盗品？偽造？タムロン、シリアル改竄違法レンズ登場

1 ：2012/07/28 〜 最終レス ：2013/10/22

http://www.tamron.co.jp/news/release_2012/0723_2.html

シリアルナンバー改ざんレンズについてのご注意
このたび、米国、欧州、中国等でシリアルナンバー（製造番号）のレーザー刻印が削除され、
または改ざんされた弊社製品が発見されました。これらの製品には、保証書が添付されていないか、
または偽造された保証書が添付されております。
弊社では、上記のような正規の保証書がない製品は保証の対象外とさせていただいておりますので、
修理をご依頼いただく場合は有償修理となります。
写真交換レンズは精密光学製品であり、取扱いが不適切な場合、不具合が発生する可能性があります。

2 ：

http://motormagazine.co.jp/2010/04/_2010_5_3.html
カメラマン 2010年 5月号
・タムロンの真相
　中国工場潜入ルポ
http://2ch-dc.mine.nu/src/1274271761838.jpg

タムロンは、今年で創業60年になる。すでに記念モデルとして、
SP70-300mm F/4-5.6 Di VC USD (Model A005)を開発発表している。
このレンズは、60周年記念モデルであると同時に、
生産の立ち上げからを中国で行う最初のレンズだ、と聞いた。
現在タムロンの主力工場は青森県弘前市にある。
だが、これからの写真レンズの生産は、徐々にここ佛山(ふっさん)工場になると言う。
だが、これからの写真レンズの生産は、徐々にここ佛山(ふっさん)工場になると言う。
だが、これからの写真レンズの生産は、徐々にここ佛山(ふっさん)工場になると言う。
だが、これからの写真レンズの生産は、徐々にここ佛山(ふっさん)工場になると言う。

3 ：

16 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2011/03/08(火) 14:43:31.44 ID:wbLC8ZAk0
ほぼ100％中国企業になったタムロンから
キャノン、ニコン、その他マウントの全ノウハウが流出するわけか
ほぼ100％中国企業になったタムロンから
キャノン、ニコン、その他マウントの全ノウハウが流出するわけか

4 ：

公開されていないけど、中国生産に切り替えた日本メーカーでは、
自社で正式に出荷していないはずの製造番号の製品が市場から
修理品として戻ってくる経験をしている。
工場の従業員とかが横流ししてポケットに売り上げを入れるから
こういうことが起きる。

5 ：

てっきり特許情報からそっくりそのまま作ったのかと思ったが工場からの横流し品って事ね

6 ：

タムロンの製品管理の問題だろ
自社製品である以上保証しやがれ
消費者ナメてんのかと。

7 ：

量産直前の工場試作品を大量に作られて流された話もある。

8 ：

あちゃー、マジかタムロン＝ソニー。
こりゃとんでもないことになってきたな。

9 ：

関係ない会社が、別の工場で、デザインを模倣して偽物を作ったのならまだしも、
タムロン＝ソニーのずさんな工場管理が原因で、タムロン＝ソニーの工場社員が
試作品や不良品を流通に横流しして儲けたのが原因だとすれば、管理責任は
タムロン＝ソニーにあるのは明らか。
偽物を買わされた客に対して謝罪し、保証書付きの正規品と無償交換するのが
まともなメーカーとしての責務だろ。
それを、平然とホームページで開き直って無償修理すら拒否するとは、さすが
中国に魂を売ったメーカーだな。

10 ：

オク、大暴落くるか？

11 ：

タムロン終了。
中国人を理解しなさすぎたな。

12 ：

チャイナリスクくらい理解しといたほうが良かったな。
まぁ、普通の店で買うには問題無いのかね？

13 ：

不良品を横流し
80年代くらいから中国に進出した繊維業界で既によく聞かれた話
酷いのになるとライン３本のうち１本は横流し専用ラインで動いてた工場とか
中国で作るならそのくらいのこと知ってなきゃおかしいんだが
日経も知ってて脅して煽ったからな、日本にとどまってると生き残れないって

14 ：

こりゃ工場長クビだな
管理者が横流ししてるんだろ、下っ端バイトじゃできないからな

15 ：

この文面で、タムロンは非常に面白いことを言っている。
シリアルナンバー改ざんレンズについてのご注意
http://www.tamron.co.jp/news/release_2012/0723_2.html
「写真交換レンズは精密光学製品であり、取扱いが不適切な場合、
不具合が発生する可能性があります。シリアルナンバーが削除され、
または改ざんされた製品は、シリアルナンバーの刻印を削り取る際の
振動にさらされた製品であり、弊社はこのような製品の品質を保証する
ことはできません。」
今回、タムロンが品質保証できない理由は、「シリアルナンバーの刻印を
削り取る際の振動にさらされた製品だから」。
ということは、もしも次回、製造番号をレーザーで刻印する前の製品が
工程から抜き取られて市場に流れた場合は、今回のように振動に晒されて
いないわけだから、タムロンは品質を保証できる、というわけだ。
タムロンの次回の神対応に期待だな。
文面改ざんに備えて魚拓ｗ
http://megalodon.jp/2012-0728-1709-33/www.tamron.co.jp/news/release_2012/0723_2.html

16 ：

「弊社の正規代理店等から供給された製品でない場合、弊社の管理下に
ないため、製品の品質の保証は致しかねます。」
こんな問題が起きてから、一方的に後出しでこんなことを言い出してるが、
タムロンがこれを言い張るつもりなら、過去からずっと、「正規代理店
以外で買ったものは保証しない」と顧客がわかるかたちで提示してきた
のかが問われる。Rーリやアップルやライカのように、販売店の店頭に
正規代理店の認証を示す証明書を掲示させて、ホームページや広告等で
繰り返し正規代理店以外から買わないように訴えてきたのか。
そういう取り組み無しに、そもそもどこが正規代理店なのかを告知もして
いなかった会社が、正規代理店以外のルートの製品は保証しませんとか
突然後出しで言い出すとか、非常に悪質。

17 ：

俺も正規代理店って一文は気になったな
該当する店ってどこなのか聞いてみてくれよ

18 ：

中国で人を雇えば、一般労働者は数万円、管理職クラスでも十数万円の
給料で働かせることができる。
だから中国に進出すれば儲かる。
そういう安い人件費に踊らされて、そういう人材を雇用して、そういう管理を
してきた。その結果、こういう問題が起きた。
今回の事件で市場に流れている製品が、タムロンと無関係の第三者によって
模造されたものならば、タムロンは被害者。
しかし、もし仮に現地工場の生産ルートから不正規に流出したものであれば、
管理責任はタムロンにあり、企業としてのタムロンは加害者。あくまで加害者
としてのタムロンが管理責任を果たさず、顧客に迷惑をかけた問題。
それを被害者面して「有償修理になる」というのは奇っ怪千万。
そもそも、タムロンの製品でないなら、タムロンが有償修理すること自体が
おかしい。
これはタムロンの製品なのか、タムロンの製品ではないのか。そのあたりが
不明確で、無償修理はしないが有償修理はするというおかしな対応も、
根底に管理責任の不徹底による負い目があるのではないのか。

19 ：

保証書も偽造されてるようだから分かんないよな
ローカル保証書、つまり購入国の保証書があるかどうかで分かるようだが。
タムロンはもとから国際保証してないので、純正でも輸入品はノーサポートのようだね
まあオクや輸入は危険ってことだな

20 ：

>>17
> 俺も正規代理店って一文は気になったな
> 該当する店ってどこなのか聞いてみてくれよ
タムロンはこう書いてる。
「正規代理店等から供給された製品かどうかの見分け方は、
　製品のシリアルナンバーが記載されたご購入国のローカル
　保証書が添付されているかどうかをご確認ください。」
つまり、「シリアルナンバーが書かれたローカル国の保証書がついてるか」が
正規代理店で買ったかどうかの判断基準らしい。
こんなの、シリアルナンバーが書かれた保証書が精巧に偽造されてたら、
顧客の側からは判断しようがないんだが。
代理店管理がきちんと出来てたら、ホームページに正規代理店一覧を載せて
「ここで買え」と書けばすむ話。
それが出来ないのは、田舎で倉庫ひとつで営業してる有象無象の価格コム
通販業者を含め、製品を売ってくれるところならどこでも流すような廉価品
商売をしてきたからだろ。

21 ：

レーザー刻印のシリアルがあればいいのだろ？

22 ：

せめてこれが世の風潮に一石を投じることになれば良いがねぇ・・・
それにしてもタムロン側の言い訳が苦しいなｗ

23 ：

>>13
日本でも昔からビール券や雑誌多く刷らして、裏金や受注代の足しに
してたよ（メーカー、出版社がそういう風にさせてた）

24 ：

>>21
ペンタはシールで普通に消えたりする

25 ：

>>24
タムロンのはなしでは?

26 ：

>>23
メーカー・出版社了承のもとなら大して問題ないだろ
厳密には違法・脱税だが、それで大もうけするやつもいないし、メーカーや
末端消費者が被害を受けるわけでもない
関係ない話だよ

27 ：

流出品は管理体制の不備を見逃したタムロンの責任。
このタムロンの対応は最低だな。

28 ：

タムロンはまず、なぜこのような不正規のレンズが流通しているのかを
明らかにすべきなんだがなあ。
そのうえで、工場からの横流し品など、タムロンの管理に非があるなら、
知らずに買ってしまった顧客に対して丁重に詫びて正規品に交換すべき
だし、タムロンにまったく非が無い場合、例えば完全にタムロンの手から
離れて問屋や販売店の倉庫に納入されたあとに盗難にあった品物が
シリアルを消されて流れているのなら、そのことを明確に告知したうえで
出来る範囲での顧客サービスを提供すべきだね。

29 ：

流通した後、なら保証書を偽造する必要性は無いわなｗ
何故ナンバーを削って保証書を偽造してるのか？
それはタムロンの生産管理を離れてる品物だからだよ。

30 ：

タムロンのレンズを中国から並行輸入したら安い？

31 ：

>>28
それをするのは販売店の役割です

32 ：

韓国だろ　偽物作り
支那は未だレンズを作れない

33 ：

http://blog.goo.ne.jp/brief187/e/12238f4a95f3686c9b2ce94a5f00fb13
＞　ちなみに自分が持っているA09、A031両方ともシールでショックです。思えばどちらも中古で買いました。
国内でも流通してるようだな

34 ：

タムロンの中古は買えないな。

35 ：

品物は本物って認めてるのね。
流通の問題だから自分らで解決しれ。
ユーザー巻き込むなよ。

36 ：

中古屋が激怒してる

37 ：

ソニーのツアイス・レンズはタムロン製だろ
大丈夫か？

38 ：

>>37
タムロンじゃないよ、ツァイスは

39 ：

>>38
そうなんだ、前にどこかのNEXスレでユーザーが
sonnar e24mmなどツアイスレンズの供給薄の原因はタムロンで作ってるからで
ソニーが悪い訳ではない！
と怒り混じりのレスされて、そうなんだと思っただけです。

40 ：

ソニーのツアイスはタムロンだよ。

41 ：

ソニーのツァイスシールを印刷しているのはDNPだよ。

42 ：

うちのB005、新品国内購入だけど、シールだった(A09は刻印)
保証書はシリアル入りで、保証期間内にピント調整出したけど、何も言われなかった
けど？
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYi8_vBgw.jpg

43 ：

レーザー刻印じゃないから偽物ってことだな。
もう中古屋では買い取ってもらえないだろう。

44 ：

なんか、この発表でタムロンのレンズそのものが売れなくなりそうだな

45 ：

「ちゃんとした店で買え」って事だよ。
価格コムやヤフオクみたいな無法地帯で買っても保障しませんよってこと。

46 ：

オークション、刻印の画像無いと怖いだろうな
刻印全部とまで行かなくても、前半分とか後ろ半分の画像でも載せないと、これ知ってる落札者側は

47 ：

でも、どこで買ったら大丈夫という保証もないし、買う前にシリアル見せてもらうか？
それなら面倒だから他のメーカーのほうが安心だよねと思うのが普通の人
タムロンを最優先で選ぶ理由は安いからくらいじゃないの？

48 ：

ヨドバシやビックカメラみたいなカメラ屋店舗なら大丈夫。
事情を知っているからレシートを見せればちゃんと対応してくれる。
バッタ屋やヤフオクではそういうわけにいかないってことだな。

49 ：

うん、だからね、この件を知っていて、これから買うのに事情説明しなきゃならなくなる可能性のあるタムロンは敢えて選ぶ人は減るでしょうって話なんだけど？

50 ：

・・・？
事情を知っているなら保障されるちゃんとした店舗でタムロンを買えばいいだけの話で
逆に何も知らない情弱はタムロンの購買意向にはなんら影響ないが・・・？

51 ：

42です。
ふと思ったんだけど、俺がB005買ったのは発売直後の2009年10月か11月、生産が中国に移ったのはA005の時(2010年)だから、国内工場で横流し等があったという事かな？

52 ：

>>50
ちなみに、自分は今回の件でタムロンを候補から外しました、面倒だからｗ
だから、影響はあるよｗ

53 ：

お前一人外れた所で世界にはなんの影響も無いよｗ

54 ：

まあ、タムロンの経営がさらに悪化しないことを祈ってるよｗ

55 ：

だからお前一人が祈った所で神はお前なんか見てないってばｗ
どんだけ世界の中心なんだよお前はｗｗｗ

56 ：

キチガイ

57 ：

　これ完璧に盗品だよ！http://www.ikuru.net/blog/archives/2008/01/post_613.html

58 ：

キチガイ

59 ：

シロアリ、鼠駆除に見えた

60 ：

>>9
まあタムロンの中国工場って言ってもタムロンは49%の株持ってるだけで経営権は中国人のものだし
共産主義国だから工場の所有権は中国共産党のものだな

61 ：

この勢いだと完全に乗っ取られそうだな

62 ：

会社本体が絡む大がかりな偽造横流しの闇は深そうだな
今回の発表は、裏と表の戦いから外に洩れ出してきた火の粉か？
第二のオリンパスの臭いもするな？
日本にアドバンテージが残る業界では騒動が多発しているね
ファナックは防衛成功したのかな

63 ：

本体は直接関係ないだろ
監督責任は問われるだろうが

64 ：

直営工場からの横流しなら関係ないと言いきれないだろ。

65 ：

何だ、横流しってだけで物は本物なのか
じゃあ別に良いや

66 ：

あるブランドかばんの工場で、材料を裁断するときにできるだけ端ギリギリに
裁断すると、10個取れる皮が12個取れるらしい。それを同じ工場で生産して
屋台で売られてるの見たことある。もちろん同じ物。だけどタグだけ中古品
だったりする。
部品をパクって組み立ててるんだろうね。
中国人のやりそうなことだよ。

67 ：

10個作れる歯車を端ギリギリから作ったら12個つくれるんだろうか

68 ：

Ｂ級品のギアやらＢ級品のレンズやらを集めて作ったかもな

69 ：

B級じゃなくてちゃんとしたA級だよ。
タムロンから中国に100個発注があったとしたら
工場長の着服分合わせて150個の値段で請け負い製造する。
100個はタムロンに150個分の価格で発送し、50個は工場長がヤフオクやバッタ屋に販売。

70 ：

この騒動でキヤノン用B005の中古が15000円くらいで買えるようになれば・・・ｗ

71 ：

>>70
お前みたいなクズって必ず居るよな

72 ：

>>66は、ロゴ入り皮の量だけは厳密に管理されてるってことかね。
100個発注したら100個分しか提供しない。
それでも120個作っちゃうのがシナ人。

73 ：

>>72
いや、普通に全ての材料を管理してるんだ。でも皮には多少の大小があるし、
端は品質が悪い場合があるし、あんまりキツキツに裁断することを想定しない
でノリシロみたいに間を想定してるんだ。ところが中国人はそれを見て、
もったいない。キツキツに裁断したらもう1個取れるんじゃね？ということで
エスカレートしてうまく隙間を作らない裁断したら2個とれるんじゃね？てこと
で10個を12個取る。職人は普通にかばんを作るし糸とか他の材料は不良品もある
ので多めに供給されてる。それでもタグは数合わせたりするみたい。で不良品が
出たらタグだけ切って捨てる。そんなのをうまく利用するんだろうね。屋台で
本物としか思えないのが出回る。値段も高い。屋台のおっさんも同じ工場で
同じ材料で作られてますと豪語してるよ。

74 ：

プラダのバッグはメーカの人が見てもわからない、
本物欲しけりゃ直営店で買うしかない状況だから
本物の生地が横流しされてるんだろうな。
楽器のケースでもあったよ。
群馬の工場がヤマハの下請けしてロゴ入れて出荷してたんだけど同じ物を直接卸してた。
ヤマハロゴ入りのものもね。
掛率で2割くらい安かったから当然直で取るわな。
頼む方は「いいの？」って思ってたけど、社長は「平気平気」って感じ。

75 ：

中間問屋が全盛だった昭和のころは、国内間でも暗黙の了解で普通にやってたんじゃないかな？しらんけど

76 ：

>>75
何が言いたいの？

77 ：

要するに商品は本物で、アウトレット品って事だ。
模倣品からレベルを上げて来たって事だな。
こんな事で驚いていたら国際人になれませんよ。
要するに、買ってしまうリスクを避ける事です。

78 ：

問題は横流しの金がシナ人に渡るってことだろ。
アイツら永久に貧乏してりゃいいのに。

79 ：

もう渡ってるだろ。普通に考えて。

80 ：

この不景気だと何を言うかわからん発言になるな。
日本は負けたんだよ。　悟れよ。

81 ：

日本語でおｋ

82 ：

タムロンみたいなコストパフォーマンスが売りのメーカーでこれやられるときついな

83 ：

コレ発生したのKマウント撤退後なのかが知りたい

84 ：

続報ないな
ダンマリか？

85 ：

>>84
タムロン工場の横流しならタムロンに責任があるのにユーザーには保障を
受けさせないのはメーカーとしての信頼性に欠けるからな。ダンマリなんじゃ
ない？

86 ：

上海人の友人によると、表面的には日本企業に笑顔をふりまいていても、
心の中では多くの中国人が反感を持っているらしい。日本に留学して
（将来の現地法人の幹部候補として）日本で採用される人もそうだという。
中国進出にあたって、中国人をちょっと信用しすぎたんじゃない？

87 ：

>>86
採用される現地人の立場からしたらそうだと思うよ。
安い賃金で雇ってテメーはくわえタバコか？あ？
みたいな。

88 ：

まあ、それで撤退したら仕事失うんだけどな

89 ：

http://camera1.sakura.ne.jp/Tamron%2028-300%203.5-6.3%20macro%28A061%29%282012.8.26%29/DSC_0080.jpg
こういうシールはアウトなの？

90 ：

レーザー刻印以外は偽物だよ。

91 ：

ほんっとシールなんだな
それメードインジャハンやないか

92 ：

>>90
そうですか、やっぱオクとかで買っちゃだめだな・・・
お店で現物確認しないとだめですね

93 ：

>>92
それ本物だよｗ

94 ：

え？混乱してきました
http://www.tamron.co.jp/news/release_2012/0723_2.html
によりますとシールはアウトっぽいですがそうでもないですか？

95 ：

まあ、気になる人は電話して聞けばいいんではなかろうか
HPの書き方だと「刻印を削ってシールが貼ってあるのがアウト」なのか「刻印以外は全てアウト」なのか
なんだか紛らわしいのよね

96 ：

新品でA16E買うた　シリアル刻印されていてMade in Japanでした

97 ：

>>86
日本人だってアメ公だのイタ公だの言ってるからね。
人種民族が違えばそういうことは多少はある。

98 ：

昨日の2300頃NHKでやってた密輸の番組で、偽ブランド品の輸入の摘発の
サンプルでカバンや財布にまぎれてタムロンのレンズが4本ほど並べられてた
メーカーが依頼すると対象商品を水際で摘発してもらえるらしい
摘発された偽造品は粉砕されて焼却処分らしい

99 ：

粉砕するなら俺にくれ

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