記憶に残るクラッシュ59

1 ：2013/04/21 〜 最終レス ：2013/10/24

【伝説の男】
ttp://www.f1zone.net/news/wp-content/uploads/2011/01/Taki-Inoue.jpg
ttp://www.f1rejects.com/drivers/inoue/large/95-f1-hungaroring-3.jpg
【過去スレ+参考データベース】
ttp://www23.atwiki.jp/crash178/ ほえほえ氏が作ったまとめ
ttp://www2.atchs.jp/crash/ 960氏が作った過去ログ倉庫
【前スレ】
記憶に残るクラッシュPart57
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/f1/1342000752/

【動画配信】
ttp://www.youtube.com/ （ユーチューブ【登録無用】）
ttp://www.nicovideo.jp/（ニコニコ動画【登録制】）
ttp://www.streetfire.net/(ストリートファイア【登録無用】）
【当スレお勧めサイト】
ttp://www.geocities.jp/formulaxxx/　日本語フォーラム（一部要登録） （日本語メイン）
ttp://afw.fc2web.com/ziko_top.htm 重大事故解説（日本語）
ttp://www.motorsportmemorial.org/query.php?db=ct&q=year 死亡事故解説（英語）

2 ：

>>1続き
本当の前スレ　記憶に残るクラッシュ59
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/f1/1352103053/

モタスポ画像掲示板リンク集
モータースポーツ画像掲示板@しゃんばら
ttp://004.shanbara.jp/msports/
明和水産　モータースポーツ板
ttp://bbs55.meiwasuisan.com/bbs/motorsports/
モータースポーツ画像掲示板＠ぼくらの秘密基地
ttp://www2.himitsukichi.info/up/mortor_sports/
1995ハンガリーGP
ttp://www.youtube.com/watch?v=Tt4_5kLWEiU
ttp://www.youtube.com/watch?v=rLE7Ej1Ek8E

3 ：

あーすいません。
前スレで５９が立てられないと書き込みがあったので
慣れないことをしてしまいました。

4 ：

じゅーふくーーーー

5 ：

これは結構きつい
https://www.youtube.com/watch?v=P-9aJgwp5WY

6 ：

>>5
轢かれた瞬間ヤバイ音がしたな
これは駄目だ…

7 ：

チワワ被害の続報
少なくとも死者８名（うち子供３名）、けが人７９名
http://www.reuters.com/article/2013/10/06/us-mexico-monstertruck-idUSBRE99509D20131006

8 ：

チワワ、着地の衝撃で気を失ったって流れだったけど、有り得る？
普通車ならわかるけどこういうトラックだし、着地も結構まともだよね
俺はアクセルとブレーキ踏み間違えたんじゃないかと思った
「着地時にブレーキ失敗」っていう一見意味不な報道もこれで辻褄が合う

9 ：

>>8
この事故はどうか知らんが運転中に意識喪失して事故ってのはたまにニュースにはなるよな

10 ：

>>8
プライスはフルスロットル状態でコースアウトしたんだっけ？
マッサとサーティースJrの印象が強くて、失神すると惰性で進んでくイメージが有る。
むしろ、音を聞くと、着地の衝撃で機械的な故障でスロットル全開状態になったような？
その後の回避行動が皆無なので、失神とのコンボで大惨事になったのかも。

11 ：

>>8
頭を強打して失神もあるかもね

12 ：

一瞬間があって加速しだすから自分も踏み間違えかと思ったけど
その後も観客が逃げまわってる感じだと失神してるのかもね
しかしそれ以前の問題として客が近すぎるよな
バウンドして自分たちの方に飛んで来るかもとか思わないのかね

13 ：

あんな低速鈍亀トラックが通常状態で飛んでくる訳ねぇだろwセーフティゾーンは充分設けられていた
今回の事故は失神したにせよペダルを間違えたにせよドライバーの馬鹿の責任

14 ：

>>13
安全な距離が設けられてるなら逃げる時間は有ったと思うんだが

15 ：

観客席の渋滞があるんだからとっさに逃げるのは不可能だし
横一列で観てたのなら余裕で避けられただろうけど

16 ：

本来こういう競技はこのくらい車と客を隔離してなきゃだめだろ
あえて責任を追及するなら運営じゃないか
http://www.youtube.com/watch?v=5_3ZeN6Zmzc

17 ：

DW12史上最大のクラッシュが

18 ：

>>17
ttp://www.youtube.com/watch?v=oZ5HXja5T8A

19 ：

ttp://www.youtube.com/watch?v=mJ3vw79o6n4
コース特性考えたらむしろこれまで起こらなかったことが不思議な気もする。

20 ：

あのスピードだとリヤカウルも機能しないね。

21 ：

DW12安全神話崩壊も近いかもな早くも

22 ：

あんだけのクラッシュで脚と脊椎の骨折で済んだんだからむしろ評価上がるだろ
リアバンパーつけてもスピード差があれば結局浮いてしまうって晒されちゃったけど

23 ：

というか今回のクラッシュ琢磨がダスティーな路面部分を走ったことによるスローダウンが原因なんだよな

24 ：

しかし、この前のALMS事故といいこれといいカメラマン危機一髪クラッシュ連続だな

25 ：

気づいた別カメラからの視点だとあれ無人カメラなんだな
観客とマーシャルにも数人けが人が出たそうで
死亡事故をのぞいて現時点で、今年一番の大クラッシュだわ

26 ：

まぁでもリアバンパーあったからこれくらいで済んだのかもな
これ昔の車ならもっと派手に飛んでたよね

27 ：

モンスタートラックの事故は夕方のニュース映像で見たけど
ありゃー物凄く重くて運動性も低いだろうから普通に止まり切らなくて突っ込んじゃったんじゃないだろうか…。
>>23
まあ、レース走ってりゃそういうことはよくあるわけで、
挙動を乱したり当たって跳ね返ってきたり、ロードコースならコースアウトしてから戻ってきたとか
そういう車をどっちに避ける、あるいは位置関係やタイミング的に避けきれずに突っ込んじゃうってのは
それはもう巡り合わせの問題でしかない。
別に後続車を見ながらわざとレーシングアクシデントに見せかけてハメてやろうって奴も珍しいだろうし。

28 ：

>>26
最初にフェンスに刺さったノーズも耐えられなかったかもな

29 ：

近い近い
http://m.click2houston.com/news/local-2-viewer-video-of-grand-prix-of-houston-crash/-/16714936/22306500/-/n5p35lz/-/index.html

30 ：

ケニーブラックを思い出したわ。

31 ：

>>28
観客席にフェンスの破片とか飛んじゃってたけど、逆にフェンスとポールが壊れたおかげで、
あの程度で済んだ可能性も。
がっちりポールだったら、さすがにモノコック自体が耐えきれなかったかも。

32 ：

>>31
だからフェンスはあのままでいいからあの回りのスタンドは何とかした方がいいな、もう少し高くするとか。
スタンド無かったら無かったでその外にある遊園地に被害が行くし

33 ：

>>31
がっちりポール・トレイシー「モノコックが耐えなくても俺は耐えるぜ？」

34 ：

改めて映像見たがビソ以降のマシンはよく避けれたな

35 ：

そういえば、ウェルドンの死亡事故の時にはビソのマシンにウェルドンが乗り上げて舞い上がったんだよな

36 ：

ttp://www.youtube.com/watch?v=Rfvu29GMv8c
ALMSでタイヤの上に載ったポルシェは壁の上を器用に転がってたんだな

37 ：

ビソはウォールの上をさかさまになりながら飛んでゆくクラッシュもしましたね。
F3000?GP2でしたか、運のいい男です。

38 ：

古くはチェザリスもそうだし琢磨もそうだけどクラッシャーって言われてる人ほど致命的なクラッシュはしてない気がする
ぶつけ方のコツでもあるんかなｗ

39 ：

>>35
じゃなくて金玉のマシンに乗り上げて飛んで運悪く落ちたところにJのマシンが滑り込んで来ちゃってて
それに乗り上げてフェンスまで運ばれてしまった。

40 ：

記憶に残るパトラッシュ

41 ：

>>36
Virginia International Raceway
なかなかw
すごいコースやな
轍なんか撓みなんかしらんけど
あーあのコーナーな
オフシーズンに改修するつもりやし
ってHPに書いてあるw
たぶんな

42 ：

774 山師さん＠トレード中 2013/10/11(金) 17:40:12.45 ID:ZEELMXs30
マリア・デ・ヴィロタ、ホテルで遺体で発見される
マリア・デ・ヴィロタが、スペイン・セビリアのホテルの部屋で死体となって発見された。享年33歳。
マリア・デ・ヴィロタは、2012年7月にダックスフォードで行われたマルシャの直線テストでトラックの積載ランプに衝突。頭部、脳、顔に重傷を負い、右目を失った。
事故後、マリア・デ・ヴィロタは、右目に眼帯をして、母国スペインのモータースポーツ連盟で活動。事故のショックを克服したとみられていた。
今年のF1スペインGPでは、カラフルな眼帯を身に着けてF1パドックに姿をみせていた。
マリア・デ・ヴィロタのFacebookページを通じて家族のメッセージが掲載された。
「マリアが私たちの元を去りました。彼女は天国と天使たちの元へと旅立っていったのです。1年半もの時間を与えてくれた神に感謝します」
ご冥福をお祈りいたします。
http://f1-gate.com/maria-de-villota/f1_21195.html

43 ：

うわ、びっくり

44 ：

【訃報】F1の元リザーブ・ドライバー、マリア・デ・ヴィロタ　ホテルで遺体となって発見される、33歳
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1381486011/

45 ：

事故後も味を感じることが出来ないとか後遺症があるみたいなこと言ってたけどそれは関係ないんかね

46 ：

事故後も前向きな様子だったのに…
不憫なことこの上ない。
ご冥福をお祈りいたします。

47 ：

片目やっちゃうと、高低差の認識がキツくなるらしいね。
戦争で手榴弾の破片を喰らって、
片目（見た目は普通）失明したじいちゃんがよく言ってるわ。
慣れた今でも時々、階段とかで危ない思いをするんだと。

48 ：

遠近感な

49 ：

俺は生まれつき片目があんまり見えなくて、野球のピッチャーやってたんだが、遠近感が
おかしいから、ピッチャーライナーやフライが怖いのなんのってｗ

50 ：

くだらない余談だが、3DSの3Dは両目の遠近法を利用して3Dに見せてるから、
片目だと3Dに見えないんだよな。

51 ：

俺は生まれつき両目があんまり見えなくて球技とかはボロボロだった。
ソフトボールとかで、自分の投げた球が見えないって言ったら、みんなビビッてたわ。
でもやばかったのは陸上のハードルだった気がする。
飛んでるとハードルが見えなくなってスピードが落ちて引っ掛けるみたいな。

52 ：

女性Ｆ１テストドラがいたことすら知らなかったわ

53 ：

後遺症の緩和に鎮痛剤が欠かせなかったみたいだしな。
マイケルジャクソン的な、薬剤が効きすぎちゃった系の死の可能性も有り得る。

54 ：

そう言えば「F1ドライバーの死亡事故」ってセナ以来じゃないの？

55 ：

これを死亡事故にカウントして良いのか？

56 ：

F1ドライバーにカウントして良いのか？

57 ：

レースに出てないから、正確には「F1ドライバー」ではないだろ。

58 ：

マリア・デ・ヴィロタはスペインTVEの報道では
事故による重傷に関連があると思われる心臓発作、だそうだよ。
>>38
ジャッキー・イクスの同郷の先輩にあたるトップドライバーで誰だったか
元々事故が多かったのが、最後はルマン式スタートで半ドア＋ベルト無しで走り出したせいか
コースアウト時に車から放り出されたせいで廃人同然になり、後に自殺したって人が…。
あとアヴスのバンクで吹っ飛んで車から放り出されたあげく旗竿に激突して
バンクの外の森の中で発見されたっていうドライバーも割と事故の多い人だったというし。
ジル・ヴィルヌーヴも「クラッシャー」という言い方こそされないけど（勇敢な走りそのものの印象のほうが高いため）
事故自体はやっぱり多かったということにはなるでしょ。

59 ：

>>38
マンセルの危機回避能力はガチ。
チェザリスも上手いと思うけど、天然クラッシュもあるから何ともｗ
琢磨は、普通にセンスがあるんだと思う、
生存能力と、運が無けりゃ、
殺し合いの英国F3と、マカオで勝利は飾れない罠。
クラッシュが多いのは、日本人でナメられがちで、
削りに来られてるのが、主要な原因だと思われ。
かつての小河さん的な立ち位置かと。

60 ：

マンセルは髭剃るとダメになるらしいし
人間じゃなくて猫科の動物なんじゃないだろうか…。
あとベルギー人でルマン式スタートの事故で選手生命絶たれたドライバーってのは
調べたらこのウィリー・メレスだった。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A6%E3%82%A3%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%BB%E3%83%A1%E3%83%AC%E3%82%B9
翌年（ジャッキー・イクスが歩いてスタートしたあの年）にも
やっぱりドア吹っ飛んで死んだドライバーがいたそうで…。

61 ：

そういやマンセルは「猫の反射神経を持つ男」って呼ばれてたっけね、猫飼ってるけど
何となく納得できるたとえだｗ

62 ：

>>58
ｳｨﾘｰ･ﾒﾚｽだったか

63 ：

マンセルの８６アデレードと９０イモラのリカバリーは
マンセル以外では無理

64 ：

デニーサリヴァンだったかな
インディでスピンしてリカバリーし、そのまま優勝したことあったよね
あのリカバリーもすごかった

65 ：

>>64
宇宙刑事シャリバンを思い出した。

66 ：

360度ターンといえば雨の中嶋だろJK

67 ：

>>66
当時ガキだったが毎日放送のそのレースのテレビ放映でオープニングのバックに中嶋ターンを映してた
本編見ててもそろそろスピンか　あ、やっぱりてな感じで子供心にも何してくれてんだよこのテレビ局はと思った

68 ：

2010年フォーミュラニッポン菅生でも小暮にアタックしかけてスピンしたロッテラーが一回転して復帰してまた追いついて抜いたなんて事がｗ

69 ：

94スパの顎が出てないとは

70 ：

顎の一回転は95年ハンガリーの予選の方が印象深い

71 ：

360℃ターンで別に難しくないぞ素人でもセンスの良い奴は普通に出来る
雪の日の駐車場でやったらいとも簡単に出来たし滑るゴーカートとかでも連れは直線でも真っ直ぐ走れなかったのに俺はコーナーでカウンター当てまくりでノースピン

72 ：

そりゃまー大雪の時に前輪にチェーン巻いた前輪駆動車で
周りが空いてるのをよいことに試しにサイドブレーキ引いてみたら意外と簡単にリア流したりできたし。
ただ、イモラのマンセルもそうだし茂木でのムーアやド・Rンもそうだけど
超高速で起きたことに対してしれっと対応しちゃうのは天才じゃなきゃ無理だろw。

73 ：

低い速度で、しかもドライバーが意図してなら、360度ターンはそれほど難しくないわ
ただ速度が高いと操作の猶予時間が極端に短くなるから、訓練されたドライバーでない限りは、やれないだろうな

74 ：

トレールついていただろうから相応に自動化する。

75 ：

>>73
そこはその通り。

76 ：

まあC.フィッティパルディの空中1回転の方がインパクト大きいけどなｗ

77 ：

ウェバーの一回天もな。

78 ：

あの年のメルセデスは本当酷かった、良く死人出なかったよ・・・

79 ：

マリオ・アンドレッティの空中3回転ナイスランディングには敵うまいｗ
ttp://www.youtube.com/watch?v=kMeE9NAh60I

80 ：

>>79
て･･･敵うまい

81 ：

>79
オヤジの方かw

82 ：

>>80
敵うまい(かなうまい)
日本語わかるかな？

83 ：

>>82
ひ・・・日本語

84 ：

>>82

85 ：

ニュル24時間ウイナーのシーン・エドワーズが事故死。

86 ：

ヘリからの静止画しかないけど
Sean Edwards killed in Porsche crash at Queensland Raceway - Pictures
http://www.youtube.com/watch?v=FS2jtnp7z4I

87 ：

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131015-00000008-rcg-moto
うわぁ〜、なんか続くな・・・

88 ：

助手席に乗ってたらしいけどドライバーは大丈夫だったんかな

89 ：

運転してた人も十字架背負っちゃったな。

90 ：

なんでそんな勇者中の勇者みたいな人が豆腐の角に頭ぶつけたみたいなことで死ぬんだよ…。
親父さんのガイ・エドワーズっていうとラウダの救出活動の印象も強いが
90年代に資金難のロータスにウォーキンショーと一緒に関わってたという印象もまた強い。

91 ：

>>85-86
そのシーン・エドワーズの父親のガイ・エドワーズは1976年にニュルブルクリンクで開催されたF1ドイツGPで、
クラッシュし炎に包まれたニキ・ラウダをアルトゥーロ・メルツァリオ、ブレット・ランガーらと救出したドライバーのひとり。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131015-00000008-rcg-moto
ttp://afw.fc2web.com/ziko/1976NikiLauda.htm

92 ：

しかし
当のラウダ→傷跡を残すも健在
ハラルド・アートル→航空機事故で死亡
ガイ・エドワーズ→息子が事故死
…歴史というのは皮肉なものだ…。

93 ：

>>86
タイヤバリアの飛び散り方が激しいな……

94 ：

画像では屋根に塗り分け線があるけど
これは普通のロードカーのポルシェではなくて一応はレース用のポルシェに助手席つけたもんなのかな。
レーシングカーに助手席つけて余興みたいに2人乗りでサーキット走ることはあるけど
元々2人乗りでレーシングスピードで走ることを前提に
ボディの補強やロールケージの取り回しを設計してるラリーカーの場合（それでも時々ナビだけ死んじゃう事故はあるが）
とは違って、本来は1人乗りで走る前提で設計されたレーシングカーの場合には
シートの取り付け自体は運転席と同じ手順で行ったとしても左右の安全性に差が出たりはするものなのかなぁ。
公道で普段は滅多に乗らない助手席に乗ると
自分で運転してれば挙動が予想できるけど他人の運転だと反応が遅れて怖い、とかいう
人間側の感覚の違いはあるけど。

95 ：

今年のルマンみたいにアウト側に吹っ飛んだのかね。

96 ：

しかし今年は何か死亡率高いな

97 ：

ガイ・エドワーズと言うと井上を連想する。

98 ：

そんなに今年死亡事故あったっけ？年のせいかSBKのモスクワぐらいしか覚えてないわ

99 ：

>>98
ルマンのシモンセン

100 ：

寺島茂氏も。

101 ：

死んだの？

102 ：

>>98
マン島で松下氏も逝ったな

103 ：

>>86
何があった？ってくらい真直ぐ行っちゃってるな。
車もあんなに潰れるなんて、回避できないようなトラブルでもあったんだろうか？

104 ：

これってポルシェカップ？
同乗者有りなん？

105 ：

>>86の空撮を見る限り、フロント部とタイヤバリアは激しく損傷（延焼）してるのにエンジン回りは普通に無事っぽいような
どういう経緯で燃えたのかね

106 ：

>>105
前から当たってガソリンタンクが破裂して、タイヤバリア周辺に飛び散ったんじゃない？
砂漠っぽいから、砂とかタイヤバリアなんかも結構熱そうだし

107 ：

>>102
ボーカロイドとかいうキモい絵が描かれたバイクに乗ってたんだっけ
マリアデヴィロタも結局死んでるよな

108 ：

そいやマカオでもあったね、バイクと車の２件だっけ？

109 ：

↑は去年の年末だったわ。

110 ：

20年程前には賭けレースの揉め事で射殺事件なども起きたマカオ…。

111 ：

http://www.youtube.com/watch?v=GH5d-fJXiN8
これって何が起こったんですか

112 ：

奇跡が起こった

113 ：

>>38
昔からいるクラッシャーみたいな人は　ちゃんと手加減を知ってたけど
（そうでないと　昔のマシンとコースでやったら死んでる）
佐藤琢磨は本当に手加減なしにやる。　あれは感覚がおかしい。
周りの人間も本気でビビってると思う。

114 ：

>>113
根拠のない中傷
アンチ佐藤は何が楽しいのか

115 ：

シーン・エドワーズ R.I.P.
他に覚えてる限りだと6月に
ジェイソン・リフラー (ダートオーバルのレース)
Wolf Silvester (VLN・病死)
アンドレア・マメ (Blancpain Lamborghini Super Trofeo)
Moto2のクラッシュはここでは語られてないけど危なかったな

116 ：

GCに出たガイエドワーズかな

117 ：

空撮の動画入りニュース
[Video]Sean Edwards killed in Porsche crash at Queensland Raceway at Willowbank Australia
http://www.youtube.com/watch?v=TRochwf4SHQ
ヘアピンぽい場所のようだけど
まったく減速できなかったのかな

118 ：

マシンの前面かなり圧縮されてんなこれ…

119 ：

ブレーキトラブル？

120 ：

>>115
日本GPの実況スレにgif貼られてたけどアレはヤバイだろって感じだった。

121 ：

ガイ･エドワーズって、中野が焼死した時
かろうじて難を逃れたのではなかったっけ？

122 ：

>>115
イギリスから短期ビザでオーストラリアにドライビングインストラクターとして来てたらしい。
地元の20才の若者が生徒として運転、本人は助手席でコーチしてた所、ハイスピードで突っ込んで
タイヤバリアにヒット。衝撃で本人はコース外まで放り出されて犠牲になったそう。
車はそのままコンクリートウォールにぶつかって炎上。消火はされたけど車は半分のサイズまで変形して、
閉じ込められていた生徒は３時間後に救出された後、ヘリコプターで病院に運ばれたけど依然危険な状況らしい。
このコースで４輪の死亡事故は初めてで、今年の始めに２輪のアマチュアレースで起きた死亡事故以来だとの事。R.I.P.

123 ：

以上は>>117が貼ってくれたつべのTVレポートの内容から。

124 ：

自分の運転での事故なら仕方ないが、助手席から放り出されたんじゃ無念だろうな

125 ：

クイーンズランド見取り図
https://maps.google.co.jp/maps?z=16&t=k&q=http://www.venus.dti.ne.jp/~arahata/ge/Oceania/Queensland_Raceway(Australia).kmz
ちなみに右回りで、事故は上の凹の真ん中らへん
左上の右カーブ終えるところでまっすぐ行った？
右上の最終右カーブに差し掛かったところでコントロール失って反対に斜行した？
そんなに高速の出るセクターじゃないみたいなんでほんと不運だなあ

126 ：

あ、もしかして凹の字というよりUの字に走ってたら最終コーナー前の直線は結構高速になるのかな？

127 ：

>>122
てことは鈴鹿のRーリカップのあの人ぐらい
ドライバーも酷いことになっちゃってるのか…。
ステファン・ベロフの事故の方に近いというか。

128 ：

バイク見てたけど、事故に関連してるのかな？

129 ：

>>118
ttp://resources0.news.com.au/images/2013/10/17/1226741/729108-7c02e122-3577-11e3-9051-f1cffb9afa3c.jpg
ttp://resources1.news.com.au/images/2013/10/17/1226741/729601-f3e59aa2-3641-11e3-9051-f1cffb9afa3c.jpg

130 ：

>>129
コンクリとかならまだ分かるが、タイヤバリアーに突っ込んでこれって、
どんな突っ込み方したんだよ・・・
てか、ボディ柔すぎね？

131 ：

>>129
なんだこりゃ…予想以上に酷い
カップカーだと最悪こんなになる事故もあり得るのか

132 ：

リアエンジン車ゆえにエンジンに押される状態になったんだろうけど
ケージ入っててこの潰れ方は酷いな

133 ：

後ろの青い服はいったい

134 ：

なんじゃこりゃ？本当にモロ垂直に入ったのこれ？
大概はどちらか多少なりでもナナメに入って、どちらかに振れるのに
見事に真っ直ぐ縮んでる様に見えるね

135 ：

この状態でキャビンの生存空間が残っているから柔い訳ではないでしょう
むしろお見事という感じ

136 ：

バーストして真っ直ぐって事か
整備の問題もあるのかもしれんが不運だなぁ

137 ：

タイヤバリアも見事に吹っ飛んでるしコース管理がイマイチだったのかなぁ

138 ：

210�q/hで激突だとさ

139 ：

バースト？
これで大事故を起こしたドライバーといえば
真っ先にジム・クラークの名が浮かぶ。
ニュルでのラウダの事故もバーストだったのかな？

140 ：

最後までブレーキ踏んでなかったとか？

141 ：

>>129
確かに車のつぶれ方がペロフの956と似てるな、こりゃ・・・

142 ：

http://www.youtube.com/watch?v=_bQFIJ4sD7o

143 ：

>>142
この雑なCG通りだとすると、衝突時のエネルギーがどこにも逃げなかったんやなあ
顎のシルバーストーンクラッシュ思い出す

144 ：

ロングストレートの先が壁ってすごいな。ブレーキ逝ったら終わりじゃん。

145 ：

この動画の最初のクラッシュみたいに
ブレーキがロックしたまま突っ込んじゃたのかなあ？
http://www.youtube.com/watch?v=bhKzt8xsriA

146 ：

＞ロングストレートの先が壁
結構多いよ。
国内のサーキットだって例外ではない。

147 ：

左回りの頃の西日本サーキットとかもそうだったな
エスケープも狭かった。
ピットアウトしてからいきなりロングストレートだったから
キャリパーが上手く付いてなくてノーブレーキで逝ったヤツもいた。
最終コーナーなんかアウト側ブロック塀だったし
酷いコースだった

148 ：

グーグルマップで例のコーナーみたらバリアはほぼ直角だしエスケープ狭いし危険すぎﾜﾛﾀ
と思って同じ縮尺でSUGOの1コーナーみたらもっと危険でﾜﾛえない
こないだのSFでオリベイラが突っ込んだけどあそこはどうにかしないと本当にマズイことになるかも

149 ：

>>146
富士にしたって鈴鹿にしたって・・・
逆にバンク付けてオーバルにしたら危険だしねぇ。

150 ：

sugoはまだエスケープが上り坂だから"多少"はマシかも　多少ね多少。

151 ：

>145
回転してるヤツ、綺麗にタイヤバリアとフェンス越えてるな。
もう観客も命懸けだなこりゃ。

152 ：

>>150
その上にまっすぐ突っ込みそうな場所はしっかりスポンジ置いてるのよね。
斜めに当たるような場所になって初めてタイヤバリアだけになってる。

153 ：

でも、この前のオリベイラはタイミングが一歩違えば
ジャンプして大惨事になりかねなかったがな

154 ：

>>148
つまり菅生旧コースを復元しろということですねわかります。
馬の背もあぶないから第二形態ですらなく初代コースが一番安全と。

155 ：

観客席が芝になるんだな

156 ：

SUGOの1コーナーは上りだから恐怖感はあまり感じないけど、
馬の背は下りだから怖いね。

157 ：

さすがF1。
操作に気を取られてクラッシュしないのかな？ｗ
http://livedoor.4.blogimg.jp/vsokuvip/imgs/b/f/bfac8941.jpg

158 ：

ポルシェのリアエンジンの弱点だは。

159 ：

>>156
登りだったっけ？
もう忘れた…

160 ：

前もどこかでこの話題を見たが…
菅生1コーナーはちょっと手前から上りだったはず

161 ：

丁度ブレーキングするあたりから登っている感じ？
回りきると、もう下りはじめるよね？

162 ：

>>161
1-2コーナーの間辺りが頂点ですぐ下るね
昔は1コーナーからハイポイントまで繋がって上りだったから名残じゃないかな

163 ：

>>158
かといってシトロエン2CVサハラとかミニ・ツインモークみたいに
前にもエンジン入れるってわけにも…。
いや、「ツインカレラ4」か…ちょっと面白そうだw
e-4WDのモータードライブユニットぐらいならあるいは？

164 ：

>>162
トン。動画見た感じ旧コースのが面白そうなんだなあ。

165 ：

旧コースは作りが単純すぎる
マリオカートの最初のコースっぽいwww

166 ：

あれはもうアップダウン無かったら
アメリカの砂漠の真ん中に作ったサーキットかと思うw

167 ：

http://photos.motogp.com/2013/10/19/99lorenzo_s1d4025_original.jpg

168 ：

てか、ＭＯＴＯ２大丈夫？
前回からクラッシュ多いけど････

169 ：

前回のクラッシュ、後続がマシンにぶつかったけどアレマシンじゃなくてライダーだったら丁度一年前のシモンチェリ状態になってたな

170 ：

いくら速度レベルとか車重とか色々違うにはしても
ウンチーニさんがあれで一応は競技生活に復帰できる程度の怪我で済んだというのが理解できない…。

171 ：

>>170
誤解してるやつが多いけど、当時ウンチーニの使ってたNOLANのヘルメットはあご紐じゃなくて、
チンガードの下の部分が左右に分かれてあごの下を覆うようにして固定するようになってた。
で、轢かれたりしてヘルメットに大きな加重がかかったら、頭とか首に大きなダメージが入る前に、
ロックが壊れてヘルメットが飛んで力を逃がすようになってた。
その設計の通りにヘルメットが飛んでウンチーニも軽症だったんだけど、ヘルメットが飛ぶっていう
インパクトのある映像を仕組みを知らないやつが見て、このメーカーの大丈夫か？ってなったから、
いい製品だったにもかかわらず製造中止になった。

172 ：

そういうパターンだったのか。
ただ、ウンチーニのような事故には有用でも、
投げ出されて転がってる最中に間違って外れたら怖いというデメリットもあるからな・・・

173 ：

ヘルメットの帽体が二層になって
初期衝撃は表層が割れ落ちて
衝撃を逃がすような感じにして
内側で頭を守るとか無理かな・・

174 ：

>>171
でも1回強打してすっ飛んでいったらその後はノーガードってのはなあ　結局淘汰された考え方だと思う
俺も経験あるけど路面を転がって複数回頭を打つケースもあるしね
車のエアバッグが一度展開したら終了なのとは微妙にニュアンスが違う気がする
NOLANとかNAVAやKIWIはポリカーボネート製だっけ？
俺の友人が当時NAVA被ってて逆バンクで転倒して顎から突っ込んで顎が90度横に向いてたな
選手のはスペシャルだろうけどユーザーのは使用環境も様々だし当時もNAVAは割れて衝撃を逃がす、とか聞いてたけど
やっぱ友人の事故の話聞いたら俺は国産にしとこうとは思ったな

175 ：

インディでビッグワン

176 ：

あくまでも確実に危険な状態を回避する設計であって
最初の一撃で致命傷を受けて終了するか、受け流して次のチャンスの扉に向かうかという話だからね

177 ：

てすと

178 ：

>>171
頭のヒットポイントを視点に体が360度回転してるんだから、
ヘルメットの脱落のしやすさ以前に、見た目通りの衝撃はあっただろ。

179 ：

Wikipediaによればヒットしたのは前輪らしいというから
タイヤが回転方向に巻き込もうとする衝撃の大半と
進行方向に首をへし折ろうとする衝撃の何割かはヘルメットが脱げたことで吸収できたんだろうけど
それでも水平に一回転しちゃったんだから相当とんでもないな。

180 ：

ttp://www.youtube.com/watch?v=5yxZrQJ-zZo
あんまり開いているようにも見えないけど、あれで脱着出来てたんだな。
オフィシャルが碌に確認しないでアカンってジェスチャーしているけど無理も無いか。

181 ：

色々な意味で今の基準で考えちゃったらいけないんだが
コースサイドと仕切られてないところを普通に警備員のおっさんが歩いてたり
序盤にコケた人のバイクの救援にきたマーシャルが日曜日のお父さんみたいなカッコしてたり
ウンチーニさん跳ねたガードナーがお濠に転げ落ちちゃったり昔は色々と凄い時代だったんだな…。
確かにTV大阪時代もアッセンはちょっと異次元感があったけどこれほどじゃなかったw

182 ：

>>181
1996 Jerez GP500決勝

183 ：

>>182
あれ、現場の実況者がクリビーレが勝ったって言っちゃって、
レース終わったもんだと観客がコース入って来たんだよね。
決定的にコアラが嫌いになったレースだったなあ。

184 ：

>>181
イマトラGPなんて踏み切り渡ってたぞ

185 ：

>>184
それどんな箱根駅伝…
もちろんそっちは列車は止めてて来ないんだろうけど
そうじゃなかったら降りた踏切にキレて突っ込んじゃうのが出るなw

186 ：

アンダーストープなんかバックストレート、滑走路だったな。
ブエノスアイレスのGPは柵とかなくてレース中なのに観客がコース横断してたな。
YouTubeで見て噴いたわw
1980年代後半でもまだまだ牧歌的だった。

187 ：

チャンプカーのサンノゼ初年度なめんなｗ
インディカーじゃセントピートで今も空港使ってるからなｗ
エドモントンも復活すれば…

188 ：

インディ（CART）で空港と言えばクリーブランドだな
F1しか知らなかった頃NHKの放送で見て、良い意味で頭の悪い発想に驚かされたわ

189 ：

インターネット前時代的な感覚でいえば
一般の日本人「こんなところでレースやる馬鹿がいてたまるか」
TVや雑誌の人「いました。偉大なる馬鹿でした。」
だからなぁw。
パリダカの前に「アビジャン・ニースラリー」っていう途方もない馬鹿イベントが開催されてたとは聞くのだが
（構成としてはパリダカと大差ないレベルなものの当時の技術水準からいえば尋常じゃない）
今となっては資料があんまり無いのが惜しい…。
手元にある76年のカーグラに載ってる内容では、76年初頭ぐらいに開催された時の大会についていえば
・カワサキ400RSとかミニトレとかノートンサイドカーとかで出た愛すべき大馬鹿野郎がいた
・バイクで完走した奴らはやっぱり少ない（前述の物好きの皆さんはやっぱり全滅）
・上位入賞したのは主にレンジローバー
・どのカテゴリの参加者とか全く詳細はわからないが2人死んだらしい
とか。
まあ…パリダカにスターレットで出て呆れられる日本人とかも大概だけどw。

190 ：

>>189
おもろいなぁ。バイク好きなんで特に。

191 ：

富士スピードウェイのスレにも書いたが、今日は高橋徹君の命日じゃなかったかな？
あのクラッシュは衝撃だった。俺はあの週水曜日から土曜日まで富士に居た。
日曜日は別の仕事で富士には行けなかった。だからそのシーンは映像でしか見ていない。
なぜか知らないが水曜日の朝食堂に向かう徹君と光さんと弟の任さんをビデオにおさめている。
女房から連絡があり「高橋さんが亡くなったって。」『馬鹿野郎、高橋さんじゃ国光さんか健二さんか、わからないだろ！』

192 ：

小学生のころニュースで見た。
クラッシュ直後にコクピットにおさまったまま
天を仰ぐかっこうで動かない高橋徹の画像を見た。
松本の事故との違いは当たりどころだけだったように思える。
GCマシンというのは本当に危険なモノだったんだなあと改めて思う。

193 ：

>>191
衝撃的だったよな・・・。
俺も自分の息子くらいのドライバーが事故死したことに衝撃的だった。

194 ：

変えられたはずの日本人ドライバーの歴史を奪った徹の事故死

195 ：

仕事で>>191の文章が途切れてしまった。
>>194
それでも同じ年の亜久里さんがＦ１に行き、徹君と右京だと３歳違いくらい？
その間にＦ１に行けたドライバーが居たかどうかは疑問だよ。

196 ：

>>191
親切で連絡くれたのにいきなりキレられた奥さん可哀相…

197 ：

奥さんも察しただろう、今、旦那がどんな気持ちか
流石にそんな糞女を奥さんにした旦那ならそんな事言わないわな

198 ：

高橋徹は過大評価されてたと俺は思う。
デビュー戦の成績で、期待掛けられすぎた感じだ。
その後は成績パッとしなかったのでかなりあせってたようだ。
来年に繋がるように最終戦、無理したのかな。
F1で通用するレベルのドライバーじゃないだろ。

199 ：

>>198
だな。
そもそもF1で通用するドライバーなら志し半ばで死んだりしない。

200 ：

そういう意味では獲得に動いてたといわれるマツダスピードは全くもって正解だったし
それっぽい動きがあると聞いて「早く来てくれませんかねぇ」言ってた高橋徹の感覚もごく自然なものではあったんだな。
子供の頃はトップフォーミュラの上位ドライバーなんて食うには困ってないもんだと思ってたから、
高橋徹のあのカツカツな契約書の内容にはショックを受けたもんだけど
後年色々なことを知れば「とりあえず持ち込み無し」でシートを用意した弘さんがよっぽど太っ腹だったとすら感じる…。
藤田直廣さんのNMSで若手時代を過ごしたドライバーには
直廣さんの店でアルバイトしてとりあえず食わせてもらってた人も多いとか聞くんだよなぁ。

201 ：

>>193
ヒモパンマンさんはお幾つなのだろうか…

202 ：

自分が、悲報で衝撃を受けたのは
福沢幸男と河合稔かな。
GC２戦の事故も。
あと生中継で見ていた中野・・

203 ：

このスレ、古参多すぎだろ。
みんな何歳なんだよ、フラッドとか還暦過ぎてんのかな？やっぱ

204 ：

わしゃ今年で白寿を迎えたわい

205 ：

パチパチパチ

206 ：

ﾌﾗさんは90年代半ばくらいにミドルフォーミュラ系カテゴリで活動してたらしいので
（内輪の話に詳しい顔ぶれからいうと大体その時期。FJやFT辺りからひょっとしてF3まで乗ってる？）
歳いってても50代くらいじゃないの？
当時のそのくらいのクラスだと比較的若くから頭角を現した方で20代前半くらい、
「フォーミュラは半ば趣味」みたいなハコ系出身＆ホビードライバー系でも
例えばOSAMUさんとか八百屋の橋本さん（94年頃の全日本F3に出てた人）とかみたく40歳いくかどうかだし。
…OSAMUさんじゃないのは間違いないようだとして
それじゃ八百屋の橋本さんかあるいは西垣内正義とかその辺りがﾌﾗさんの中の人？w
その前にはHNから大瀧選手あたりかと疑ったがw

207 ：

中野の事故死ってもう40年も前なんだね、それを見てるって事は還暦超えてるかもね。

208 ：

タナケンさんはHNの由来からいっても田中健二郎さんが幼少期のヒーローだった世代のようだし
「家業が電器屋だったから子供の頃にまだ一般にはあまり普及してなかったビデオデッキがあった」
という背景と、その結果として残ってる映像コレクションから推測するに
70年代半ばくらいには少なくとも「自動車レースに興味をもつような世代の子供」ではあったような感じ？

209 ：

セナの事故から来年で20年？だけど俺はまだ30歳迎えてないぜ。

210 ：

コテに敬称つけてんじゃねーよ
クソみたいな馴れ合いならよそでやれハゲ

211 ：

>207
中３の時生放送見てたので、５０半ばだぞ。

212 ：

|　　>>210　汲み取りのご用命とな
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213 ：

小５の頃のルマンで国さんのパートナーが亡くなったのを、
三田村邦彦がレポートしてたのを見た記憶がある。
が、クラッシュシーンが思い出せない。

214 ：

当時日産が提供してた、テレ東で関口宏が司会してた情報番組でも
初めて日産が参戦したということでルマンのダイジェストをやってたけど、
「深夜に起きた死亡事故」ということで残骸の映像がチラッと映ってた。
TV大阪の放映では出てこなかった若井伸之の現場映像が他局のニュースで流れたにも近いのかな。
なんかバラバラになって焼け焦げて車種すら良く分からないような状態だったという記憶はある。

215 ：

>>213
ガルドナーのクラッシュは真夜中だったからな
事故後の画像はどっかで見た気がするが。

216 ：

つべで探したらあった
http://www.youtube.com/watch?v=abJhmUPyPl0

217 ：

>>213
クレーマーのメカニックが大泣きしてたやつな。
あれは観ていてキツかったな・・

218 ：

事故は夜中だったのか。そうヨーガルドナーさんだ！
KENWOODの物悲しいCM覚えてる。

219 ：2013/10/24

そこでオンエア日までに急遽差し替えるべきCMを用意することが
モータースポーツに対する姿勢や企業姿勢を表すというか…。
ザナルディの事故の時のパイオニアも、日本ではあまり積極的に行動しなかったものの
北米向けには症状を案じるコメントを出したり、「我々は今までと変わらずチームを支援する」と発表もあり、
さらにはザナルディが慈善団体を立ち上げた時にはそれに対しても協力したとか。
だから「最後の12周」のあのデモンストレーションの時にも
車体には書かれていなかったものの、レーシングスーツにはパイオニアのロゴが大書きされてた。