【アイヌ】北海道開拓と侵略責任【侵略】

1 ：2013/09/12 〜 最終レス ：2013/10/22

北海道開拓の歴史は、アイヌ民族に対する侵略の歴史でもありました。
現在の北海道の繁栄は、アイヌ民族に対する侵略と略奪、陵辱と虐殺の結果
もたらされたものに過ぎません。
屯田兵によって拉致され集団で強姦されたうえ証拠隠滅のために殺された
アイヌ民族の少女は数十万人に上るという説もあります。
アイヌ民族と和解するためにも、過去の歴史に真剣に向き合いましょう。

2 ：

言っていることがわからない。
基地外は朝鮮半島へ帰れよｗｗ

3 ：

>>1
Y染色体D2って知ってる？

4 ：

言い草が朝鮮人そっくり

5 ：

>>1
何か言えよ。早くも逃げているのかよ( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

6 ：

317 名無しさん＠１３周年 sage 2013/09/13(金) 21:53:31.61 ID:ynNcKngd0
>>41
屯田兵の村にはアイヌの少女を集団で強姦するための専用の小屋まであった。
二重の壁に藁を敷き詰め、叫び声が外に漏れないような工夫がしてあった。

7 ：

現在もアイヌ差別があることは事実

8 ：

砂澤陣さんのブログ「後進民族　アイヌ」をどうか見て下さい。
アイヌ協会の腐敗した様が良くわかります。
http://koushinminzoku.blog117.fc2.com/
>>6-7
俺は道民だが、差別など全くないよ( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

9 ：

>>8
差別はある。足を踏んだものは踏まれたものの痛みを知らないだけ。

10 ：

その人間が卑屈なのか不屈なのかが踏みつけられた後の姿勢で分かる。
〜ベトナムと朝鮮〜

11 ：

>>9
今は全くないよ。あるの？
あ、分かった。アイヌなら就学給付金を貰えるんだったな。
俺は日本人だから貰えないや。あれだろ？
年収が700万円だっけか？800万円だっけか？
それ以下なら返さなくていいんだっけか？
ああ、日本人に対する差別だな、これはｗ

12 ：

>>10
日本人ってこういう奴らばっかり。

13 ：

>>12
>>11についてはどう思うの？
アイヌ差別って今はあるの？ないの？

14 ：

今も残るアイヌ差別
http://www.jinken.ne.jp/flat_now/kyousei/2005/03/18/1429.html

15 ：

>>14
今あるんですか？ないんですか？
>アイヌの家に生まれた宇梶静江さん（71歳）は、幼い頃から厳しい差別にさらされた。
>アイヌであることを受け入れられないまま生きてきた静江さんが 「 解 放 」 されるまでは、長い長い道のりがあった。
そうですか、　「　解　放　」　　されるんですか？そういえば、アイヌ協会には何十年も前から事務局に部落解放同盟の奴らがいたんだってさ。
「　開　　放　」ねえ・・・・ｗ

16 ：

>>15
訂正
開放　×
解放　○

17 ：

許されざる者観てきたけど、今年観た映画で一番面白かったよ。
オリジナル版より面白かった。
和人とアイヌのハーフの青年の慟哭が胸に突き刺さったよ。
「何でも力ずくで奪っていっちまう和人の糞みてぇな血とよ、何されても抵抗出来ないでヘコヘコしてるだけの糞弱っちいアイヌの血を混ぜたら、俺みてぇな糞が生まれちまったんだよぉ…！」
監督は在日なだけあって、マイノリティの抱く葛藤を描く事に注力してたよ。

18 ：

在日は勝手に日本に来たんだろｗ何を言っているのだ？
そんな事思うのなら、勝手に半島へ帰れば良い。
日本は沢山のものを与えたし、今も与え続けているというのに・・・・。

19 ：

朝鮮では憐れみや同情を乞うことに恥ずかしいという感覚が無いのだろうか？

20 ：

阿Ｑだもん

21 ：

　　道民
　 /⌒ヽ　
⊂￣￣￣⊃　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ﾟ ∀ ﾟ ）/ 　　＜　　マオリは文化を押しつけるな
　　　　　　　　　　　＼　郷に入りては郷に従えって言うだろが
　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　
　　　　日本人
　 /＼＿＿_／＼
／　／　　 　ヽ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　| 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　＜　　　その郷＝北海道はもともとアイヌの土地だろ・・・入れ墨が民族の伝統文化の。http://tattooworks.net/tattoo/JAPANESE/image3.jpg
|　　　,;‐＝‐ヽ 　 .:::::| 　　 ＼ 　そのアイヌの土地を勝手に侵略して全部奪っておいて、なに厚かましいこと言ってんだこの盗人野郎が。
＼　　｀ニニ´　 .:::／ 　　　　 ＼　　それに北海道に渡ってきたおまえらの先祖って、腕に彫り物を入れられていた罪○だったりするんだろ？　祖先を否定するのかよ。
／｀ー‐--‐‐―´´＼ 　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

22 ：

>>21
>その郷＝北海道はもともとアイヌの土地だろ
何言っているんだ？アイヌも和人も同じに住んでいたっての・・・・。
そのAAクソだな。分断厨Rや。

23 ：

>>22
おたくらの国の議会が先住民族だと認めてるよ

24 ：

>>23
知ってるよ。だから抗議している最中。
それをしながらプラスで色々な人に知らせるしかないんだよ。
在日の件と根は全く同じなんだよ。だからややこしい。

25 ：

チャンネル桜で砂澤陣さんの動画が上がっています。
【砂澤陣】加速する反日アイヌ政策の実態[桜Ｈ25/9/16]
httpｓ://www.nicovideo.jp/watch/1379321756　（ｈｔｔｐｓのｓを取って下さい）

26 ：

アイヌって何が特別なんだ？
俺らと同じただの人だろ？
日本各地にも世界各地にも色々な民族はいるがな。
どの地域だってちょっと違う言葉喋るがな。変な踊りもあるがな。
アイヌはそれとなにか違うのか？
アイヌの皆さん今も元気なんだろ？
それなりに若い世代への伝承もされてんだろ？
何か問題あるの？

27 ：

>足を踏んだものは踏まれたものの痛みを知らないだけ
朝鮮韓国人がよく言う台詞だがアイヌも真似しているの？

28 ：

朝鮮半島南部の先住民だった倭人を侵略と民族浄化によって滅ぼした挙げ句、
奪った土地に今も居座り続けている韓国に抗議し、日本はその返還を請求しよう。
今の釜山とか特に半島南の沿岸部含む南域一帯ってさ、任那日本府の存在以前に
元々は１００％間違いなく倭人の土地だったじゃん。中国王朝の公文書にさえもその旨がハッキリと記載されてるし。
韓流の歴史解釈を日本が採用すれば、日本の各行為も侵略どころか中世のスペイン・イベリア半島同様に
単に失った土地を取り戻す為の国土回復運動になる訳でさ。
嘘かホントか竹島(独島)は西暦５００年代に新羅が保有、だから韓国領云々言ってるけど
ならば半島南部は生粋の倭人の土地として、日本固有の領土として領有を強く主張出来るよ。
韓国は今の国土の大半を、日本に返還しないといけないわな。
これからの日本人は、マスコミいわく｢素晴らしい韓流｣の歴史解釈を採用し、
韓国人に歴史を歪曲せず｢正しい歴史解釈｣をする様に求めて、謝罪と賠償と日本固有の領土返還を請求しよう。

29 ：

アイヌ民族は韓国起源

30 ：

アイヌ　http://www.ainu-museum.or.jp/nyumon/rekishibunka/img/041.jpg
マオリ　http://prt.iza.ne.jp/images/news/20130912/604708_c450.jpg
開拓民　http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/78/d7/988b6ce464a024bdffce9bb86560ac9c.jpg

アイヌとマオリって同じような入れ墨入れてるんだな。
北海道の先住者アイヌ、侵略者の開拓民だって入れ墨やっていたんだから
日本と異なる独自の文化があると思って日本はあまり口出ししない方がいいな。

31 ：

アイヌ文化は韓国起源

32 ：

繁栄なんかしてねえだろ。札幌だけだ馬鹿野郎。

33 ：

東京支店札幌市だからなｗ

34 ：

TPP通しても札幌だけは困らないから、地方三流新聞も地元民放も
どうでも良さそうな面してやがる。

35 ：

貧乏だからJRなんか整備不良で事故起こしてばっかりだろう？

36 ：

札幌は北海道観光に影響ないから切り取って関東に持って行けよｗ

37 ：

皆でアイヌ語話して日本から独立しようぜ。

38 ：

何だここ？バカチョンが現れたの？？ｗｗ
絵便器の癖して恥ずかしくないのかね、白人のようにジャップジャップってｗ

39 ：

すれ違いですが、興味ある方いましたらお願いします。
863 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/21(土) 16:18:39.46 ID:Repb2Czd0
530 ：可愛い奥様：2013/09/21(土) 10:22:41.01 ID:qU0RQ+cq0
署名完了後「目標まで残り1,138人の賛同者が必要です！」と出ました。
奥様方も是非！
196 名前：名無しさん＠英語勉強中[] 投稿日：2013/09/21(土) 07:49:33.92
□□□□□□　『　CANADA　トロント　南京記念日宣言撤回署名　のお願い　m(_ _)m　』　□□□□□□
署名の説明のサイトは、こちらから。　↓　↓　↓　 [現在署名数 ： ６３４１筆]　（ネット署名）
http://nadesiko-action.org/?page_id=3428
※ カナダのトロント市が、２０１２年１２月１３日に南京大虐殺７５周年を宣言しました。
　　２５万人以上の民間人が虐殺されたというとんでもない内容です。
※ 中国系市議の働きかけによるもので、このような政治活動によって、南京で大虐殺というウソが、
　　真実性を帯び広まることを、私達カナダ在住日本人は見過すことは出来ません。
※ 日本の名誉の為に、我々の子供たちの為に、この捏造歴史に日本人として反対の声をあげるため
　　署名運動を始めました。皆様に御協力いただけますよう、よろしくお願い申し上げます。
【主催】　＜日本の名誉を護る在カナダ邦人の会＞　　協力：なでしこアクション

40 ：

日本のことより
韓国！韓国！韓国！韓国！

41 ：

>>24
なんだ、知ってるのか。じゃあ従えよ。

42 ：

>>41
従えじゃねえっての。ろくに民族の定義もせずに、党利しか考えずに出した国会決議、誰が従うか！！

43 ：

>>42
あなた達の国がやったことでしょ。

44 ：

>>43
お前は何人だよ？ｗｗ

45 ：

>>44
日本人に侵略されたアイヌ民族ですが何か？

46 ：

>>45
日本はアイヌを侵略していませんが何か？エラ張ってるぞｗ

47 ：

>>46
お宅の国の国会が認めてるでしょ。

48 ：

>>46
そうやって恥ずかしげもなく無知を晒してるからチョンがつけこむんだよ

49 ：

>>47
国会が認めたのは知っているっての・・・。
民族の定義などまともにせずに、しかも政務調査会の審査を通さずに、水面下で自民党の総務会に諮ったんだよ。
まともに議論すると決議案が潰れるから、そういう方法で通したんだな。自民党がこの決議案を通したんだから自民は
とんでもないし、最初に言った新党大地の鈴木宗男や自民党の今津寛、民主のハトポッポが絡んでいるんだよ。
この決議案は、慰安婦問題とか強制連行以上の禍根を残す。嘘の歴史を作ってしまったという意味でね。
>>48
無知とは何のことなんだ？？ん？？

50 ：

本物のアイヌはまずアイヌと言わないよ。親も差別の歴史から教えない。
白人コンプの連中は持ちあげてくれるけど、アイヌは日本人として日本に
住んでるから、むしろ隠したがる。でも隠しても何となく雰囲気が皆と
違うからバレる。でも隠したがってるのも分かるから皆、聞かない。
だから変な間ができてしまうんだよ。そんなオーラを出してるのが
本物のアイヌだよ。

51 ：

>>49
それは、お、た、く、の、国の問題でしょ。

52 ：

>>51
あんたがアイヌでないことはわかった。そして今のアイヌ協会にはチョンがいると＾＾
何故か北海道に自治区を作ろうとしているんだよね。童話と共闘したりもしているし・・・。もうミエミエですわｗ
もう一度言う。今のアイヌ協会は明らかにおかしい。そして政府のやり方も間違っている。
これは絶対に変えてやる。何年かかろうとも、変えてやる。俺らの子孫が大変な事になる前に。

53 ：

>>52
だから国会は、あ、な、た、の、国の問題でしょ。

54 ：

>>53
国会議員が酷くてこうなったんだが、だからなんだ？？
お前はどこの国の何人なんだ？？まさかアイヌ人とは言うまいな！！ｗ
っていうか、アイヌの問題は日本の中の問題だから、チョンはどっか行けや！！

55 ：

>>54
だからさあ、それは、あ、な、た、の、国、の、国会の問題でしょ。

56 ：

あ、な、た、が、選んだ国会議員が、満、場、一、致、で決めたんでしょ。

57 ：

日本は中国大陸を侵略しました。
人口の少ない蝦夷地を侵略しました?
違いを人口密度で分けてはいけないのかね？
他の国はやっていると言うのも嫌ですが。あーあ、まとまんねー

58 ：

>>55-56
だ・か・ら・あなたは何人なの？
この問題は日本の問題なんだ。
ところであなたは、な・に・じ・ん・な訳？？

59 ：

日本に侵略されたアイヌ人ですが？

60 ：

アイヌ人なんていねーよｗ
一昨日きやがれ！！

61 ：

アイヌと琉球は韓国起源

62 ：

なりすまし日本人は韓国起源
なりすましアイヌ人は韓国起源

63 ：

なりすましは朝鮮人のお家芸
誰が戸籍変えた…７人と縁組され、名字変更５回
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1379600304/

64 ：

なりすましは朝鮮人のお家芸�A
606 名無しさん＠１３周年 2013/09/23(月) 13:04:49.90 ID:DSLsu6C40
331 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2013/09/23(月) 01:08:48.32 ID:eeHnbAzX0
>>1
藤子不二雄Aが描いたとされる漫画・・・まさにこれは朝鮮人
http://dl6.getuploader.com/g/Cashmere/1672/20130922_163100.jpg

65 ：

身勝手に南下して来た後発の韓国人に侵略され、土地を奪われ
更に民族浄化により滅ぼされた(朝鮮)半島南部における先住民である倭人たち。
今の日本人は韓国人の歴史上の侵略責任を追求し、正しい歴史認識を持つべきです。

66 ：

>>65
そんな歴史存在しない。
おまえのような韓国人の空想物語

67 ：

中国王朝が編纂した公の史書によると倭人の土地だったとか、
今の朝鮮半島の南側一帯てのは。

68 ：

樺太と千島はロシアに占領され
先住民は強制移住させられたんだが
アイヌは北海道をロシアから守れたのか？
ちなみにウラジオストク周辺に住んでいた朝鮮人も強制移住させられ
今ではこれらの地にはロシア白人が住んでいる

69 ：

アイヌにとっての悲劇は、北海道に渡ってきた和人が日本各地から選りすぐられた罪人や棄民といった低品質しかいなかったことだった。

70 ：

↑その前に和人は住んでいた訳で・・・・・。

71 ：

>>69
どこまで無知なんだ
罪人が送られた事も有ったがそれらは失敗し逃げ帰った
そして次に送られた開拓団が屯田兵で、全員が明治維新で仕事を失った武士だ
教養も有ったし容姿も優れていた
そいつらが今の北海道を作った

72 ：

>>71
おまえはどこまで無知なんだ
屯田兵が武士なのはほんの初期だけ
あとは教養もへったくれもない百姓がカネで氏族の戸籍を買って士族と偽って渡ってきた
しまいには士族要件もなくなってしまい東北の貧農が大挙押し寄せてきた
そいつら自称士族のインチキ百姓と、貧農と、罪人の子孫が今の北海道を作った
自分の歴史を美化してホルホルするのは道民と朝鮮人の特徴

73 ：

今の道民の下品な食生活をみれば先祖がどんな連中か想像がつくだろ？ｗ

74 ：

>>72
なるほど。本物は最初だけだったんだね。

75 ：

>>72
百姓が金で戸籍を買って北海道に行っただって？
ぎゃははは
当時の百姓はすげー金持ちで
フロンティア精神の塊だなｗｗｗ
ちなみ武士だけだと農業がうまく出来なかったので
百姓も北海道に行くようになった
もちろん政府の指導で

76 ：

北海道が農業に不向きだって百姓なら誰でも分かる
金払ってまで行かねえっつうの
行ったのは農業に無知な武士
後半は政府の指導で農民が増えるが
こいつらは屯田兵と呼ばない

77 ：

>選りすぐられた罪人や棄民
どこのオーストラリア？

78 ：

北海道の人の先祖が本当に誇り高き武士だったらさあ・・・・・・なんで故郷の先祖の墓と縁が切れてるの？
おかしいでしょ？ということで真実。
日本各地でそれぞれ邪魔者扱いされて追い払われた人たちが吹き寄せられてできたのが北海道なのです。
本国に戻ってもペクチョンと呼ばれて差別されるので仕方なく強制連行されたことにしているどこかの民族と、
やっていることがまるでうり二つですね。

79 ：

>>78
それは遠すぎたからだな
屯田兵名簿は揃っているし探そうと思えば探せると思う
探した人も居るぞ
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1025100280

80 ：

あと分かってないようだから説明するけど
武士は明治維新後に給料が完全に無くなったんだよ
突然無職になった武士
知り合いの多い地元で惨めな思いをするよりは
新天地を選んだ人が多かった
北海道に流れ者が集まるようになったのは
有る程度開発が進んでからだよ

81 ：

士族の開拓民って全移住者のうち何パーセントなの？

82 ：

みんな武士の子孫に決まってんじゃねえかｗ、
それからな、北海道ではサイレントマジョリティの話題はタブーだｗ

83 ：

>>81
全移住者というと大正昭和も含むのか？
それだと集計不可能だろう
開拓団に限れば５割ぐらいだと思う

84 ：

ずいぶん多く見積もったねえ（微笑

初期の屯田兵募集は原則として士族が対象であった。身分や年齢の制限を満たすための便法として養子縁組を行なうものがあり、屯田養子といった。
実のところ募集当局に平民を拒む意思はなかったので、ここから問題が起きることはなかった。後に士族原則が取り払われると、新兵の身分比は
ほぼ人口中の身分比に等しくなった。

85 ：

>>84
元仙台藩士は屯田兵として約1300戸、約4700人が移住したようだ
廃止されるまで屯田兵7337戸約4万人だから
５割でも少ないかもしれない
明治中期には士族は平民になっていた
平民にも屯田兵を許可したのだろう
つまり平民＝農民ではない

86 ：

税金納めてなんぼの世界だったからな。

87 ：

>>85
宮城県は320世帯737人ですが・・・

88 ：

屯田兵の出身都府県
http://www.asahi-net.or.jp/~XJ6T-TKD/tonden/meibo/syussin.html
＞宮城県　378人（戸）
宮城県は屯田兵が始まる前に独自に開拓団を送ったみたいだな
http://homepage1.nifty.com/t-kubo/Japan/kaitaku/watari.htm
>>85の数字は士族だが屯田兵以外も含むようだ
http://heartland.geocities.jp/sekakumo/ronbun200702_02
＞2-3　士族移民とは

89 ：

結局は、アイヌは和人に侵略されたという>>1は逃亡でいいのですかね？

90 ：

士族の末裔が多いのに優遇政策にどっぷりつかった部落民みたいだね

91 ：

サイレントマジョリティはデータがないので無視です。
ということで道民はみんな氏族の末裔ですｗ

92 ：

氏族→士族

93 ：

まあ士族は役人だったし
優遇や生保じゃなくて公務員w
地元に残ると平民になるが、北海道に渡ると士族のままだったてのも
移住の大きな理由みたいだな
結局平民になるのだがｗｗｗ

94 ：

日本を中傷プロパガンダするのが目的ではなくて
女性の人権を大切にするが故に慰安婦が大きな問題になるのなら、
ベトナム戦争でのライダイハンの話だけでなく、戦後の日本国内外で多発した
アメリカ兵や韓国・朝鮮半島の人々による日本人女性への強姦行為、
その結果、中絶・堕胎施設としてやむを得ず設置された二日市保養所の問題などについても、
歴史認識・教育・教科書記載、女性の人権問題について考える上での大きな題材として
これは絶対に外せない、避けては通れない案件です。
だけど何故かそれらが今まで(意図的に)避けられて、話題にすらされなかったとしたら、
結局のところ、彼等の大義や目的というのは歴史事実などは二の次に、
単に日本の中傷プロパガンダを繰り広げたいだけの話で
まるで錦の御旗を得ているがごとく、声高にやたらと叫ぶ女性の人権などについては、
実のところ、鼻くそ程度にも思っていない何よりの証拠なのです。
ということで、全米の小中学校で女性の人権や反戦の学校教材に幅広く採用されて、
日本でも様々な妨害圧力を跳ねのけて、先日発売までたどり着いた、
日系米国人のヨーコ・カワシマ著｢竹林はるか遠く｣を皆さん宜しく。
大陸から朝鮮半島経由で引き揚げる道中での女性への暴行ほか、
赤裸々なリアル話が盛りだくさんです。アマゾンで誰にでも購入出来ますよ。
｢竹林はるか遠く｣ ヨーコ・カワシマ著
http://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/4892959219

95 ：

シナチョンの弥生人が渡来しなければ
今頃日本人の容姿は美しかったはず。

96 ：

日本人（弥生人）の特徴＝体が薄っぺら、手足が短い、筋肉があまりついてない、毛が少なくて体がツルツル、
　　　　　　　　　　　　頭が大きい、顔が大きい、O脚、顔の凹凸がない

97 ：

弥生人は中国人でなければ朝鮮半島人でもないよ。
今の国境を当てはめれば中国の古代・呉越にいた人々だけど(半島はほぼ関係ない)、
当時の彼らは文化的にも遺伝子にも言語・風習的にも
今の中国人じゃなければ漢民族でもないからね。

98 ：

つーかさ、そもそも北海道においてはアイヌ人・アイヌ文化じたいが後発の新顔でさ、
北海道における本当の先住民は擦文(さつもん)文化の担い手である擦文人だから。
擦文人の文化風習は、間違いなく本土側の縄文人系列でその文化と共通していて
北海道における後発組のアイヌが仮に縄文人系じゃないと言い張るのだとしたら、
アイヌ人こそ先住民=擦文人から北海道を奪った侵略者じゃんか。(※その辺りの経緯、史学上はまだ未解明らしい)
アイヌが縄文系じゃないなら、"アイヌである彼らこそ北海道における先住民で
土地を奪われた100%の被害者"という論法も成り立たないよな…。
アイヌの人々の人権とかの問題に、何で韓国の人とか居るのか
チャンネル桜とかで何か疑問視されてた様だし。

99 ：

>>98
お前頭悪いな。

100 ：

>>99
指摘も出来ないのな・・・・。

101 ：

はっきり言って、アイヌが北海道における先住民ではない事だけは間違いないよ。
本州以南に居住していた"いわゆる日本人"に比べれば"先住"なだけでさ。
彼らのアイヌとしての文化や民族が成立したのは、
せいぜい中世の14〜15世紀、本州における室町時代以降だからさ。
それまでの北海道は(北東北一帯を含めて)長いこと縄文系列の人々である擦文人の土地だったからね。
これは広範囲に分布する数々の遺構や遺跡の分析、土器ほかの各出土品からも揺るぎない歴史事実で100%間違いない。
アイヌってのは実は、北海道においては極めて新顔なんだなこれが(良い悪いは別にして)。
仮に彼らが縄文人系列の末裔じゃないとすれば、何者で一体どこから来たのかって話し。
それこそ余所から来て居住者を滅ぼして北海道を乗っ取った侵略者じゃん。
…って見方も少し乱暴だけど十分に成り立つよ。まさかね。
アイヌを縄文人、つまり日本ゆかりの人々と全く別の種族と規定しようとするから
論理が破綻するんだよな、これが。

102 ：

>>1
＞○○兵によって拉致され集団で強姦されたうえ証拠隠滅のために殺された
＞○○○○の少女は数十万人に上るという説もあります。
とにかく強姦が好きなんだなwww
固有名詞を「韓国」と「ベトナム」に置き換えて読もうね

103 ：

そもそもさ、何でアイヌの問題に韓国とかがすり寄ってるの？

104 ：

差別だ先住民だと喚くと
政治的に金をせびれるから
そもそもウタリ協会はアイヌ文化の復興に興味は無く
朝鮮系と同質のタカリ組織に変貌している
ウタリ協会はノウハウを持ってる朝鮮人を参考にし
更には朝鮮人がアイヌに成り済まして金をかすめている
ウタリ協会は詐欺組織に近い

105 ：

擦文人を滅ぼしたのはアイヌ？
それとも擦文人がアイヌそのものになったの？

106 ：

縄文人→（米が作れず本州と分離）→擦文人→（北方文化流入）→アイヌ

107 ：

つまり、縄文人からの分派発展型がアイヌなのか

108 ：

さっきNHK北海道で、差別ニダって入湯断られた人と連れて来たアホだテレビで訴えていた。
うちの家族みんなでブーイング！！もしも入湯して欲しかったら、ちゃんと責任者が前もって話しをつけに行くべき。
それをしないで何でも差別差別( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ いい加減にしろ！！アイヌ協会恥かしすぎる。

109 ：

>>107
シベリアから沖縄以南まで縄文系旧モンゴロイドが定住していた
やがて近畿から九州北部までの西日本に大陸渡来系が浸食してきた
やがて渡来系が支配的な勢力に膨れるにつれ縄文系は分断される
より北へ追いやられた縄文系の一部はロシア系コーカソイドと混血する
混血縄文系が北海道の支配的な勢力となる
このように異民族性を強めた地域限定版縄文系がアイヌとなった
おおむねこんなところですね

110 ：

とにかくアイヌの人々は素晴らしい文化と美術、生活風習の構築者であったにせよ、
北海道での人間居住の長い歴史においては決して先住民じゃないんだから。
それどころか本州からの明治前後の渡来人同様に、
どちらかと言えば歴史の中ではニューカマーなんだから
それ相応の謙虚さはないと駄目なんじゃないかと。
もっともノンポリで生粋の本物アイヌの方々は誇り高いし
そんな変な傲慢さは、はじめから持ち合わせてないだろうけど。

111 ：

粛慎との関わりを教えてたもれ
擦文だの縄文だのあそこらへんはゴチャゴチャしすぎてよくわからぬ

112 ：

和人がアイヌを騙して広い平地を根こそぎ奪い、彼らを不便な山間部に閉じ込めた。
これは揺るがない歴史的事実。
アイヌが擦文人を駆逐した。
これは現時点ではただの想像にすぎない。

113 ：

でもアイヌが出現したらさ、大勢力で長年の北海道の主だった擦文人は消えたじゃん。
これ歴史事実だよ。だからアイヌが擦文人を滅ぼしたのか、
それとも擦文人そのものがアイヌになったのか。だよ。
仮に擦文人が発展解消してアイヌになったのなら、
アイヌは紛れもない縄文人系の一派だよな。
どっちにしろアイヌは北海道における大先輩だけど、
生粋の先住民じゃないんだわ(善い悪いの話じゃなくて)。

114 ：

先住民族の定義でも調べてからまたおいで。

115 ：

おっと、ここは歴史板だったな。
文化人類学的、政治的、法的にはアイヌは紛れもなく先住民族だよ。

116 ：

>>115
和人も北海道の先住民族だよ
アイヌ以前は蝦夷が北海道に住んでいた

117 ：

朝鮮系弥生人の子孫が気持ち悪すぎる。
特徴は、体が薄っぺら、体毛が少ない、背が低い、
顔が平面的、目が細い、鼻が低い、歯並びが悪い、横から見ると鼻と口の高さがほぼ同じ。

118 ：

>>115
松前藩は少なくとも１７世紀から北海道を統治していた
http://www.hoppou.go.jp/gakushu/outline/history/history1/
それ以前も北海道に居住していた
http://ja.wikipedia.org/wiki/末期古墳
＞末期古墳（まっきこふん）とは、7世紀から10世紀にかけて東北地方北部と北海道道央の石狩低地帯に造られた
＞末期古墳の副葬品は8世紀前半を境に変化が見られ、それ以前は関東地方など東国の影響が強いとされる馬具や
＞須恵器などの副葬品が中心であったが、8世紀前半以降は蕨手刀や律令制の位階を示す帯金具などに変わった。

119 ：

>>115
アイヌだけが先住民だと思っていたら
大いなるバカ

120 ：

>>116
先住民族の定義でも調べてからまたおいで。

121 ：

アイヌ人と呼ぶからおかしいんだ
アイヌ文化と呼べ

122 ：

>>120
北海道は８世紀にはすでに和人の強い影響下だった事が確認できるんだが？

123 ：

くだらない言葉狩りの話ではなくてさ、ここで言うのは
"左巻き頭の文化人とか人権派？の人たちがやたらに引用する処の先住民族"ね。
彼らの頭の中では、北海道とは太古の昔からアイヌ人の大地で
それ以外の人々は皆無らしいから。
北海道での長い人間活動の歴史の中では、アイヌは極めて新参者だって事さ。
更なる新参者たる倭人？を上から目線的に見下した処で、目くそ鼻くそを笑うの論理に過ぎんよ。
もっとも本当の生粋アイヌの人々はそんな偏屈な事は思いもしないけどね。
歴史事実とかはほったらかした、なんか反日理論の為のイデオロギー？
みたいなのを少し感じてしまう事があるな。

124 ：

アイヌ=先住民としてやたらに引用されるのってさ、
"もともとの先住民アイヌの土地だった北海道を奪い取ったひどい日本人(倭人)"
みたいな使われ方をするケースがほとんどじゃん…
それちょっと違うのではって感じ。

125 ：

人類の発生、拡散をアフリカから考えてみるか

126 ：

>>123
>>124
>>125
wikiでいいからさ、先住民族の定義調べておいで。
なぜ問題の俎上にあがってるのか、まるっきりわかってないね。

127 ：

いや、話の本質をすり替えないでねｗ。
別に学術的な定義云々はどうでもいいのよ。
ごく普通にアイヌの人を先住民と言うこと、否定なんてしないしさ。
"元祖"北海道人はアイヌってのが間違いだって話。
そこら辺から派生してくる様々なプロパガンダは、
余計にインチキ臭いよなって話。

128 ：

アイヌってのは何系なの？縄文系？それ以外？
北海道に現れる中世以前は、彼らはどこで何をしていたの？

129 ：

>>127
自分の土俵から出たくないのならいいよ
一生文句言ってろゴミ

130 ：

アイヌ以前の住人である擦文人は、北海道全域(北東北含む)で立派な生活・文化を構築していたんだがな。
それとも擦文文化はアイヌ文化に比べれば完成度が低いから無視してＯＫ、とでも言うのかな？
そんなの近世に本土側日本人がアイヌ人を無視・差別したのと同じ構図じゃん。

131 ：

>>125
そこまでさかのぼる話じゃないけどな。
単にアイヌの直前の北海道の住人についての話だから。

132 ：

侵略責任とスレタイにあるけど、どの時代のどの政権に問うの？

133 ：

アイヌ人だってあちこち侵略してたしねえ
なぜかアイヌ人の神様は源義経だし

134 ：

>>128
お前はバカだわｗ
今のアイヌはチョン系だわｗｗ
だから問題しかないｗｗ

135 ：

>>1
同民族同士がなんだって？
ydnaって知ってる？
http://wadaiwadai2.up.d.seesaa.net/wadaiwadai2/7a406e79.jpg%0A

136 ：

>>10
これには韓国人も反応しちゃうわ

137 ：

過疎過疎のスレなのに特定の日だけ短時間で一気にレス付き過ぎ自作自演し放題

138 ：

琉球同様に、済州島の由緒ある独立王国であった耽羅王国を侵略、滅ぼして隷属させ、
北海道におけるアイヌ同様に、朝鮮半島南部の先住民であった倭人を侵略・民族浄化で滅ぼして土地を奪い
そのまま居座り続けて今に至る韓国に、沖縄とアイヌの件で日本を批判する資格は全くありません。

139 ：

縄文土器は北海道でも発掘されるし
アイヌだって差別されても
本州から来た人もいるんだよ

140 ：

縄文時代の北海道は
本州と同じ縄文人が住んでいた
アイヌが日本人と違う民族なら
アイヌも先住民を追い出している

141 ：

アイヌが北海道に出現したのは14〜15世紀。それ以前の北海道の住人は縄文系の擦文人。
アイヌが縄文系じゃないなら、彼らは北海道に現れる14〜15世紀以前は何処でいったい何をしていたんだよ。って話しさ。

142 ：

結論、縄文系の擦文人がアイヌ人になった。
でなきゃアイヌは先住民を追い出した侵略者だわな。
アイヌが縄文系じゃないと言いたい人は、アメリカにおけるインディアン迫害同様に
全く日本人と接点の無い先住の異人種から土地を奪った酷い日本国と日本人像、
と、いうのを中傷プロパガンダしたい左巻きとか隣国の人だわ。間違いない。

143 ：

アイヌが縄文人の末裔なら
和人とアイヌの争いは同民族の別勢力の争い
アイヌが縄文人の末裔でないなら
アイヌは縄文人を追い出した侵略者であり
和人は故地を取り返したに過ぎない

144 ：

北海道におけるアイヌ人みたいに、朝鮮半島の南側一帯の先住民である倭人から
土地を丸ごと奪って国を建国した韓国に抗議して、謝罪と賠償と国土の返還を請求しよう。

145 ：

縄文人から北海道を奪ったアイヌ人から奪い返した倭人？

146 ：

畿内の豪族勢力が日本先住民を侵略した
鎌倉の武家政権が日本先住民を侵略した
京都の武家政権が日本先住民を侵略した
江戸の武家政権が日本先住民を侵略した
薩摩長州の藩閥勢力が日本先住民を侵略した
ものは言いようだよね
問題視するかしないかの違いであって
いちいちゴネる必要を感じない
「弱者の味方」をして名声を稼ぎたい人たちの出汁にされてるだけ

147 ：

>>146
そりゃ感じないだろ。
キャンキャン吠えるだけで原発事故を起こした電力会社の幹部に退職金と天下りを
許す室内犬みたいな国民なんだから

148 ：

>>147
両者の内容が全く違うじゃまいか。

149 ：

つまりアイヌ人も倭人と同じく侵略者である事自体は間違いないの？

150 ：

アイヌも倭人も侵略者ではないだろ。どっちも同じく住んでいたんだから。

151 ：

>>117
平ペったい顔立ちは北極圏とかじゃないか?
朝鮮系は足も長いし日本人より背が高い人も多いよ
弥生系は日本人より長身だった

152 ：

>>弥生系は日本人より長身だった
>>弥生系は縄文人より長身だった
でした

153 ：

顔でかケツでか短足扁平顔は北極圏じゃないかな
アメリカで自称日本人でたくさんいたよ
東京にも結構いるし
自分らは化けたつもりでも見慣れない風貌だからすぐわかるよ

154 ：

てか倭人は朝鮮半島系だろ

155 ：

いやー、
数十年ぶりに首都圏に住んだが
倭人て残ってるのかな
北極人じゃないか?って感じだよ

156 ：

侵略というより討伐だな。
侵略というともともと文化が栄えていた土地を乗っ取るという感じだが、
鎌倉のほうが蝦夷地より栄えてたからな。

157 ：

首都圏に倭人は少ない。神奈川とかにいそう。
首都圏は歴史的に唐人とか高麗人とかの影響が強い土地だ。だから北極人っていう表現はまちがってない。

158 ：

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/ca/World_Map_of_Y-DNA_Haplogroups.png

159 ：

>>157
ちょっと大雑把だろｗｗ
首都圏にはあらゆる人がいるのでは？アイヌだって北海道よりも多いんじゃないの？

160 ：

>>156
討伐!
先ずは自己紹介しろよ!!!爆

161 ：

>>159
アイヌどころか縄文だって全然見ねーし
アイヌモドキはたくさんいるだろうけど
先ずは自己紹介しろよ!!!爆

162 ：

うちの周りは縄文系居るよー
ギリシア彫刻を思わせる長身で彫りが深いのと南房系みたいなゴツくて丸いのが居る
弥生系より背が高いな
東北内陸部だ

163 ：

>>161
今のアイヌ協会にとってのアイヌの定義がないから普通に血だけで考えると、
北海道だけにいる訳ないだろ。首都圏に一番人は流れるんだよ。
東京に一番アイヌがいると思う。割合ではなく人数でね。

164 ：

台風が来ています。思い出して！
一杯のスープを分け合う東北の子供達
http://livedoor.2.blogimg.jp/brow2ing/imgs/6/5/6555c06f.jpg
買い占める東京人
http://livedoor.2.blogimg.jp/news2ch4you/imgs/e/0/e0725708.jpg
◆トンキン賤民が台風被害に遭っても義援金を寄付しないよう注意しましょう。
◆トンキン賤民が一人死ぬたびに赤飯を炊いて祝いましょう。
◆東京都民、神奈川県民、埼玉県民は日本の癌。東日本大震災は彼らの
作った人災。彼らがあの日に何をしたか思い出して！

165 ：

>>163
アイヌっぽいけど違うよ
目が丸いし顔も鼻も長い
北海道も容姿が統一されてないけど
北海道にいるタイプでは無い

166 ：

アイヌ人は縄文人だろ
日本人の先祖となった一系統だ

167 ：

>>165
人口密度が違うから、首都圏ではアイヌ系日本人とは会いづらいのではないのかね？
普通に北海道よりも首都圏で働いていると思うがな。

168 ：

そうかな

169 ：

フォーリンラブのバービーは夕張出身らしいが、顔だけ見ると祖先には結構な割合でアイヌの血が混じってそうだな。

170 ：

>>167
自称アイヌかどうかは知らないけど
池永チャールストーマスみたいな顔の人が多いよ
一瞬見間違える

171 ：

庄内藩の松本十郎だね

172 ：

でも痴漢者トーマスはチリ毛やん。
ホモによるとあれでもイケメンらしいけど。

173 ：

十勝地方にアイヌ自治区設けてやれ

174 ：

水道や電気も無しに生肉や生魚を食う生活かあw
誰か行くのだろうか？

175 ：

>>1
また大阪民国人か、やつらの悪行は徹底して糾弾すべきだな

176 ：

倭人の土地だった半島を侵略＋民族浄化して建国したのが今の韓国
韓国の侵略責任

177 ：

アイヌ自治区だと・・・。冗談じゃない。
シナ・朝鮮が跋扈しているアイヌ協会に明日はない。

178 ：

北方領土くらいはアイヌ人に返して独立させてあげれば？
ロシアが北方領土を放棄する名分も立つでしょ。

179 ：

アイヌ人（）が北方領土に住もうなんては思わないだろうな。
あいつらは日本を壊そうとしいてる極左だから。
そいつらにお金を与えている日本人がアホなんだけどね。政府とか道とか・・・。

180 ：

北方領土も縄文人が長らく住んでいたんだがな。
アイヌは新参だよ。

181 ：

>>180
30年近く前に日高地方に住んでいたけど
アイヌの人って丸顔もしくは卵型で
つぶらと言えどもギョロ目ではなく団子っ鼻で
中肉中背の極端な色白ではなく短足でも無かったと言う記憶

182 ：

自分もそんな感じだが今では違うのだろうか

183 ：

今では釣り目のアイヌ人もいるそうですorz

184 ：

アイヌ人の縄文人への侵略責任はどうなるの？

185 ：

アイヌ人てのは縄文人の分派発展型だろうな。でなきゃ中世以前のアイヌ人の居場所ルーツの説明がつかないんだよ。
孫悟空が岩から産まれたみたいにみたいに、北海道の大地の中からアイヌの人々が突然涌き出た訳もないし。

186 ：

北海道と本州じゃあ縄文人と弥生人との混血の時期がちょっと違ったから、独自に進化したんだわ。
だからアイヌが生まれた。でも、今から3300年前の中空土偶が南芽部で発掘されている。
また函館市からは、秋田や新潟との交易を示す、アワビの貝殻模様のアスファルトが発掘（3500―3200年前）されている。
これらから見ても、倭人も古くから住んでいたの。おしまい。

187 ：

樺太アイヌは北海道開拓の時に来たんだよね
強制連行されたとか言われたらどうする
内地のシャモが大嫌いらしい

188 ：

やば
それは昔の事か

189 ：

樺太アイヌだって、樺太千島交換条約で日露どっちかに帰属するのを自分で決めたんだよ。
強制移住と北海道新聞はほざいているが、全くの出鱈目。
ロシアに帰属したアイヌは、虐殺されたり陵辱されたりした。
日本に帰属したアイヌも、自然環境が厳しく樺太→宗谷→対雁（ついかり）と移住をするが、
樺太→宗谷はアイヌ自身が決め、宗谷→対雁はアイヌと開拓使の両方の合意で決められました。
故に、俗に言う『樺太アイヌ強制移住事件』は捏造であると言えます。

190 ：2013/10/22

何か腑に落ちないのがイヌイットの存在なのだが
ロシア、アラスカ、カナダ、グリーンランドに生息してる
北半球はエスキモーに乗っ取られたよ