【3DS】真・女神転生IV　愚痴スレpart20【ｺﾚｼﾞｬﾅｲ】

1 ：2013/10/16 〜 最終レス ：2013/10/26

ここは【3DS】真・女神転生IVの愚痴スレです
改善要望・否定的意見・ガッカリ・不満・愚痴などはこちらで
・真4信者の立ち入り、擁護禁止
・次スレは>>950が立てる事。無理な場合はアンカで代わりを指定
■前スレ
【3DS】真・女神転生IV　愚痴スレpart19【ｺﾚｼﾞｬﾅｲ】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1376282811/

2 ：

なつかしい　きょくが
ながれてるじゃないか。
あのころは、よかったな。
みんなプロだったもんな。
……………
それにひきかえ、なんだ
こんかいのやつらは、
やっと　おわった。
すべてはいいおもいでだと
ふざけんじゃねェ
このばでおれいしちゃうよ
まずは　　やまい　いっせん
てめェーだよ　てめェー
うぁぁー　きえてくれ

3 ：

2度と真シリーズを買うまいと決心させてくれる傑作でした

4 ：

前スレ>>1000R
ついでに山井も市ねや

5 ：

>>1乙
メガテン好きだし今作だけで見限りはしないけど次は発売日には買わない

6 ：

>>1乙
まあそうだよね　ハッカーズも�Wもやらかしたから金払うのにちょっとは慎重になるし

7 ：

>>5
あれで見限らないとか訓練されてるなw

8 ：

4ダメ＝今後のメガテン全部ダメではないしね
ただそれはプレイ組の批評や動画から判断できるようになってから決める
発売日〜直後にはもう買わない

9 ：

>>8
いやいや、ハッカ世界樹の死亡っぷりを見ろよw 安心して離れていいと思うw

10 ：

いいメガテンはＰＶ、ＯＰの段階で解る。何かドキドキするのよね〜
今回のは全くドキドキしなかったから回避しちゃったわ

11 ：

ハッカーズはすれ違い要素以外は良リメイクだったぞ

12 ：

という工作員の必死の持ち上げウゼェわ
ＯＰもセンス皆無の糞だわバグも増えわで普通以下のリメイクだろ

13 ：

メガテンがクソになったアトラスとかなんの価値もねえから
ペルソナとか腹痛めて産んだ母親みたいな作品にクソぶっかけるとかもう信用してねえよ

14 ：

おまえら誤解すんな
山井主導だから４はクソになっただけだぞ
金子主導に戻せば５は神ゲー

15 ：

金子信者だけど　んなこたーない
絵は描いてほしいけど
ライドウとかifとかああいう若干軽いの作りたい人だと思う
ヤクザとか好きだよね

16 ：

俺も金子信者だけど
いつまでも金子って訳には
行かないのも分かってるからな・・・
ん〜この先どうなるのが幸せなんだろうな？
あ！真４のスタッフはいらん！！
これだけは言える

17 ：

賛否両論あるかもだけど、岡田、金子は世界観を構築するのが上手かった
ノクターンも個人的には好き
古東はアバチュのプレスターンとエフェクトが良かった、デビサバチームにいっちゃったけど
マニアクスチームってもう二流以下のチームだよな

18 ：

>>17
ノクターンあってのマニアクスだしな
魔人もベルゼブブもメタトロンもルシファーも魅力的な追加悪魔は金子デザインだし
元のノクターンでプレスターン等の爽快で頭使う楽しい戦闘や悪魔合体に成長システム作ったのは橋野達現ペルソナチームだし
ボルテクス界の世界観考えたのは退社前の岡田だし
3Dで動く悪魔も当時のスタッフ(そもそも平面真4には関係ない)だし
山井その他がマニアクスで何をしたか知らんが上記のお膳立てあっての事だろうな

19 ：

>>11
良…リメイク…？
確かに昔の内容と質をそっくりそのまま再現しているのは良いとは思う
けど俺はもう少し進化して欲しかった残念さがある
ちっさい画面で流れる低画質の荒いムービー
コンフィグ設定などシステムを改良という割には、サウンド周りの個別ボリューム設定が無かったり、
アナログキーが移動に使えなかったりと不備が多い
そのくせ無駄にしゃべりまくるフルボイスはそこらのおっさんの会社の愚痴まで再現してあり、
いちいち聞いてるとテンポが悪くなる謎仕様

20 ：

ハッカーズは画面見やすくなった
…と言っても3DS用にフォントとアイコン変えただけだしな
リメイク言うくらいだから新ダンジョンか新ボス位欲しかったな
まぁそれもEXダンジョンのライドウだけだしなぁ

21 ：

ムービーはPSより劣化してるしな
アトラスゲーはゴミだは

22 ：

アトラスゲー自体昔からゴミ
メガテンみたいな気持ち悪いゲーム作りやがってさっさと消えろ

23 ：

アトラスゲーはずっと前から詰まらん
面倒臭いし誰特なんだよ
山井がソシャゲを批判していたがパズドラや艦これの方が数倍面白い
ギャルゲだけ作ってれば良いんだよ

24 ：

>>17
メガテン自体ゴミだぞ
アトラスのゲーム自体ゴミだから履き違えるなよ
宗教臭いしこんなゴミを世に出した金子もゴミ

25 ：

もう潰れたけどなw

26 ：

潰れるべくして潰れたわけだしゲーマーには朗報

27 ：

ゴミ出して良い思いしておきながら据え置き批判、ソシャゲ批判と敵作って何がしたいんだよ

28 ：

ゴミゲー好きが好んで遊んでたのがメガテンだからな
信者もゴミだし社員もゴミw

29 ：

言ったれ言ったれ、本スレの連中にもな

30 ：

他のゲームが好きならそれをやっていればいいだろうに

31 ：

>>29
あいつらは糞ゲー好きだからやってるんだよな
メガテンよりマインドゼロの方が面白いし評価されて欲しいわ

32 ：

なんだ、人いないから息巻いて暴れてただけか、ガッカリしたわ

33 ：

>>32
メガテン自体ゴミじゃね
アトラス自体ゴミだけどw

34 ：

確かにメガテンは糞ゲーしかないけど所謂変わった奴に支持されてたしね
世にこんなゴミを出した鈴木もゴミ以下だよ

35 ：

今のアトラス社員には及ばんな

36 ：

なんか愚痴スレを単なるアンチの巣窟に貶めたい人が来てますね
まぁそうなるとここに反感持ってる真4信者が言ってた「愚痴スレはアンチ」が肯定されて喜ぶな

37 ：

>>35
外から見れば同じゴミだよ
DQやFFと比べると陳腐で詰まらん話だし暗い根暗の陰キャラしか遊んでないからなあ
ゲーム会社で一番嫌われてるのも納得の糞ゲー会社だよｗ

38 ：

アトラス自体昔から糞ゲーしか作れないと馬鹿にされてたからな
信者自体友達一人もいないような暗いやつが遊んでたゲームだし

39 ：

>>38
お前みたいなんが友達の明るいゲーム板いけば？

40 ：

過去のメガテンは本体買いさせる力があった
今回のは無い

41 ：

アトラス信者(元含む)嫌われるのがわかるな
同じく信者以外詰まらんゲーム作ってるセガ信者は大人しいのに

42 ：

>>41
糞ゲー会社なのに信者はうるさかったな
メガテンよりDQMの方が何十倍も面白いし宗教臭いし面倒臭いのが売り(笑)らしいんでドMのキモオタにも好まれてた
根暗+ドM+声が大きいとかゲーム業界の癌だよ

43 ：

>>40
俺は発売前は楽しみにしてたよ
事実、メガテン�Wが出るから3DSLLマリオパック買ったし
超絶残念ゲーだったけど･･･

ストーリーやキャラの言動一つ一つが軽すぎて何にも感じなかった
思考するところ、自らを顧みるところ何一つなかった
カタルシスもなかった
達成感もなかった
気分の悪いゲームだった
楽しめてる人は何を楽しんでいるのか？
楽しみ方等それぞれのだと分かってはいるが、どうしてもさっぱりだ

44 ：

>>43
メガテン自体ゴミなのに何で買うだよ
お前馬鹿なのか？ｗ
アトラスが面白いゲーム作った事無いのは有名だろ

45 ：

どこの誰だか知らんがよく吼えるねぇ

46 ：

>>45
メガテンが嫌いなのでね
唯の糞ゲーだと思ってたんだけど開発者がイラつくな
ステマだけじゃなくソシャゲ批判、据え置き機批判とあり得ないぐらいアンチ増やしてまっせ

47 ：

メガテンに親でも殺されたんじゃない？
でなきゃただのキチガイだわ

48 ：

>>47
メガテンみたいな糞ゲーよりマインドゼロお勧め
お前らメガテン見限ったんなら頼む買ってくれ

49 ：

おいおい…
真�Wも大概糞だが、それでもマインド０を代わりにお勧めとか流石に有り得ないにも程があるだろう
山井はアトラスの癌だが、ゼロディブの原神は業界の癌だ

50 ：

>>49
原神さんの事悪く言うなよ
アトラスみたいなゴミゲー会社と違って良作を安定して出していて好感持てる

51 ：

確かにこんな友達はいらんな

52 ：

>>49
わかってて言ってる荒らしだろ真面目に相手するだけ無駄

53 ：

>>ID:QiioO/JS
本スレ行って闘ってこいWWW

54 ：

>>53
あいつら気持ち悪いから嫌だｗ
お前らとアトラスゲー叩きまくりたいんだよ

55 ：

>>54
スレタイ読めんのか？
ここは真4の駄目な所愚痴るスレでアトラスゲー全般に喧嘩売るスレじゃねぇ
それにお前以外でここ来るのは真4以前のメガテンは大好きだった本スレよりもディープな元信者ばっかだよ

56 ：

>>55
そうかな
>>9>>13>>21>>23>>35
俺以外にアトラスゲーが嫌いな奴はこのスレだけで5人もいるが

57 ：

全部お前の書き込みだろｗ

58 ：

は？ｗ
俺は6人に分身出来るのかｗ

59 ：

でもハッカーズは良リメイクだと思うんだ

60 ：

メガテンはゴミだろ
世界樹はもっとゴミ

61 ：

>>59
元のゲームがゴミだから意味無いよ
>>60
同士の方いて良かった
世界樹より聖魔導物語が断然面白いよ

62 ：

>>61
アトラスはゲーム会社で一番アンチが多いから気にするな
俺もゴミばっか出すこの会社が嫌いだから一緒に叩いてやるよ

63 ：

>>62
信者以外詰まらんのに信者の声が大きいしな
宣伝とステマがうぜえ
任天堂やスクエニみたいな万人向けじゃないのに宣伝なんかしないで信者だけに売れば良いのにね

64 ：

今日コイツ会社でクビにでもなったのかｗ
それとも女にフラれたかｗｗ
あるいは両方かｗｗｗ

65 ：

>>64
アトラスがセガサミーに吸収された時に、漏れてクビを切られた社員なんじゃない？
まぁ、こんな生き物存在する価値ないし、人様に迷惑かけないやり方で死んで地獄に堕ちてくれ

66 ：

プレイヤーが暗いとかわけわからん理屈しかないの？
ゴミならゴミで納得できるゴミ要素挙げた方がかまってもらえるぜ

67 ：

>>66
絵が気持ち悪いしダンジョンも薄暗くて気味悪いしシステムが面倒臭い
ストーリーが陳腐で詰まらんし宗教臭くて受け付けない

68 ：

メガテンやるならテイルズの方がマシじゃね
どっちもキモオタゲーだけどテイルズ方が面白いよな

69 ：

>>67
なんかの宗教信じてる奴がメガテンしたら逆にお前みたく発狂するわ
釣り丸出しで相手にすんのも嫌だけど
そんなにアトラスゲーが嫌いでスクエニゲーやテイルズが好きならそこ行け
ここは真4の愚痴スレでお前の人生の愚痴スレじゃない

70 ：

>>69
俺はアトラス嫌いだし真4もアトラスゲーだからここにいるよ
真4はボロ糞に叩いていいのかな？

71 ：

ルートが一本道じゃないのが気に食わないなあ
主人公は何で喋らないの？、コミュ症かよ、気持ち悪いな

72 ：

果てしなく主観的でもすべてを受け入れる。愚痴スレの懐の深さよ

73 ：

難易度のバランスがおかしいよねこれ
アホラスの社員共は難しい=面白いと思ってるのかな
簡単なゲームの方が良いに決まってるじゃん

74 ：

>>73
つ DLC

75 ：

>>74
最初からいれろよ
全部無料のGEチーム見習えや

76 ：

ゲームじゃないよね
主人公は喋らなきゃ駄目だしルートは一本道にするというRPGの基本が出来てない
何で戦闘だけ薄っぺらい2Dなの？
フォントの色も見づらいし全然駄目

77 ：

クソゲーとまでは行かないが全体的に良い作りではなかった
1週しただけで売ってしまったのは今のところ真�Wだけだ
ニヤリを筆頭にシステムもほんとだめ
戦闘中合体とかほんと下らなかった

78 ：

山井が人間ドラマとか言ってたけどお粗末で陳腐なストーリーに反吐が出るわ
面白い要素が一切ない糞ゲーも初めてだわ
これ今年の糞ゲーオブザイヤー筆頭なんだけどどう思う？

79 ：

真4は今年一番の糞ゲーなのは間違いない
プライマルイメージだっけ、あれグラ良かったらアイマスより売れたかもな
RPG辞めてエロゲでも作れば良いんじゃない

80 ：

荒らしが愚痴スレで関係ないアトラスゲー以外のゲーム挙げて本スレには何故か行かない
犯人は…わかるな？

81 ：

おいおいこのまぬけめ！　触れんなってばぁ

82 ：

>>80
荒らしじゃないよ
本スレは覗いたけどあいつら気持ち悪いわ

83 ：

アトラス信者って気持ち悪いな
こんなゴミありがたがってるとか正気の沙汰じゃない

84 ：

伸びてると思ったら外道の襲撃を受けていたでござる

85 ：

個人的にはSJの戦闘もシステムもおもんなかったけど、独特の世界観はそこそこ楽しめた
真４はすべてが糞だったわ

86 ：

ゲームというより世界観に浸ってたからな
単純にゲーム性が優れてるものは他にあるわけだし
その世界観がなくなってしまってはメガテンをどう楽しめというのか

87 ：

>>85
確かにSJはよかった
DSの中でもかなりレベル高い作品

88 ：

SJとハッカーズは良作だったのになぁ

89 ：

3からおかしくなった

90 ：

4がピンポイントでおかしい

91 ：

そりゃメガテンは好きだけど全てが無条件に良いというわけじゃないからな
あくまで個人的意見だとメガテンの良い点は
旧約1,2は不気味さと音楽性そして当時のRPGではどこもやってなかった悪魔の勧誘と合体
真1,2は世界観とストーリー
真3は戦闘システムと3D悪魔の作り
SJはドラマ
悪い点は旧約1,2真1,2共に戦闘が大雑把で相手の相性が物理無効以外なら全部剣で済む事
真3はストーリーが突拍子で面白味がなかった事
SJは悪魔合体がソース任せでツマラナイ事とデビルコープの後半戦の薄い存在感
真4は悪魔がレベルアップする時だけ台詞言うようになった以外は旧約1〜真3までの劣化
旧約2以降第一線でデザインしてた金子悪魔も重要ポジションから降りて外注怪人が世界観壊してるし

92 ：

全て既出

93 ：

買う前は外注悪魔やグラフィックが不安だったが蓋を開けてみたらシステムの粗が目立つわ目立つわ
特にシンボルエンカウント関係とニヤリの調整はマジでクソだ
それでもシンボルエンカウントは調整次第で化けそうな感じがするがニヤリは終わってる
真シリーズ外伝シリーズに関係なく二度と採用してほしくない

94 ：

序盤LV１桁では運要素が強すぎる戦闘を何十回も繰り返さないとLVが上がらないのに
終盤は経験値が５万とか６万とか入って戦闘のたびに仲間LVUP報告がうざいのなんの
ナラクも何度も往復させるには構造が糞すぎる上
ハシゴを利用するたびにいちいち十字キー強要したり
BGMも印象に残るものが過去作の流用のみだったり
進化もジャックフロストがウェンディゴになったり天使がランクアップを繰り返すだけで面白みがなかったし
褒める所が全く思い浮かばない
サムライ（笑）もお寒いだけで、イサカルも必要なかったな
世界観的には真２をさらにチープ化しただけで何の付加価値もないゴミだった
ほんと買って損したわ

95 ：

地味に音楽もクソなんだよなあ

96 ：

中ボス戦でボスがべらべら喋りまくるのはどうにも…

97 ：

音楽は土屋だからな
3の目黒とは違うよな

98 ：

悪魔、スキルの選択肢が少ない序盤は理不尽に殺されるけど
選択肢が増えるにつれヌルゲー化、中盤には完全作業になってるという…
メガテン経験者、新規どっちも得しないバランス

99 ：

>>98
発売初日から地獄の沙汰もレベル次第　有料配信
後はわかるな？

100 ：

>>99
ありゃ敵が魔導書・厚バンバン落とすから1時間位でレベル99なんて簡単だしなぁ
序盤でこんなDLC出しちゃRPGの楽しみの大半である苦労する考える等の要素殺してるしこんなチートDLC使うなら何でRPGやってんの？と思ったわ
同じ出すならクリア者出るくらい暫くしてから出した方が悪魔の簡単育成用とかでまだ納得できたけど
それじゃ売り逃げできないから発売後即出したんだろうな

101 ：

何で音楽目黒じゃなかったんだろ
増子でも頼めたはずだし

土屋だけは無いわ
ペラい。ＤＴＭ感覚。世界が作れてない。
ミュージシャンじゃないよね

102 ：

音楽なんてどうでもいいよ　内容がこれだと
デザイナーに比べたら頑張った方じゃないかな
デザイナーも変な頑張り方させられている感あるけど　活きてない悪魔数とか

103 ：

なんだと？
http://www.youtube.com/watch?v=tLMnCukhKiI
http://www.youtube.com/watch?v=QcIbX-LwpFo
http://www.youtube.com/watch?v=30rn8SxFHJc
http://www.youtube.com/watch?v=Vx_4kAybjHI
ていうか、真4の作曲者は、土屋1人だけじゃないようだが
サウンドディレクター - 土屋憲一
サウンドコンポーザー - 小塚良太、土屋憲一、小西利樹
http://www.nicozon.net/search/%E5%9C%9F%E5%B1%8B%E6%86%B2%E4%B8%80%E3%80%80%E7%9C%9F%E3%83%BB%E5%A5%B3%E7%A5%9E%E8%BB%A2%E7%94%9F%E2%85%A3
http://www.nicozon.net/tag/%E5%B0%8F%E5%A1%9A%E8%89%AF%E5%A4%AA
http://www.nicozon.net/search/%E5%B0%8F%E8%A5%BF%E5%88%A9%E6%A8%B9
神槍聖騎士団のアレンジすげー微妙ww

104 ：

真4の音楽は可もなく不可もなかったけど言われてみれば
増子のエクスプローラ、銀座、午前二時の迷宮、邪教の館など他多数
目黒のペルソナ3、4、SJの戦闘曲や環境音楽
…みたく思い出して口ずさめるような記憶に残る曲は少なかったな
唯一思い出せるのがミノタウロス戦で使われた曲だけどソレ以外じゃ邪教アプリの増子曲位だし
悪魔王とメルカバー戦の曲は記憶に無い
あ！でも、もう一つ良い曲あったわ！
CMでも使われた4大天使戦のLAWのアレンジ曲が(有料DLC)

105 ：

寧ろ逆にルシファーパレスってネーミングセンスはスターオーシャン３の世界観設定の方が近いだろ
他に別にルシファーパレスってセンスの悪い名前はスターオーシャン３のシナリオの方が似てるだろ
当然正反対にルシファーパレスってセンスが最悪最低最弱の名称がスターオーシャン３の筋書きの方がそっくりだろ

106 ：

>>105
スターオーシャンも3でシリーズにトドメ刺したしな
やっぱ真4もだけど新作でそれまでの世界観ブチ壊すとそれまでのファンが絶望するな

107 ：

>>105
スターオーシャン3はやったことないから何も言えないが
ルシファーパレスのネーミングセンスは最悪以外の何物でもなかった
真�Uは魔界がカバラモチーフで、ルシファーの住所ケテル城ってのはワクテカしたもんだった
てか、何でルシファーを女子校生にしたのかね
舞台が荒廃して学校とか無くなってるのに無理矢理女子校生を出す

頭おかしいんだろうな

108 ：

ここってPart20までいってる割に、愚痴のまとめテンプとかないのね

109 ：

>>101
目黒「とーけてーいーくー」

110 ：

>>103
今聴くとひどいなｗ聴いてて恥ずかしくなる
特にボス曲なんか高校生レベルの恥ずかしさ
キャラの曲はイージーリスニングの丸パクリ
目黒と実力差ありすぎでしょ

111 ：

>>104
わかってらっしゃる
誰の耳にも残らない誰でも作れるありふれた曲しか作れないんだわ土屋って
真４ゲームの出来も酷いが音楽土屋の時点で実はお察しだった

112 ：

これ、あの映画が元ネタだろうなーっていう、アトラスのいつものオマージュネタあったかな？
特撮マニアの人は何か気付いたりしたのかい
アバチュのヴリトラが、これビオランテかっていうくらいインパクトがないとわからん
あとは前スレでいうウルトラマンのカラーデザインとか
元ネタ上手く使えてねーとかっていう愚痴はここで見たことないから真4で使われてないのかもしれんが

113 ：

うりりりりりりりぃぃぃ

114 ：

総合スレだと土屋は人気はあるが女神異聞録とかな
ここでは目黒の方が人気あるのな

115 ：

土屋ファンとか残念耳でしょ

116 ：

いやコレ、音楽だけはちょっとだけ同情するわ
良いシーンとかに的確に当てはめられたら
それなりに印象的な音楽になったりするんだろうけど
良いシーンがそもそも無いしな・・・
まぁそれを吹き飛ばすくらいの音楽ってものでは無かったけどね

117 ：

>>116
同意するわ
前にもレスした時に書いたけど土屋が悪いじゃなく可もなく不可もなく
そもそも真4自体が今までのメガテンの雰囲気壊してるのにその得体の知れん何かに合わす曲なんて指針取れず難儀したかもしれんし
かと言って増子や目黒みたいにどの作品でも記憶に残る何曲かを生み出せるほどの実力もないのもたしか
悪い訳じゃない、絵は金子や副島、曲は増子や目黒みたいな印象的な先達が強すぎて相対的に土居と土屋が凡人に見えるだけなんだよ
山井だけは別格で明らかに面白くないと解るけど

118 ：

>>103
というか土屋のところ、タグ郡の中に必ずと言っていいほどに小塚良太が混じってるのな
ソウルハッカーズのボス戦曲（オリジナル増子、アレンジ目黒）みたいに、
他人の曲を元にアレンジしてるのか？サントラで確認するしかないのかな
個人ブログから
＞正直な話、最初は女神異聞録ペルソナやペルソナ2を担当してた土屋憲一氏がメインだと思っていたところに
＞小塚良太がメインと知ったのでどうなるかという不安はあったものの、ぜんぜん問題なく安心。
＞サウンドチームは安泰であるように思う。
456 名前：SOUND TEST ：774[sage] 投稿日：2012/10/16(火) 01:49:01.46 ID:Ql+xGs0Y [1/2]
真１＆２のタイトルの土屋アレンジらしき曲が聞けることに8月ごろ気づいた俺は負け組
真３のは聞けた
真４は土屋さんメインなら期待しまくりやでー
459 名前：SOUND TEST ：774[sage] 投稿日：2012/10/17(水) 01:10:02.59 ID:2VJuqc5w
>>456
メインは小塚さんだって出てたよ

119 ：

大ボスの曲がなぁ
妙に和風テイストが入ってて汎用性が無いのが残念

120 ：

EDでいい曲が流れない作品は糞

121 ：

EDが投げっぱだし…

122 ：

ゲームの戦闘曲とかってなんというか、戦隊ものっぽいからな
臭さがいいみたいなとこある
ペルソナ4の方もなんかそれを避けようとしてて、でもやっぱダサくてよかった

123 ：

ミカドの戦闘曲の木琴は印象的

124 ：

ルシファーパレスのしょっぱさは一体なんだったんだ
会社のゴタゴタで作り込めなかったのかねえ……

125 ：

アトラスゲーの問題点挙げると二言目には「予算が」か「会社が」ってな免罪符的な論調になる
でも同じく台所事情厳しかったアトラス社合併寸前でも短期間でペルソナ4やアバドン王メガテンSJやデビサバや世界樹と予算とは関係無く面白いゲーム出してたのもまた事実
だが真4はSJから四年の上に悪魔は金子・外注絵の原画をそのまま3DSに落とした(を少しパーツ分けして動かした)だけだしセレクト押して出るドット版も追加悪魔分足しただけで元はSJの流用だしな(魔法やスキルのエフェクトもSJそのままだし)…
ダンジョンがショボいやストーリーが打ち切り臭いってのは作り手の怠慢
もしくは…本当にこんな真4が最高の出来だと確信して出したかどちらかだ

126 ：

>>125
アトラス金ないからの擁護は概ね良好なデキで「これくらい我慢しようや」って感じでしか使えないのよな
真4の場合は「そんなに金ないならもう作るなよ」と言ってしまいたくなるデキ
人知れず出す単発タイトルならいざ知らず、10年に1度のシリーズでこの仕上がりは正直酷すぎる

127 ：

てかさ、これほどツキハギ課金コンテンツを足してくるなんて公式サイトでは全然推してなかったじゃん
質の悪いことに公式サイトのパケ絵にはＤＬＣの存在を示すニンテンドーネットワークのロゴが入ってない（商品版には入っている）し
ＤＬＣをバラしてきたのは発売直前くらいで、少なくとも公式サイトをちょくちょく見てただけの俺は全くの不意打ちだった
これって最初からアトラスはＤＬＣでツキハギする気だったのに、あえてその事実を極力隠蔽して売り逃げする気満々だったって事じゃないの？

128 ：

>>127
DLCもよく言われてるけどストーリーに関わるとか限定悪魔とか上位スキルアンロックとか悪どいしな
発売前はDLC多少覚悟してたけどパッケージに描かれてる4大天使戦やストーリーまで埋らないレベルの物は想像を遥かに越えて酷かった
第一ソフト1本の価格で7000円だぜ？こんな3DS程度のDLCなんて最初から解禁して発売してなきゃおかしいレベル

129 ：

まあ、堂々と有料DLC出しまくりますとか言うわけないけどなｗ　
流石に商売として恥ずかしいことだという認識ぐらいはあるんだろうし
今のアトラスなら有料DLCまみれになるだろうなぁと馬鹿にしてたけど
実際やられると失望を通り越して哀れみを感じたわ。ゴミだよゴミ

130 ：

元々ゴミだったし潰れてメシうま
大司教の東京テリオンに期待しようぜ

131 ：

P4Gはこれでもかってくらいの追加をして、衣装でグラ変更も可能にしたのにDLCにしなかったんだよな
それでもベストになっていないのに未だに売れてるし、中古すら値下がりしてない
DLCを含めて金をふんだくろうとしたのがそもそもの間違いなんだろうな
だいたい、追加データじゃなくて、アンロック形式なんだから無料でも良かったのに

132 ：

>>131
まぁ無料だったとしても
あまり反響はなさそうだけどね・・・
つかアンロックって
ユーザーに不信感しか与えない気がするんだけど
こずかい稼ぎ以上の意味ってあるのかな？

133 ：

>>131
マニアクスチームは第一開発だから一番偉い
Pチームは2軍だから自由にやれるし比べるのはどうかな

134 ：

マニアクスチームとか言ってるが正直どうかな
山井以下全員アルバイトちゃうんかって出来だろ
山井がリーダーだからマニアクスチームとか言ってるだけの気がする
マニアクスチームだったらいくら山井でもこんな酷いゲームにならないと思う
わかってんのかよ山井

135 ：

>>134
大山はファルコムに行くべきだなｗ
ロードの爆速は優れてたからなあ

136 ：

ダンジョンのつまらなさが異常
せっかくの3Dなのに構造がショボすぎ
簡単とか難しいとかでなく単純につまらない

137 ：

>>136
ナラクは東京に着いてからも、またその地下にダンジョンが広がっていて、カテドラルみたいになると思っていたけど
全くもってただの通過ダンジョンに過ぎなかったぜ〜！！
上野は上がったり下がったりで、結構複雑で楽しいなって思っていたけど、
頑張っていたのって上野マップくらいだったぜ〜！！
ストーリーが進むにつれて、増大する手抜きダンジョン
ペルソナ3、4の自動生成ダンジョン以下の1マップダンジョンで水増し
後半のクエストなんてダンジョンすらなくボスとのバトルだけ
ルシファーパレスの最初のエリア、なにアレ！？
手抜きどころの騒ぎじゃなかったんですけどー！！

138 ：

山井もアルバイトレベルだろう
いや、これは真面目にアルバイトしてるに失礼だな
>>130
東京テリオンか 18禁ゲーの新世黙示録とどっちがいいんだ

139 ：

ダンジョンつまらんよなぁ
構造自体もそうだが面白いギミックも特にないしな…

140 ：

マップ表示なしのダンジョンが嫌い
大したギミックもないし見た目も一緒だし
せめてボスの性質に合った色とかテクスチャ貼っとけよ

141 ：

>>134
マニアクスも最初に岡田や金子や橋野がノクターン作った前提のアレンジ作品だしな
イラスト描けるわけでも作曲できるわけでもないしシステムも3で完成されてるし山井がしたことなんてお茶汲みくらいだろ？
そんなんなら当時マニアクス開発中の現場に出前に来てたようなピザ屋の店員さんもマニアクスチームの一員だわ

142 ：

悪魔が張った結界マップの使い回しが
飽きる上に、めっちゃつまらない・・・・

143 ：

ピザ屋ワロタｗｗｗ

144 ：

真・女神転生４のルシファーパレスって名前の第一印象が幸福の科学の書物ぽいね
真・女神転生4のルシファーパレスって名称の認識が幸福の科学の教典ぽいね
真・女神転生�Wのルシファーパレスってネーミングセンスの気分が幸福の科学の聖典ぽいね

145 ：

セガサミーさんはニートになってフラフラしているであろう岡田を戻してくれ
アトラスって社長とかいるの？
てかもしかしてインデックスごと吸収されたん？
もしそうならインデックスの人々は整理してくださいませ。

146 ：

>>145
コージーの会社は今スマホゲーメインのはずだが

147 ：

>>145
アトラスはとっくの昔に潰れたぜ
岡田はスマホゲー作ってる

148 ：

>>142
あれ、凄くつまらないよね…
携帯機で真4みたいなタイプのポリゴンダンジョンとわかった時点で、
あんまり作り込んでないだろうなって予想はしてたんだけどね
戦闘はバランスが極端、ダンジョンは作りが微妙…何を楽しめと…

149 ：

>>148
本スレ見るとDLC悪魔所持の最高スキルをライト合体悪魔合体で継承させて残ったカススキルを変異で変える作業や
カガとかの脇キャラのに思いを馳せたり真4のストーリーに自己解釈充てて納得するのが楽しいらしい
俺は特殊合体悪魔じゃその最高スキル継承できないから不満だし最高スキル入れる以外の通常合体がお手軽なスキル公衆便所でつまんないし
カガみたいな印象薄い土居キャラに思いを馳せる事もないし
真4ストーリーなんて真1,2プレイした後じゃ何とも盛り上がらん
ワルターの動機も意味不明だしアレ肯定できる真4信者は凄いわ
今までロンド以外の全メガテンシリーズ遊んだけど真4は作品も信者も異質
これまでメガテン否定するために努力してる様にしか感じねぇ

150 ：

>>149
山井が言ってただろ
反感があろうが昔とは違うものにすると
新規に向けた割に2D戦闘は食いつかないし本末転倒だよな
大司教の東京テリオンに期待しよう

151 ：

総合スレでも真4の話題は煙たがられてるし、本スレとは名ばかりの隔離施設だからな

152 ：

鈴木一也も
超絶産廃糞ゲーエセミナージュ異聞 アメノミハシラに関わったりと
正直全面的に信用ならんけどな

153 ：

おう、そのエルミ以下の糞ゲーを作った社員が何かいってるようだが
あの人は本来であれば堀井以上に評価されてもおかしくはない人な
真4は正真正銘のゴミ屑
FE覚醒とお似合いだわ

154 ：

本スレじゃここの意見はアンチの妄言だそうだが
具体的な意見や旧作品との比較なら本スレより遥かに詳しく書かれてるケース多いしな
真4は新しい試みに対する単なるで拒否反応じゃなくプレイした結果が良いトコなしで嫌なんだよな
外注悪魔も微妙だったけどプレイするとそれ以上にUiやストーリーやDLCが酷くて外注悪魔なんか些末
それに同じように新しい試みしたペルソナ3は最初金じゃないとガッカリしたけどもゲームとしては楽しめたしペルソナ4はストーリーも好きだった
好き嫌い以前に真4作ったチームは力量とユーザーに対する思慮がなかったんだよ

155 ：

>>153
東京テリオン楽しみだよな
大司教に増子氏とか神ゲー間違い無し

156 ：

スマホ持ってないしどうでもいいわ

157 ：

動画見てきたけど真４程の産廃じゃないにしろ
よくあるスマホゲーってだけで、鈴木信者が持ち上げてるだけだったな

158 ：

検索してみたけど悪魔のデザインがひどすぎるなｗ

159 ：

なんか解散したバンドみたいだな
各々ソロじゃ駄目っていう
再結成してくれよ
金子さんたのむ

160 ：

>>159
大司教がいなければゴミにしかならない
デビサバ1とNINEは良かったな

161 ：

例えば本スレでナパイアの何が良いのかと問いかけてみよう
信者には浅はかな上っ面だけの答えしか用意できないだろう
ではここでナパイアの何がダメなのか問いかけてみよう
メガテンの悪魔とは何たるやから始まり滔々とした答えが出るだろう

162 ：

ここでいう本スレはどこを指してるのか

163 ：

どう考えても真4本スレ

164 ：

ナパイアがダメっつーか
一朝一夕で絵描きが積み上げてきたセンスを替えられるもんでもないし
そういうタッチの絵描きに依頼して、さらに上がってきたああいう絵にOKを出した
山井がダメなんじゃないの
おそらく「先生のタッチで自由にやってください」とかいって依頼したんだろうな

165 ：

そりゃそう。そうだけどさ。
俺はデザイナー共が許せない。
そんじょそこらの新規のタイトルに参加するんでもあるまいし。しかも10年ぶりのナンバリング。
FFが死に、DQが死に、クソゲーしか出ない中でゲーム業界最後の希望。ついについに待望の真・女神転生！

おまえらならもしデザイン依頼されたら寝る間も惜しんで血みどろの思いして傑作のデザインをするんじゃねえの。





なんだナパイアって。

166 ：

ナパイアわろすwww

167 ：

ナパイアの駄目なところなー
まぁ全部主観だけど敢えて言えば
�@過剰な装飾と派手な色合い
�Aひょうたんのような輪郭と世界観に合わないバタ臭い顔
�Bその主張の激しいナパイアを序盤悪魔で配置した采配
別にナパイア=人型女悪魔という縛りなんてないし外注のデザイナーさんも無理に人間顔描かなくても良かったんじゃないかと思う

168 ：

ナパイアナパイアうるせえよ
雑魚はいい
ミカエル以下伝承ガン無視のクソどもが問題なんだよ
地獄の使者A、地獄の使者B
みたいなキャラ名で発注してんのかあれ
あれでよく通したな

169 ：

ナパイアのデザイン云々の前に
何で絵柄を統一しようとか
タッチを統一しようとか思わなかったのかね？
スマホだってある程度は絵柄統一するし
カード仕立てにして「別物」として区別してるよな
「スマホだから・・」っていう暗黙もあるし
ドラ○もんとケン○ロウを
同じ画面に出しても違和感を感じない人たちなのかな？

170 ：

>>169
なんせ20年前のスーファミ時代のコピック金子絵もまんま使ってるしな
デビルサマナー時代もだけど金子の絵ですら統一感無いんだからそりゃド○えもんやケンシ○ウ共演させても感覚マヒしてるかウチ予算無いんですーファンなら解るよね？で甘え癖付いてるかだわ
あと、ここでメガテン4嘆いてるコアな元ファン連中ならとっくに気づいてると思うけどさ
何故か妖鬼モムノフだけは最新の金子風に直されてるんだよなぁ…
誰か知らんがスタッフが1体だけ清書して力尽きたんかな？

171 ：

あとアレだ
絵柄の統一感もだけど作ったスタッフがメガテンなんてどうでもいいって雰囲気がバリバリ
一例出すとクシナダヒメが真3のCG彩色なのに同じく真3彩色があるキクリヒメが真2以前のコピック彩色なのも愛の無い証左

172 ：

>>165
その手のデザイナーって必ず「昔からこのゲームのファンだった」
みたいなこと言うんだけど
それならなんで自分の絵がそのゲームに合っていないことがわからないんだろう
といつも不思議に思うんだよな

173 ：

>>172
一番ゲームに合ってない四馬鹿とゴキリリス描いた奴がインタビューで言ってたな
FC版初代からファンだって

174 ：

真4のＤＬＣで地獄の沙汰もってあるじゃん
前に誰か言ってたけどそんなんで簡単にＬｖ99とかに出来たらそもそもＲＰＧゲームの意味ないって話だけど
伊集院光が新しいパワプロのダイジョーブ博士の手術失敗の場合100円で時間戻せる課金でパワプロ歴15年辞める宣言したのと似てるな
http://jin115.com/archives/51981321.html
金で何でもできるようになったらゲームじゃないって同意だよ

175 ：

今回のメデューサなんかも真１風ドットにおろして目をチカチカ光らせればそれなりにマッチしたんだろうが
入稿された画像を拡縮して入れてるだけなんだから
それぞれの作家の個性を活かす方向に配置できなかった山井のディレクターとしての能力不足が一番の原因だろ

176 ：

一部の信者どもはなんか勘違いしてるが、外注原画がゲームに絵を合わせるんじゃなく
ゲームに合う絵柄の外注原画を選んでくるべきなんだよ
真４はミーハーにクリーチャーデザイン系の大御所を引っ張ってきただけで
使いこなせてないのが情けないと思うわ

177 ：

>>175
山井は腐向けのライドウだけ作ってれば良かったんだよな
悪魔より人間デザインを外注にすれば良いのにね

178 ：

>>177
金子キャラデザ、悪魔デザじゃないライドウはダメだわ

179 ：

本スレの奴らは面倒臭いシステムや高難易度だったら何でも喜ぶ単細胞
総合スレはゲームにシナリオだけを求める単細胞
どっちもゴミカス

180 ：

>>171
わかってらっしゃるなあ
インデックスに入社してください

181 ：

地獄の使者ワロタｗ

182 ：

>>180
インデックスはメガテンのIP持ってないぞw
アトラスブランドを失った今は他社と組んでソシャゲ作ってる

183 ：

>>179
そしてお前はメガテンはどうあるべきか提示出来ない単細胞か

184 ：

そもそもRPGはシナリオありきだろう
まさか腕を求めるとかそういうのは無いよな？

185 ：

>>184
ポケモン、世界樹

186 ：

クリミナルガールズやデモゲとかはストーリーは合ってないようなもの
後はラスレムとか

187 ：

wiz系は勝手が違うから一概には言えん
シナリオよりもシステム面の作りでやってるだろうwizは
そんなに腕を競い合いたいなら格ゲー、シューティング、アクション、レースゲーム、パズルとかにいったらどうだ？

188 ：

>>187
シナリオだけならゲームである必要は無いよな
バランスが大事というか

189 ：

>>188
そのシナリオも砕けたら尚更ゲームである必要が無い訳だが

190 ：

ここでよく非難される真３はシナリオはともかくシステムは当時のRPGでも屈指だったと思う
ただシナリオ面ではどうしても真シリーズファンには受け入れられなかった面もあった
（旧からプレイしていて真３も受け入れられた自分のようなファンも多いと思うが）
真４もシナリオ、またはシステム面どちらかで突き抜けていればこんなに非難されることも
なかったろうに…シナリオシステム共に中途半端というより劣化だからな

191 ：

シナリオ面ではどうしてもというか
叩かれて当然だろうアレは
そして磯害が作った代物だった
外注のNINEの方がマシというね

192 ：

>>191
NINEはプログラムが外注なだけでシナリオはアトラスの社員

193 ：

>>192
当時を見るとそんな余裕はないと思うが・・・
本当だったらどうして間違えたっていう話だよ

194 ：

シナリオというか世界観だよな、その落とし込みが圧倒的に足りない
もしくはシナリオが適当で矛盾だらけでだれもツッコまず放置したか
wiz系？ってちょっとした箱庭だよな
そう言った意味ではGTAにも通じるとこあるかもね

195 ：

今アマゾンのレビュー読んできたけど9割愚痴スレと同じ事ばっか言ってた
でも今までのメガテンが好きだったせいや3DSのゲームの中じゃマシな出来と冷静に☆も3〜4で推移してたし
いかにまだ真4持ち上げてる奴がアレか良くわかるわ
俺も愚痴スレ書きこんでる分未練たらたらだけど本当に見切った奴はもうメガテン4なんて嫌な思い出で完結してるのだろうな

196 ：

システム
シナリオ
雰囲気
BGM
真4どれもあかんですやん

197 ：

>>193
デビサバ1がSJよりメガテンしてて総合スレでも大絶賛されてたじゃん
自ら同じシリーズでファンの派閥をわざと作るのがモットーとか山井は言ってたね

198 ：

>>197
・・・いや、誰かが病を殺してくれればいいわもう

199 ：

真4の開発で一番偉いのは山井Dだからな
外注絵も全部山井の趣味だし石田のSJの方がマシだよな

200 ：

こんな物作りナメたようなチャチなゲームで派閥作れると思った山井の頭も相当イッてるな

201 ：

>>197
総合スレみたいな極端に偏った奴らの隔離所で大絶賛とか逆に誤解を招くからやめてほしいわ

202 ：

>>201
どっちが偏ってるものやら

203 ：

今回ので派閥の垣根越えて山井はゴミって評価
マジで今まで誰も出来なかった事だわ。やったね！山井君！

204 ：

10年ぶりのナンバリングがこの有様じゃスタッフに怒る気持ちも分かるけど、
殺してくれればいいって類の発言はさすがに自重しようよ
ニヤリって発売前は攻、守が少しUP、弱点属性に耐性くらいかと思ってたけど、
まさか回避率まで上がるとは思わなかったな
ダメージも少しUPどころの話じゃないし
スタッフはどういう位置付けのシステムにしたかったんだ？
ここまで大幅なパワーアップだとアクセント程度ってレベルじゃないし。一発逆転？
よく分からないけど、やってる事は元のプレスターンと変わらないし微妙だよね

205 ：

>>204
冗談抜きで死んでくれてかまわないわ
妖怪や悪魔に畏敬は畏怖の念を抱かない屑共にはお似合いだろ

206 ：

モムノフはケルベロスやパールヴァティ、ゴブリン、ピクシーなんかをリファインしていた時のものじゃないかな
デザインまとめる人があのバラバラ状態許せるとは思えないし、
ゲームの出来見ても納期の問題があったと思われる

207 ：

納期は全く言い訳にならない。その納期を理解した上で進行を計画する人がクズボケカスなだけだろ
誰だっけ?ディレクターw

208 ：

>>207
山井は口が上手いからね
たぶんメガテンの知識なんて唯のファンレベル
メガテンの右翼がDやって欲しいわ

209 ：

まあそうだけど
人ひとり入れ替えたくらいじゃあんまり変わらなさそうだな

210 ：

>>209
石田のSJは良かったよ
ガイン君のシナリオはともかく世界観設定やデザインは石田凄いなと思った
外伝としてメガテン右翼にやって欲しいね

211 ：

少なくとも病はもう勘弁
某大作クリスタルRPGの鳥山レベル

212 ：

>>210
SJはコンパクトにまとまったよさみたいな感じだったな
個人的には特別好きではないけど…
4はというと、まっさらから作って真をやる予算出てなかったのではと…
こういうこと考えさせてしまう時点で良くないのだろうけど

213 ：

東京はリアル都市だけど東京以外に住んでる人には、
結局、実感が湧きにくいって話をSJのインタビューでしてなかったっけ？
SJ以前にも似たような話をしてた事があった気がする
それなのに何で今になって東京を再現しようと思ったんだろうね。しかも携帯機で

214 ：

全部妥協案だけどさ
�@有料DLC、土居キャラ、糞Ui、駄目ストーリー、でも新規悪魔が金子
�A有料DLC、外注悪魔、土居キャラ、駄目ストーリー、でもUiが親切かつ楽しい
�B有料DLC、外注悪魔、土居キャラ、糞Ui、でもストーリーが秀逸
�C外注悪魔、土居キャラ、糞駄目ストーリー、糞Ui、でも有料DLCがアンロック解除済み
のどれか一つでもマシならなと考えてしまう…
実際は上記の何一つ良いトコナシで全部駄目だし

215 ：

女神転生シリーズと幸福の科学がコラボレーションして欲しい
女神転生シリーズと幸福の科学がクロスオーバーして欲しい
女神転生シリーズと幸福の科学が共演して欲しい
女神転生シリーズと幸福の科学が協力して欲しい

216 ：

SJも雰囲気とBGMは良かったけど結局戦闘システムとか育成要素とか底浅すぎだった印象しかないわ
シナリオも中盤以降間延びしてダレるし、ダークゾーンのたびにいちいちスキャンがうざかったし

217 ：

まあ、真4とかいうゴミよりは100倍もマシだったけどあれも所詮携帯機だからな

218 ：

>>216
マジ同意
音楽なんか戦闘放置で聞き入ったしデモニカ前面のいかにもな雰囲気が実にハイセンスだった
でも戦闘は属性合わせたコープも後半微妙だったし仲魔の弱点はSJじゃ突かれて
も相手がコープするわけじゃなし単調で悪魔合体は継承スキルがデビルソースで真4並みに入れ放題なのも楽すぎてやる気削がれたな…
でもSJには金子悪魔も目黒音楽もあって輝いていた

219 ：

真3はあんなに面白かったのに

220 ：

>>219
橋野は優秀だからな
彼が考えたシステムのお陰で真3は人気あるしな

221 ：

SJは尼で高評価だからな
良作なのは間違い無い

222 ：

SJは雰囲気がいいね
イベント時のBGMの♪パーッ！ パーッ！ パパパ〜の入り方が毎回かっこよくて好き

223 ：

>>220
その豚野はPersona（）でRーかましてぶち壊しにした訳だが

224 ：

>>173
害虫絵師「メガテン昔から好きです」
リップサービスだろう

225 ：

>>223
路線は変わったけどP4という名作を生み出したからね
異聞録罪罰より今の方が人気も高いし良いんじゃない

226 ：

　　 　　П∧＿∧.ﾐ __ ヽ:::..ヽ
　 　　　∩( ﾟдﾟ ) // 　i::::::: |　デﾝ　ﾃﾞﾝ　デﾝ　ﾃﾞﾝ
　　　　 ヾ冫　 ⌒lつ　　l:::::::::| 　 　デﾝ　ﾃﾞﾝ　デﾝ　ﾃﾞﾝ
　　　　　（＿＿.八 ＿._ノ.＿ノ　
　　 　　 　）_）＿）　凵凵　凵

　　　　＼＼　　ｯﾊﾞﾍﾞﾎﾞﾋﾞﾍﾞﾌﾞﾊﾞ ﾌﾞﾝ ﾎﾞﾝ ﾋﾞﾝ　ｲﾔﾍﾞﾌﾞﾌﾞﾎﾞﾎﾞﾌﾝ ﾊﾝ ﾌﾞﾝ ﾌﾞﾝ　　／／　♪
♪　　　　　＼＼　　　　　ｱｱﾀﾞﾊﾞﾎﾞﾋﾞﾌﾞ　ﾎﾞﾝﾋﾞﾝｨﾔﾝ　　ﾍｱｯ?　　　　　　　　／／　
　　　　　♪　　　 ∧ ∧　 　 　∧ ∧　　　∧ ∧　　 　 ∧ ∧　 　　∧ ∧　　 　 ∧∧　　♪
　♪　　　　∧ ∧(ﾟдﾟ )∧ ∧(ﾟдﾟ )∧ ∧(ﾟдﾟ )∧ ∧(ﾟдﾟ )∧ ∧(ﾟдﾟ )∧ ∧(ﾟдﾟ )　♪
　　　　　　(ﾟдﾟ )∧ ∧(ﾟдﾟ)∧ ∧(ﾟдﾟ )∧ ∧(ﾟдﾟ )∧ ∧(ﾟдﾟ )∧ ∧(ﾟдﾟ )∧ ∧
　　　　♪ ∧ ∧(ﾟдﾟ )∧ ∧(ﾟдﾟ )∧ ∧(ﾟдﾟ )∧ ∧(ﾟдﾟ )∧ ∧(ﾟдﾟ )∧ ∧(ﾟдﾟ )♪
─♪──(ﾟдﾟ )|　 ∪(ﾟдﾟ )|　 ∪(ﾟдﾟ )|　 ∪(ﾟдﾟ )|　 ∪(ﾟдﾟ )|　 ∪(ﾟдﾟ ) |　 ∪
　　　　　　 | 　∪　　| | 　∪|　 　| |　∪. |　 　| | 　∪|　　| .| 　∪| 　 |　|　∪　|　　|〜♪
　　♪　　　|　　| U U .|　　| U U 　|　　|　U U.　|　　| U U　.|　　| U U 　|　 　| U U　♪
　　　　　　 U U　　 　 U U　　　　 U U　　　　　U U　　　 　U U　　　　　U U

227 ：

>>225
ハンバーガー理論だな
直結と痴女と豚しかいないP4がなんだって？ｗ

228 ：

P4好きじゃない奴もいるのか
あれは神ゲーでしょ

229 ：

P4は決してクソゲーではないが、メガテンシリーズとは別物だし比較対象には出来ない
対象にしている層が違うんだから、お互いの良い所を主張し合ったって水掛け論にしかならない
ただし真4てめーはペルソナ（悪魔）のイラストの塗りを統一していたP4以下だ

230 ：

>>227
ペルソナ1から人間視点のジュブナイルドラマだったじゃん
メガテンとは最初から住み分け出来てるしアレはアレで楽しい
合体や戦術なんか最近のメガテンより楽しいしorz
真4なんて世に出たあとにペルソナディスっても虚しいだけP3は臭いけどP4一度やってみ
メガテンとペルソナを比較の時点でラーメンとカレーどっちが美味いかの理論だしな

231 ：

>>230
女神異聞録をやってる奴としては
3、4の方向性は受付ない
豚ゲーなんてお断りだわ

232 ：

だが真4てめーは矢鱈お湯入れてから時間のかかる糞不味い7000円のカップラーメンだ！
有料トッピングだけは多彩だけどな

233 ：

>>231
やっても苦痛なだけだしそれで正解だよ
萌え豚以外に勧める意味がわからない

234 ：

>>231
それこそ人によるだろ？
俺はPS版の異文録でヴィシュヌもルシファーも作ったし
ペルソナ2罪でカルマリングてに入れて罰でアリスも手に入れたし
P3はペルソナ合体が真3化戦闘がシビアになって楽しめたし
P4はそのP3から純粋に改善されていたし
全シリーズその都度の雰囲気や音楽が最高でメガテンと同じく大好きだ

235 ：

>>233
そっちかよw
ペルソナは異聞録から「ペルソナァ」と叫んだりする感じ嫌な奴が大半だと思ってた
ギャルゲ要素が駄目という事か

236 ：

>>234
ほージュブナイルドラマと言いつつも
初代や罪・罰に比べて人物描写や心理描写が薄くなり
代わりに豚要素が増えたのは何故だ？
そしてプレイヤー側についても極端な人物ばかりで共感も糞もない連中
このスレでも見て来い
ペルソナ3・ペルソナ4アンチスレ part14
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1346123593/
真3についてはシステムは悪くはないがシナリオがゴミ屑以外の何者でもない

237 ：

>>236
だから人によるったじゃない
当時だって南条くんに女性人気集中したり
罪じゃ主人公と淳でアレ臭いのあったり
極端な人物なら帰国子女で語りが英語混じりのエリーとか
元警官でパートナーが台湾マフィアに殺されて復讐狙うパオフゥは極端じゃないのか？
そんなんは主観的だし貴方に昔何があったか知らんが真4はどれもソレ以外ってスレだしなここ

238 ：

>>235
嫌いな人には絶対合わない要素だからね
ペルソナで嫌だったのは悪魔絵とロードかなｗ

239 ：

>>236
罪罰はホモ臭い
萌えは駄目でホモは良いとか唯の腐女子じゃないの

240 ：

ペルソナはそれまでの路線とガラっと変わったから合わない奴もいるんだろうけど新たなファンを大量に獲得したからその手腕は評価していいな

241 ：

見比べてみよう
ペルソナ1
http://www5f.biglobe.ne.jp/~yuu-tujigiri/youkai/r/ru/rusifa/rusifa13.JPG
真4
http://blog-imgs-61.fc2.com/f/i/s/fishhash/fc2blog_2013060903081015d.jpg

242 ：

幾らここでペルソナ貶めても真4が良いトコ無しなのは変わらんしな
システムも駄目、ストーリーも駄目、外注悪魔デザインも駄目、DLCの露骨な切り売り、音楽は印象薄く
今ペルソナ1,2は心理描写〜言ってた奴いたけど真4じゃそれも中途半端だし仲良くなってイキナリ決別だもんなつ

243 ：

おいやめろ真4のは論外だｗ

244 ：

>>239
ハッカーズの体験版でしかやってないがホモ臭いところあるのか？
タダシ君がポカやらかしてるのは知ってるが

245 ：

>>242
真4は論外というより単なるゴミ屑だろ

246 ：

真3、P3、P4のシナリオは橋野関係無いぞ、総合スレは大司教とデビサバ1以外叩くだけの思考停止した奴らだけど
むしろサマナーの忠誠度、インストールシステム、プレスターン、成長システム、コミュを考えた優秀なクリエイターだよ

247 ：

>>244
お前…ペルソナ2やってないのに肯定してP3、4は豚言ってたのか

248 ：

>>244
http://dic.pixiv.net/a/%E9%81%94%E6%B7%B3

249 ：

え、え〜と…ここ真�Wのスレだよね？

250 ：

橋野はHD機の為に自前のエンジンを作ったりしてるし技術的にも頑張ってはいるが
山井はSJのエンジンを使い回して自分の趣味でメガテンを作ってるからなあ

251 ：

東京テリオンに期待しようぜ
真のメガテンみたいだし大司教の力を見せて貰おう

252 ：

使いまわしばっかのくせに録に調整もできてないからな

253 ：

>>247
女神異聞録をやった上での判断だが

254 ：

俺はPシリーズは嫌いじゃないけど肌に合わないって感じかな、好きな人はメガテンよりあっちなんだろうなとも思うし
真4の場合はどこも煮詰まってない中途半端なもの売りだすとかどういうことよって好き嫌い以前のところで滞り感じてる

255 ：

>>253
＞初代や罪・罰に比べて人物描写や心理描写が薄くなり
文章を推敲しないとは…　まるで知性を感じませんよ

256 ：

>>237
罪罰の連中はともかく、エリーを奇抜なキャラ扱いしてる人の方が希じゃね？

257 ：

>>253
もう相手すんの止めよう
真4便乗してペルソナ叩きたいだけか自分の書いた文章すら理解してない不自由な方のどちらかだし

258 ：

>>257
ペルソナじゃなくてPersona（）な
PSPのはMegusonaだが

259 ：

とーけていーくー
とーけていーくー
とーけていーくー

260 ：

で、ここは真４の愚痴スレなんだが

261 ：

発売後随分時間が経ってるし、いまだにこんなとこを見に来てる物好きは固定化されてるだろうから
みんな４については一通り言いたいことを言った後なのかねｗ

262 ：

せめて快適性だけでも良ければ多少は違ったろうに。
マッカの稼ぎ方一つ取ってもプレイヤーに何を求めてるのか謎だ。
検索だけでは合体でやりたいことが補えないと分かるだろ。
把握しにくいマップ、リフトマ無し、段差で毎度強いられるキー、ボタン操作。
シンボル、エストマソードは言わずものがな、挙げ始めるときりが無い。
着せ替えもボイスも結構だがその前にやるべきことをキチンとやってくれよ…。

263 ：

保守的かもしれないけど
真2を真3みたいに作ってくれたらそっちの方がやりたい
というか、そこをスタートラインにして欲しかった
あれゲーム部分良かったら人に薦められるのに…
大天使クシエルとか懐かしいのが新デザインで久々に出てくるかな
とか思ってたらほぼデビサマの顔ぶれだしスケール小さいっつーか
古臭いかも知れんけど4も新しくなく古臭い感じなんだよな

264 ：

エストマソードって名前で初見から捨てスキルだなと解ったな
結局一回も使ったことない
ボリュームやDLCはまだマシとか言ってるヤツいるけど、そんなのは二の次で俺は真女神転生の世界観の続編が遊びたかったんだ
良いゲームならDLCなんて全部買うよ
マニアクスチームはR&D1の何を受け継いだんだかな

265 ：

>>261
あなたかしこい

266 ：

間違って本スレでシンボルエンカウントの事愚痴ってしまった
最新50件から読んだらもう愚痴スレと区別つかなかった
あそこも魔法が解けたのかな

267 ：

ステマバイトの期間が過ぎたのでは

268 ：

>>266
俺も誤爆したことあるWWW
それまでのレスが愚痴だったから気付かなかったんだよ
まぁ、自分に暗示をかけながらプレイしてるひとも多かったんだろうな
どう考えても、�Wって全然面白くないんだもん

269 ：

>>262
個人的に大マップがイラっと来る
快適さとは程遠いゴミ
何のための大マップか分かりゃしないわ

270 ：

>>266
わざとじゃなくても、ちょっとした火種を投げることで
内心感じてた鬱憤が爆発するのかもねえ

271 ：

自分を誤魔化して、神ゲーだって暗示かけて魔人マラソンまでやってんのにゴミだクズだ言われたら発狂するわな

272 ：

本スレ覗いてきたら会話がマジでキモかった
女神転生のスレとはおもえない

273 ：

>>270
俺も見てきたけど最初から愚痴ってたよ最初はエストマソードがきっかけだったけどね
でも一度噴き出すとそれ以外も不満が抑えられなかった御様子で…
確かにライト合体にDLCスキル入れて残りを変異で理想の悪魔作るなんて楽しみもあるけど
普段が簡単にスキル入れられる事や特殊合体悪魔は蚊帳の外だしそれ終ったら真�W本当に興味引かれるモノがないからな

274 ：

>>272
おう…ドン引きしたわ
フリン女性化とかバロウズなんぞ怒り肩のゴツいシルエットだけに可愛い〜とか
愚痴の流れ変えようと真4に肯定的な意見出そうとしたらこれなんか…

275 ：

ガチで工作員いると思うんだよね
急に同じ意見が数レス続いて無理矢理流れ変えるみたいなの多い

276 ：

それは病み過ぎ
外注悪魔の糞デザイン擁護してる奴とかそう見えることもあるけどな

277 ：

ステマや過去ファンを蔑ろにするような発言がいる時点で黒だろ

278 ：

2chの●流出で多数の企業が書き込んでるのバレてるのに
工作は居るの発言は病み過ぎって情弱の極みか
それこそ工作員の自己紹介でしかないわ

279 ：

まぁ大多数が工作員だわなw

280 ：

本スレ談義したいだけなら他でやれよ

281 ：

他も糞もねえよアホｗ

282 ：

次からは外注悪魔を使うのは止めてほしいな
デザインが好きになれないのばっかりだしタッチが浮きすぎ
金子絵もアナログとデジタル時代の配分を考えてほしい
とにかく統一感が無さすぎ
寄せ集めのトレカじゃないんだからさ

283 ：

実際寄せ集めだからな
散々使い回して来た金子絵は�Wで本当に使い倒したし
次があったとしてどうなるのか不安だわな

284 ：

ヤマい「じゃぁ次は流行りの進撃巨人の人に500体ほどかいてもらって統一します(投槍

285 ：

>>284
冗談に聞こえないから怖い…

286 ：

コレ本当に真４スタッフに
どう伝わってるのかマジで知りたい
「おかげさまで真４は大好評で〜」とか
「外注悪魔も受け入れられて〜」とか言いやがったら
マジで殺意が湧くかもしれん・・

287 ：

次回作を買わないのが一番の対処法だと思う
最近メガテン系ハズレ多いし。

288 ：

いや買うでしょ
さすがに山井じゃないと思うし
セガサミーになって金子もやる気出しちゃう

289 ：

買いたけりゃ買えばいいんじゃね
俺はデビサバ２・SJ・ペルソナ・真４と連続で糞を掴んで見限りかけてる
昔と違って敵を連れ歩けるなんてゲームは他にいくらでもあるしなあ

290 ：

その中で糞なのは真4だけだぞ

291 ：

>>289
真4以外は良作だわｗ

292 ：

デビサバはSLGだしペルソナは違うジャンルだしなあ
真4と違って評価も高いしそれが駄目ならゲームは卒業した方が良いね

293 ：

俺にとってはデビサバ１はパニックの中でモラルを問うストーリーや選択肢が面白かったんだが
デビサバ２は真４のサムライの如くお上の都合で動かされてばっかな上に
死に顔動画とか発売前の情報のわりに話しの中で生かされてなかったし
あんなにキャラが必要だったと思わんし、アイスクリームと戦うなんて望んでなかったからな。
SJはBGMとB級映画臭い世界観設定は最高だったが戦闘がおもんなくてダレたし、
ペルソナは単純に合わんかった。
真４は何一つ褒めるところのないゴミクズ。

294 ：

>>272
キミはアレか？３とかから女神転生を知って
このシリーズは硬派なゲームとか言っちゃう奴か？
女神転生好きなんて昔から気持ち悪い奴らが多いぞ

295 ：

真4は全部中途半端
ペルソナみたく個人を掘り下げる事も親が漁師だのパン食べようだの漫画好きだの止まりで特に意味はなく
ストーリーも散々言われている通り真1、2の劣化焼き増しだしデビルサバイバーの方がまだ殺伐とメガテンしてるし
肝心のゲーム内容はすぐ死ぬ=難易度高くて客満足とか思い違いして守備力無くしたり新規の客向けに悪魔合体楽にした反面へんなアクション要素入れたり移動MAPはアレだしエストマソードなんて嫌がらせとしか思えない
金子引退か分からんが世界観に全く合わない絵師ばっかに重要悪魔任せてる上に今後のメガテンでまたあの悪魔王や天使が原画そのままで使い回される未来とかもう絶望過ぎる

296 ：

金子はもう良いよ
真3、アバチュの頃から劣化しすぎ、気持ち悪い絵になってセンスの欠片も無くなった

297 ：

次出たとしても少なくとも半年は様子見かな
10年待ってソシャゲもどきをフルプライスで掴まされるくらいならそのくらい妥当だろ

298 ：

こう言っちゃ今更だが
キャサリンなんぞをユーザー騙してＰＳ３で出す位なら
あの時点で真４制作していたほうが良かった気がする

299 ：

>>298
あれはPチームだからメガテンとは違うな
山井は携帯機が好きだから据え置きでメガテンが出る事は無い

300 ：

>>286
真4スタッフA「ワオッ！
真4スタッフB「ワォォツ！
真4スタッフC「ワォッ？！
真4スタッフD「ワオォォォン！！

301 ：

>>298
ぶっちゃけキャサリンの方が真４なんかよりずっと面白いわ

302 ：2013/10/26

>>300
なにその「ｵﾚｻﾏｵﾏｴﾏﾙｶｼﾞﾘ!」とか言い出しそうな面々