【3DS】ブレイブリーデフォルト108【BDFF/BDFS】

1 ：2013/10/15 〜 最終レス ：2013/10/26

『ブレイブリーデフォルト FLYING FAIRY』
対応機種.　 ：ニンテンドー3DS
ジャンル　　 ：RPG
発売日.　　　：2012年10月11日（木）
価格.　　　　 ：6,090円（コレクターズパック：12,800円）
CERO　　　　：C(15歳以上対象)
発売元.　　　：スクウェア・エニックス
開発.　　　　 ：シリコンスタジオ
ﾌﾟﾛﾃﾞｭｰｻｰ. ：浅野智也
ﾘｰﾄﾞｱｰﾃｨｽﾄ：吉田明彦
シナリオ　　 ：林直孝(5pb.)
楽曲.　 　　　：Revo(Sound Horizon)
■公式サイト
ttp://www.square-enix.co.jp/bdff/
■wiki
http://www33.atwiki.jp/bdff/
『ブレイブリーデフォルト フォーザ・シークウェル』
対応機種.　 ：ニンテンドー3DS
ジャンル　　 ：RPG
発売日.　　　：2013年12月5日（木）
価格.　　　　 ：4,990円（前作所有者向け優待DL版：2,900円）
CERO　　　　：C(15歳以上対象)
発売元.　　　：スクウェア・エニックス
開発.　　　　 ：シリコンスタジオ
ﾌﾟﾛﾃﾞｭｰｻｰ. ：浅野智也
ﾘｰﾄﾞｱｰﾃｨｽﾄ：吉田明彦
シナリオ　　 ：林直孝(5pb.)
楽曲.　 　　　：Revo(Sound Horizon)
■公式サイト
ttp://www.jp.square-enix.com/bdfts/
■twitter公式アカウント
ttp://twitter.com/BDFF_OFFICIAL
■facebook公式アカウント
ttp://www.facebook.com/pages/BRAVELY-DEFAULT/173822029359134
※次スレは>>950が立てること。無理だった場合はアンカで指定。
※>>950から次スレが立つまで減速してください。>>950が踏み逃げしていない場合は>>970が立ててください。
※不愉快だと思ったレスはNGしてください。
※sage進行推奨。メール欄に「sage」と記入。
※ネタバレを含む事が多く、閲覧や書き込みは自己責任で。 以下のスレもご活用下さい。
【3DS】ブレイブリーデフォルト ネタバレ考察 3巡目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1354920193/
前スレ
【3DS】ブレイブリーデフォルト107【BDFF/BDFS】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1381461760/
関連スレ
【3DS】ブレイブリーデフォルトすれ違い通信スレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1348907576/
【3DS】ブレイブリーデフォルト フレコ交換スレ5
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/wifi/1356665756/

2 ：

※以下はBDFFについてのテンプレです
■体験版について
・今までの体験版1〜4をなくし統合。最新版さえあれば問題ない。
・製品版引継ぎ特典あり（体験版クリアと復興全店LV3まで入れて合計7つ）
・すれ違いで増やせる引き継げる村人は上限20人。
■製品版について
・コレクターパックは既に売り切れで再販の予定無し。
・セーブデータは1つ（要望が多いことは認識）
・AR機能は1％も入っていない（浅野P談）
■ダウンロード版について
・スクウェア・エニックスポイントカードが付属されない。
・購入特典「正教騎士の服」に関してはアチーブメントによる通常配信を行う。
・容量は約1.9GB（14,777ブロック）。SDカードの空き容量を要確認
●体験版からの引継ぎ（ノルエンデ村）・フレンド召喚の流れについて
Q：村人引継ぎがいまいちよく分からない
A：「ノルエンデの村の人口」は20人まで引き継げる
　 「フレンド召喚」のゲストは引き継げない
Q：フレンド召喚の流れがいまいちよく分からない
A：1.すれ違いはまずゲストに登録される
　 2.そこからフレンド登録することでフレンド召喚が可能になる
　 3.一度フレンド召喚を使用すると現在のフレンド召喚は使用できない
■攻略に関する質問は以下のwikiを参照してください
http://www33.atwiki.jp/bdff/pages/18.html#faq04

3 ：

■アチーブメントによる先行特典の通常配信について
入手条件：プレイ時間10時間経過
・正教騎士の服
・ドネルシュラーク
・ハヤブサナイフ
・フォックステイル
入手条件：終章クリア
・白銀武器シリーズ一式
入手条件：真終章クリア
・イデアの祈祷衣
・高貴な作曲家の服
・すっぴんのまま服
※特典を受け取るにはメンバーズサイトへの登録が必要
※「フォックステイル」、「高貴な作曲家の服」、「すっぴんのまま服」はお手持ちのコードでも2013年3月31日まで上記とは別に取得できます。
※先行配信によってすでに入手済みの装備品は、さらにもう1つ配信されます

4 ：

>>1
完全版フルプライススタミナ課金ゲームのスレが立ったぞ

5 ：

安くなってるしスタミナでもないよ

6 ：

>>5
安くなったのは1000円だけね
要素として必須ではない、ということでスタミナ課金とは呼べないものの、
じゃあどうして実装したのよ・・・という絶対矛盾状態
結局、3DS向けに下手に金かけたコンテンツだから無理矢理な展開になっちゃってんでしょ
これがPSPやVITA向けだったら、iOS/Androidに完全版でてたパターン

7 ：

人間は相反する思想の者同士、争いすぎました
救う事などできるはずもありません。相反するもの同士どちらかが再起不能になるまで争い続けてしまいます。争いたくなくても争ってしまう
そんな人達を沢山見てきました。このスレもそんな人たちの例ですね。
自分の思い通りにならない者同士が延々と争いを繰り返し、スレを崩壊に導いてしまいました
結　局　、　糞　ス　レ　と　な　っ　て　し　ま　い　ま　し　た
彼らは救われることなく今でも争いを続けています。現実だとわかるでしょう
どちらの言い分が白か黒か、ふたつにひとつ…それだけでは分けられない。これが現実です
私にはわかります。争いをやめることなど誰にもできはしない、と
自らが生き残る事、自らの主張を押し通す事、それだけしか考えていない、と
事実あなたがたは、排除され消えたくなくても消えていった命を後目に
今、笑って生きているではありませんか
それも仕方のない事です。正義は世界中にあふれています。どちらが正しい者か否かという問題ではありません
同じゲーマー同士でさえ争い合っている現状からもそれは簡単にわかる事です
灰色の世界で己の正義のもとに行動していく他にありません
人間はこれからも変わらず争いを続けるでしょう
どうしようもない矛盾。生きる為には相容れぬ者達を排除しなければならないのに
排除され消えていった命を思うと悲しい。どうしようもない矛盾
この残酷な法則を創り出してしまったのは、人間自身
意志など、はじめからなければよかった‥
同じ争いを繰り返す悲しいだけの生物なんて
みんな…みんなRばいいのです…

8 ：

どうして課金要素入れたの、なんてのは運営しか知らないことだけど
上から言われてねじ込んだって感じじゃないの。生中継の挙動からして
新システム使ってみたいって人はポイント貯めて何回か使えばそれでいいんじゃね
課金しないと完全に使えないってシステムじゃないんだし

9 ：

これが浅野個人の勇み足だったらマシなんだがなあ
実際には上からの圧力の可能性のほうが高いだろ
珍妙なブラウザゲーの件といい

10 ：

まるで進歩していないの名お前らｗｗｗコメがここの煽り屋そっくりｗｗｗマジ笑える
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8896584

11 ：

ホント課金とか要らんのや
なんでそんな自分でブランド破壊するようなことすんの馬鹿なの？ねえホント馬鹿なの？
しかもバカッターでユーザー舐めくさったこと言いやがるしホントふざけてんの？
もう買わねえよバーカ思い知れ！

12 ：

別に買わなければいいし、蓋閉じりゃ実機でも使えるみたいだし（使わんだろうが）
どうでもいいな
ただ、悪ノリされないように、サポセンに苦情は入れとくか
あと久々に来たんだが、電撃アンケート以外に配信アイテム関係あった？

13 ：

ドラマＣＤ発売。それにもコードが付く
誰の装備品を貰うかは選択できるらしい

14 ：

色々見てみた
●ブレイブリーデフォルト フォーザ・シークウェル Official Art Works：『ブレイブリーデフォルト』の世界を鮮やかに彩る公式アート集。12月5日にスクウェア・エニックスより発売。
●ブレイブリーデフォルト Rの手帳 Vol.1＆2：月島総記さんによる小説で、リングアベルの1人称視点で物語が語られる。Vol1＆2ともに、12月5日にスクウェア・エニックスより発売。
●ブレイブリーデフォルト フォーザ・シークウェル 公式コンプリートガイド：『フォーザ・シークウェル』の完全攻略本。ゲーム中で使用できる衣装がもらえる特典コードつき。12月5日にスクウェア・エニックスより発売。
●ブレイブリーデフォルト ドラマCD 〜リユニオンの祝祭〜：詳細は後日発表。ゲーム中で使用できる特典衣装がもらえる特典コードつき。
この４つにそれぞれ衣装が付くのかな？

15 ：

コンプ予定だがアートワーク2冊買うから、コード1個余るな

16 ：

>>14
小説は上下それぞれにつくから今のところ5個だね
あと同じ商品のコードは1つのIDに1個ずつしか登録出来ないとか
一番安い小説4個買うとかそういうのは出来ないってことだね

17 ：

小説やサントラにもSP付けるとか・・・なんだかねぇ

18 ：

前
作
持
っ
て
な
い
人
は
D
L
版
買
え
な
い
訳
？

19 ：

誰
か
に
旧
作
借
り
ろ

20 ：

データ引き継ぐだけだろ

21 ：

>>17
なに言ってんの？

22 ：

衣装は普通にDLCとして売ってほしい

23 ：

DLCで買える分、高性能とかね
例えば特定のアビリティがくっついてるとか

24 ：

そういうのこそやめてほしいんだが

25 ：

小説Rの手帳 表紙
http://z-ecx.images-amazon.com/images/P/475754118X.09.MAIN._V73b0d0eb-20131015185242-PE2HO-bit-ly-9rO4dw_SY6000_SCRMZZZZZZ_.jpg
http://z-ecx.images-amazon.com/images/P/4757541198.09.MAIN._V73b0d0eb-20131015185201-PE2HO-bit-ly-9rO4dw_SY6000_SCRMZZZZZZ_.jpg

26 ：

とりあえず>>1乙

27 ：

>>17
これってどういうこと？
衣装コード入れるとSPドリンクもおまけでついてくるってこと？
それとも別の商品にまた別のコード入れてくるの？

28 ：

制作側が想定している良いDLCとユーザーが求めるDLCに若干乖離があるのかな
その上ユーザーによっても良いDLCの定義にかなりの差があるっていう
個人的には、メインシナリオに関わる追加エピソードや
メインのシステムに関わるものに課金限定要素があると嫌だな
そういうものは後日通常配信してもらえるなら別に課金先行配信という扱いでもいいけど
DLCの存在自体を否定する考えの人もいるだろうけど、流石にもうその考えは無理がある
昔と違ってゲーム買ってくれる人なんていないんだから、
本数で勝負できない分別の所で収益を出さないと発売する事すらままならない時代になってしまったし
それでもなお嫌ならもうレトロゲーマーになるしかないと思う

29 ：

>>27
デマでしょーね

30 ：

私はこれ(SPドリンク)でBDを辞めました

31 ：

>>25
想定してたより画像デカくてワロタ
今回の表紙は特に何も隠しはなさそうかな？

32 ：

>>27
知ったかして、ハズしたんじゃないの

33 ：

>>25
パッと見ファン以外は分かり辛いなｗ

34 ：

>>25
なぜかデスノートを思い出した

35 ：

>>33
実際にプレイしてないとわからんねコレは

36 ：

まぁ俺は買うけどね。課金する気はさらさらないけど。

37 ：

あーだこーだいっても
どうせ、買うんだろ？

38 ：

まぁ買うよ
課金はしないしアンケートもきっちり書いとく

39 ：

文句言ってる奴はどうせ買う気ないんだろ

40 ：

買ってから文句いっても手遅れ
企業は金が入ったからもう何も聞かない

41 ：

グッズについてるコードってeストア限定？

42 ：

違う
普通に近所の書店で買っても付いてる

43 ：

>>42
サンクス

44 ：

これ全部買うとコードが一つ余るけど、衣装配信はまだあるのかな？

45 ：

まともな頭してたらDLCは今回はともかく続編では完璧なかったことにされるはずだけど、
果たしてどうなりますやら

46 ：

まぁたスタミナ課金か

47 ：

あんまりだぁ

48 ：

課金だょ

49 ：

課金ゲーですからね

50 ：

つい最近、NintendoDirect見て興味を持ったのだが、
スレ見たら、書き込みの殆どが課金の話題だったという・・ｗ

51 ：

フタ閉じ課金ゲーですね

52 ：

>>34
もともとDの手帳からして狙ってるだろw

53 ：

完全版フルプライス課金ゲーム

54 ：

スリープ課金

55 ：

スリープペイドリンク

56 ：

>>45
続編は課金ありきで製作に決まってるだろ
まぁJOJOみたいに上からの圧力で強引に組み込んだら
どうなるかってのは火を見るより明らかだとは思うんですけどね

57 ：

今さっきBDFFクリアしたんだけどさ
エンディングのテーマソングがコミックバンド過ぎて萎えたわｗｗｗ
FF12っぽい感じを期待してたのに男女ボーカルデュエットとか・・・ねぇ
しかも男の方が微妙に音痴だし、曲終わる直前に急に盛り上がって行きなり終わるとか
これも浅野Pの趣味なのコミックバンド？
主人公ティズが魂抜かれて墓場で死んで終わるとか
結構シリアスな内容なのに・・・

SPドリンク云々じゃなくてこっちの方が問題だと思うね

58 ：

二周目クリアした
ラスボスまでは趣味パでいけたが冒険家には瞬殺されたは
ティズ死亡エンドは今でも納得出来ないが次回作への布石として理解しておくか

59 ：

>>57
コミックバンドの意味くらい調べろよゆとり

60 ：

>>57
主役キャラに全く感情移入出来なくて、曲と画像がすごくても
ED全く印象になかったわ>>FF12

61 ：

EDは、失礼だがRevoが歌いだしたときｽﾞｺｰってなった

62 ：

課金要素は後付けにして、ソフトに入れた状態で売らないでほしい
プレイ中、常に近くにあると不快

63 ：

課金の中でも最悪な部類だしな
これは間違いなく客離れするわ
ホント馬鹿なことしたもんだ

64 ：

誰も課金しなく不満だらけなら続編は廃止だろうけど(続編システムの実験であるわけだし)
どうせウマウマ出来る分くらいは課金する人いるんだろうなぁ

65 ：

だから悪質なゲームなんだよこれは
所詮BDユーザーのことなんてモルモットとしか思っていないんだから
聖剣伝説と同じだよ、これ
散々Rされたあげく使い捨てられるタイトルにしか見えない
そういうゲームのファンになっても悲しいだけ
こんな悲しい思いをさせられるくらいならこんなゲーム初めから好きにならなければよかったと思ったわ

66 ：

SPドリンクって名称が直球すぎて怒り通り越した草生えた

67 ：

この長文君はいつまで粘着し続けるのかな

68 ：

なんでゲームシステムの根幹に関わるとこに課金入れてくるかね
百歩譲って追加シナリオや追加ボスならまだわかる
そもそも焼き回しのソフトで5000円とって課金ゲーとか
開発は頭がイカレてる

69 ：

逆だわ
追加シナリオや追加ボスの方が許せないわ
シナリオの続きが見たかったら課金してねってそっちのほうがクソだろ

70 ：

どっちもやだ

71 ：

BDFS新曲あるけどここの人はどの曲が好き？
自分は邪悪なる飛翔だけど

72 ：

限界突破したら鉄壁からの超突進とかどれぐらいダメージ出るかね
守備６００％アップで超突進でさらに２倍とか最初から限界突破想定して作ってるよな

73 ：

>>71
彼の者の名は…と、地平を喰らう蛇
ティズの必殺技曲の、君は僕の希望も好きだ

74 ：

>>69
誤解しないでほしいが百歩譲って、ね
肯定はしないよ
洋ゲーよくやるから追加マップやら追加シナリオDLCに慣れてる思考なんだわ
ソーシャル系の課金は通常プレイ中に支障が出たり、待たされたり
ゲームする時間が限られてる人間にとってはマジでやめてほしい
ジョジョはそれで呆れた

75 ：

追加マップや追加シナリオのDLCって要は拡張パックを分割して切り売りしてるようなもんだしな

76 ：

四人の必殺技の曲もいいよね
続編の音楽も期待してるわ

77 ：

>>57
あの唐突な盛り上がり以降は失礼ながらいかにもアニソン系だと思った
とりあえずテンションMAXでいけば何とかなるっていうか
スパロボっぽい

78 ：

FF13とかブレイク必須のハイパーインフレゲーになってるから
その対照的な感じで敢えて9999止まりにしたと感心していたんだけどなぁ
まさか完全版（多分続編も）で限界突破実装してくるとはね・・・しかも有料で
自称ゲームマニア様のご意見取り入れたとすれば・・・なんだかなぁと思うよ

79 ：

このスレの意見からしてどう言い繕っても課金を入れたこと自体間違いだったとわかるでしょう
みんなが意見を出し合ったところでこれがいいという統一された意見が全くないわけだし
たった1つの汚点で充実された完全版という評価が一変、不必要な邪魔な不快な要素があるゲームになってしまったわけだから

80 ：

>>69
俺もイベント課金の方が腹が立つな
スタミナ課金は、それを使わなかったらまともにプレイできない（課金必須）なら最悪最低
必須じゃないならまあ許容する
課金で腹立つ度としては
必須スタミナ＞＞＞＞＞＞＞追加イベント＞＞便利装備や稼ぎ場提供＞非必須スタミナ＞＞＞＞＞＞＞着せ替え衣装
どうせ課金ならアニエスとイデアの衣装売れよ
３００円払ったらアニエスにブラボー着せられるなら出すぞ

81 ：

>>78
それぞれ好みはあるとは思うけど、
FF13の戦闘叩いてる奴は頭悪いというか、普段も要領とか悪いんだろうなって思う。
BDFFに関しては途中から簡単にカンストし過ぎて高消費の技が死んでたし、
大艦巨砲主義的にはなんだかなぁって思ってたわ

82 ：

おまいら本当にBDFFが嫌いなんだな

83 ：

当たり前でしょう
このスレの流れを見ればわかること
このシリーズは最初だけもてはやされただけのもう過去のシリーズだよ
まだ2も制作途中だというのにオワコンになるのが早すぎた

84 ：

スレの雰囲気が課金で一変したな。

85 ：

ファンでもないやつが抜かすな

86 ：

ID:sWR+br1+　は何がいいたいの？
はいそうですねとでも納得してほしいの？
このゲームに失望したなら買わなきゃいいじゃん
買わないなら書き込む必要ないしね
BDFFが好きならBDFFの話しようぜ
このゲームが好きなわりには課金の批判しかしないし
批判がしたいならアンチスレいけば？
まさかこんだけ批判しといて買うわけないしねｗ

87 ：

課金ネタで叩けど本部からの指示があったんだろうね
ソニーハードファンは

88 ：

まさか俗にいうネガキャンする人ですか？
ID:sWR+br1+の書き込みはそうとしか考えられないのですが
課金に不満があるのは当たり前だし
自分は課金は許せないけどこのゲームには
それを補うほどの魅力を感じてるし
ファンのふりをするのはやめてもらえませんかねｗ
買わない＆批判の書き込みだけならアンチスレいけよ

89 ：

自分で何度もアンチレスしといて
「このスレの流れを見ればわかること」だからなｗ
ゲロ吐いた張本人が「ここは不潔ですよ」って言ってるようなもん

90 ：

>>71
アニエスの必殺技が好きすぎる
ずっと聞いていられる

91 ：

アンチもアンチだが狂信者も狂信者だわな
正義感振りかざして叩いて場を荒らしてる時点でどっこいどっこい

92 ：

必殺技の曲は４人にあっていて本当に良いよね
歌詞もあってる
希望へ向う序曲もかなり好きだわ

93 ：

ごめん気を付ける
課金は本当に残念だったからね
特にシステム課金だから

94 ：

折角の新規IPで割りと評判もいい分残念
この課金がFFシリーズでやられてももう何とも思わないんだがねw

95 ：

俺は最近3DS買って体験版やって面白かったから首長くして待ってるんだけどなぁ

96 ：

>>95
今ここ来てもこんな調子だしBDFSクリアしたらまた来なよ

97 ：

BDFS組はBDFS公式サイトを見ないようにな
BDFFプレイ済みを想定してるのかネタバレの嵐だ

98 ：

体験版からＢＤＦＳって引き継ぎできるのかな
すれちがい通信とかネトフレ招待がＢＤＦＦとＢＤＦＳでできるかもわからんし

99 ：

ＳＰがＳＬＥＥＰ　ｏｒ　ＰＡＹの略だったとは

100 ：

スタミナポイントの略じゃないの？

101 ：

>>97
一か月前にクリアした新規の者だが壮大なネタばれに衝撃した
せめて初ループ後に見るべきだった・・・

102 ：

ところで
ゲハ臭くない奴らですらスタミナ課金とか言ってるけどお前らそれでいいのか？
それともここはもうゲハ住民に完全占拠されたorゲハ毒に完全に侵されたのか？

103 ：

違うよ
だって時間経過で回復、貯めないと使えないという所がスタミナそのものじゃん
何も間違っていないよ

104 ：

システム課金良いわけないよ…目玉にしてたシステムならなおさら

105 ：

そうか、じゃあそんな鬼畜仕様を導入した糞ゲーシリーズなんて二度と買わない

106 ：

>>105
捏造すんなボケ
SPはゲーム進行に関係のない、いわゆる必殺ゲージみたいなもんだ
必殺ゲージを回復する薬をリアルマネーで売るってだけの話と考えればいいだろうがボケ
しかも必殺ゲージ的なものは時間経過で貯まると書いてあるだろうが

107 ：

フルブレイブ君新ジョブマスターしたのか

108 ：

邪魔してごめんなさいフルブレイブ・・・

109 ：

フルブレイブ君ちゃんと4回やんなよ

110 ：

>>104
これがフルブレイブにも自在に割り込むブレイブリーセカンドか…

111 ：

ティズ「おいスクエニ！メインキャラ4人中俺の扱いがひどいじゃないか（棒）」

112 ：

>>106
じゃあなんでそのアイテムゲーム内で手に入るようにしないの？
わざわざ新システム作って課金を結び付けた意味は？

113 ：

フルブレイブ君にレスw

114 ：

>>112
冷静になってレスした相手を見てみろ

115 ：

未だ速報のゴキブリがいるのかよ

116 ：

正直、この程度の流れで「俺たちはゴキブリに攻撃されている！」と言えるって
どんだけ平和かってことの証明だよな
スクエニだからありえないが、仮にこれがPSハードで出てたら
煽り抜きにこの1000倍は叩かれてるぞ。それでもゴキブリに攻撃されているという構造を仕立てあげるのは、
それが「便利」だからだろうな。
モンハンにしても批判意見はすべてゴキブリの工作、本当に便利

117 ：

もうさ………この前台所でゴキブリに正面から体当たり食らって死ぬかと思ったよ………

118 ：

>>117
ホウ酸団子を設置しておけ
最初の1年目は多めに、30個くらいありとあらゆる場所に蒔け
2〜3年でゴキブリなんぞ一切見なくなる
もっとも、貴様の脳に巣くっている「ゴキブリ」は排除不可能だろうがな

119 ：

纏めてゲハ速に帰れ

120 ：

>>81
BDFFは簡単にダメカンストし過ぎだよな
あれじゃ限界突破は欲しくなるよ
でも出てくる相手のHP的には9999で調度良いんだよね
とは言え簡単に数値をインフレ化するってのもね

121 ：

ゲハ速ってなんだよ
なんかゲハの荒しと今回の件で頭にきてる人間と勘違いしてない？
こっちはあの糞搾取に悪びれることもなく
いけしゃあしゃあと「買うことができる楽しみの提供」とか言いやがった件にマジで頭にきてるだけなんだけど

122 ：

ゴキブリ云々は例外なくゲハだろ

123 ：

このスレで喚けばスクエニがやめるってゲハ速で言われたのかあ

124 ：

まだゲハからのお客さんが課金課金いってるのか

125 ：

この統一意志が本当に怖いな
自分たちがPS陣営にはそうやって攻撃してるから、
自分たちも同じように攻撃されてると本気で思っちゃってるんだろうね。
この構造によって完全な攻撃態勢と防御態勢が同時に築かれてる
まさに、無敵
ゲハ言うならJOJOなんてまさに100スレ以上伸ばされてたし、それと連動してたのは明白。
何度も言うが、この程度の負の流れはゲハなんぞ一切介在してねえよ
つか「ゴキブリ発言」に対しては何の非難もないのな
人間をゴキブリ呼ばわりしてる奴こそ、ゲハの風土に馴染んでるゲハそのものだろ
まあ任天堂ハードにさえ出せば、どんなことやっても叩かれないんだからそりゃ出世の出汁に利用するわな
仮に、浅野が任天堂ハードを切り捨てても文句は言えねえぞマジで
（林に続いて月島と絡んでるあたり属性は明らかだが）

126 ：

アンチスレでも立てればいいんじゃないかな

127 ：

>>126
それ、JOJOの時も必死に訴えられてたんだよね
ま、浅野はマジで一度PSハードに出して課金やってみたらいいんじゃないかな
ネットの空気がどれくらい変動するかリアルで身にしみてわかると思うよ

128 ：

とりあえず ID:MDpcALuf [2/2]みたいなのをゲハといいます
自分でゲハでJOJOが〜とかゲハ自白してるし、何がゲハなんぞ一切介在してない、だ馬鹿じゃねーの？

129 ：

>>128
ゲハ速に帰れ、言ってる時点で君の正体も丸わかりだけどな
ゲハ速はゴキブリの巣ってことにされてるからね
あれも実際見ればわかるが、クソコテの集団とおちゃらけた雑談する空間でしかない
いわゆる任天堂陣営的なうす暗いジメジメした空気は一切ないぞ
暇なとき張り付いてみ

130 ：

ここいる人がJOJOを叩いてたわけではなくね？巻き込まないでよ
よく知らんけど今はJOJOよくなったんでしょ？いいじゃん楽しめばJOJOを
ブラボーバニー楽しみよ〜アートブックも楽しみ
吉田さんのアートブックって他にある？

131 ：

>>129
いいからお前はゲハに帰れ
自ら住民カミングアウトしてんじゃねぇよ

132 ：

>>131
ま、ゲームは卒業確定済みだからどうでもいいんだがなもう
任天堂陣営に肩入れするメーカーやクリエイターだけに都合のいい空気が固められたからな
純粋なゲーマーの立場というものはもうどこにもない
普通に3DSとVITAなら後者で遊びたい層ってのは、それなりにいるはずだけどな

ゲハ速公認まとめサイト
http://blog.hokanko-alt.com/
どんだけ平和やねん。
ニシくん♪ニシくん♪ってまるでアイドルみたいな扱い
ゴキブリッ！ゴキブリッ！と温度差ばねえ

133 ：

この人真性っぽくて怖い

134 ：

ひたすら疑問を内に抱いてるだけだけどな
ソクラテスを凶人として毒の杯を飲み干させた時代から、同じパターンの繰り返しだな
プラトンは偉大すぎたな。

135 ：

ありゃ　ずいぶん不気味なスレになっちまってるな　また今度

136 ：

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1362437686/

137 ：

正直数日前に比べると遥かにマシになってると思うよ、ここのスレ

138 ：

不気味なのはこのゲームの課金だろ

139 ：

ブラック企業の作ったゲームだから

140 ：

このゲームはクソゲーじゃ無いが
プロデューサーはクソプロデューサー大賞だろ
完全版フルプライスでもクソなのに
課金だぜ
ねぇよw

141 ：

課金て聞い焦って調べたけど、買っても買わなくてもいいやつね。
良かった〜。

142 ：

完全版フルプライスは
もう少し叩かれてもいい
課金は論外だが

143 ：

公式をサラッと見ただけだが、
・ブレイブリーセカンドなる業を使うのにSPが必要。
・SPを貯める方法は、１．スリープさせておく　２．eShopで購入
ってことでよいのかな？
で、疑問なんだけど
・ブレイブリーセカンドは使わなくてもクリア可能？必須であるならどの程度？
・ブレイブリーセカンド一回のために必要なスリープ時間は？
・ブレイブリーセカンド一回のために必要なお金は？
この辺ははっきりしているのでしょうか？

144 ：

セカンドはそもそも必要のない難易度ではあるらしい
ただやり込み向けにもってのがよく分からんところ
最初から最後まで要らん物だと良いけど

145 ：

そもそもが前作のイベント調整に、次回作の”先行体験”として乗ってるだけだから通常ストーリーは問題無いでしょう
新規追加のボスとかあるなら、使わないと無理な可能性はあるが
あとは1万越えカンスト狙いとか

146 ：

ボスを１ターンで倒すとかそういう意味じゃね＞やり込み

147 ：

浅野がロマサガ2リメイクしたら間違いなく
クイッコタイムを有料消耗品DLCにすること間違いないなｗｗｗ
今回のPSドリンクはそれ位の悪質性がある。

148 ：

>>143
SPは８時間スリープして１ポイントって言ってたかな
ちょっと少ない気がするね

149 ：

割り込んで何回もどついて倒すのを1ターンと考えるのかね
というよりSPドリンクの上限を増やせるわけじゃないならそれはないのでは

150 ：

＞＞今回もコスチューム揃えるために画集、小説×2、攻略本買わせるとかゲスすぎる
これってもう決定してるの？それならこれもＤＬＣに入れろやクソエニ。これは完・完全版が出るまで待った方がよさそうだな

151 ：

続編とやらが完全版待ちされる可能性をスクエニは考えなかったのかね
とりあえずアンケ重視っつってんだから課金はどうにかしろよ、せめて続編ではな
コスチューム揃えるために関連商品買わんとイカンのはドラクエ7とかでもやりやがったんで、
課金もコスチュームもスクエニの方針で一開発者にはどうにもならんのかもしれんけどさ

152 ：

コスチュームなんてそれこそおまけだろ
アバター見せるゲームでもないんだし
強いて言えばパンツ姿のリングアベルでイベント台無しとかそういう遊びに使う程度だし
それに正教騎士服とかの例からして、コード期限切れたら普通に配信されると思うぞ

153 ：

８時間で1ポイントって言ってるけど
例えば神速瞬撃みたいなBP2消費する技使おうと思ったらSP3必要なんだよな
丸１日スリープしないとこれができないことになる

154 ：

隠しボス相手に使うくらいならそれでもいいと思うけどね、メンドくさいけど

155 ：

>>152
複数所持に意味がないアイテムで、後で配信してくれるならそれでもいいかな

156 ：

>>153
しかもスリープしないと溜まらないから他のゲームできないよ＼(^o^)／

157 ：

合計50ポイント分SPを貯めた
ブレイブリーセカンドを使って30万ダメージを超えた
今回はこんなアチーブメントもあるだろうな
ブレイブリークエストに至っては
SPドリンク購入額が合計500万以上にしよう、とか
SPドリンクの購入者総計を1万人以上にしよう、とか設定される

158 ：

ひどいゲームだね
課金者増やさないとクエすら達成できないゲームだなんて

159 ：

新情報だねそれは

160 ：

被害妄想いい加減にしたら？

161 ：

>>157みたいなクエストがある可能性は否定出来ないぞ
そもそもBDFFの方で「スクエニメンバーズのアイテムを購入する」っていうアチーブメントあったろ

162 ：

ワロタw
GKの空気ってこういう感覚なんだよなあ
ttp://blog.hokanko-alt.com/archives/34020542.html
「和」と「笑」の心が常にあるよね
AAもGKが作ったのは笑える奴ばっかりだし（あの方々は改変してパクリまくってるけど・・・）
浅野さあん、藤澤さあん、こっちおいでよー。

163 ：

そんなアチーブメントあったっけ？＞アイテム購入

164 ：

とりあえずスレの流れ見て思ったのは
このスレでよく見られる課金非難論を掲げている奴が
ファンを装って購買意欲低下か内部分断かそういう工作的なもんだというのはわかった
フルブレイブ君にマジレスしているのはウケたわ
今回の件で頭にきてる一般人を名乗っているみたいだけど
この話題が上がる前からここ見たことのある人だったら絶対にしないよなマジレスなんて

165 ：

そんなわけで
数スレ前に比べればどんどんネガキャンの質が落ちてきたと思う
長文書いている人みたいに狂ってて胸糞悪い奴が減ってきた
>>155
今回関連商品5つに対して限定衣装4つあるから
コード5つ登録した人は複数所持の意味がある衣装(すっぴん服)がもらえるとかすればいい気がした
もちろん無登録でも1、2着くらい手に入るようにした上でね
無印版でもサントラ買った奴は2着所持、そうでない奴でも1着手に入ったし
>>163
あったけど、有料アイテムじゃなくてメンバーズポイント使って購入できる奴だったと思う

166 ：

>>164
その手の輩が、大げさ抜きに百人単位で攻め寄せてくるのがソニーハード
もうそうなると一つの世論を形成しちゃうからな。みんな一斉にネガキャンに流されちまう
ここは固有名詞がつくレベルの平和さってこったね

167 ：

きみもゲハに帰ったほうがいいよ

168 ：

はいはい全部工作工作おめでたいね

169 ：

>>163
そういや
有料アイテム購入でアチーブ達成とかいうやつなら既に他のゲームでやってることがあるわ
ディシディアと零式で
これ以上被害を出さないために今のうちに叩いておくとか正論振りかざしてるみたいだけど
もう今更感があるわ、単にこのゲームの存在が嫌いだから叩きたいだけっていうね

170 ：

課金非難したら工作って
ならジョジョASBはどんだけ工作されたってんだよ？

171 ：

ジョジョは課金以前にゲームとして糞だったからなあ

172 ：

だからスレチだって
ASBのスレのことは知らないけど、ここの住人が工作に関わっていたわけでもないんだから迷惑だって話
まあここが工作されるのも仕方ないとは思う
こっちがどう思おうと叩きたいと思う人は存在するんだから止めることはできないしね

173 ：

通信要素があるとはいえオフゲで課金は最悪
使わなくてもすべて回収できるなら問題ないんだが・・・

174 ：

ゲハまとめサイト貼ってるドアホ、文体がここ暫く3DSの各スレ荒らしてるヤツと一緒じゃねぇか
こういうのが工作っつーんだよ

175 ：

完全版で追加衣装を押すあたり
次回作はジョブチェンジ制じゃなくてライトニング着せ替えの様に
衣装毎にユニーク性能実装されてるじゃないかな？
ティズの次元管理官だと時魔道士とかリングアベルの褌？はシーフの様な感じで・・・
それにレベルアップでスキルアップしてくみたいにね

因みに次元管理菅という文字見てクロノクロスが頭に浮かんだけど
まさかそれのオマージュだったりね・・・

ラスボス戦（真エンド）がREVOさんオリジナル曲の音ゲー風とか
タイミング良く手順通りに指定ボタンをポチポチ、間に合わなかったら
SPドリンクで時間止めて「ゆっくり押して行ってね」
あ、（察し）

176 ：

速報貼る辺りこいつははちまきの小僧臭いねｗｗｗ
抽出 ID:gzcK0oxP (2回)

177 ：

最近発狂IDでまともな人間をスレに近付けない手法多すぎね？

178 ：

別に俺は課金があってもいいと思うんだけどな
たとえばさ、ロック解除じゃなく、本当のダウンロード方式で、追加シナリオを出すとか
そういうのがあれば長く遊べるし、ボリューム次第じゃ、1本1000円ぐらいでも
ゲームの世界により長く浸れて楽しいだろうし
でもSPとかないだろ・・・
攻略の為の救済策なら、どっかにレベル上げやJP上げの経験値稼ぎできるスポット作ればいいわけだしさ

179 ：

仕方ないさ。印税みたいにDLCでSP1本売れるごとに浅野さんに50円入るみたいだし

180 ：

そもそも救済が必要なほど難しい場面ってないよなぁ

181 ：

簡単に課金を使える仕様だと、知らずに子供に買い与えた親が被害を受ける事例も出てくるだろうな　
親のクレカの番号をコッソリと紙に書いて、SP使いまくって、翌月の請求書で親がビックリ

182 ：

やっぱりひどいね…
子供を無慈悲に巻き込むようなゲームなんて
でも、CERO15歳以上と書いてあるから自業自得とか言われるんだろうなあ
湯水のようにSP使わなくてもいいゲームだという分別すらわからない子に与えたのが悪いとかいわれそう

183 ：

やっぱり課金仕様は酷いよ

184 ：

ってか今までバトル関係のDLCでSPの様なチートアイテム必須だった事例ってあるのか？
エクストラボスじゃなくて本編上で・・・
もしあるとすればSP必須なレベルデザインされているって事だよなぁ

185 ：

レベルを上げて物理で殴る、そんなドラクエ脳だとこれや最近のFFは難しさのせいで投げる

186 ：

ガチャでもないのにいちいち騒いでんの？
ゴキブリすぎる・・・

187 ：

やりこみする人ほどSPドリンク使うの拒否しそうだけどね

188 ：

イージーにすればいいじゃん

189 ：

難易度自由に変えられるのにね
課金について詳しいくせにシステムについては何も知らないんだなぁ

190 ：

SFC時代のFFが好きだった人が主なファンなんだから、
限界突破や時止に抵抗感じて使わない人のほうが多そうだが
俺もゲームバランス崩壊するから使わないし

191 ：

>>185
これ、結局物理が強いゲームの典型例なんですけど

192 ：

>>187
でもやりこみするためにはSPドリンク課金が必要になるというジレンマ
何せ公式に「SPドリンクは超やりこみ用」とか言っちまって
暗にやりこむためにはSPドリンク課金が必要ですよと言っちまったからな

193 ：

>>185みたいに
無印版やったことないのが丸わかりなレス内容なのに実際にプレイした感じで語っている奴が多すぎる
本編バランスが課金必須かも知れないから不安と言っているレスも草が生えてしまうわ

194 ：

中盤はクレッセントムーンでボコる
終盤はフルブレイブ節制
かなり簡単な部類のゲームだよな

195 ：

いや俺がクリアできてない訳じゃねーぞ。
アビリティをよく分かってない層も居るって話だよ。
○○すればいいじゃん、の○○を知らないというか

196 ：

>>194
対処療法があるからヌルゲーとか詭弁の典型だな

197 ：

このゲームを知り尽くした廃ゲーマーと
ただの一般プレイヤーを一緒の土俵で比べないで欲しいね
一般プレイヤーからすると難易度が高くて課金無しではクリア出来ないんじゃないかと不安になるゲームだよ

198 ：

3DS『ブレイブリーデフォルト』発売から約1年、新作を踏まえて『BDFF』をレビューするなら何点を付ける？
http://dengekionline.com/elem/000/000/734/734134/

199 ：

こういう自称プレイヤーの書き込みがあったから
SP課金とかいうシステムを勘違いして難易度調整として入れてしまったんじゃないかと思いたくなってきたわ
ほんとうの一般的な意見を集めるならいくらでも複垢可能な電撃アンケとかは参考程度にとどめて
ポイントカード登録orブレイブリーコード登録済みの奴からだけ意見集めたほうがいいと思うわ…
まあいくらそんなことしようが結局は製作者側の情報収集能力次第なんだけど
うそをうそと見抜けない奴にはユーザーに受け入れられるゲームを作るのは難しいんだろうね

200 ：

>>197
そういう人らはあんまやらないから普通に貯まって、普通に使うと思うぞ…。
俺はより分かり易い切り札としての側面は評価してるが、課金で云々はどうかと思ってる。
ポケモンの木の実みたいに１日に回数制限で良かっただろと

201 ：

難易度は4章までならアスタリスク保持者が調度良い強さに感じたな
それ以降はレベル上げを必要以上にしてしまって割と簡単になった感じだな
個人的に一番苦戦したの赤いおじさんだった

202 ：

俺も赤いおじさんの初戦はなんか苦戦したなぁ
ケアルラで回復されるし、回復ペース以上に攻撃しようとしてもリベンジャーでBP増やされて結局ブレイブからのケアルラ連打ってなって何だこいつってなった

203 ：

物理一本でやってたらハインケルで詰んだ

204 ：

ハインケルはいかにも黒魔使えって言っている感じの雰囲気ありありだったしな
まぁそれ以降黒魔の出る幕は無いがｗｗｗ
ってかお供付けるならボス全部に付けろと・・・

205 ：

買うけど課金するぐらいならクリアを諦めるだろうな。
課金しなくてもいいバランスなら、次回作も買うかもしれない。
実質課金必須なら次回作は買わない。
次回作を買うかどうかの判断材料にするわ。

206 ：

特典衣装はアニエスとリングアベルがエロまっしぐらなのに、ティズとイデアが普通なのはなぜ？
公平に全員エロ路線にしないと、ダウンロード数に差が…。

207 ：

後者は次回作予定と本編踏まえたもの
前者は電撃が注文したらうっかり通った代物

208 ：

オミノスの所の砦のオークに一回全滅させられて、オミノス戦も
ベアホリみたいにイデアとオミノス両方と戦うんだろうとレベル上げまくる
↓
殴り殺して即終了
だった気がする
ボリトリィ戦まで１ターンキルだったな確か

209 ：

>>206
次回作は4人が継続じゃなくて別人じゃないかな？
各種コスも次回作の為に先行して作ってる訳だし
まさかFF10-2みたくキャラ使い回しじゃないよね？

210 ：

前作の4人に継続してほしい気持ちもあるけど
まぁ普通に考えたら新しいキャラになるわな

211 ：

４人は本当に好きだわ
真終章までいったとき終わってしまうのかって気持ちになった

212 ：

メインキャラがどうかはわからんけど間違いなくティズを除いた3人は出てくるだろ
ティズは当初の通り終章が正史扱いのままなら出てくる可能性は高い

213 ：

真終章後だとしてもティズも何らかの形で出てくるんじゃないかねー

214 ：

ブラゲの方はどういう扱いになるのかねー
一応、あの世界はティズ達が負けた世界の未来らしいんだけど。
続編はブラゲの巫女イデアが元の世界に戻ってきて、過去現代をいったりきたりで
未来を変えようとするそれなんてクロノトリガー状態の予感

215 ：

次元管理官ティズ

216 ：

>>214
リリアって言葉出てきたし繋がりはあるだろうね
ブラゲのPVに時空超越機能って単語出てたけどこっちは時空じゃなくて次元なんだよね
この2つが別物だとすると次元管理って単にプレイヤーをまた向こうの世界に持ってくだけの設定かもしれん

217 ：

次は下画面にアネリーで冒険したい

218 ：

平行世界の中には負けた世界とか幾つもありそうだが
敢えて救う展開になると酷いことになりそう

219 ：

課金が必要ないゲームなら
課金なんか実装しないからな
擁護派が確実に手のひら返しするのが見えてる

220 ：

こんな無意味なものに課金するなんてだますような真似をとか
コマーシャルがなってない浅野Rとか書き込むのが目に見えてる

221 ：

課金云々の流れぶったぎってごめん…
スクエニ登録して、セーブデータ上げて、アチーブメント？がどうにかなってるはずなのにアイテムもらえないんだけどなんで？
終章クリアしたのに…
期限切れ？みたいなやつかな、もう貰えないのかなぁ

222 ：

思い出を共有できないから追加ダンジョンなどのDLCはやめたと言いながら完全版を出す矛盾に浅野は気付いてないのか

223 ：

>>221
メンバーズサイトで「○○を送りました」みたいなメッセージ確認したか？

224 ：

その場しのぎの言い訳するから矛盾がうまれるんだよ

225 ：

アチーブメントめんどいよな
ＤＳの方で適当な技使って送信して、パソコンでアクセスして、送りましたメッセージ見て
んでまたＤＳの方で受信してって凄い手間

226 ：

くだらんコスチュームに釣られる馬鹿ユーザーばかりだから存分に衣装課金すればよかったんだよ

227 ：

>>223
なんだそれ…
と思ったらパソコンでログインしなくちゃダメだった？のか？
よくわからないけどサイトにログインしたら死ぬほど急にいっぱいきた
ありがとう！

228 ：

と思ったら黄金シリーズ貰えてない…なんでだよ…くやしい…

229 ：

最近2周目クリアしたけど、一番苦戦したのは最初のベアリング・ホーリーだったな。
リデュースリプル＋属性強化サンダーに頼りすぎたかもしれない。

230 ：

黄金シリーズは集計期間中にデータを送っていないと（参加していないと）ダメみたい
だから集計期間後にプレイ始めた人は残念だったねぇ状態

231 ：

ためしに課金してみた
これは楽だな

232 ：

えっ

233 ：

もう発売していたのか、じゃあちょっと俺もBDFS買ってくるわ

234 ：

パワプロも課金だった
ちなみに時間を戻すタイプ
ブレイブリーデフォルトは時間を止めるタイプ
なんか流行ってんのかこのタイプの課金？

235 ：

時は金なり

236 ：

>>230
自分はプレイした時にもう集計期間終わってたけど刀以外は全部ゲットできた

237 ：

課金ならそれこそ完全版の7章8章を、9章10章みたいな形で追加ダウンロードにすれば良かった
そのまま新イベントできたり、新ダンジョンへ行けるようにするとか
それで1000円か1500円ぐらいなら、みんな、歓迎したと思うんだけどな

238 ：

その形式ならパッケージは正真正銘の廉価版(アルティメットヒッツ)価格の2990円にして
追加シナリオコンテンツを含む完全版要素全部込みで1500円くらいでDL販売しないと誰も納得しないと思うが
ところでBDFSはどこに売っているんだ？

239 ：

え？君の地域はまだ売ってないのかい？

240 ：

>>237
マジでいってるの？
それ今の100倍は叩かれると思うよ

241 ：

>>237
課金しなきゃストーリークリアできないとかどこのFF13-2だよ

242 ：

嘘か本当か知らんが、これから各社一斉にスタミナ課金制になるっぽいな

243 ：

>>241
ゲハでならった口か

244 ：

次元管理官ティズてクロスのクロノポリスじゃないか？
だとすればアニエスイデアアナゼル（リングアベル）は過去（時間）を変えた罪として・・・あ、（察し）

幾ら並行世界のとある一つの事象だからて・・・なぁ
トリガーで自分のシナリオを捻じ曲げられたからその腹いせに続編で好き勝手やった
加藤の乱再びじゃないか・・・今回は林の乱かｗｗｗ

245 ：

またフルプライス課金ゲーかよ
ゲーム離れを加速させてるのは自分達じゃねーか

246 ：

そもそも林なのか？

247 ：

コスみたく残るものに金払わせるならともかく、消費する要素に金払わせるをフルプライスゲーでやるとかゲスの極みだわ
競争相手のソシャゲーを超えるちゃんとしたゲーム作る方向には向かわず、
競争相手に倣って課金コンテンツ増加とか斜め過ぎるだろ

248 ：

日本語不自由だな。フルプライスじゃないだろ

249 ：

>>241
まるで課金さえすれば、13-2でマトモな結末が見られるみたいな言い方だな。
有料サブシナリオをやろうがやらなかろうが、最後は世界が滅亡して「to be continued」だ。

250 ：

13系はストーリー不遇やからなぁ…。設定見ると世界観とかは面白いのに。
13-2はノエルが近年稀に見る綺麗なイケメンで癒しだったわ

251 ：

アスラズラースなんかは課金しないと最後まで見れなかったな

252 ：

>>248
前作がスクエニ価格なだけで
5000円は携帯機じゃ立派なフルプライスなんじゃないですかね

253 ：

>>230
あれーデータ送ったんだけどなー
謎だわ苛々してきた
>>236
えっなんで
欲しい

254 ：

>>250
ゲハカスにネガキャンされまくってるからな
ここの比でない

255 ：

自分的に許せる課金は衣装などのビジュアル変更、
追加ダンジョンなんかだなぁ
パラメーター絞って解放に課金とか止めてほしいものの最たるものだな
せめてダンジョン追加して強ボス配置してのドロップアイテムだな

256 ：

>>216
時空…縦軸。過去と未来を移動。瀕死のアニエスが５００年前？のレスター＆ユルヤナに警告しにいったようなもの
次元…横軸。平行世界を移動。管理官は文字通りそれを監視・許可する存在？
って感じかね？
真ＥＮＤのアナゼルが芋リーと対峙してるのは、次元＋時空両方を移動する手段を見つけた、とかかな

257 ：

時空は時間と空間だから縦横両方じゃないかい

258 ：

FFシリーズの美味しい所をつまみ食いして
今度はクロノトリガー/クロスの美味しい所つまみ食いの予感BDFF2

だとすればウロボロスは永久に倒せないって事になるよねぇ

259 ：

勝手に予想して勝手に感慨に耽るっておめでたいな

260 ：

>>258
それなら先ドラクエ要素つまむな

261 ：

むしろこのゲームはそういう終わってしまったスクウェアゲーの要素を積極的に取り入れようとしてるんじゃないの
スクエニの遺伝子を受け継ぐ新たな王道RPGというコンセプトみたいだし
実際ドラクエ的な要素もあるから

262 ：

FF13-2というフルプライスストーリー有料未完ゲーの次は
フルプライススタミナ課金ゲーだからな
ここの会社はゲームを楽しむことに支障をきたす仕様ばかり入れてくるから
誰も買わない糞ゲーばかり

263 ：

そして浅野は相変わらず成長していない
FF3でネット接続限定ジョブや強装備という今でいう有料DLCと同等の物を出してきて
FF4では理不尽な難易度調整
そして今回のスタミナ課金
これらを総合的に考えるとプレイやゲームの主な楽しみに支障をきたす作りなのは明らか

264 ：

FFパクるな、クロノパクるなと言うのはナンセンス過ぎる
そもそもクロノだってFFとドラクエのパクリゲーなんだから
更に言うならドラクエはwizのパクリだし
所詮新規IPなんてそんなものだよ

265 ：

まあ仮に課金が無かろうがどれも糞であることに変わりはないがな
ナンバリングFFは中二病大人向け着せ替えギャルゲーと化して
このゲームはテイルズと同レベルのヲタ向け中堅RPGでしかない
国民的RPGを作っていたころの姿なんてどこにも残ってないからな
今や国民的RPGと言えるのはポケモンくらいしか無いだろ
ドラクエはかろうじてレベル

266 ：

一作目で中堅ですってよ
良かったな浅野君

267 ：

長文を分割されるのも困ったもんだ

268 ：

課金ゲーになったって聞いたけど本当？

269 ：

課金要素が追加されたのはマジ。衣装とSP回復薬。
SPが課金するほど要るものなのかは不明。
仕事行ったり寝てる間に１ずつくらいは貯まるはずだから、それで賄えるかどうかやね

270 ：

衣装は課金じゃないよ
さり気に嘘つくなよ
前と同じくコード付き商品買って入力するタイプ
前と違って全コードが共通でどのグッズ買っても欲しい衣装を選べるのは画期的だと思う

271 ：

とりあえずアニエスの衣装だけ欲しいな
一番安いのは小説だったかな

272 ：

ff13-2尼で1800円になってる
そのくらいの値段からなら課金してもいいけど定価7,980で更に課金はないわな
まあやったことないけど

273 ：

HDゲームと携帯ゲーム比べるのは
流石に現実を知らなすぎる

274 ：

>>270
関連商品に限定アイテムつけるのは実質課金と同じことだろう
ゲーム主体の人からすれば「限定アイテムに関連商品がついてくる」という言い方も出来るんだぜ

275 ：

>>270
そっちのほうがひどいじゃん

276 ：

>>274
だとしてもそれは無印の頃からあったんだから「追加された課金要素」じゃないだろ

277 ：

>>276
すまんそこまで遡って無かったわ
「課金要素ではない」って認識はどうかと思ったのでついね
正直言ってゲームの流れをなぞっただけのノベライズはそこまで楽しめないんだよな
スピンオフの短編なんかだと全く新しいものだから楽しめるんだけど
そういった意味で「限定アイテムのためにいらないものを買わされる」って感じなんだわ

278 ：

>>277
そんなお前にドラマCD

279 ：

>>278
Rの手帳は上下巻980x2で衣装が2つ手に入る！
それに対してドラマCDは3000円(相場)でアイテムは1つ！
この差は覆せない……ッ！

280 ：

小説は確かにスピンオフ集の方が良かったな
特に人気のある＊所持者の過去話は是非やって欲しい

281 ：

＊の話でいつも思うんだけどハブるのやめようず…

282 ：

小説はゲーム中のＤの手帳と同じでリングアベル視点で「こんな事があった」って
感じだろうからアスタ所持者についての掘り下げは期待できないだろうなー

283 ：

BDFFのネガキャンの次はFFのネガキャンかいなせわないな

284 ：

なんとなくだけど
小説では勘違いのまま衝突する奴も極悪人も＊所有者みんな救済できるルートが実装されそう
そんな気がする
ところで未だにスタミナ課金というワードをこのスレで使っている奴は何なの
いつもの人たちなのか語彙が足りない奴なのか

285 ：

小説は終章か真終章かでかわるな

286 ：

金が溶けて消える事に対して是と言える奴らって聖人君子だな
まさに金持ち喧嘩せずって奴か？
俺はそこまで大らかになれんわ
せめて金払ったぶんはデータだけの物でも後に残って欲しい

287 ：

買わないという選択肢

288 ：

>>284
とりあえず１週目は原作基準でSATSUGAIツアー
２週目〜でアスタ所持者を倒さずにどうこうしようってルートに入るのかねー
そういやこれＢＤＦＳと同じ日に発売だけど、内容はそっち寄りなのかねやっぱり
追加イベの内容も入ってるのかな

289 ：

>>284
正直、カダとか赤おじとかは救済されなくていい
平行世界ってことで本当に綺麗な○○なら倒さなくてもいいけど

290 ：

そもそもＣＤなんでオジサン大活躍なんだろうな…

291 ：

そもそもＣＤとか、大勢の*の中からなんでオジサンが選出されて大活躍なんだろうな…
せめてもう少し人数ほしかった
ごめんなんか下書き段階で送信されてしまった

292 ：

>>287
買わずに叩くという選択肢があるからな

293 ：

>>291
キャラ人気投票とかあったっけ？

294 ：

電撃であったけど、当時はまだ発売からあまり期間が経ってなかったから
また改めて人気投票したら結果は違うかもしれない
ティズとかレスター卿の票はもう少し高くなるかもしれない

295 ：

１００アンケートの時に、キャラ人気についてもちょっと触れてたから
自由コメント欄で赤おじの事書いた奴多かったのかねー
アスタ所持者の中でまともにお喋りができそうなの赤おじくらいしかいないってのもあるんだろうけど

296 ：

オジサン22位　ブレイブ21位　ジャッカル20位　ヴィクトリア19位
ヴィクター17位　レスター16位　キキョウ15位　ユルヤナ14位
ナジット13位　ホーリー11位　メフィリア10位　エインフィリア9位
プリン8位　アナゼル7位　カミイズミ5位
電撃のやつでオジサンから人気上位の*抜粋するとこんなかんじ。

297 ：

>>295
会話しようって気があるのは確かにオジサンぐらいだね

298 ：

オジサンは敵役としてちょうどいいんじゃないかな
イデアorアニエスに悪さしようとして男性陣にぶっ飛ばされる的な役割と予想する

299 ：

あとクリスマス的なイベントが舞台らしいから、それを楽しんでそうなキャラとして選ばれたんじゃないか＞ディローザ
のこりの＊ボスはストイックな脳筋か、クリスマスにも引きこもってそうな奴だらけだし
ベアホリ夫妻やプリンちゃんくらいは出ても良かったけど

300 ：

だがそうなると、時系列的にはクリア後の世界の話になるのか？
聖騎士まで来てるし

301 ：

プリンちゃんの性的なイベントください

302 ：

赤いオジサンは中の人がジョージなのでノリノリで何かをやってくれそうな予感

303 ：

『ブレイブリーデフォルト フォーザ・シークウェル』新システム導入の意図を、浅野プロデューサーに直撃
ttp://www.famitsu.com/news/201310/19041892.html

304 ：

――SPドリンクを販売する意図については？
浅野　ユーザーの皆さんの反発も予想されますし、かなり迷いました。
それでも搭載した意図としては、ひとりでも多くの方にゲームをクリアーして
もらいたいと考えたためです。シナリオの続きが見たいのに、どうしても倒せない
ボスがいるとして、そこでプレイヤーが泣く泣くゲームをあきらめて離脱してしまうのは、
私たちからしても本意ではありません。

305 ：

赤オジは一応同じ国で行動してるんだからもう少し三姉妹と絡んでほしかった

306 ：

>>303
ボスを倒してストーリーを進めて欲しいが課金に繋がる意味がわからない
救済ならゲームコインで十分に可能

307 ：

ここまでお膳立てしてまだボスが倒せないというヘタクソの為に他のユーザーを不愉快にすることは本意であると

308 ：

>>303
うーん駄目だ何度その説明を見ても体のいい言い訳にしか見えん
既存のバランスを崩さずでも誰にでもクリアして欲しいとしても別に課金にせずともいくらでも方法はある訳で
それこそイージーの下に更にベリーイージーでも付けときゃいいのに
結局のところ課金要素入れたかっただけなんだろとしか思えない

309 ：

浅野はクリア率が低いのは難易度のせいであると未だに勘違いしているわけだ

310 ：

ゲームコインなんかノーコストとかわらんだろ
ずっと300のままだわ
メガテンでも使わんかったし

311 ：

ようするにブレイブリーセカンド必須的はいないということか

312 ：

>浅野　まだ話し合いをしている段階です。あまりにも安いとブレイブリーセカンドやり放題になって、それこそバランスが崩壊してしまいますから……。特別な切り札、という価値観を壊さないところがいいと思っています。
物は言い様だなｗ

313 ：

本当に無制限で導入されてても叩くだろうなとしか思えない程度のがいるので

314 ：

課金を導入した時点でもう詰んでる
何を言っても詭弁にしか聞こえない
BDFSは買う予定だが此処だけは譲らず断固として拒否します

315 ：

戦闘終了時の余りBPをSPに換算とかにすりゃ良いのに
50BP→1SPぐらいでさ

316 ：

課金を誰もしないのが一番の抗議じゃないの

317 ：

中田譲治ファンとしては赤おじ登場は嬉しい

318 ：

課金する気まんまんって人はいないの？

319 ：

課金の言い訳見苦しいな。

320 ：

ツイッターでは忙しくてRPGに何十時間もかけられない人のための仕様みたいなこと言ってて、
今回はボスが倒せない初心者救済のためとか言ってるのか

321 ：

声優詳しくないけど「テク」は一発で病みつきになった

322 ：

>>320
その発言自体は別に矛盾はしてないんじゃね
必死に言い訳取り繕ってる感はアリアリだけど

323 ：

課金アイテムで100円とか200円でリボンとか天叢雲とかの最上級装備を売ってくれる方がまだマシな気分なんだが

324 ：

クリア率が低いのを課金の言い訳にするなら課金はクリアまでの部分だけに充ててクリア後は自由にしたらいいよな
本音を言えよ、回りくどい

325 ：

クリア率が低いのはシナリオがしょうもないから途中で飽きるんだよ
あと音楽が微妙
ダンジョンの音楽全部同じだし

326 ：

古き良きFFで客釣っておいて
中身はテイルズみたいなアニメ臭いシナリオだからな
むぐぐー拒否します連呼で離れたFF5世代のおっさんも多いと思うよ

327 ：

>>326
システム目的で買ったからシナリオには期待してなかったけど分かるわそれ

328 ：

課金の言い訳が酷すぎる
心底呆れた…
はぁ？　難しくてナゲそうな人にも最後までやってもらいたいからだぁ？
アホか！　他にいくらでもやりようあるだろ、ボケ！

329 ：

発言を別の見方すれば
「下手くそはパッケージ代以外にも金払え。無料で低難易度モードはつけてやらねえ」
ってことだもんな

330 ：

みんなにクリアして貰いたい！　だから・・・
×難易度を調整したよ　　×話をもっと盛り上げたよ
×飽きない工夫をしたよ　○ドリンクに金出しなよ
どんな思考だとこれが正解になるんだ　誰が見ても誤解答だろコレ

331 ：

>>326-327
思い出が美化されるのは分かるけどさ、
そういうコミカル(シュール？)な演出って昔のゲームのが強いと思うぞ？
そこんとこはBDFFが悪いんじゃなくて、単に年取ってそういうのが受け付けなくなっただけだよ

332 ：

ＦＦ5も細かいところのキャラ絡みの演出あんまこのゲームのこと言えないと思うが・・・

333 ：

声とポリゴン人形劇が加わったFF5とか想像してみなよ
思い出補正で記憶が美化されてる懐古オッサンも耐えられんと思うぞ

334 ：

>>333
会話文を追加しないとおかしな事になるだろうね
PSPのFF3とかBDFFやったあとにやると会話文がカタコトで
アジア系外国人がやってるみたいだ

335 ：

クリアするのを面倒にする
↓
脱落者がでる
↓
もっと金出せばゲームクリア！
さすがに今回の新作は買えないな

336 ：

なんか経営陣から課金要素入れるように指示が出てんのかね

337 ：

エンディングで姉リーに魂返却？して燃え尽きたけどティズだが
次元管理菅のティズは機械の体で再生したんじゃないかな？
　　　　　　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　　 ,,,,,,,,, 　＜　いくわよネジ
　 　　|;;;;;;;;;|. 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　　|;;;;;;;;;|
　　　ﾉゝ・_・) _√￣i＿　 ／￣￣￣￣￣
　　 ﾉﾉ'"'πヾ(ﾟДﾟ　)　＜　オチゆーな
　 _ﾉﾉU;;;;;;;|　ﾉ#￣ヽ . 　 ＼＿＿＿＿＿
　|＿_|];;;;;;;;|ﾉ_＿#＿ヾ

338 ：

Rの手帳はFF4TAの様なキャラ毎のストーリー篇をDLC販売する為のアリバイ作りじゃないだろうか？
「BDFFファンの予想以上の大反響があり云々〜」てね・・・
FF10-2の時も続編を望む（ディーダのその後が知りたい云々）声があった為
とか言い訳していたしね・・・

339 ：

一気に興味が薄れてしまった
まだ何か糞要素を隠してるんじゃないかと疑ってしまう

340 ：

より多くの人にクリアして欲しいって気持ちは分かるけど、クリア出来ないって言ってる人の大半はチャレンジ精神が無いだけの人だから何してもクリアなんてしないと思う。
シナリオに触れて欲しいだけならBDFSから追加された難易度指定して下げれば本編クリアくらいは出来るだろうけど…そんな緩くしてまでプレイしたいって人いるのかな。
課金はしなければいいだけの話だけど、やっぱり残念だよね。

341 ：

>>340
釣りだろうけど
慣れれば面白いってのはやり尽くしたマニアの詭弁だぞ。

342 ：

>>335
難易度調整出来てエンカウント率も弄れて
それでもクリアできないお前向けだよ

343 ：

どんなゲームなんかなって思ってここ覗いてみたら
いきなり課金の話題かぁ…
買わないほうが良さそうだねｗ

344 ：

もともと買う気がなかっただろ

345 ：

そもそもクリア率のソースって、メンバーズサイトにアップされたデータが元だろ？
クリアしたけどめんどくさくてアップしてないとかそういう層は無視？

346 ：

浅野は数字しか見ないような奴だから当然無視だよ
プレイ時間に関しての考えも多ければボリュームがある、少なければ手軽に遊べるゲームという単純な考えみたいだし
プレイ時間がどうであれ面白くなきゃ意味が無いことすら頭に無いらしい
こんな浅はかな脳みその奴が監修しているゲームなんて新品で買う気には到底なれんわ

347 ：

>>331-332
声優ついてるからじゃねえの

348 ：

ゲームのノリがどうとかいうレスがあるけど
受け入れられない奴はただの思い出補正された懐古厨、昔のFFが好きだけど新しいゲームがやりたいと言う層とは違う
懐古厨は新作ゲームは今後一切手を付けず移植か原作だけをプレイする懐古ゲーマーになった方がいいと思う
そういう層の意見を取り入れれば少ないテキスト、簡素なグラフィック、ボイス無しが絶対条件になる
そんなゲームなら光の4戦士が近いかも知れんがそれはそれでテキスト少なくてキャラに感情移入しにくいという批判意見が出たからな
どちらの層も納得するゲームを作るのは難しいと思う
懐古厨だけど自分の思い出補正通りの新作ゲームがしたい奴はFFLでもやってろと言うしかない

349 ：

せめて８時間で２ポイントぐらいにしてくれ他のゲームもやるんだよ浅野さん

350 ：

このふざけた課金システムにだけはちゃんとNOを突き付けないとな
そうしないと続編にまで持ってくるようになる

351 ：

>>345
あのアップのやり方めんどくさすぎるからやりたくないんだよな

352 ：

>>345
所詮、課金させる為の口実だから

353 ：

>>344
いやいやｗそんなことはないよ。
RPG探してたんだけど、ポケモンもなんか違うかなって。
だから、課金の話知らなかったら、尼でポチって、あとで優待版？
ダウンロードしようかなって思ってたよ。
個人的にだけど。
ファンタジーライフとかさ、この手の課金があるのは嫌だからさ〜
本当残念ｗ素直にポケモンにしま。

354 ：

>>353
ファンタジーライフを無課金でやってる自分に謝れｗ
BDFSもたぶん課金しないと思う、グッズも全く興味ないし
課金には賛同していない

355 ：

お試し先行版で課金実装って事は十中八九BDFF2でも継続案件だろう

356 ：

「これは完全版ではありません！」→いや、どう見ても完全版では・・・
「課金は一人でも多くの人にクリアしてほしい為の苦渋の措置」→クリアさせるだけなら、難易度変更か最悪スキップで十分では？
みたいに、スタッフのゴマカシ発言連発もちょっと・・・

357 ：

ぶっちゃけ時間停止とかクリア後とかになるまで使わんだろうからどうでもいいわ
課金に関してはアホだなーって思うが

358 ：

チートしか思えなかったしなあ
何とかなるんじゃね

359 ：

まぁシコシコ3DSスリープでもSP貰えるって事は
道中で必須なMOBが存在するってとこの裏返しだなｗｗｗ
それともDQのかっこよさコンテストの様なイベントがあって
その中に最大ダメコンテンスとの様なモノがあるって事かねぇ？
美女コンテストしたフロウエル辺りに・・・

360 ：

>>348
そういう奴は一生456やってればいいと思うわ
新作は懐古厨に叩かれる為に出してるんじゃないし関わらないで欲しい
特にFFなんかコロコロ変わるのわかってるのにやれ昔はー昔はーって馬鹿だろ

361 ：

浅野見てるか？
クリアしてほしいから課金しろとか見苦しいにも程があるだろ
マジでスクエニは早く潰れてほしい

362 ：

【3DS】ブレイブリーデフォルト開発者の無料で遊べちまうんだシステムについての言い訳をご覧下さい
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1382159956/

363 ：

BDFFのブラウザーゲーで課金の味しめたんだし諦めるしか無いでしょ
嫌なら買うな

364 ：

嫌カスとかゲハカスと対してかわらん

365 ：

時間アイテムだけ課金にするはずねーわな
追加シナリオが20〜30あって、一個500円位で販売して
新ジョブやアイテム何かも1000円位で販売しちゃったりするんだろ？分かってんだよ

366 ：

妄想は嫌カスのスレで頼むよ

367 ：

課金を擁護する仕事かな

368 ：

>>365は行き過ぎた妄想だけど方向性自体は間違いではないな
同じスクエニ製のシアトリズムiOS版とか見てみろよ

369 ：

>>331
亀ですまんねレスに気付いていなかった
コミカルな演出が受付ないんじゃなくて、単純に質が悪いって話ね
とりあえずキャラにテンプレセリフ言わせとけ、ってのね
最近のオタク界隈でのツンデレテンプレとか酷かったじゃない

370 ：

サブイベント追加はありそうで怖いけど、買った人との差が付いちゃうから
ＤＬダンジョンはやらなかったって言ってなかったっけ？

371 ：

>>367
一体誰と戦ってるんだ

372 ：

なぜイデアの祈祷衣はプラグスーツなん？

373 ：

というかさ、「買った人との差がつくDLCダンジョンはやりたくない」って言ってるけど
BDFSそのものが「買った人との差がつくサブイベント満載の完全版」なんだけどね
同じブレイブリーデフォルトでもBDFFの方だけやってる人は知らない要素がてんこ盛り
前作所持者の優待購入なんてまさにサブシナリオを買う有料DLCじゃないかと

374 ：

そんな事言ったらこの世に存在する完全版すべてが
有料DLCとしてフルプライスで売られている酷い商法ってことになるが
このゲームに限らずFFとかレベルファイブとかその他もゲームもみんな当てはまる
用はおとなしくこれは完全版として売ってけばよかったんじゃないのと

375 ：

>>373
なにがいいたいんだこいつは？

376 ：

>>374
＞用はおとなしくこれは完全版として売ってけばよかったんじゃないのと
そういうことなんだよな
体裁を良くしようと見苦しい言い訳をその場その場でやってるから、
ちぐはぐになって矛盾が出てくるしそういう態度を批判されると

377 ：

完全版の側面もあるって言ってるやん

378 ：

>>375
「有料DLCダンジョンのように買わないと体験できない要素は入れたくないんです」
って浅野Pがニコ生で言っていたけれど、
BDFSがBDFFに対しての「買わないと体験出来ない要素」そのものだってことはいいのかってことよ
完全版か有料DLCかっていう言葉が違うだけで方向性そのものは全く同じでしょう

379 ：

別に俺は完全版だろうが有料DLCだろうが欲しかったら買うし、
そういった新しい要素に対して金を払うのは当然のこととも思っている
ただそのやり方が不味いよねって話をしてるだけさ

380 ：

だからどうした

381 ：

だからそんな事言ったらこの世に存在する完全版すべてが
有料DLCとしてフルプライスで売られている酷い商法ってことになるだろ
お前の言ってることは色々と無理がある

382 ：

課金を楽しむRPG

383 ：

>>381
落ち着いて>>378をもう一度読んでくれよ
「有料DLC」も「完全版」もやってることは一緒で名前が違うだけなのに、
一方を否定するのにもう一方は肯定するってのは矛盾してないかって話だよ
つーか実際のところ完全版は
「有料DLCとしてフルプライスで売られている酷い商法」として色々批判も浴びてるだろう

384 ：

BDの癌は糞山中だけだと思ってたら浅野も同じ糞だったというオチ
スクエニスクエネェ

385 ：

ニコ生やら電撃やら使ってこれほどユーザーから意見聞いたにも関わらず
活かせないって逆に凄いね
聞いても理解できてないんだね

386 ：

そもそも有料DLCの存在自体を否定するのにも無理がある時代なのに
今更完全版を否定したところでどうなるんだか
ID:8a2EFaqMの理想だと1つの作品は1度で完璧に作り上げて
仮に人気が出てもその作品に関しての掘り下げは一切しない、個人で妄想して楽しんでね
ってことになるが
用は価格に見合った価値があればいいだけだと思うが
そもそもオリジナルとなるソフト自体、ゲーム機で遊ぶための有料商品なんだからな

387 ：

まあ実際色々と中途半端だったんだろうよ
このタイトル自体、ただの実験的な存在だから仕方がないんだろうな
完全版：操作性の改善や海外言語導入の他にかなりの量のイベントを追加したらしいが、これに関しては発売してみないとわからん
廉価版：上記のような大量の追加要素があるゆえ本当のアルティメット価格にはできず、パッケ版は無印より1000円安い程度
体験版：何故か課金要素が絡んでおり、挙句使わなくてもクリアできると言う始末
結果、すべてが中途半端に

388 ：

というか実際のところ、完全版として見たらBDFSは批判されるタイプの部類だと思うぞ？
いくつか例上げてみると
・PCゲーム色々→無料のアップデートで機能やら色々追加
・ペルソナ3→後日談を追加したフェスが出る。既存ユーザーはアペンドディスクを買えば安くプレイ出来る
・二ノ国→シナリオ追加等の完全版が出る。価格も廉価版相応。通常版所持者は無料アップデートで同等に。
ユーザーに歓迎されるようなやり方としてはいくらでもやりようがあるのに、
一番批判されるタイプの文字通りの「完全版」ってやり方で出してるんだから

389 ：

>>386
ID貼るんだったらちゃんとそのIDの発言に目を通せよと
「「DLCや完全版のシステムは否定してないしけど、矛盾した発言がどーなのよ」って言ってるだけだ」って言ってるだろ

390 ：

ペルソナとどう違うんだよ

391 ：

>>380
おっと失礼言われてみればペルソナと同じだった
これは本当失礼した

392 ：

>>388
一応これはペルソナ3と同じ部類に入る気がするんだけどな
ただしアペンド版はDLでしか買えず、3000円だが
用は
このタイトルの実験的趣向が嫌で実験動物になりたくないのならこんなタイトル買わなくていいだけ
実際俺もこれを新品で買う気にはならないし

393 ：

前作が糞ループ＆痴呆キャラばかりの糞ストーリーの糞ゲだったが、それ以前の糞DLCゲーになったと聞いて飛んできたでゴザル
なに？　前作は糞ヌルゲだったけど「クリアできないお客様のためにお助けアイテムを課金アイテムとして用意しました」？
いやいやｗ糞な部分は糞テンポの悪いブレイブシステムとかいう糞システムでしたからｗ

394 ：

同じとかどーでもいーんだよなー
課金か糞なのは変わらないし

395 ：

他の会社の完全版みたいに何も言わず普通に出してりゃよかったんだよな
「BDFF発売直後から開発してた」とか「続編のために」とか言ってる口で
「これは完全版ではなくて〜」とか言ったり、
SPドリンク関係のことで色々失言したりするからそういうところを批判される
俺はBDFFが気に入ったしBDFSの追加要素自体も気に入ってるから
投資の意味も込めて新品購入で金落とすけど、
SPドリンクは買わないだろうしそういったやり方を気に入ることもないだろうな

396 ：

俺はそれなりに手間隙かけて作った追加シナリオなんかは課金してもいいと思うけどな
ただ勝手にパラメーター絞っといて緩めるのに課金とかはちと阿漕だと思う
そんなにどうしても解いてほしければ雑魚敵は常に一撃で死ぬとか
ボスは状態異常を一切使わないとかいう難易度を作ればいい

397 ：

>>396
どうしてもクリアして欲しいっていうならそういうベリーベリーベリーイージーモードとかでいいんだよな
実際BDFSには敵のパラメータが下がる難易度設定があるし、そういうのを活用してくれとも発言してるし

398 ：

http://hissi.org/read.php/handygrpg/20131019/OGEyRUZhcU0.html

399 ：

そういう個人攻撃とかしたいだけならそれこそゲハでやれ

400 ：

13レスで8位の過疎板でよく頑張るなw
数人しか見てないんじゃないの

401 ：

>>323
消費アイテムじゃないと、繰り返し課金してもらえないからじゃね？

402 ：

>>323の推奨する課金方法の方が多分このゲーム好きな層から叩かれると思うが

403 ：

>>400
ゲームで携帯機でRPGって分類が細かいから人も少ないだろうし、
この板にいるような人の大半は空いた時間でゲームプレイしてるんじゃね？
ここみたいに新作の発売前とかでもないと何回も書き込むような俺みたいな奴少ないだろう

404 ：

浅野が言ってただろ「毎年1本は必ず関連ゲーム出す」って
拡張DLCじゃなくて完全版パケ売りなのもそのせいだろ
ブランド維持に熱心なのは分かるが結局あの人は商売最優先なんだよね
プロデューサーの本来の仕事してるだけかもしらんけど

405 ：

カットマンはカッターだから切断属性
クイックマンはブーメランだから打撃属性
セーフ

406 ：

誤爆失礼

407 ：

商売最優先にしないとそもそもブランドの維持すらできないんだから仕方ないんだろう
儲けが出ないシリーズならソーシャル送りになったサガ聖剣スタオのように屑になるまで使い捨ててさっさと捨てるのが普通だろうし
非営利団体が作ったゲームではないんだからな

408 ：

>>323
>>396
シナリオとかレアアイテムが課金になる方がずっとやだわ

409 ：

売上本数約30万本らしいがこれでも儲からないのか
変なとこに金使い過ぎてんじゃねぇか？

410 ：

コイツ速報のゴキだろ
抽出 ID:8a2EFaqM (18回)

411 ：

消費アイテム型の課金は断固拒否します さよならBD…

412 ：

>>409
FF14の存在が大きいと思われる
いくらこのシリーズ単体で儲けが出ようと母体が赤字なら意味がないんだろう

413 ：

書き込み回数がどうとか言ってるのはIDなんて簡単に変えられるということも知らんガキか？

414 ：

>>412
そういやスクエニ自体が結構ヤバそうなんだよな
スクエニの新規IPで面白いと思えたからまだやれば出来る子じゃんって思ったが

415 ：

もう新しいブランドを育てる気なんてさらさらなく、既存の人気ブランドをカスになるまで使い倒して
会社自体たたみそうなそんな無理やり感を今のスクエニから感じるわ

416 ：

スクエニで本当の赤字の原因はジャイロゼッターの大失敗。
新聞に名指しで戦犯扱いされてた。

417 ：

まあ、これを全力で持ち上げていた連中は、FF13やFF14潰しも平行して行ってた連中だろうな
任天堂や箱ハード上で形成されたコミュニティは、
PSハードで展開するコンテンツ対しては一転、ネガキャン勢力に変貌する
これゲーム業界の常識な

418 ：

>>416
あれは売れないよ・・・
同じハード・同じスクエニで「KH3D」や「ブレブリ」があるのにわざわざ誰があんなもん選ぶのよ
同様の理由でカプコンの子供向けも間違いなく失敗するから、見ておいてみ
太鼓や逃走中を50万本売ってるバンナムは、子供向けやカジュアル系を潰すようなタイトルは一切3DSには出してないぜ
あれが、経営戦略ってやつだな

419 ：

ID:O1gf2KMWのような書き込みをゲハ外でやるからゲハは嫌われているんだけどな

420 ：

>>419
ゲハは任天堂信者がまるっと乗っ取ってるからね
>>417>>418みたいな内容を書き込もうものなら100人がかりでリンチですわ
任天堂系の不都合なネタは一切、拡散されない構造がネット全体で出来上がってる
任天堂についていけば安心安全♪　任天堂さまさまだね

421 ：

ソクラテスを凶人として毒の杯を飲み干させた時代から、同じパターンの繰り返しだな
プラトンは偉大すぎたな。
プラトン君ですか？

422 ：

本当の理由とか誰かにわかるのか
スクエニ自身すらわかってないんじゃね

423 ：

いつものゲハカス君やんけ

424 ：

>>422
任天堂が普及を開拓する層って、基本的に子供層とカジュアルだからね。
それ向けのゲームを出さないとせっかくの任天堂ハードでゲームを出す意味がない。
逆に、下手な大作を出したばっかりに、本来売りたかった子供向けやカジュアルゲーが食われてる構図
この構図が見えてないとしたら本当に無思考に「勝馬に乗る」だけなんだと思う

425 ：

よく見かけるゲハって何なの？
ゲームハード？
何か対立してんの？

426 ：

ゲームソフトではなくゲームハード自体で考える人達

427 ：

>>425
ゴミ溜めだから知らんでいい

428 ：

開発陣が素直に
「続編のための資金調達として完全版を出す事になった。
なくてもクリアできるが、簡単にクリアできる要素としてドリンクを作った。
ここも資金調達のためなのでご容赦願いたい」
と最初から言ってれば、ここまで荒れなかった気が。

429 ：

>>425
http://anago.2ch.net/ghard/
板の看板やスレを見ていけば、どういう意図のために作られた板かはよくわかるよ
俺は速報Altしか見てないけどね

430 ：

>>428
課金の時点で荒れる

431 ：

コンシューマーで時間短縮系の課金はスゲー嫌われるのにな
もう少しユーザー視点で受けの良い課金方法にすればいいのに
と思ったけど、それが出来ないから今スクエニ傾いてるんだよな

432 ：

毎度だが何故課金しなければならないとかするはずだなんて方向で考えるのかが分からん
使わなくても存在してはならないという言葉は何故か使わない

433 ：

>>428
いや荒れるだろｗ
イメエポの社長は清々しい程に金に汚くて、金が無くて未完成ゲー出して申し訳ないけどすげー儲けたわってド直球でほざいてもうけちょんけちょんに言われてたよ

434 ：

>>433
いさぎよすぎワロタw

435 ：

クソゲーしか作らなくて金欲しいならそりゃけちょんけちょんだろうが
人の心に響くゲームちゃんと作ったうえで次回作のための資金調達が必要なんですって言うのならある程度は認められるだろ
最近はクラウドファンディングとかうう手法でゲーム作るのも増えてきたみたいじゃん？
だが使いきりアイテム課金で露骨な拝金要素入れておいて本音を言わずヌルゲーマー救済って言い訳ばかりじゃ応援しようって気も失せるわな

436 ：

まあ所詮便所であるここの意見はあくまでも参考程度にしかならないがな
むしろここの書き込みを鵜呑みにする開発陣だったら人間性を疑うレベル
開発はちゃんと買った奴の意見を取り入れろよな
変な所から意見を取り入れたのか単に意見を聞く能力が無いのかは知らんが
ちゃんと意見が聞ける開発だったらプレイ時間云々や難易度云々でああいう考えにはならないはずだよな

437 ：

応援のために買う気もさらさらないけどな

438 ：

買わない奴ほど口が大きいからなあ
長文で悪口しかない

439 ：

>>425
ソニー板と同じで、ソニーの工作員を隔離するために作られた板
実態は重度のゲーム中毒者が集まって雑談したり、
ソニー工作員とそいつらに洗脳されちゃった捏造ブログ産のキチガイソニー信者をつついて遊ぶところ
任天堂信者に乗っ取られた云々は、ただ単にソニーのゲーム業界に対する力が目に見えて落ちたからそうなったってだけw

440 ：

>>416
あとHDタイトルな。

441 ：

インタビュー見るたびに見苦しい言い訳しててなんだかな
どう言い繕ってもフルプラ完全版スタミナ課金特典商法には変わらなくね

442 ：

フルプライスでもスタミナでもないから

443 ：

ジョジョでの覚えたて単語が使いたくて仕方ないんでしょ

444 ：

この流れであえて言う
和の国衣装リングアベル
ブラボーバニーアニエス
ブラボービキニイデア
さあこの変態ご一行様の最後の一人、戦闘民族ノルエンデ人のティズの衣装は何だ？

445 ：

質問の意図がわからんのだが

446 ：

一人だけたまねぎ剣士とか次元管理官とか微妙な衣装のティズに変態衣装は無いのかってことだよ
言わせんな恥ずかしい

447 ：

ティズさんそもそもどのジョブの衣装も似合ってない気がする

448 ：

赤魔ティズの着られてる感は異常
魔人とかかわいい

449 ：

男の魔人のがっかり感・・・男らしいものにしろよお

450 ：

課金ゲーとかゴミゲー

451 ：

ソードマスターティズは悪くないと思うんだけどなぁ

452 ：

まずSPドリンクがいくらになるかが問題だな

453 ：

魔人ティズに地面掘らせてみろよ
超可愛いじゃないか

454 ：

300円くらいかな？

455 ：

日本版だけ課金になります

456 ：

まぁ買ってクラニンのアンケートに盛大に文句書いてやるさ

457 ：

BDPBと連動でBDPBで金チケットを買うとBDFSで使えるスタミナドリンク1つプレゼント

458 ：

そんなアイテムない

459 ：

あっそ、馬鹿は黙っとけ

460 ：

見事なブーメランですな

461 ：

新武器にブーメランいいよね…

462 ：

バンナムとスクエニっ聞いたら、ゲームよりなにより
まず完全版リメイク商法、DLCって言葉が思い浮かんでしまって
だからPS3のジョジョのときも、今回も大して驚かんけどね
むしろ　あ〜やっぱり課金に手出し始めたなって感じ

463 ：

>>439
よぉ！ゲハ速のゴミｗｗｗ
抽出 ID:vxUozSfE (2回)

464 ：

http://hissi.org/read.php/handygrpg/20131019/NzN5TkFvMXA.html
http://hissi.org/read.php/handygrpg/20131019/dFAzdjF1VTE.html
http://hissi.org/read.php/handygrpg/20131019/TzFnZjJLTVc.html
919 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！[sage]：2013/10/19(土) 19:16:45.99 ID:O1gf2KMW
スルーもできずにゲハゲハ喚き散らしてる人が
どうみても「豚発言」でスイッチ入ったアレな人だからなあ
スルーできない、っていうのことが決定的なゲハセンサーになってるのに
それも気づかず自分がゲハレッテル貼った相手だけがゲハであり悪者だと本気で信じ込んじゃってるのが痛いね

465 ：

>>429
＞俺は速報Altしか見てないけどね
速報Altはソニーハードファンの巣窟

466 ：

ブラボービキニ着せたことなかった
折角のジョブ衣装がって思ってしまって

467 ：

この流れを見て、「ソニー信者集団に攻撃されている！」と思いこむのが浅野
>>462
最近は、そこに任天堂も加えるのがまともな判断だな

468 ：

消費アイテムとスタミナ式だけはダメだ 受け入れられよ

469 ：

信者｢課金要素は何も悪くない！悪いのはソニー信者だ！｣
浅野「ソニー信者の意見はスルーしていいよ、信者の意見だけを取り入れた信者ゲーにするから大丈夫！」

470 ：

今日も赤いオジサンが頑張ってますね

471 ：

>>469
結局これだろうな
浅野「発表当初は批判の声もありましたが、実際は多くの方に親しんでいただけたようで」
とか電撃のインタビューで答えると思う

472 ：

>>471
好評ってだけで批判云々は言わないんじゃ？

473 ：

浅野だけじゃなく、藤澤とかもみんなそのパターンだからね
まあ、浅野の場合は文脈を読めば養護できる部分もあるが（CSについては同意）
意図としては間違いなく、ゲハノリに便乗する気満々だったからな
恐らく、根元として堀井が「DQ9の批判はゴキブリの工作！」という任天堂信者の
プロパガンダを鵜呑みにしたのが発端なのだろう。社内はこの路線で統一されてるんだろうな、現状

474 ：

スクエニの内部事情に詳しいですね

475 ：

エニタイトルの社員の中ではDQ9もDQ10も成功の部類に入るんだろうなあ
実際の現状には目をそむけて

476 ：

>>428
続編の為なら仕方ないと思う人も居るだろうね

477 ：

>>474
憶測だし、実際の内部事情は知らんよ
ただ表面に浮上することごとくがバイアスの毒に侵された臭気を醸し出しているのは明らか
DQなんて
「一番普及したハードに出す＝DQはハードを牽引するゲームじゃない＝DQのためにハードを買わせるゲームでもない」
というスタンスなら、全機種マルチで出した方が売り上げなんて倍に延びそうだがね
宗教で自縄自縛しまくってるメーカーって印象しかないのは確か
まあ、ここで言っても無駄だろうな
ゲハの拡声器で極度に偏向された一方側からの絶叫しかスクエニ上層部には届いてないだろうな

478 ：

ソニー信者を弾圧するようになってからエニタイトルのゲームはおかしくなった

479 ：

>>478
ソニー信者などおらんよ
基本的に、より良い環境でゲームを遊びたいという層がいるだけ
真島ヒロ、しょこたんとかを「ゴキブリ」認定して袋叩きしてるゲハの世論に波長合わせなさんな
彼らはただ自分たちの欲求を素直に言っただけ。決してソニー信者ではない。
正直、今のゲーム界隈みてると「あまりにも任天堂信者コミュニティが肥大化」しすぎたわな
すべてのメーカー、開発者が彼らの顔色を伺って戦略を立てざるを得ない

480 ：

任天堂信者コミュニティ（）
結局信者認定のレッテル貼りじゃねえか

481 ：

スレチだしもうゲハに帰ってくんないかな

482 ：

店舗予約特典とかそういうのって無いと考えていいのかねー
とりあえずツタヤで予約しちゃうけど

483 ：

それがあまりに巨大であまりに自然であまりに根深く浸透しているが故に、
その「存在」にすら気づくことのない人間が大多数だろうな
ーー信者認定されるとブチ切れるくらいに、圧倒的なまでにそれが「普通」だと信じきっている。
任天堂の視点と任天堂の利益のみを第一に考えて行動する自分たちは「普通」であり「一般人」であり宗教ではない。
これこそが基本的なゲーマーの在り方であり、決してゲハなどという特異な志向の持ち主ではない。
世界は任天堂の価値観で統一されるべきであり、その他は淘汰されて当然である
これが宗教の基本的な考え方。
「任天堂信者集団」という”塊”を意識の片鱗に置いていないプロデューサーなど業界にいないだろうな

484 ：

>>482
あるんじゃない？
少なくとも公式通販特典はあるだろう。

485 ：

>>481
スレチはその通りだな
どちらにせよCSゲーム産業は長くはもたんだろうな
その点においては、浅野は間違いなく一歩先の視点を持っているな
ま、もはやこのスレで語ることはなにもあるまい

486 ：

>>484
公式通販特典とかあるのか
と思ったら、ツイッターで今回店舗特典無いからパッケは好きな店で買えってツイッターで言ってたわ

487 ：

結局は任天堂一党独裁体制がゲーム業界を駄目にしてしまった原因なんだろうね

488 ：

やっと演説終わった

489 ：

>>486
ほんとだｗすまんｗ

490 ：

>>489
いや自分も調べてから言えばよかったｗ
公式、９月２４日にトレーラー公開してからほぼ一ヶ月動き無しか…
インタ内容とかまとめて置いてくれてもいいのにな

491 ：

うわこれ糞すぎぃ
【3DS】ブレイブリーデフォルト開発者の無料で遊べちまうんだシステムについての言い訳をご覧下さい
ttp://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1382159956/

492 ：

【悲報】WiiUちゃんが生後1年を迎える事なくRED LIGHT OF DEATHを発症し死亡
http://couchjockeyz.com/wii-u-will-not-turn-on-blinking-red-light/
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=CYRZ8Ru9jfA
ちなみにWiiUのLED RIGHT OF DEATHは海外では発売直後からフォーラムにかなり苦情が相次いでおり、
任天堂に修理を頼んだところ、一言の断りも無く中身が全て削除された本体を送り返してくるという神対応を見せた

やっぱ3DSだけでいいや

493 ：

任天堂は神対応とか散々ステマしておいてこれだもんな
さすが紙企業だなあ

494 ：

課金はマジで糞だがとりあえずBDFSは買う
こんなんで終わって欲しくないタイトルだし
唯、BD2も同じく続ける若しくは酷くなっていくようならスルーだな

495 ：

>>494
お前見たいのがいるから勘違いするんだろうが

496 ：

一応攻略本もポチッって来たけど、これＢＤＦＦの攻略本とどんくらいの差なんだろうな

497 ：

課金がマジで糞だからBDFSは買わないことにした

498 ：

>>494
「課金あるのか、でもこのシリーズ好きだから買う！」

↑こういう馬鹿がいるから、こういうことが起こる
課金要素をイヤだと思うなら買うな
拒否しろよ
拒否しないから作ってる馬鹿どもが「あっこれでいいんだな」と漬け上がるんだよ

おまえは痴漢キモ親父にケツ揉まれてR濡らしてる女みたいなもんだ
永遠にケツ揉まれてろ

499 ：

1つの汚点があるだけで不買なんてしていたらこの先何も買えないな
というか「ソフトを買ってSPドリンクを買わない」という方法を取ることによって
「ソフトの売上の割にSPドリンクは売れていない」という結果を出すことも出来るんだけどね

500 ：

>>499
おまえよく頭悪いって言われるだろう

>というか「ソフトを買ってSPドリンクを買わない」という方法を取ることによって
>「ソフトの売上の割にSPドリンクは売れていない」という結果を出すことも出来るんだけどね

課金要素を付けても売れた！
　↓
課金要素を使わないやつもいるけど、使うやつも当然いるから儲かった！
　↓
課金要素を付けても売れることが分かった！これからは毎回付けよう！
　↓
もっと一人あたりからたくさん搾り取れる課金要素を付けよう！嫌なら使わなきゃいい！

こうなる
間違いなく100%確実に

501 ：

・ブレイブリーデフォルトが好き
・課金要素なんか付けて欲しくない
・普通のゲームがしたい

少しでもこう思うなら絶対に買うな

ブレイブリーデフォルトでクソ拭いてドブに捨てることに同意するなら買え

502 ：

課金要素そのものを悪と断ずるならこの先ゲームなんて買えないぞ
俺は「消費アイテムに対する課金」みたいな阿漕な物は否定するけど、
開発費が発生している追加要素に対して金を払うということはなんとも思わないからね
ただでさえ規模が縮小していってる業界なんだからこういった要素が出てくること自体は仕方ないことだよ

503 ：

もう一つあったな

BDFF2も同じような課金ゲーにして欲しいなら、BDFSを買え

504 ：

そもそもオリジナルのBDFFが「限定アイテム欲しけりゃ関連商品買え」ってやり口だったろうに
ここに居るような奴で「課金要素は内容にかかわらず全て悪」ってなユーザーはそんなに居ないだろうよ

505 ：

短時間攻略する人のために課金で超壊れ性能の武具を販売しよう、嫌なら買わなきゃいい
レベル上げを楽にしたい人のために大量の経験地や金をくれる敵が出るダンジョンを販売しよう
そもそも経験値やお金自体をDLCとして販売しよう、自力でレベル上げすれば買わなくていいし
楽にプレイしたい人向けに課金限定の強ジョブを実装しよう、縛りたい人は買わなくていいし
メインシナリオは一本道だけど、様々なバリエーションを持たせるためにその他のイベントは課金DLCにしました
挙げればきりが無いね
だから課金があるゲームは今後絶対に買っては駄目だろうね
>>502のような擁護もあるけど、ブレイブリーデフォルトも買ってはいけないゲームのひとつ、ただそれだけのことだよ
健全な心を持っていればなおさらのこと

506 ：

　
>>499
ID:9TPqJ8EM 「課金要素使わなきゃいいじゃん？したら作る側だってあきらめてくれるかも？」
　↓
>>502
ID:9TPqJ8EM 「課金要素はあって当然の時代。課金無しでゲームは作れない。受け入れろ。」

しっぽ出すのはえーなおい

507 ：

んじゃ健全な心じゃないからＢＤＦＳ買うわ
健全な心の人は去ったらいいんじゃないかな（棒）

508 ：

BDFS→BDFF2で優待あるんかな

509 ：

>>508
またメンバーズサイト経由でＢＤＦＳプレイしてる人は○○使えるとかあるかもね
一応言うがこの手の前作のクリアデータがあれば〜ってのはＰＳ時代からある事だかんな

510 ：

>>505
一度でも課金ゲーを許してしまったらもう際限がねーからな

『メーカーの良識に期待する』という選択肢もないではないが
良識なんてものが1ミリでも残ってたら
そもそも課金要素入れてまで新作を作ろうとはしない
シリーズの新作を課金ゲーにしようと決めた時点で悪魔に魂を売ってんだ
なにを言っても信用できないし
なにも期待できない
だから　　課金がある＝買わない　　これしかないんやね

511 ：

ここで課金を擁護していたのはやっぱり工作員だったか…
やっぱり任天堂ハードで出るゲームはどんなにあくどい事をしていようが擁護される運命なんだよね
FEの擁護とステマもひどかったし
皆さん、これがこのゲームを支えている信者の正体です
このゲームを買うということはこんな工作員と同レベルのステマに加担するというだけ
だから本当に課金要素に少しでも疑問を持った人はこのソフトを買っては駄目
ソフト自体が売れると課金アイテムが売れていなくてもどんどん課金システムがエスカレートするのは確定だから

512 ：

ゲハから湧いてきたような奴なんだろうけど、
お前らBDFFにどれだけの課金要素あったか知ってるか？
・ソフトを新品で買わないと手に入らない限定アイテム
・1200円のEDとアレンジ曲が入ったシングルCDを買わないと手に入らない限定アイテム
・3300円のサウンドトラックを買わないと手に入らない限定アイテム
・1200円の途中までのVジャンプ攻略本を買わないと手に入らない限定アイテム
・390円(?)のファミ通を買わないと手に入らない限定アイテム
・100円くらいから？のスクエニメンバーズのアバターアイテムを買わないと手に入らない限定アイテム
はなからこれだけの課金要素があったようなゲームなんだぞ
おまけに今度はサブイベント等を追加した完全版と来たもんだ
そういうようなものを買うユーザーに対して「課金要素があるものは全て悪」なんて通じるわけがねーだろーが

513 ：

ジョジョをクソゲーオブザイヤーに推してた奴は
これも発売したら推すんだよな？

514 ：

ここってアンチスレなの？

515 ：

>>512
さすがにここまでたくさんの課金要素を無印時代から入れてきていたゲームは違うね
普通ならこういう課金アイテムは後日通常配信とかするだろうに
それすらしないで完全課金限定にしたあたり悪意の塊でしかないメーカーだわ

516 ：

まぁ>>512で挙げたアイテムの大半は後日通常配信したんですけどね

517 ：

>>515
すっぴん服とかとっくにアチーブメントで終章クリアすれば取れるようになってる件について

518 ：

必死だなｗ

519 ：

つうかFF13の関連商品付属アイテムだの、シアトリズムiOSのキャラ切り売りだの、
DQMの店舗限定配信モンスターだの、スクエニのウェブショップ限定アイテムだの、
近年のスクエニのこの手の挙げてたらキリがねえわ。社としてこういう方針なんだよ。
日本のゲームメーカーのトップのうちの1社がこれなんだよ。
ゲーム業界の現状を理解できたらとっととゲーム業界の話をする板に帰るんだな。

520 ：

ID:9TPqJ8EMが言っていること矛盾多すぎだろ
元々課金まみれのシリーズだったから今更この程度の課金でソフト買わない選択を取るはずが無いといっておきながら
アイテムは後日通常配信されたとか言ってるんだけど
だったら課金が絶対悪だという考えの人は案外大勢いるんじゃないの？
それとも通常配信したというのはまったく持っての嘘かな
何せ工作員っぽいからねID:9TPqJ8EMは

521 ：

>>512
これに関してはあまり重要なレベルじゃなかった気がしたから気にもとめずにプレイしてたな
今回の課金は次作の目玉システムの先取り体験に絡めてきてるから嫌でも気にしてしまうと思うんよ
だからそれに関しては拒否する
BDシリーズを完全に拒否するかどうかは次作に掛かってる
あまり期待は出来ないけどね

522 ：

>>520
ソフト発売の時点は後日配信されることは公にされていなかったし、
後日通常配信されたアイテムは>>516で書いているように「大半」であって全てではないし、
実際に課金要素があったという過去は覆らないんだけどな？
「課金要素＝全て悪」と言っておきながら一部のアイテムを通常配信するだけで許すなんて凄いですね
つーか簡単に調べられることくらい調べてから書き込めよ
そんなんでゲハ活動したって単なる恥さらしでしかねーぞ

523 ：

2で浅野が居なくなっている可能性もあるしな

524 ：

>>521
そうなんだよな
無印BDFFのはあくまで見た目が変わるだけのアイテムだったし、
関連商品自体のクオリティは高かったからまあ許せた
でも今回は「自分で制限をかけておいて、それを解除するための消耗品」って一番阿漕なやり方だからな

525 ：

後日配信じゃなくて「先行配信」って言い方だったような

526 ：

つまり元々課金まみれの糞課金ゲーだったってことじゃん
このゲームを昔ながらの王道RPGと信じて買った層は裏切られたということなんじゃないのやっぱりこの詐欺の塊でしかないゲームは購入してはいけない存在だろうね
実は糞課金ゲーだった、騙されたと少しでも感じた人はこのタイトルを買ってはいけないよ
現にBDFF→BDFSとエスカレートしている面があるし2でもエスカレートするのは確実

527 ：

昔はゲームに課金要素なんてなかったのに、
今じゃ限定版だの早期購入特典だの店舗特典だのDLC追加要素だの色々あって大変ですなぁ
ゲーム業界全体の課金要素がどんどんエスカレートしていって大変ですなぁ
いやーもうゲームなんてこれっぽっちも買えないねー

528 ：

課金課金って言ってもなぁ
ＣＤに付いてた衣装コードなんて、ＣＤ目当てに買った奴にとっちゃおまけでしかないんだがなー
途中までのＶジャン攻略本に関してはひでぇ抱き合わせ商法だと思うけど
そもそも作曲家服も正教騎士服もそんなステータス高くないから
それ目当てにわざわざ買うほどのもんでもないし

529 ：

CD欲しくないけど衣装は欲しいって人にとったら迷惑でしかないな

530 ：

2はSPドリンクを持ってるかぎり無料で遊べちまうゲームになるんだろうね

531 ：

まあID:9TPqJ8EMのような典型的な火消し工作員ですら糞課金ゲーと認めているようなタイトルだし
嫌な奴は黙ってこのタイトル自体を買わないだろうね
前作から大幅な売り上げ減になってもどうせ何とも思わないんでしょうね
囲い込んだわずかな信者から骨の髄まで絞りとれば儲かるからね

532 ：

>>529
なら先行配信なんだから配信されるの待てばいいんじゃね？
ライブＤＶＤの時もシリアルコード目当てに何枚も予約してコードだけ抜いて即売りとか
言ってる人居たけどファンに取っちゃ凄い迷惑

533 ：

今じゃ任天堂もスクエニもカプコンもコナミもバンナムも課金要素取り入れてるからねぇ
ドラクエもFFもファイアーエムブレムもスト2も無双も課金要素あるからねぇ
日本で193万本売れてるFF13ですら課金要素あるからねぇ
いやー課金要素完全悪な人は大変ですなぁ
昔からゲームを買ってきたユーザーのせいでエスカレートしてこんな現状になってますからなぁ
ちょっとでも課金要素あったら買えない信念をお持ちだとどこのゲームも買えませんなぁ

アホか

534 ：

擁護が沸く前に事前に言っておくね
CD目当てで買わなくても後日通常配信されたから糞課金には当てはまらない？
でも信者を騙して欲しくも無いCD買わさせたことにかわりは無いでしょ
先行配信と書いてあった？そんなわかりにくい言葉で騙そうとしたんでしょ詐欺に変わりはないし
今回の衣装DLCはどの商品を買っても好きなものをDL出来るから改善されている？結局はコード商法してるのに変わりは無いでしょ
どうせこれも先行配信なんだから買わなくてもそろうんでしょ？
だからグッズもソフトも買う必要は一切無いことがわかる
買うとしても新品である必要は無い

535 ：

君
た
ち
ここ行けよhttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1362437686/

536 ：

透明にしてても新着扱いになるから
駄レスすんな

537 ：

グッズもソフトも買う必要ないって…何を言ってるんだろうこの人は
小説とか読みたいんだけど？設定資料読みたいんだけど？
だからいらない人はコード期限切れたらまた配信されるんだろうから待てっつの

538 ：

>>537
配信されんの？
それはただで貰えるようになるって事かね

539 ：

買わないっていうのは個人の自由だけどそれを他人に押し付けるなよ

540 ：

今回ここまで騒ぎになった要員が。
・前作が古き良きFFの良作として受け入れられ、課金が一切無かったゆえの落差。
・「完全版では無い」「クリアして頂くための苦渋の選択」等のスタッフの詭弁連発。
・小出しにしてくる情報。
ここらへんが原因だと思う。

541 ：

浅野さん、発売日少しぐらい延ばして熟考してもいいんですよ

542 ：

そもそも発売自体を中止した方がいいレベル

543 ：

クリアさせるためと云いつつも、敵が強すぎるから
とか製作サイドが捉えてるのが分からんわ
基本的にユーザ側のキャラの攻撃力ってインフレ気味じゃんか

544 ：

麻薬商売と一緒だよね
最初は楽しくなるから、っていって渡して、
次は売れる数が少なくなってきたから有料にするよ（実際は幾らでもある）
後は禁断症状起こして必須になった相手に高値で何度も売りつけ
金が無くなると、別の人に宣伝して売って稼げばいいよねって言い出す
信者って要するに末期状態の人だよね、面白い面白いって言って関係の無い人まで巻き込もうとする

545 ：

そうそう、まさにその通りだよね
最初の作品は誰でも食いつきそうな感じで面白く作っておいて
全然関係の無いスレにまで行ってこのゲームが面白いだとか宣伝しまくって患者を増やす
挙句蓋を開けてみたら次回以降は課金に重点を置いたゲームになるんでしょ？
まさに
スクエニ＝麻薬売人
この信者＝ヤク中
だからこれ以上中毒患者を増やさないためにも、正しい情報を多くの人に伝えるために書き込んでいるだけのことなのにね

546 ：

発表されてる一点が許せないだけで不買に巻き込もうとするのもどうかと思うけどな
だが>>540の言う様に古き良きをチャラにしてくれる程の詭弁は許せない
そんなんだったら前作で完結させてた方がよっぽど良かったわ
課金システムも浅野の提案なのかトップから下された指示なのかわからんが

547 ：

アンカミスった>>526に同意

548 ：

どうせ浅野としては、
｢このゲームは古き良きというコンセプトで作られたのではありません。昔ながらの王道RPGを今風に作ったものです。
なので現代でよくある重課金コンテンツやコード商法なんて取り入れるのが普通ですよ＾＾よくBDFFのコンセプトについて読んで下さい。
どこにも古き良きとは書いていないでしょう？古き良きなのは光の4戦士の方なんですけど＾＾；
勝手に思い込んでネガキャンしているソニー信者乙！」
こう思っているに違いない
何も反省しないし今後も重課金要素まみれで行くのは確実

549 ：

まぁゲハが荒らしてると思ってるのは重症信者と■だけなんだろうな
ごく一部を除いては前作クリア経験のある奴が書き込める内容なんだがな
残りのごく一部ってのもループに嫌気が差した奴だろうし

550 ：

まず第一に、スクエニが阿漕な商売を10年間続けたからね？
まあ、それに関してはスクエニに限った話でなく、
ソニーも、任天堂も、バンナムも、コエテクも、セガも、コナミもだけど
だから信用を失ってる状態で、その上で結局、他と同じ方法を始めたものだから
「ああ、もういいです。義理も無いし、あなたも麻薬の売人だって事は周りにも言っておきますね。」
そうやってるだけの話。
さっさと足洗えよ、クズ

551 ：

何か薬でもキメてるの

552 ：

まあ課金は糞だな、しかしスレチだぞ

553 ：

赤魔と云えば連続魔だと思ったけど、ブレイブあるから削れたのが少し残念
ブレイブなしで連続魔出来ればよかったのに
赤魔のセットアビリティは全体的に効果の割にはコストが高くて使えない印象

554 ：

確かに基本は物理火力1ターン撃破だから赤魔アビリティは使い道なかったな
2ではその辺のバランスを修正してほしいわ

555 ：

結局赤魔は時魔のアビリティとなんでも全体化つけて、補助万歳みたいなキャラで使ってみた
回復が弱かったのでリジェネ使ったけどイマイチだった

556 ：

そこなんだよなぁ
どのジョブでも使い方次第では同等の性能が引き出せるってバランスじゃないからな
すっぴんだけ超性能にして他ジョブは好みで使える様になってればもっと面白かったと思うんだがな

557 ：

>>556
FF5を、と言いたいがこちらもバランスがいいとは言えんし
結局ジョブゲーに格差ができないなんてない

558 ：

魔法剣デスペルとか欲しかった
魔法剣は同一ターンに複数行動できるお蔭で輝いてたな
ものまのもそうだけど
グラビデ、グラビガが強かったけど、コメットとメテオの間の魔法が欲しいわ

559 ：

コメッラ

560 ：

魔人と導師の格差がなあ性能も衣装も導師の方がかなり良い

561 ：

メテオまで店で買えるのってちょっと萎えるんだよなぁ
次元回廊あたりに封印されててほしかった

562 ：

ＦＦ7だとメテオはイベント魔法だったからコメテオだったな

563 ：

魔人と魔界幻士はコンセプトが失敗だったんじゃ
まぁ、失敗筆頭の剣聖・カミイズミ様にはかなわないけどさ

564 ：

ジョブの数ほどストーリーがなかったんじゃよ

565 ：

>>562
メ、メテオレイン……

566 ：

>>565
あれはリミット技で魔法じゃないだろ
あと4にふたりがけでプチメテオもあったな
イベント専用のＷメテオも有名か

567 ：

設定上強いメテオより店売りでも本当に強いメテオの方がいいわ

568 ：

設定に威力が伴ってればなおいいだろう

569 ：

>>553
ティズ一人で8章ボス撃破の旅をやった時は、空蝉＋起死回生＋光陰流水＋ターンチェンジにお世話になった。
あと鉄壁＋リベンジャーも。

570 ：

別にどっちでもいいけどな
メテオが強かったFFは思い出せない
フレアが強かったのは幾つか有るが

571 ：

＞メテオが強かったFF
FF7：世界崩壊させる魔法

572 ：

それを含むなら4も5も設定だけは大層なものじゃないのか
言われてみると3は敵に使われると痛かったか

573 ：

アルテマ「…」

574 ：

8のメテオは強かった記憶があるな
特別な入手法ではなかったが

575 ：

連続攻撃回数が凄かったからなぁ
まあなんたらかんたらって他キャラの固有技もだから飛び抜けてはいないが

576 ：

光の四戦士のミーティアまどうは強かった
今回は物理のターンなんだろう

577 ：

これが噂のブレイブリーデフォルトか
http://live.nicovideo.jp/watch/lv156687338

578 ：

赤魔はリベンジャーの発動率が１００％ならかなり有用になった
ディローザ戦の難易度も上がるが

579 ：

赤魔は覚えたアビリティを自身で殆どセットできないのと
全ジョブに言える事だけど穴埋めに入れられたようなサポアビをセットしなきゃ使えない
時点でそのジョブの地力が落ちるのはどうなんよ

580 ：

あのあたり三姉妹のジョブが強力過ぎて赤いおじさんの出番無いね

581 ：

三姉妹が合同で反逆したら為すすべないんだろうな…＞赤おじ
他の指揮官と違って人望皆無だし

582 ：

赤魔は体験版の頃輝いてたな
あの頃から忍者との相性が抜群なのは分かってたから一応育ててたわ

583 ：

ドラクエ８みたいな「１ターン最大ダメージ」の戦歴をアップさせてランキングとって、
RPG好きにありがちな最強大好き心を煽らないと、ドリンクなんて売れないだろ。
スクエニなら普通にやりそうだけどｗ

584 ：

ランキングってよりブレイブリークエストみたいに集計はありそう
総ダメージ○億みたいな

585 ：

ケアルダあるから赤魔ちゃんでも回復役できるやったー！
と思ったらまさかのレベル5で残念だった

586 ：

>>581
巫女一行が来たときには赤おじが三姉妹に既にフルボッコされて簀巻きにされてるような
そういうサブイベあったら俺得

587 ：

どれほど変化してるだろうか>7章以降

588 ：

プリンちゃんがあちこち出没してるみたいだけど
アスタ所持者と戦闘するのには変わりないのかね

589 ：

個人的にはヲカエさんが好きだから出てくれないかなあ

590 ：

売る気がないSPドリンクとか
ギャグにもならんよ
絶対にエグい事になるのが目に見える

591 ：

だよね、今のスクエニの商法を見てる限り絶対そうなるのは明らかだし
やり込み用の隠しボスは課金前提のバランスで作られているとインタビューでも明言してたし
FF13-3も衣装有料DLC山ほどあるけどこっちは何て言ったって無限に金を取られる消耗アイテムだからね
次はポーションとかの普通に山ほど使うアイテムが課金になるみたいね

592 ：

何が明言だよ

593 ：

>>589
話しかけたときの格好でセリフ変化とかあったら面白いんだけど
無いだろうなぁ
ブラボー装備だったら「寒くないの？」なんて言ってくれたりとか

594 ：

FF3リスペクトの浅野なら
フェニ尾有限はありそう

595 ：

SPドリンクはやりこみ用なので買わなくてもクリアできます＾＾
↓
やりこんでくれた人へのご褒美にSPドリンク多用しないとクリアできないアチーブメント用意しました＾＾
↓
貰えるのはあくまでもおまけアイテムなんでストーリーには関係ないから気にしないでね＾＾

こういうことか

596 ：

ヲカエの病室に忍び寄るディローザ
媚薬に溺れ、テクでイかされ続けるヲカエ
そうとも知らず見舞いに来て乱れる二人を目撃するブレイブ
続きはBDFS真終章で明らかに！

597 ：

2からはそういう追加エピソードも課金になりそうね
あと課金限定ジョブは鉄板かな

598 ：

課金限定ジョブはないだろうけど、追加エピソードは課金購入ってどうだろうね
内容・ボリューム次第では買うけど
ドラマＣＤとか買うと思えば同じ事だしぬ

599 ：

リメイクドラクエ7程度の追加エピソードを有料にしたら
一発で糞ゲーになるレベル
7のあれは無料だったからいいけど
このゲームならボス戦1回分のボリュームで200円とかふざけたことをしてきそう

600 ：

服装で変化だとティズさん以外変態の状態で話しかけられるねｗ
ヲカエさん４０代では？ティローザさん・・・

601 ：

SPドリンクは存在自体が悪だから
要らないなら追加すんなって
ネガキャンされるのは目に見えてるし

602 ：

ゲハカスウザいなどっちみち買わないなら黙ってくれ

603 ：

最低辺の人間にあわせなくちゃいけない
在日やら生活保護やめろとかも同列だわなぁ

604 ：

存在自体が悪だから排除しなければならない物は確かに存在するんだから仕方ない
ゴキブリとかの害虫もそうでしょ
たとえまだ小さくて高速で動くことが出来ない個体でも、後々大きくなったら食べ物を食い荒らすようになるのは目に見えているから
さっさと殺虫剤でRのが普通だし
課金要素という存在は害虫と一緒

605 ：

あとは原発とかとも一緒かな
事故が起きて大惨事になる危険性が高いものはなるべく早く無くした方がいいからね
代わりになる発電方法はいくらでもあるのだから
それと同じで課金は放置しておくとゲーム業界が悲惨なことになる
代わりになる集金方法(ソフト単価を上げる、基本料無料にした上で課金にするなど)はいくらでもあるのにパッケ代とっておいて課金とかふざけてるを通り越して悪質

606 ：

課金が糞なのは当たり前でしょ長々と説明しなくていいから
ここBDFFのスレ課金の是非のスレじゃねーの
スレチなのわからないのか？スレチもわからずに説明されても説得力ねえから！

607 ：

>>596
オジサンが二聖にぶっ殺される未来しか見えないんですがそれは

608 ：

課金じゃなくて１日１回公式にアクセスするとSPが1〜3回復するみたいな
前のネトフレ招待的な感じで
んでネトフレ招待かSP回復どちらか選ぶみたいなね、そういうのでも出来たと思うし…まぁ残念だったね今回は

609 ：

おまえみたいな人間が要らないって言ってるんだがな

610 ：

ＢＤＦＳのムービーってゲームショウのトレーラーだけなのかなー
公式サイトもうそろそろ更新きてほしい

611 ：

あれだけ課金要素で叩かれたんだからどんな新情報を挙げても叩かれるだろうからね
自粛して当然では
このまま発売も思いとどまってくれればいいんだけど

612 ：

思えばBDFF時代も更新や情報が小出し小出しだったな
やっと新しいムービーが来たと思ったら
中身あんまり変わってなくて、新しい声が一人分加わっただけとか

613 ：

>>585
正に俺がそうだった
赤魔、ケアルラ止まりなのよね
デスペル使えるから、そこは良かった
BDFFのマルチバーストやメテオとかの複数回ヒットに見える攻撃って、
ヒット判定1回で処理するのが寂しいわ
マルチバースト4ヒット→4ヒットしての累計ダメージ（MAX9999）
FF3,5,7の乱れ撃ち4ヒット→4回処理（max9999x4）二刀流なら夢が拡がりまくり！

…乱れ撃ち返して！
つっても、暴走が要らない子になりそうだからダメなのかな？

614 ：

トレーラーといえばプレイ中に聴いた記憶ない台詞あったんだよな
知らずに飛ばしてしまったんだろうか

615 ：

課金擁護は流石に引くわ

616 ：

作品や客をもっと大事にすればファングッズ、サントラなんかにも手を伸ばそうと思うだろうが
あからさまに金金言われたら熱も冷める
浅野は童話の北風と太陽を100回音読しろ

617 ：

俺は課金しないが、他人が課金するのなら構わん
難易度が上がって楽しみ

618 ：

もう浅野が現実でエアリー役演じることによって遠まわしに「買うな」って言ってるようにしか見えんわ

619 ：

お前らのように、
古き良きRPGだと思ってたのに失望した＞＜
内容にかかわらず課金というものがあるだけで冷める＞＜
古き良きにはそんなもの無かったのに＞＜
と思っている奴はこれを見てみるといい
ブレイブリーデフォルト @BDFF_OFFICIAL 10月18日
もともと自分はFF3、4だとかのリメイクをやってたものですから、古いゲームをいかに今のゲームファンに遊んでもらうかを考えてたもので。
その思考感覚の中において、FE覚醒は超リスペクト級でした。特に結婚システムは面白かったなぁ
今のゲームファンじゃない、ただの懐古厨はお呼びじゃないらしいぞ
あくまでもBDFFは昔のFFっぽい雰囲気が好きだけど現代のゲームも楽しめている層向け

620 ：

覚醒は快適なUIと戦闘は面白かったけど
萌えラノベみたいなキャラと会話は大嫌いだった

621 ：

ツイッターを見るに浅野はFE覚醒を押しているからな
FE覚醒の大方の評価って
「FEシリーズとして見れば糞だけど、育成ゲー・キャラゲーとして見れば楽しめる」だと思う
つまりこのゲームもFFシリーズと思えば思うほど糞ゲーになるんじゃないのか
このゲームはレトロFFの真似をしているだけで、
ブレイブリーというFFと違うタイトルのゲームなんだから
未だにFFだと思い込んでいるような懐古厨は2度と買わなければいいと思う

622 ：

>>621
別に覚醒嫌いじゃないので勝手に仕切るなよなww
精神が未熟な奴はすぐに極端な意見をいうなぁ
今日の晩飯が不味かったら即刻離婚するのか？
今日の仕事が嫌だったら即刻辞めるのか？
お前こそ嫌な意見がある2ちゃんねるとかやめたらどうよ？

623 ：

別に覚醒を非難しているわけじゃないんだけどな
あくまでも俺が言いたいのは「懐古厨は黙ってろ」ということなんだが
現代のゲームは面白いものが何一つ無いから全然買ってない、昔はよかったという考えの
ただの懐古厨はそれこそFCSFC引っ張り出してFF1〜6をずっとプレイし続けた方がいい
このゲーム、ひいては現代に販売されている全てのゲームに二度と口出しするなということ
懐古厨はゲーム業界の老害なんだから今のゲームを楽しめている層としては存在自体が迷惑でしかない
確かに面白いと思えるゲームが昔より減っているのは事実だが、
それはゲームも買わずに昔はよかった昔はよかったと延々と批判する奴がいるから
今のゲーム業界が萎縮したとも言える
間違っても浅野が中途半端に懐古厨の意見を取り入れたりしないことを願うばかりだわ
懐古厨向けなのか今のゲームも楽しめてる層向けなのかどっちつかずのゲームになって
双方から見てつまらんゲームになったら意味が無いからな

624 ：

誰が何を言おうと自由だし
業界がどうのこうの言いたいなら、開発者へメールしとけ
ここで叫んでいるより、行動に移せよ

625 ：

フィールドマップの移動・飛空艇的な乗り物移動・ランダムエンカウント・ターン制バトル
BDFFで懐古的な良さというか好きになった点はこれらかな
懐古的というより王道RPG的な感じかな

626 ：

別に懐古厨とか関係無く金払って買ったゲームで
更にゲーム内でも課金要素あったら嫌がるのは自然だと思うが

627 ：

浅野も至らないなりにどうやったらお客さんに気に入って貰えるか
クリアして貰えるか考えてるのに
勝手にキチガイ信者が買うなとかほざくのは全くの営業妨害だろうなww

628 ：

上の長文キチガイみたいに
頭のおかしい奴は自分と意見の対立する奴に
事実と無関係に変なレッテル貼るよな
BDFF批判する奴は懐古厨だ、ソフトを買わないのに違いない
そういう自分が妄想する悪しきユーザーのレッテルを勝手に貼り付ける
そういうレッテルを貼ることいよってしか批判を潰せない
、

629 ：

ケンカしてる人たちは荒らしでないならそろそろ冷静になって欲しいの(´･ω･｀)
課金云々の是非すら差し置いて単なる人格中傷になってる
ＤＬ優待版にしようと思ったが、容量足りなくてＳＤカードを買い替えなくちゃならないことに気が付いた
引き続きの手間とか加味したらパッケージ買うのとさほど差がない気がしてきた
パッケージ版で前作所持者への優待あったらなあ…

630 ：

>>629
任天堂のニコイチサービスの事も踏まえてSDカード新調する予定だな俺は
セーブデータはメンバーズにアップしてれば大丈夫っぽいし

631 ：

そうそう、そのキャンペーンがあるからね
キャンペーンに興味があるソフトが有るなら俄然パッケ版がお得になる
2000円ほどから東芝のクラス10の32GBがあるし
頑張って16GBは確保しておきたいところ

632 ：

ソフト買っても課金しなきゃ達成感を得ちゃダメなの？

633 ：

>>628
ﾄﾞﾔ顔でつまらない事をペラペラ語るのが好きなだけだよ

634 ：

課金要素がゲームにどう関わるか
不満を言ったりするのは
別に荒らしではないよな

635 ：

延々とグチグチ垂れ流さなきゃな

636 ：

小説もビジュアルブックも攻略本も全部ポチった
あとはドラマCD待ち
お前らもお布施しとけ

637 ：

まぁ不満が出るのは当然ではあるけど
過疎ってるこのスレで課金の話題ばかりっていうのもちょっとな

638 ：

前作は神ゲー扱い
フルプライス完全版
SPドリンク課金
攻略本に衣装コード
小説にも衣装コード
荒れない訳無いだろ

639 ：

>>630-631
残念ながらニコイチキャンペーンのめぼしいソフトは全部持ってるんだよなあ…
けど、今後を考えると既存の４Ｇじゃ到底足りないし、これをいい機会ととらえるべきか

640 ：

>>639
あの中じゃそもそもやりたいのはそんなになかったけど、無料でくれるならやってやるよ的な感じだわ
BDFSのDL版は結構容量喰うみたいだし32GBのやつ買う予定、そんな高くないしね

641 ：

>>636
自分も全部ポチッたが、小説２・アートワークス・攻略本でコード４つ
ドラマＣＤもコード付くだろうけどこれは↑の選択衣装と同じ奴選ぶのかな？
それだとコード余っちゃうんだよな。

642 ：

>>641
全部購入特典付くんじゃないかね

643 ：

>>642
ドラマＣＤはクリスマスみたいなイベントの話らしいし、なんかそれらしい装備品付くのかなー

644 ：

>>641
一つ余るって言ってたよ
つまりぜんぶ買う必要は無い、やったね！

645 ：

>>636
グッズに興味なし

646 ：

いままでニンテンドーに１つも登録してなかったので、これを機会に32Gにして、手持ちの８ゲームを登録した。
タダで４つゲット！と思ったら、お一人様３つまでだった。なんか損した気分…（気のせいです）
BDFSもパッケージじゃなくて、アップデートにするかなあ。

647 ：

>>644
いや、べつにコード目当てで買う訳じゃないから全部買うけど…
グッズコンプするとなんか貰える、ってのはコンプ商法になっちゃうのかな

648 ：

課金で怒りから一転して
もう興味が薄れてきたな
どうにでもなってちょうだいな

649 ：

基本無料のゲームって、凄い毛嫌いしてたけど、普通に1本ゲーム買うのと同じぐらいの料金で収まって楽しめるのなら、別にアリなのかもしれないな。
クオリティ低そうだし、自分でやろうとは思わないけど。
でも、これは基本有料で課金なんだよなぁ...

650 ：

折角久々の好スタートした新規IPで課金要素入れるとかよくやるな
いったいどんな開発環境にいたらこんか糞システムを
発売から1年たらずのアップバージョンに定価5000円とるゲームに入れる
という考えが出てくるのか知りたい
スクエニはもう朝鮮人に支配されてもたん？

651 ：

これに対して課金がーって言ってるのはジョジョの後遺症だろうなとしか思えん

652 ：

Ｖジャンプ１月号に「勝利の太刀」のアイテムコード付くってよ

653 ：

あんだけジョジョの課金が叩かれて
ブレイブリーデフォルトの課金が叩かれないとか
ギャグかよと
ジョジョはアップデートで普通のキャラゲーになったのにいまだにクソゲー扱い
一方ブレイブリーデフォルトは
完全版やSPドリンク
果ては攻略本や小説に衣装コードつけても叩かれない
ブランドもスクエニだからジョジョ超える知名度だし

654 ：

>>653
いや猛烈に叩かれてますがな

655 ：

>>653
＞ブレイブリーデフォルトの課金が叩かれないとか
＞ギャグかよと
ここ２〜３スレを見てDBFSの課金がが叩かれてないように見えるのか・・・？
って書こうとしたら先に書かれてた
まさか自分と同意見で満場一致してないと我慢できない人？

656 ：

課金が叩かれないわけ無いな
BDFSにしろパワプロにしろ個人的にガッカリしてる部分は大きい
けどそんなんしなくても遊べるなら遊ぶわ
課金要素を気にしないで何て事は無理だと思うけどね

657 ：

ジョジョは嫌儲VIPゲハなんjまとめブログ
全方面から叩かれたからな
主に課金で
叩かれるの次元が違う
擁護なんかしたら工作員扱いか
下手したらゴキブリとか言われてた

658 ：

新規でプレイする人ならまだしも
既にクリア済みの人間からすれば、追加要素を5000円で買った上での課金要素だからなw
課金はしなくてもいいとはいえ追加要素5000円で買わせといてそれはないわw

659 ：

ここまで頭悪いのはその時に混ざってたのかねぇ

660 ：

だからジョジョを引き合いに課金について叩いてる奴はわりとスレチだろ
・発売時期が近い
・課金がある
これだけしか共通点が無い
そもそも課金の位置づけすら違うのに
故にジョジョ、スタミナ、フルプライスの単語を乱用している奴は
ただの私怨にしか見えないんだが

661 ：

まぁ普通にジョジョよりエグいからな

662 ：

未来人も混ざってたとは思えないんだよなぁという話
発売前の過剰持ち上げだったし

663 ：

前作は計画をはるかに上回る売り上げだったのに
さらに完全版でもう一儲け
あげくに課金とか
育てる気がないどころかむしり取ることしか考えてない

664 ：

そういう無能がスクエニの上の方にいそうだな

665 ：

最初にソフト代払ってんのに
戦闘システムに時間縛りを入れて
それが嫌なら金払えだもんなｗ
しかもそれが次回作の戦闘システムってんだから御先真っ暗でしょ

666 ：

毎回使うもんでもないだろうに課金システムだ！！って大騒ぎされてもなぁ

667 ：

なんでこの課金が騒がれているかわからないんだねぇ・・・
ゆくゆくは重課金すんじゃないの？ってのが嫌だからなんだが。
まあいいや。

668 ：

そんときは見限ればいい
重課金になったら

669 ：

>>667
ゆくゆくは重課金するんじゃないか、って妄想で大騒ぎされても迷惑なのよね
アンチスレとか無いの？

670 ：

赤魔＋時魔
白魔＋時魔
黒魔＋時魔
ってなったら、やっぱ白＋時かな
黒魔のダークが要らなすぎる
コストも高いし

671 ：

まあジョジョは最近アニメ化されたりして人気も出てきたし
コアなファンもたくさんいるからその分期待も大きかったのでは？
キャラのグラは本当によくできてるし後直前まで課金を発表しなかったんだっけ？
本当に楽しみにしてる人が大勢いた分大きくなるでしょ

672 ：

今回の課金も普通に考えたら十分予想外だったんだが
その予想外な事を平然とやってのけるのが今のスクエニだと思ってる

673 ：

ジョジョもだけどゲーム性とは違うところで大きくケチがついちまったなぁ
好きだっただけに残念だ

674 ：

>>669
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1362437686/

675 ：

>>669
重課金になるんじゃないかって不安にならないんだ？
御目出度い奴だなｗ
うらやましいよ

676 ：

課金の仕様がどうなるか語ったらアンチって
言論統制かよ

677 ：

>>675
いや全然不安にならんなー
それよか７，８章の新イベントが蛇足とか同人臭いイベントにならないかが不安だよ
パーティーチャットの時点で同人っぽいノリがあったし

678 ：

まあ課金要素があると多少不安にはなるよね
でもここには少なくてもBDFSを楽しみにしている人がいるのだから
ずっと課金要素の話をしてお先真っ暗っていわれても不愉快なだけよ
ひどくなったら見捨てればいいだけの話だし

679 ：

>>676
不安だからと言ってここで延々と愚痴漏らしても何の意味もないと思うが
スタッフが逐一２ｃｈをチェックして方針決めるとも思えないし
万が一多少の参考にしていたとしても会社の上層部が方向性決めたらどうにもならん
次回作が重課金になったら残念だけどバイバイするだけの話
開発陣に意見を伝えたいならアンケートなりメールなりがあるし、
ひたすらにシリーズやスタッフに対するネガティブな感情を表明したいだけならもっと相応しいスレ（アンチスレ）がある
何のために住みわけてるんだか判らん

680 ：

あ、>>675あてだった失礼

681 ：

とりあえず、買わないか買っても絶対課金しないほうがいいな
このビジネスモデルが定着するのだけはマジで衰退させるべき

682 ：

この課金がもし無ければ、
ブレイブリーセカンドを駆使しないと倒せないボスとか当然出て欲しいし
ＳＰポイントの溜まる方法だって時間縛りとは違う形になっていただろうし
限界突破でダメージがどこまで出せるか気軽に試せただろうし
もっと楽しめると思うのだけどね
>>679 >>678
確かにここで愚痴っててもどーにもならんなｗ
悪い悪い。メールでもするか

683 ：

そこらへんは続編に期待だね今のところプレイヤーの意見を
取り入れて改善してくれる開発だから
アンケートにしっかりと課金はやめろと書くよ
課金で嫌になるひとがいることも事実だしね

684 ：

課金の仕様は嘘吐きでない限り現状でわかってるからなぁ
次回作で調子に乗らないようにならわかるんだが
そういう変な頭の悪いのが混ざってるのは何ででしょって

685 ：

とりあえず完全版も新作も先行者に任せて様子見するわ
もし万が一ひどい課金ボスとかいても最初から分かってれば覚悟もできる
ブラゲみたく最初は優しく、途中から冷水ぶっかけの滝行になるのが一番嫌

686 ：

>>670
4章以前なら属性強化ラ系・ガ系魔法が使いやすいと思うけど、5章以降なら攻撃魔法はメテオ一択だよね。

687 ：

ひたすら課金を不安視している人を叩いて擁護しているキチガイ信者がいる限りこのゲームは安泰だよ
そういう信者から搾り取れるだけ絞りとる重課金ゲーにするのは目に見えているから
たとえ買わないように訴えかけたところで無駄
シリーズは信者の数が1000人以下になるまで続くと思うよ

688 ：

その課金する奴がいるっていう幻視は何時治るんだ？
病院行っとけ

689 ：

信者が嫌なら買うなって言うように
愚痴が嫌ならこのスレ見なきゃいいんだよ
もしくは信者スレ立てるか

690 ：

先にブラゲで最初は無課金でも十分遊べる→重課金廃人仕様っていうのをやらかしてるから
あっちの顛末知ってたらもうこれがフラグに思えてならないっては少なくないと思うんだけどな
もちろんただの便乗で叩きたい馬鹿もまじってるしここだけ喚いても仕方ないのは分かるけど

691 ：

課金があっても課金しないしなあ
クリアはできると言われているのに

692 ：

ブラゲだってゲームとして褒められた出来ではないにも関わらずうん十万と課金してる奴はいたし
自分も不満言いつつも惰性でしばらく続けてたら微量だが課金してしまったしな
そういうシステムがある以上このスレの住人が何言ったって課金する奴はいるだろうよ

693 ：

課金しなくてもクリアはできるだろうからという理由で課金を擁護している奴なら
結局普通に課金するんだろうね
課金しないと倒せないクリアに関係ないボスが出たときに喜んで課金するんだろうね

694 ：

伊集院
ゲームの面白さの中心のところに、お金でなんとかなる、とか小銭を稼ぐっていうのは、絶対に間違ってると思うんだ

695 ：

課金したい人はすればいいとしか思わんなあ

696 ：

>>693
しないわ
このゲームにそこまで愛着ねえし

697 ：

愛着無いならそもそもこんな課金ゲーなんてプレイ自体やめればいいのに
こういうキモい信者がいつまでも群がるから
勘違いして課金ゲーの増殖に繋がっているのがわからないのかな

698 ：

おまいが愛着あるなら、課金すればいいじゃん

699 ：

やっぱりこのゲームの信者って頭おかしいで済むレベルじゃなかったのか
こんな課金ゲー買うわけ無いのになんで課金すればいいじゃんと言ってるんだか
そんなに集金させたいの？
さすがこんな課金ゲー擁護しているだけのことはある

700 ：

買わないのぐだぐだ言ってるのね
あほらし

701 ：

そりゃこんな見え透いたクソゲー誰も買うわけ無いでしょう
それよりもこれだけのクソゲーにもかかわらず
変に擁護する奴がいるのがいけないわけで
課金が許される環境にならないように、
いかにこのゲームが糞であるかということを主張しているだけ
何も間違った行為ではないよ
その主張が見てて不快ならそれこそこのスレに来ない方がいいよ

702 ：

おいらは別に擁護してねえし
課金に興味がないんだよ
課金に対しておいらに矛先を向けられてもな
頑張って主張してねノシ

703 ：

BDFFやりたくてやりたくてしょうがないんだけど
今度でるフォーザシークエルとかいうのが、完全版なのかアレンジ版なのか曖昧すぎて手が出せない
なんか劇的に別物になってるよ、みたいな感じだったらすぐ買いに行くんだけど誰か助けて
あと、町の復興はもう今からだと人いなくて無理げーかな？

704 ：

前からあるイベントは全部あるらしいし
シークウェルがいいと思うよ
もうあと一月ちょいだし

705 ：

議論の余地無く完全版だからやめときな
まあ今大体2980円以下に値下がりしてるし復興人材もすれ違い設定しっぱっぽい人とまだたまにすれ違うから前作買っても完全無駄って訳ではないけども

706 ：

課金要素に不安を感じているファン＝アンチ・ゲハ・ゴキブリ認定
課金要素は嫌だがファンだから買うつもり＝重症信者認定
同じファンなのに視点が違うだけなのになんでこうなった…

707 ：

買うのは確定してるんだがパッケにすべきかDL版にすべきか・・・

708 ：

あ、あとセーブ枠はやっぱり1つなのかな？
2個でいいから増えてるとすごいありがたいんだが…

709 ：

増えて欲しいね

710 ：

セーブ枠は三つだよ
公式の遊んだ人への改善3に書いてある

711 ：

>>706
ゲハカスが乱入して荒らしに来てるからしゃーない

712 ：

あれ？セーブスロット増えたんじゃなかったか
今週末はRevoのライブらしいがしこたま村人拉致できそうで羨ましい
シークウェル出たらまた街行けばすれ違えるだろうか
つかBDFFとFSですれ違い可能なのか？

713 ：

あの頃が懐かしい
BDFF発売までのここのスレが懐かしい
今では課金課金と戦争がおさまらない
新しい情報がきて、また希望が持てるといいなー

714 ：

このゲームに限らず課金要素入れてくるのが業界で広がってるのが残念でならない
よっぽど今のゲーム市場では利益が出ないのだろうね
俺はゲーム衰退に拍車をかける気がして心配だが

715 ：

セーブスロット数というふつうに公式に載っている情報すら
ろくに調べれない奴がいるからスレが荒れ果てるんだよ
こういう住民なら簡単にデマ情報・憶測だけの不安煽りに乗ってくれるしな
勝手に希望を失って勝手に購買意欲減退してくれるからいじめがいがあるだろうな

716 ：

課金で手元に残り続けるものならともかく
確率や消費されるくだらねーポイントなのがなんともなー

717 ：

この程度の課金でもギャーギャー騒がれるのか
課金しなきゃいいじゃん大したもんでもないんだし
むしろ誰が課金すんだよ　戦闘がゆるくなってゲームの寿命縮めそうじゃん

718 ：

>>714
多分PS初代の売り上げっぷりが未だに忘れられないいんだろうな
スーファミ時代は製作に手間暇かからず7000円越えが当たり前だったし
アニメみたいにある意味安賃金の人海戦術でごり押す訳にも行かんからなあバグやらフリーズやら怖いし

719 ：

>>704
後半のシナリオ変更されるって書かれてるけど
その辺プレイ済みの人はどこがどう変更されるか
大体の憶測はついてるのかな

720 ：

個人的にはSPポイント回復速度3倍とかそういうアイテムを課金にして
SPドリンクはゲーム内の希少アイテム扱いでゲームコインとも交換可能
その上でセカンドを駆使しないと倒せない強敵を実装すればよかったんじゃないかと思う
>>719
その辺は基本的にオリジナル版から改変されて要素が削除された風には見えないんじゃね
何せその追加される箇所には元々イベントなんて無かったわけだし

721 ：

完全版商法で課金ってのは流石になあ…

722 ：

これが本当にただの完全版商法でUIの改善・イベント追加程度に終わっていれば
課金なんて入れなかっただろうね
まあその場合多分パッケージ価格は6090円になってたと思うけど

723 ：

>>720
なるほど。元々スカスカだった部分にイベント追加って感じなのか

724 ：

>>694
間違ってても儲かるなら仕方ないんじゃない。でもモバゲーやグリーが失速してる今札束ビンタゲーは飽きられだしてると思うけどね

725 ：

札束でラスボス倒すの・・・

726 ：

ブラウザゲーのBDちょっとやったけど全く興味がわかなかった
本編は超好きなんだけどね
こんなのに課金してるひとは何万も突っ込んでるんでしょ？
ちょっとCSのユーザーとは嗜好が違うんじゃないの？
それと同じ感覚でCS作ったって仕方がないんじゃないの？

727 ：

ブレイブ「ただし漬物、てめーは駄目だ」

728 ：

「課金しなくてクリア出来る」レベルって
初見で冒険家と相棒倒せるレベルだったりしてね
一応嘘はついてない

729 ：

課金しなくても問題ない難易度なら最悪許せるけどね
今回のは浅野がそうだってんだから流石に大丈夫だと思う
まぁだったら何で課金要素入れた？って懐疑的になるが
寧ろ心配すべきはBD2だと思うね
それこそ正真正銘の課金ゲーになる恐れがある
それは断固として拒否しなければいけない

730 ：

>>726
そもそもネットゲーとCSゲーじゃ楽しむ趣向が違うからな
CSは装備そろえてレベルあげてシナリオ進めて目的を達成するのがメイン
ブレイブリーブラゲを含めブラゲ・ソシャゲに関してはその要素はおまけに過ぎない
いかに他のユーザーと競うか・馴れ合うかがメインコンテンツだから
自慢という意味で札束ゲーにしやすい

731 ：

SS見る限り購入画面でしかドリンク使えないっぽいから
課金で一回の戦闘の難易度は下がらないだろうけど(SP溜めておけば)
電池切れ対策()でSPの値もノルエンデ村復興と同じく自動セーブにしました＾＾
→SP使い切ったけど全滅してSPロスト、みたいな仕様にしてこないか心配

732 ：

課金しなくても問題ないのはスリープで溜めれるからじゃ？
SP使わないと倒せないボスはいるでしょう恐らく
課金したくなけりゃスリープして待てとか客舐めすぎ

733 ：

必要になるかもしれない後半にはSPも溜まってるだろうからそれで我慢するわ

734 ：

追加ボスは新規もいいけど、本気出したレスター卿＆老師とも戦ってみたいな
砂漠作っただの山削っただのの武勇伝が盛ってるんじゃなきゃ、本編では相当手加減してるはず
本気モードは毎ターン全体に９９９９ダメ突っ込んで来るくらいの理不尽仕様で
それを痛覚麻痺やHPMPすり替え（正式名称忘れた）とか、新要素の限界突破を駆使してどうにかしてみたい
あ、「そういうボス戦用に課金させて云々」ってレスは腹いっぱいなんでもういいよ
ちなみに俺は課金は絶対しないし

735 ：

貯めれるSPの上限ってどのくらいなんだろうね

736 ：

3って言ってなかったっけ

737 ：

久しぶりにスレ覗いたけど、
ニコ生のあと特に新しい情報は出てないんだね
なんか発売日後、更に課金の話題で盛り上がりそうな気がするなぁ
あとFSでは個人的にはレベル上限を上げて欲しかったけど、実現なさそうだな

738 ：

上限は1だよ。課金で買う分は30まで貯めれるみたい

739 ：

１日で２〜３ポイント溜められるって話なのにそれはねえだろ

740 ：

スリープでのストックは1つしか枠がないので貯蓄したらすぐに使って、スリープって形にすれば1日に2個から3個使えますって意味だよ

741 ：

>>737
キャラのレベルじゃなくてジョブレベルの上限上げて追加スキルあれば良かったよね

742 ：

続編は更にえげつない課金を課してくるんだろうね

743 ：

最近始めたんだけど復興で人増やすなら都会出て出歩かないとだめぽ？
ネットで擬似すれ違いとかできないのかね

744 ：

一日1〜3人ほどネットから誘拐することも出来る
一度にたくさん欲しいなら都会出ないとダメポ

745 ：

>>744
おお　誘拐できた　thx

746 ：

>>738
これマジなの？どんだけえげつない課金方法なんだよ
やっぱり課金前提バランスで作ってるじゃん
ここで擁護してる奴やっぱ頭おかしいわ

747 ：

ソース無いしなぁ。
本当だったら発売日には買わないけど

748 ：

ｓｐは３までって放送でいってたよ

749 ：

１だけじゃBP消費技使えないもんね
すぐわかる嘘だよ

750 ：

こんな見え見えの釣り針に引っかかる奴がいるんだから、そりゃアンチ君も楽しくてしょうがないだろうなぁ…

751 ：

伝説の呂布は犯罪だぞ

752 ：

まあ無課金だと1しか貯められない可能性も多いにあるというわけか
やはりこのゲームに関しては新品で買うのは危険過ぎるな

753 ：

なんだかなぁ…せっかく快適化された環境で再び遊べるかと思ったのに
次回作の目玉システム(笑)のために敵の強さも再調節されたわけでしょ？
変なバランスにされてなきゃいいけど、結局完全版にならずに終わりそう
買わんからどうでもいいけど

754 ：

FF4並みの狂った難易度な上に課金を絡めてくるという
浅野作品過去最低のゲームになりそうな可能性が大いにあるからな
課金しなくても一応クリアできるというだけで
実質課金しないと楽しめない出来になりそう

755 ：

>>750
もはや引っ掻き回して愉しむだけの愉快犯も居るからなこのスレ
まあ、そんなのを呼びこんじゃったのは課金という要素な訳だが・・・
本当なら追加要素はどうだとか、wktkする話で盛り上がってただろうに、本当にスポイルされて残念

756 ：

ゲームバランスに関しては本当にやってみないと分からんしね
難易度もエンカウント率も弄れるからヌルいとは思うけど、ハードモードがどんなもんかってとこか

757 ：

戦闘そんな好きじゃないし、イベント見れればいいからイージーモードでやるけど
ハードモードじゃないと見れないイベントとかチャットってやっぱあんのかなぁ
難易度○○以上じゃないと見れないエンドとかこういう難易度選択できるゲームでありがちだけど

758 ：

とりあえず敵のAIでデフォルト使ってくる敵を増やして欲しいね
そしたらこっちの戦術も否応なく増えるし
現状、使ってくるのって亀と鎧竜ぐらいしか思い出せん

759 ：

超序盤ですがオークが使ってきたでよ？
地味にうざいわ　後頭いいＡＩとは言わないけどよく集中攻撃されて殺される
毎回宿屋まで戻るのつらい

760 ：

>>758
鎧竜には安定して１人くらい持ってかれてたなぁ…。
普通のRPGだと敵のデフォルト(ぼうぎょ)って割とラッキーな行動だけど、
このゲームの場合はアクション増えるし、こっちの借金ブレイブを軽減されたりでゲロマズなんだよな

761 ：

>>760
そこが面白いとこなんだよねぇ
今回のハードはそこをがんばってくれればよかったのにただステータスあげるだけとかもうね……

762 ：

>>758
ブレイブさんもひたすらデフォってるよ

763 ：

４匹くらい同時に出てきて全員フルブレイブで全体攻撃やってくるザコ集団とか出そう

764 ：

それで素早いとウザいことこの上ないな

765 ：

そういや素早さの計算式って改善されるんかね…
パーティ内の順番も制御できない仕様だったけども

766 ：

ランダムで上下する幅が広いんだよな＜行動速度
素早さとは別ステータスで、確認できないし

767 ：

BDFFの為だけに本体毎買って
BDFFの為だけだったから本体毎売って…
売らなきゃ良かったな

768 ：

俺もBDFFのために3DS買って後悔した
BDFFも途中で投げたし
ほんと買わなければよかった
モンハン出たからいいけどよ

769 ：

ブレイブリーデフォルト　デラックス・コレクターズ・エディション
http://www.gonintendo.com/?mode=viewstory&id=215221

770 ：

ブレイブリーデフォルト（海外版）
アニエスのフィギュア
デラックスアートブック
ARカード３４枚
オリジナルサウンドトラックＣＤ
のセットか
アニエスのフィギュアと新曲入ったＢＤＦＳのサントラはこっちでも販売かな？

771 ：

こういうのはたいてい海外のパブリッシャーが頑張ってるだけで
国内向けには出ない事が多い

772 ：

サウンドトラックプラス出すのが好きなスクエニだし新曲入ったサントラは出るんじゃないの？
ムービーの方じゃなくて吉田絵再現したフィギュアっぽいから日本でも出てほしいけど
フィギュアは多分無理だろうな

773 ：

>>767-768
そりゃ買ったお前が悪い
大体3DSなんてスペック低いし
立体視とかいう万人が楽しめない機能を売りとしているからな
こんな小粒タイトルのために大した事のないハード買って挙句後悔するとか
愚の骨頂の極み

774 ：

>>773
ゴキブリはモンモンでRーしてなさぁい！

775 ：

>>705
>>720
名実共に完全版なのね
つーか来月なのか

776 ：

>>714
最後の壁だったら任天堂ですら課金取り入れてきたからね
ＦＥ信者だけど、ＦＥ新作はマジでゴミだった。
いや、ソフトとしては面白かったけど
ストーリーや戦略シミュとしてＦＥとはかけはなれていて
更に高いゴミDLC大量生産してて本当に酷かった
シリーズずっと追ってた重症信者だから全部お布施したから、俺に言う資格はないのかもしれんが

777 ：

FE覚醒との共通点はバトルの早送りくらいしかないw

778 ：

すごい初歩的な質問なのですがコストの数値は自身のレベルアップで増えていく感じですか？
Ｌｖ16になってもずっとコスト枠1なので気になってきました

779 ：

FF４DS並の難易度になってから初心者救済考えろや！！

780 ：

>>778
少しはググれRボケカス

781 ：

>>778
さっさとクリスタルの前でボタン連打してこい

782 ：

>>778
レベル99まで上げたが5枠あるな

783 ：

>>778
コスト枠はレベルじゃなくストーリーの進行で増える
具体的にはクリスタル解放するごとに１つずつ
あと、ホントに初心者さんならこのスレ来ない方がいい
ネタバレくらっても知らんぞ

784 ：

○追加シナリオ、コスチューム、追加アイテム、(バランス崩壊しない)武器
×ガチャ、消費アイテム、チート
ってところじゃないの

785 ：

>>778
通常だと5枠だけど、課金アイテムを使えば8枠まで増えるよ

786 ：

お前がそう思うならそうなんだろうな
お前の中ではな
これを誰かティズで作ってくれないかな

787 ：

>>786
凄い似合いそうだな

788 ：

ティズきゅんはそんな事言わない

789 ：

復興村がディズの頭の中と言われちゃうよ

790 ：

>>784
追加シナリオと追加アイテムが○なんてねーよ
そんなんだったら買わんわ
最強武器が通信じゃなきゃ手に入らんリメイク版FF4もそれでやるのやめたし

791 ：

間違えたFF3だ

792 ：

レボハロウィンに浅野Pがお忍びってマジか？

793 ：

http://hissi.org/read.php/handygrpg/20131023/aXp0dlFBZnA.html

794 ：

DLCで文句なく受け入れられてる例ってオブリビオンとかスカイリムとか
ベセスダ系のだと思うから追加シナリオは良い方なんじゃないかと思うけど
まぁ結局は値段に見合った内容の作り込み次第なんかね

795 ：

完全版って追加シナリオだよなぁ

796 ：

>>779
確かにでもアレぐらいの難易度なら別にいいけど

797 ：

>>794
洋ゲーマーは投資だと受け入れられる
そこらへん感性の違いやね

798 ：

>>794
DLCやらないと全シナリオ楽しめないなんて不完全版だとしか思えないけどね
しかもブレイブリーデフォルトの場合既に無印が出てそれに追加シナリオがついた
完全版出してんのにその完全版に更にDLCが必要なシナリオあります
なんてことになったらなめてんのかと思うよ

799 ：

洋ゲーマーじゃなくて日本で、そのタイトルのスレでも
商法に対する不満ってほとんど見たことないのよ
むしろもっともっと、はよはよってレベルで。自分も楽しみにしてたし
元が超ボリュームのゲームだからってのもあるのかな
最初からいれとけって感覚は全く無かった

800 ：

2900円で追加シナリオ
うん高いわ

801 ：

ベセスダのDLCは作る労力がユーザーにも判るからなー
逆にオブリのHorseArmorなんて小手先過ぎるのは批難されまくりで新作が出るたびにネタにされるレベルだったが

802 ：

>>800
falloutとかスカイリムとか大抵5本ぐらいでておよそ2500〜3000円ぐらいになるけど
BDFSはテキストが多少増えた程度だろうからな…

803 ：

７８章にチートボス追加しただけの遣っ付けシナリオには変わりないｗｗｗ

804 ：

勿論脂肪ルートキャラの生存ルートなんかも存在しないから
過度な期待は逆に不満を増長させるだけ。

805 ：

え、そうなん？
生存ルートとかおまけシナリオも少し増やしてくれるものと思ってたけど残念
ボス増やしただけとか萎えるわ
難易度もステ上げただけっぽいしほんとただのインターナショナル版だわ

806 ：

ソースなしの妄想

807 ：

>>805
公式サイト見ろ
ボス増やしただけとか無いから

808 ：

なんでこんなどいつもこいつも妄想まみれなんだ

809 ：

>>808
あいつらの世界のＢＤＦＳはそういう仕様なんだろうな
別の世界から書き込んでるんだろ

810 ：

全員メフィリアさんだと考えれば・・・

やばいな

811 ：

>>799
洋ゲーはPCゲー文化が基本だしあちらは昔から拡張パック当たり前だからね
それこそアクアゾーンの魚とか水草とかそんな時代から
歴史の積み重ねが全然違う

812 ：

ザナドゥの頃からあるわ

813 ：

強くなってほしいジョブ
ソードマスター、黒魔導士、赤魔導士、魔人
黒魔はバイオもフレアもメテオもクエイクも奪われて、ダークかいうイラン魔法押し付けられる
後の先の取れない、全てを受け止めるプロレスカウンター
確率魔法の状態異常前提の追加駄目スキル
オジサン
なんとかしろよ

814 ：

導師は別に白魔使わんでも強いのに魔人は黒魔前提なのがなぁ
ソードマスターは読み当たったら受け流して回避反撃で良かったのにとは思うけどこれは調整されるような気はする

815 ：

あと魔法の入手方法もちょっと投げやりだわな

816 ：

早くやりたいよ！

817 ：

病気じゃないヴィクトリアと戦いたいわ

818 ：

あたしヴィクトリア♪
BDFFのときはアンタ達にやられちゃったけど次は絶対負けないんだからね！ぷんぷん！
そりゃぁ小さい時から病気がちで成長も止まってるけどめげないんだもん♪
だってヴィクターがあたしの事…す…す…
好き……だって言ってくれてるから…
彼の為に頑張っちゃうのぉ〜！
だから次もなぶり殺してくれようぞゴミムシどもめ！

819 ：

26日のREVOハロウィンコンサートにBDFFコスプレで凸する奴おらんかい？
ブラボービキニとか祈祷衣とか褌アベルとか

820 ：

>>819
スレチっていいかけたが衣装のチョイスに不覚にもワロタ

821 ：

>>819
ＢＤＦＦコンサートの時に、通常リングアベルで参加してた阿呆は見たから
今回もいるかもしれんな
更衣室用意されてるし。さすがにブラボー装備とか褌は無いだろうけど

822 ：

褌アベルは補導対象だろｗ
コンサートいいなぁ
地方者じゃなかったら行ってただろうな

823 ：

 

824 ：

仮装の定義と解釈、コスプレの是非についてはあちらのスレでも散々荒れたネタだからなぁ
ちなみに肌の露出が多い衣装は公式からNG出てるので褌は諦めてくれｗ
それ以前に風邪をひく
>>818
スイーツ（）なヴィクトリア酷いなｗｗｗｗｗ

825 ：

前作の限定版欲しかったけど、未だにオクでも高すぎて手がでない・・・。
今回も限定版とかでるんかな

826 ：

限定BOX、まだプレミア価格なの？
あのセットに含まれてるものって、
あとはアートワークが発売されればほぼ意味なくなりそうなんだがなぁ
手持ちの限定は同じ理由でもういらねーなって思ってる

827 ：

現実的にブラボーや褌はもう寒いだろ

828 ：

>>818
そんなヴィクトリア様も素敵ですとか言い出しそうだなwやつはw

829 ：

もしかして空挺騎士団の
ホーリーとベアリングとオミノス3人で登場させる予定だったんじゃね？
当初は・・・どう見てもタイムボ菅シリーズの3人そっくりだしｗｗｗ
火力的にキツイからオミノスだけ省いたとか？
他にも80年代アニメオマージュネタ結構ありそうだな

830 ：

エタルニアでブラボー着るって風邪ひくどころか凍死しそうだよな

831 ：

風邪をひいてしまいますってそんな理由かよって思うけど
正しい判断だったんだな

832 ：

イデアちゃんは寒さに慣れてるからブラボー着てても平気なんだよ
多分
>>825-826
BDFSは国内向けの限定版はないみたい、予約特典もなし
ヨーロッパ版には>>769があるらしいけど
今度出る画集に全てBDFF限定版の画集イラストが収録されていれば
3DSケースくらいしか独自のグッズは無いことになるね

833 ：

エタルニアのモデルであろう旧ソ連なんか雪降ってるのに寒中水泳してるからねぇ
しかも冷水？の屋外プールでビキニねーちゃんがキャンキャン遊んでる映像見ると
とてつもなくシュールに見えるわｗｗｗ
豪雪地帯のゴッツイ軍事施設とか医療が優遇されているとか
どうみても恐ロシアそっくりだし＞エタルニア
大隆起で隔離＝鉄のカーテンとか吸血鬼城なんかもろルーマニアだし

834 ：

>>833
ソビエト宮殿の跡地の野外プールのことなら温水やで

835 ：

娯楽に対して金払うのはかまわないけど、ゲームに没頭してる最中の課金要素は現実に引き戻される感じがして嫌なんだよな

836 ：

わかるわその気持ち
>>803-804とか見て思うのは
追加されたボスが課金アイテム使わないとすっごく時間かかって
一応無課金でもクリアできるとはいえ倒すのがめんどくさい仕様になっている可能性が考えられるな
クリアは可能といっていた辺り課金しないと苦行以外の何物でもない仕様にはしてきそうだからね
7,8章越えた後の真終章って製作陣からするとクリア後の隠しシナリオ的な位置づけだし
隠しをやりこむにはドリンクが必須みたいだからね

837 ：

お金を払うのって楽しい事をするためだろうに
「このゲームだりぃな、よし、課金アイテム買ってとっとと終わらせるか」
なんて考える奴なんかいるわけねーだろww
売り飛ばすか積むかだろ
脳に蛆でもわいてるのかね

838 ：

スタミナ制≒ボス時間制限だと思うんだけど違うの？

839 ：

このゲームを作った奴らなら頭に羽蟲の幼虫が沸いている奴らなんだろうよ
RPGなんて全クリしたらそれで終わり、即売るという奴もわりといるというのに
クリア後もアップしてくれた奴の割合を完全に鵜呑みにしてるから能無しなんだよ
そういう奴だからクリアできなくて苦痛な奴は金払えという発想が出来るんだろうな

840 ：

>>838
ここの痛い信者たちはスタミナ制とは全く別物と言って譲らないが
結局はボスを倒すのにリアル時間が絡んでくる以上スタミナ制と同じ苦痛を味わうのに変わりは無いからな
スタミナ制では無いとしても得られる結果はスタミナ制と同じ

841 ：

基本的にゲームを作るのが下手なんだろうな
胸糞悪いシステム入れておいてなくてもいいバランスだから嫌なら使うなとか
満員電車で屁をこいておいて臭いと思うなら嗅がないでくださいと言っているようなもん
同じくオリジナルには無い新仕様入れたけど不要なら使わなくてもいいと言っていた
サガリメイクとは訳が違うわ

842 ：

単発ゴキタイム
休出乙ですｗｗｗ

843 ：

まーた、出たのかどうせお前ら買わないんだろ

844 ：

また単発、買わない奴であってクレクレか

845 ：

買わない奴であってクレクレ君のキモさは異常
そりゃあここで不満あげてる奴はこの糞仕様で既に見限ってるから
買わないに決まってるだろ
こうやってどんなに理不尽な仕様でもついて来てくれる信者を囲い込んだ
課金ゲーになっていったゲームは数しれずあるからな
このシリーズもそんなゲームの一つになるだけだ

846 ：

>>799
一つの話としてまとまって終わってるゲームでの追加DLCは有料でも関係無く嬉しいもんな
日本だと未完や手抜きの補完の有料追加DLCばっかだしな

847 ：

FE覚醒の有料追加DLCもそうだよな
完結しているストーリーの補完的な内容ではなくて
原作崩壊した蛇足ストーリーやもともとゲーム内で手に入っていたアイテムを課金にしてきたから印象が悪い
確かに誰得にすればいらなければ買わなきゃいいで済ませやすいだろうが
だったらそんな要素いれるなよという話になる
日本のDLCはこんなのばっかし
胸糞悪いものを有料にして課金しなくてもいいPRしてくるからな
そうじゃなくて追課金したくなるようなコンテンツを作って課金要素にしろと言いたい

848 ：

>>847
俺は覚醒のは許せたけどな
必ずマップを購入する形になってたし
マップを買ってしまえば何度でも取り放題だった
いわゆる買い切りだったからね
あと覚醒の武器マップと限界突破マップ、オーラス面なんかは手応えがあって面白かったし
それぞれかなりのセリフが書き込まれている
それらと比べてBDFSの消費アイテム課金はDLCとして最悪の部類

849 ：

これも復興村にドリンク屋を設置するようなDLCで
一度買ってしまえばpqやコインで買い放題にすればまだ良かったのかもな
消費アイテム課金だと一度マジで課金しようと思ったら最後
延々と課金し続けることが可能なシステムだから煽り抜きに叩かれる

850 ：

>>849
消費アイテムって事は、マジで金稼ぎにきてるよね。
エグいよなぁ。

851 ：

自分で買うと思うか？

852 ：

まあ買わねえな
スクエニってPCのブラウザゲーか何かでも消費アイテム課金やって
消費させるために難度上げてゲーム潰してなかった？
そこら辺の懸念もあるだろ

853 ：

ニコ生見る限りノーマルはそこまで難しそうではなかったけどな

854 ：

RevoのコンサートのとこでBDFF300人くらいすれ違えたぜ

855 ：

ノルエンデが政令指定になるのも時間の問題やな

856 ：

200円で村人100人追加
SPドリンク1つ生成に50時間/村人でよかったんじゃねーの

857 ：

REVO物販列でモンハン4プレイ中の猛者発見ｗｗｗ
ぶっちゃけ腐婆さんもモンハンやってるのなぁ
てっきりポケモンとかぶつ森かと

858 ：

誰も課金しないようなエグい課金方法なら導入しても許されると思っている
開発陣とファンは甘えている

859 ：

そういう課金方法はいれても誰も得せず単に印象が悪くなるだけなのに
どこのメーカーもそういう課金しか導入しない
こんなんだからコンシューマー業界は死滅に向かうんだよ

860 ：

あんまり課金に意味がない状態だと、逆に課金したユーザーに文句つけられそうだし、どっちに転んでも良い事無さそうだと思うんだがなぁ...
課金課金と、嫌な世の中になったもんだ...
ソーシャルのガチャのせいで、安易な金儲けに走るところが増えすぎだ。

861 ：

スクエニにメールしろよ
俺に言われても知らん

862 ：

>>856
それはそれで課金しないと田舎もんはドリンク手に入らないクソ鬼畜課金だと言われそうだ
ネットすれ違いできるという現実があっても課金があるだけで良い印象が無い

863 ：

課金の仕組み作る時間も金も全く掛かって無い訳じゃないだろうし
金突っ込むユーザーが全く居なかったら次回作で考え直してくれるかな？

864 ：

要は課金や完全版叩きしている奴らはいかにただでゲームできるか考えているような奴らばかりだろ
PSユーザーに多そうな発想だよな
金額に見あったコンテンツなら追課金してもいいと言う発想が無い奴はただの乞食
嫌なら課金しなければいいと何度も言われてるだろ

865 ：2013/10/26

ただでゲームって、基本無料のゲームじゃないんだが...