替えして、それまでに本格的にパートに出て、
35年ローン組んで繰り上げ返済目指したいな、と思ってるんだけどね。

449 ：

でも頭金を貯める間の賃貸料を考えるとどうなんだろう
2000万の物件を買うのに10年間で500万貯めて残り1500万をローン組むとして貯めてる間の家賃を5万とすると10年間の家賃の支払は600万になるでしょ
10年後はローン残が1500万で貯金0
逆に最初から2000万借りて家賃分をローンで月5万ずつ払ったとすると10年後の残債は1400万で、しかも貯金が500万残るしこっちの方が得な気がする
もちろん利子の事もあるけど今は変動金利が1%切ってるし、むしろ住宅ローン控除で残債の1%は返ってくるからあまり気にする必要は無いような

450 ：

住宅買うと明らかに景気に貢献するしね

451 ：

>>449
昔から、買うと身動き取れなくなっちゃうから
「不動産」って言うんだよ。
残債の1%って2000万だったらたったの20万だよ。固定資産税、まともな家だったら年に10万くらいだよね。
住宅ローン減税なんて焼け石に水。この場合は債務の火事だからマジで大変。

452 ：

>>449
最初は利子の支払が多いので、10年後の残が1400万にはならないでしょうけどね。
もし何かあって住宅を手放す時に、フルローンだと売った金額でローン残を0にできないので
足りない分の現金で返さないと売れない状況になっちゃう可能性もありますね。

453 ：

＞2000万借りて家賃分をローンで月5万ずつ払ったとすると10年後の残債は1400万
なわけないｗ
月5万程度にしたいなら1500〜700万程度の物件にすべし

454 ：

まぁ実家がない人は旦那にもしもの事があった時に住む場所は確保出来る罠
維持できるかは別として
賃貸なら家賃によってはすぐ出なきゃいかんし
でも家買っちゃうと隣に基地外来たりするとな…

455 ：

3980円コートに仕事用カーデ、1990円スカート、990円ニット、490円ネックレス、1500円仕事用スニーカー、値下げブーツ
どうすんだこんなに買って…ちょっぴり買い物ハイになってしまった
全部安物だけど総額結構いったなぁ
季節の変わり目はお金かかる

456 ：

>>449
家を買う時には諸費用とか諸経費って言って物件価格の１０パーセント位かかるから、
頭金はそれと別になるよ
銀行は諸費用は貸してくれないから、５００万貯めて諸費用で２００万ちょっと出て行って
ローンは１８００万って感じになると思うよ
諸費用別に貯められてるなら話は別だけど

457 ：

>>452
最初の支払いは利子が多い
元金均等なら違うよ

458 ：

試算が適当だったから色々言われてるけど低金利の時はさっさと購入した方が総支払額は下がるのは間違ってないと思うけどな〜
身動きが取れなくなる、売った時にローンが残る、金利が上がったら苦しくなるとかリスクはあるけどね

459 ：2013/10/23

この年収で住宅ﾛｰﾝは危険だよ…
賃貸で我慢したほうが無難。
子供が大きくなったら小さな中古物件をｷｬｯｼｭで買うように貯蓄するのが良いと思います。