あちこちのスレに有益な情報が散らばっているのに気づいた。
そういうのを転載するスレもあっていいかもってことで。
現状で1100キロバイトくらい転載予定レスが溜まっているんで、
一応1日10レスずつくらいコピペする腹積もり。
前スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/job/1366462795/
http://unkar.org/r/job/1366462795/439-456
前々スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/job/1361459014/
http://unkar.org/r/job/1361459014/444-459
就職活動と会社情報
http://work.wor9.net/
就職活動と会社情報ﾓﾊﾞｲﾙ
http://ww.wor9.net/
みん就(みんなの就職活動日記) - 就活・新卒採用のクチコミサイト
http://www.nikki.ne.jp/
EDINET
http://info.edinet-fsa.go.jp/
転職情報が豊富なクチコミ転職サイト - わたしたちの転職活動記録
http://www.tenkatsu.jp/
top-裏転職マニュアル-
http://jpdan4.blog89.fc2.com/blog-category-17.html
-裏転職マニュアル-
http://jpdan4.blog89.fc2.com/
株式会社 セレクトスクエアの評価・評判・口コミ | 社員の年収・口コミ | キャリコネ
http://careerconnection.jp/review/351279-kutikomiList.html
派遣会社比較ランキング（全国・東京・愛知・大阪など）
http://aichi-haken.cocolog-nifty.com/blog/
http://tensyokuhikaku.dtiblog.com/
就職、転職 解決済みの質問 - Yahoo!知恵袋
http://list.chiebukuro.yahoo.co.jp/dir/list/d2078297901/solved
ブラック企業.com -勤務先や志望先のブラック企業度を判定します！
http://black.syachiku.com/
「社員から愛されている企業」や「愛されていない企業」が一挙公開、社員の悲痛すぎる声も - GIGAZINE
http://gigazine.net/news/20100922_love_company/
ブラック企業(DQN企業)|就職・転職に失敗しない裏サイト
http://power.1616job-seach.info/
社員が嘆く「自分の会社はブラック企業」 | Bizトピックス | キャリコネ
http://careerconnection.jp/review/weekly20101220.html
求人情報「Q-JiN」〜アルバイト（バイト）・転職・就職・新卒〜仕事情報サイト
http://www.q-jin.ne.jp/
【転職会議】企業の評判から求人までわかる転職クチコミサイト
http://jobtalk.jp/
なぜ飲食店は「ブラック」化するのか？ | 日刊SPA!
http://nikkan-spa.jp/268220
http://anond.hatelabo.jp/20070722231000
☆派遣・偽装請負ホットライン常設化へ - Spiders’ Nest :: フリーター全般労働組合
http://d.hatena.ne.jp/spiders_nest/20070130/1170173416
試用期間の法律知識
http://www.onyx.dti.ne.jp/~kinotaka/jouhou/0311.html
未払い退職金報道について
http://chutaikyo.taisyokukin.go.jp/osirase/osirase32.html
【完全】３交代勤務って・・・【歯車】
http://mimizun.com/log/2ch/job/1139838206/
外食業界の裏側
http://www.geocities.jp/rinakoriga/
労働情報相談センター - Google 検索 http://www.google.co.jp/search?hl=ja&gbv=2&q=%E5%8A%B4%E5%83%8D%E6%83%85%E5%A0%B1%E7%9B%B8%E8%AB%87%E3%82%BB%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83
%BC&revid=134192596&sa=X&ei=LMksUaihCc6JmQX834GoDg&ved=0CEcQ1QIoAA
労働センターとは - Google 検索 http://www.google.co.jp/search?q=%E5%8A%B4%E5%83%8D%E3%82%BB%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%81%A8%E3%81%AF&hl=ja&gbv=2&gs_l=heirloom-hp.3..0l5j0i7
j0.1641.13219.0.14360.23.20.2.0.0.1.390.2517.2j14j0j1.17.0...0.0...1c.1j4.9HcuHed5hmI&nfpr=&spell=1&oq=%E5%8A%B4%E5%83%8D%E3%82%BB%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%81%A8%E3%81%AF
会社の愚痴,噂ならsogno
http://sogno.mobi/index.html
コピペでスカウトする企業の一覧｜yaplog!（ヤプログ！）byGMO
http://yaplog.jp/copycompany/
NPO法人労働相談センター 日曜日もやっている
ttp://www.rodosodan.org/
http://oshiete.goo.ne.jp/qa/1312115.html
企業の離職率を知るにはどうすれば良いか？離職率の調べ方を知り、ブラック企業を見分ける
http://1000nichi.blog73.fc2.com/blog-entry-2279.html
就活の内定辞退の方法 人事との対決FAQなど
http://1000nichi.blog73.fc2.com/blog-entry-1973.html
ブラック企業の特徴・基準ランキング
http://1000nichi.blog73.fc2.com/blog-entry-2017.html
さもありなん: 離職率の調べ方と離職の原因についての話。
http://lemonhart.blogspot.jp/2012/10/blog-post_6.html
3年後離職率の調べ方について | 就職のQ&A【OKWave】
http://okwave.jp/qa/q2683458.html
中小企業の詳細な情報を得るための調べ方 | 就職のQ&A【OKWave】
http://okwave.jp/qa/q5359302.html
「40歳定年」時代、中高年の「生き残り力」 離職率を隠す企業の事情とは？ 行政書士の6割が所得ゼロ 弁護士ニート MR
http://www.asyura2.com/12/hasan77/msg/813.html
2chで拾った就職活動に使えるサイト
http://syukatus.web.fc2.com/
http://ziddy.japan.zdnet.com/qa1849452.html
JTG自衛隊出身者求人情報
http://www.jtg.co.jp/
30年日勤、夜勤の交替勤務を続けたら、どれ位寿命が縮みますか？ - Yahoo!知恵袋
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1142396471
連合｜不払い残業（サービス残業）を撲滅しよう（サービス残業についてのフリーダイヤル相談あり）
http://www.jtuc-rengo.or.jp/roudou/kankyou/fubarai/index.html
転職会議で削除された企業一覧 | ログ速
http://www.logsoku.com/r/job/1275660923/
【クチコミ】転職会議について語るスレ【内部情報】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/job/1343350530
企業情報、会社情報、採用・転職・求人情報、年収、口コミを検索 - 企業情報サイト[COPO]
http://co-po.jp/
グランディハウスについての口コミ掲示板 - マンションコミュニティ
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http://www.logsoku.com/r/bizplus/1344500152/
そもそもサービス残業ってなに？ | 本当に知ってる？残業代の基礎知識 | サービス残業・未払い残業代請求のことなら残業代バンク
http://zangyou.org/information/servicezangyou/
人材紹介会社 診断プログラム
http://pws.prserv.net/jpinet.tsato14/toppage15.htm
http://www.nishimikawa.co.jp/kyujinkoukoku/index.html
三六協定の基礎知識-１０のポイント（労務安全情報センター）
http://labor.tank.jp/sanrokukyoutei.html
ブラック企業ウィキペディア（Wikipedia)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%96%E3%83%A9%E3%83%83%E3%82%AF%E4%BC%81%E6%A5%AD
ブラック企業の見抜き方について
http://musyoku.com/bbs/view.php/1083833338/1-99
ブラック企業の見抜き方
http://www.geocities.jp/spoichi/050725black.html
【社会】“ブラック度”や“激務度” 「悪口」が役立つ「2ちゃんねる」 就職・転職でダントツ人気 - デスクトップ２ｃｈ
http://desktop2ch.tv/newsplus/1315633944/
爆サイ ブラック企業 - Google 検索
http://www.google.co.jp/search?q=%E7%88%86%E3%82%B5%E3%82%A4+%E3%83%96%E3%83%A9%E3%83%83%E3%82%AF%E4%BC%81%E6%A5%AD&hl=ja&gbv=2&gs_l=heirloom-hp.3..0l10.234.234.0.1140.1.1.0.0.0.0.344.344.3-1.1.0...0.0...1ac..12.heirloom-hp.ZyvKfVhsKPw&
oq=%E7%88%86%E3%82%B5%E3%82%A4+%E3%83%96%E3%83%A9%E3%83%83%E3%82%AF%E4%BC%81%E6%A5%AD
仕事中にずっとボイスレコーダーを持つのは有りか | ログ速
http://www.logsoku.com/r/ogame/1366362134/
「ICレコーダー」のスレッド検索 | ログ速
http://www.logsoku.com/search?q=IC%E3%83%AC%E3%82%B3%E3%83%BC%E3%83%80%E3%83%BC
ググルトブラック! http://guguruto.island.ac/black/
DQN企業の見抜き方大全集Ver2
http://mimizun.com/log/2ch/job/1050223939/
http://okwave.jp/qa/q7434924.html
朝日新聞、内部R受付窓口を設置（公益通報３４） - 弁護士阪口徳雄の自由発言 - Yahoo!ブログ
http://blogs.yahoo.co.jp/abc5def6/56676841.html
かんさい情報ネット ｔｅｎ. | 読売テレビ
http://www.ytv.co.jp/ten/invite/#form07
tv asahi｜SUPER-J チャンネル｜情報募集
http://www.tv-asahi.co.jp/super-j/contents/joho/index.html
VOICE | 憤懣本舗
http://www.mbs.jp/voice/special/cat232.shtml
http://mimizun.com/log/2ch/job/1185687099/
493 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/31(金) 20:38:21 ID:IQpeQ2RD0
総務事務系で探してるが、ハロワもたまにイイ求人あるね。
私の勝手な目安だけど、良し悪しの判断は・・・
良い企業
福利厚生が充実している
休日が１１５日以上
交通費支給上限が４万円以上
労働組合がある（労働条件がよいはず）
試用期間がない、又は３ヶ月以内
悪い企業
しょっちゅう同じ職種で募集してる
最近は行政指導で年齢不問求人も多いが、実際は
年齢設定している場合もあるので、
事前に問い合わせたほうが無駄な応募しなくて済む。
連レスすまそ。
もう１つ聞きたいんだけど、
最近、Re就活でブラック企業多そうだからタウンワークで求人探ししてるんだけど
基本どっちがいいだろ？
SE PG希望なんだけどブラックが中々に多くて困ってる。
508 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/09/02(日) 09:28:16 ID:TIb9+adC0
>>507
PGはやめとけ。
以上。
509 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/09/02(日) 09:38:41 ID:19dZMXOo0
>>507
どっちも奴隷しか道は無い。
他の職にすれ。
SE・PGは職業ですらないかもしれん・・・
510 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/09/02(日) 09:47:36 ID:yPlUu+Jm0
>>507
Ｒｅ就活でも少しはマシなのあるから諦めるな。ハロワよりは全体的に若干マシだ
ガソリンスタンド社員だけはやめといたほうがいい
620 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/09/09(日) 20:54:32 ID:iAn5aIPz0
>>618
＞ガソリンスタンド社員だけはやめといたほうがいい
非営業の本社勤務なら、そんなに悪くない会社は多いけれどな。
まぁ、赤字なので給料安いとか、倒産するかの会社も多いが。
地元資本のスタンド経営会社は錆残が多いから気を付けろ。
大手石油元売の直営系列なら、残業手当は労基法通りに青天井という所もあるが。
伊勢原市にあるランテックという冷凍倉庫について
ご存知の方いませんか？相当な激務なのか不安です。
年がら年中電気がついていて車が止まっています。
632 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/09/11(火) 17:19:04 ID:WayuStEv0
>>631
冷凍倉庫は労働者が100?l身体を壊す。
倉庫業界でも一番ツライとされているよ。
あと、イメージする以上にスピーディな作業が多く、
-25℃とかなのに汗もかくよ。
逆に、一番楽な倉庫は、化粧品とかコンタクトレンズらしい。
しかも作業員に若くてきれいな女性が多いとか。
先に書類選考があるので、履歴書などを送った次の日に書類選考通過。
で、いきなり次の日一時面接で、その日に通過だった。
色々考えた挙句、お断りしました。
732 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/09/22(土) 12:48:00 ID:6EhxCsaQ0
>>731
どんな会社なのか書いてくれないとわからないけど
その会社にとってどうしても欲しい人材だったとかじゃないのか？
733 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/09/22(土) 13:26:49 ID:Asr+Mq7H0
＞＞７３２
＞その会社にとってどうしても欲しい人材だったとかじゃないのか？
面接内容が、休出しても休出扱いにしないで代休で済ますとか
通勤は、何が何でも車でなきゃ駄目とか色々なんですよ。
ちなみに、神田通信工業
ここんとこ横須賀の米軍基地からすごいどんどん求人出るよね
やっぱり辞める人が絶えないからかな
748 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/09/24(月) 20:35:00 ID:v/L2V5oX0
>>747
基地は勤めるには疑問が多いと思うよ。出来る人は凄い。資格の保有数も
実務経験も。でもそういう人は無理に基地で働かなくても仕事あるでしょ。
また、英語が出来るだけでプライドはやたらと高い癖のある人も多い。
待遇まあまあでも終身雇用では無いから魅力は薄いと思うよ。
英語大好き、アメリカ人かっこいい〜ってミーハー帰国子女くらいじゃね？
勤めたいって奴は。
752 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/09/25(火) 04:56:50 ID:7TvU8LiA0
>>747
定年退職する人間が多いだけだと思うけれど
（何十年も勤めてきた中高年多し）
753 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/09/25(火) 12:10:47 ID:a92rtHwX0
>>747
10年位前にそこで働いてた人の話を昔聞いたことあるけど
日本人職員は仕切ってる親方がいるとか
定時○分前には帰り支度整えて定時ダッシュとか
親方に嫌われるといじめられるとか
なんかそんな感じのヒマで楽で人間関係ヤバイとこみたいな話。
待遇はいいし拘束時間短いし仕事そんなでもいいって人はいいけど
何かやりたいとか目標ある人はどうかなって言ってた。
でそんな話したら喜んで応募した奴がいて、面接は全部英語だったとか。
結局お祈りが届いてさらに追い討ちかけるように「残念ながら」と電話がきたそうだｗ
10年位前の話なので今は変わってるかもしれないので一応。
サトウ塗装工業 伊勢原市岡崎3879 糞会社
今日ハロワで紹介受けたんだが最悪な会社だった。
今日面接にきてくれというから行ったのに給料の説明もしないし
仕事の内容も説明しない職場を見せて欲しいといったら社長が
絶対見せるなと言っていて結局見せてもらえなかった。
いったい何のためにガソリン使って時間使って行ったのか訳分からない。
ああいう冷やかしで求人しているところは早く潰れて欲しい。
799 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/09/29(土) 09:39:39 ID:y6N7qY1Z0
>>786
給与額は内定が出てから提示する会社も多いから、なんともいえないが。
職場を見せないというのは、相当劣悪な労働環境なんだろうな
（塗装関係だと、労働安全衛生法違反行為も）
800 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/09/29(土) 11:25:23 ID:17/Hjh3U0
>>799
面接した経理の人間に聞いたのだが7月に外国人の不法就労が発覚して
逮捕者が出たと聞くし残業も22時間以上はサービス残業を行っていると聞く
もうその時点でこちらからお断りしたよ。平然と労働基準法違反している
会社に就職するほど馬鹿じゃない。
小田原機器ってどうかなぁ？
777 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/09/27(木) 23:02:03 ID:1m590z1QO
>>776
職種による。
デスクはともかく、現場（生還など）はブラック。
778 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/09/28(金) 01:13:50 ID:5IeUEDfx0
>777
職安の求人に購買・生産管理で求人出てました。
確か4ヶ月くらい前に同じ求人が出ていたので前任者が試用期間の
3ヶ月で退職と見ていいのでしょうか？
条件的には初任給19万、年間休日119日、土日休み、長期休暇1週間以上、
茄子年2回6ヶ月分支給です。
更にハマスタの横浜戦チケットも福利厚生に完備。
北陸の田舎に住んでいるのですが
こっちだと間違いなくこんなにいい求人ないでつ。
生産管理なのでデスクに近いと思うのですが
現場の工員に要注意ＤＱＮがいるって事でしょうか？
返事が遅くなったが。
>>778
北陸でも都市部行けばもっと良い会社あるんじゃないの？
しかも関東来るなら都心に近い方が良くないか？なぜに小田原？
＞前任者が試用期間の3ヶ月で退職
まぁそういうこと。実際は2週間も持たんかったが（苦笑
＞生産管理なのでデスクに近いと思うのですが
デスクワークは殆ど無い。倉庫か工場で肉体労働だよ。人間関係も（ｒｙ
まぁ万が一あなたがハズヲタで毎日クソ重い運賃箱運ばされても
(;´д｀)ﾊｧﾊｧ出来るんなら止めはしないが。
803 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/09/30(日) 00:29:58 ID:b2/4nTj80
>>802
ありがとうございます。神奈川県出身なのですが
数年前に家の事情で引っ越して金沢市在住でつ
地方はもっとひどいよ、この程度のＤＱＮレベルの会社が当たり前のようにある。
今回出ていた求人内容の条件だけどまず石川じゃお目にかかれないwww
基本給１５万、年間休日１００未満、茄子２回の合計で２ヶ月以下が当たり前。
それに田舎は閉鎖的志向が強いから漏れのようなよそ者嫌うから採用しれくれない。
遠距離通勤（昔やってた。茅ヶ崎〜新宿）したくない。
でも家賃の安い地域に住みたい。人もやや少なめ。って事で
横浜や東京よりも西部地区のほうがいいんだがwww
バスはオタって程でもないけど鉄なので乗り物全般は好きですね。
でも人間関係が酷いならやはり辞退したほうが無難か？
私学生なんだけどプロシークっていう転職サイトの会社はブラックですか？
情報お願いします。
847 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/04(木) 10:25:57 ID:aNi9Lry20
>>846
大量募集かけている会社なのか？
そうでもないと、生の情報は分からんなぁ。
可能なら、損益計算書と 貸借対照表をget
できれば内情（資金繰り等）の概要は分かるよ。
ただ、人間関係とか分からんから、会社の成績が良くても、中小ＩＴにありがちな、
創業者激ワンマン社長や ご親族 愛人などが 役員なんかにいると 最悪だぞ。
欝発症して 廃人確定だ。 よく調べろよ。
ハロワにしょっちゅう募集かけているところも
ブラック要素が強いから人が集まらんので チックしてみ。
>>833
毎日朝7時〜23時まで。
残業代は何故か半分しか出ない。
ババァのパートに囲まれ、漬物臭で家族から嫌われる。そんな会社。
862 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/06(土) 18:59:34 ID:0ODnlpc50
ピックルスコーポレーション（旧：東海デイリー）でバイトをしていたとき
は、仕事が終わってからも髪や服に漬物の臭いがこびりついてどうしようも
なかった。部長でも現場の仕事をしていた。逆に言うと部長になっても工場
のラインに立って仕事をしなければならないということだ。
>>864
ちと調べてみたけど、情報無いねぇ。
こういう、名前を晒して注意喚起するのって非常に重宝されるよ。
指標データだけじゃ、「隠れた優良外資？」って思っちゃうもんな。
868 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/07(日) 13:49:48 ID:x1jFCnX70
>>867
あと、外資の場合も 日本人の糞経営陣が 将軍気取りしている奴が
いるから 気をつけろ。 この場合、全勢外資じゃない。
やはり、本国から外人のマネージメントが入っていないと外資企業とはいえない。
変に 日本人のかけ声 や 規律ばっか 押しつけられ、朝9-5時で 錆残当然。
飲みニケーションの最悪の状態になる。
相模原にある（株）テストピース
ハロワの紹介で面接を受けに行って、本来正社員登用なのにバイトでなら
雇ってやってもいいと言われて断った
最初の3ヶ月の試用期間がバイトでなら話は分かるが、
無期限バイトでならいいと抜かしやがった
勿論その事はハロワにも報告したが、その後も募集しててあきれ果てた
ハロワの職員が言うにはその会社は経営がかなり苦しいらしい
入社しなくて良かったと思っている
895 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/10(水) 02:01:57 ID:NrfM3Kvu0
>>886
うわー。俺も昔そんな感じで雇われた会社あったのを思い出した。
俺は結果として、一年近くバイトで雇われて、正社員になれずに辞めた。
最初に三ヶ月バイトで、それから社員にという話だったが
半年経ってもずーっとバイトだった。
ちなみに今はその会社は買収されてヤフーの子会社になったけど
多分今でも体質的にはホント腐れ弁茶のだろう。。。
896 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/10(水) 04:18:32 ID:mFC+vriq0
>>895
書面で正社員云々の話を残しておけよ。残していない時点で終わりだぞ。
いいように 使われるぞ。
特に秋葉の中小ＩＴに多いから気をつけろ。
897 ：864：2007/10/10(水) 07:04:02 ID:kvUaAhiM0
>>867さん
貴方の推測通り。
会社の噂を知るにはやっぱり、
「会社名 2ch」でググって見るのがいいでしょうか？
932 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/12(金) 06:56:37 ID:OueO7GAg0
>>927
「会社名 掲示板に戻る」だと２ちゃん以外の掲示板もヒットする。
ほとんど２ちゃんしかないけど。
934 ：927：2007/10/12(金) 07:56:19 ID:fqNZg+Wg0
>>932
貴重な情報をありがとう！
これから使わせていただきます。
前にタウンワークで応募して2社面接した事があるけど、1社はひどかった。
もう一社は普通だった。
以下はひどかった会社の印象。
・会社がきたない。分煙をしてないから臭い。
・とにかく汚い。
・受付に顔を出したけど誰一人応対しない。
・社員が職場見学している人間を無視する。
・自社製品のサンプルをディスプレイしているが、整理整頓せず
ばらばらに置いてある。
・社員がどうも胡散臭い。
・事務員がいない(給与計算などをでたらめにしそう)。
・賞与、退職金、残業代がない。
・交通費に上限がある。
・給与の提示がない。
・休日がすくない(100日未満)。
以下は普通だった会社の印象。
・会社が割とキレイ。整理整頓されている。
・社員が普通。
・社員が職場見学している人間に挨拶をする。
・事務員がいる。
・賞与、退職金があり、交通費、残業代が全額出る。
・待遇面での説明、給与の提示がある。
・休日が普通(120日)。
>>964
>・社員が職場見学している人間を無視する。
これは、作業中なら普通でしょ。見学を気にしていたらミスしかねない。
>・社員がどうも胡散臭い。
抽象的すぎ！
>・事務員がいない(給与計算などをでたらめにしそう)。
給与は外部委託のところも多いよ。
>・交通費に上限がある。
これは結構あるよ。５０００円までとかならちょっと怪しいが。
>・給与の提示がない。
内定出てから提示するところも多いよ。
968 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/15(月) 22:55:12 ID:/JSFz2sA0
>>967 入社の意思表示をした後に提示するところはDQNの可能性が高い。
978 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/16(火) 05:35:54 ID:tVbowMzs0
>抽象的すぎ！
抽象的すぎましたね。具体的に書くと、
・身だしなみができていない(カミがぼさぼさ、タバコの臭いが染み付いた
服、ズボンからシャツが出ている。)
>・内定出てから提示するところも多いよ。
タウンワークでダメだったところは内定後も提示がありませんでした。
まあ、タウンに限らず、en、リクでも内定後に提示がないところが
あった(東所沢のIT企業など)ので、これは媒体が問題なのではなく、
会社がアホだったからだと思います。
979 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/16(火) 06:59:25 ID:H4XwJnt70
>>969
埼玉の会社なんだけど、「条件提示は入社意思確認後となります」って
言われたんだよ。そっこー辞退した。
東所沢のIT企業は、給与は未経験者、仕事は経験者として採用するとか
言ってコイツらバカかと思いました。
981 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/16(火) 07:59:31 ID:YBX79x8x0
>>979
正解。。。 ふざけんなって話だ。普通条件は最初。
982 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/16(火) 19:54:51 ID:bP4omjWc0
>>979
そんなところあるんだ・・・
それで入社意思表示したら、「どんな条件でも
言うとおりにします」と答えてるようなもんだなぁ。
コワー。辞退して正解だよ。
983 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/16(火) 20:42:10 ID:Z9EAw1cI0
>>979
それスゴイなw
辞退して正解だと思うよ
ちなみに何てとこ? まさか合板とか作ってるとこ?
985 ：979：2007/10/16(火) 20:53:35 ID:6xVZpDHE0
>>983
大陽工業ってとこのグループ企業のひとつ。電子部品とかつくってる。
ロビーが創業者のレリーフやら創業者が集めてきた美術品やらで
溢れてたｗ そして土足禁止ｗ
ああ、開発部隊が横浜に引っ越すって言ってたっけ。
スレ違いでもなくなってきたな。
989 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/16(火) 22:33:30 ID:979M1dVP0
>>985
電子部品作ってるところなら、土足厳禁は普通かもね。
990 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/16(火) 23:37:57 ID:9QHWmmXa0
土足厳禁は問題ないが、そのロビーに
溢れているものを見た時点で辞退するのが吉だね。
http://mimizun.com/log/2ch/job/1166407373/
476 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/14(水) 22:16:12 ID:z0iCcS87
倒産寸前のﾔｳﾞｧｲ会社の特徴〜ｱﾅﾀの会社は大丈夫？〜
チェックリスト さあチェックしてみよう！
（チェック2つ以内＝まだOK、4つ＝まずい、6つ＝ゲロヤバ、8つ以上＝5年以内に倒産）
・陰険なイジメ、嫌がらせ、各種ハラスメントが蔓延
・社内に見たことも無い香具師がウロウロするようになる
・入社の意思表示をして初めて条件を提示する（都合の悪いところは隠し、騙して入社させる）
例：「サービス残業は禁止です。さて、コレは雑談ですが、皆遅くまで頑張ってるんだよなぁ・・
というような事実上のサービス残業の教唆・勝手な解釈＝違法行為」
・社内で違法コピーソフトを使いまわす
・虚偽求人を載せている（ex.残業なし等）
・派遣を無試験でコネ入社させる
・体力に不相応な社屋の建設
・サービス残業を（顕在的にせよ潜在的にせよ）強要する（残業代未払い）
・ズサンな文書管理
・経理の人間がやたら遅くまでサービス残業
・配置転換（特にリーダークラス）が以前より頻繁に起こる。（経営者が立て直しに必死）
・仕事を牛耳ることによって自分を保つ馬鹿が沢山
・外資系でも無いのに○○リーダーなどという呼び方に変わる（実態は何も変わっていない）
・机や椅子が昭和40〜50年代製（椅子はキイキイ・机はIT未対応・色は灰色）
・専門職(呼び方は色々)などという無責任高収入職位が出現する。高い収入を得るも責任は無いなどというフザけた制度
・ミニ社長気取りが乱立(例：総務のヒラが長くいるということだけで院政をひく)
そしてこのような傾向が見られたら、ｱﾅﾀの会社は倒産します。
・本社の中枢から短期離職者が出る
http://mimizun.com/log/2ch/job/1098628530/
680 ：名無しさん
先物取引会社って何でそんなに評判悪いんですか？
人を騙し続けてるんだとしたら、とっくに摘発されてると思うんだけどなぁ。
それに三井物産100%出資会社もありますよね〜！
よく分からないので教えて下さい。優しい人！
>>680
学生さん？
＞先物取引会社って何でそんなに評判悪いんですか？
＞人を騙し続けてるんだとしたら、とっくに摘発されてると思うんだけどなぁ
オレも元先物屋なんだけど、三井物産フューチャーズに関しては業界内では
そんなに悪い会社ではないと思う。取締役なんかは物産からの出向者だし
しかしいくら物産の子会社とはいえ先物屋には変わりない。やることといえば
無差別かどうかは分からないけどテレコールが主体だしね。テレコールの弊害に
ついてはぐぐれば分かると思う。
じゃなんで客を騙すような営業スタイルに
なっているかというと、それは日本の先物市場に構造的な問題があるからなんだ。
アメリカ、イギリスでは先物をやるのは９割方当業者や機関投資家で日本のそれは
９割方個人投資家。個人が市場の主な担い手であり、しかもその委託者数はたったの
１０万人程度、預かり資産４５００億円程度。そんな小さな市場に１００近くの
業者が存在する。業者の収入源は取次ぎによる手数料。たった１０万人から１００社
の社員に給料を払って会社を維持する経費を取らなければならない。だから必然的に
一回でも多くの売買をして手数料を落としてもらわなければならない。当然そんな
状況だから｢無断売買｣とか｢一任売買｣｢仕切り拒否｣｢両建て｣なんかの違法行為をやらざるを
得ない。だから詐欺だとか言われ続けるのよ。
ちょっと勉強すればわかると思うけど
先物取引自体はまったく違法なものでもなんでもないんだけどね。この構造が変わらない
限り日本の先物市場が健全化されることはないと思う、いくら法整備が進んでもね
就職したいなら数年後市場が今とは何らかの形で変わったときにすればいいと思う
これからは外務員も首を切られるだろうし倒産するところも多発するから今入るのは
自殺行為だよ。入る時までに相場の勉強をしっかりしてくれ
>>682さん丁寧なご説明ありがとうございます。
なかなか内定が貰えなく、焦ってきちゃって。
先物取引会社の求人に目が止まってしまったんです。
待遇面が良かったもので…
でも止めておきます。
危ない業界なんですね〜
勉強になりました。
ありがとうございました。
727 ：名無しさん＠引く手あまた ：05/02/23 03:43:57 ID:55zg02zV
拝啓>>682様
僕は先日参加した合同企業説明会がきっかけで
先物取引の業界に就職しようと思ってました。
貴方様のおかげで人生救われました。
感謝してます。
僕は今３年なんですが４年生対象のそのセミナーで
先物屋がまだ５つぐらい募集してましたよ。
よっぽど辞める人が多いのか人気がないのか。。。。。
http://mimizun.com/log/2ch/job/1192616792/
112 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/30(火) 17:16:24 ID:A8a7YHF40
健康食品会社の東京支社はどうかな？結構、九州が本社多いんだよね。
誰か〜情報を！
116 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/31(水) 11:25:09 ID:D5LJp+U90
>>112
健康食品関連は基本的にブラック多いから注意したほうがいい
求人の応募資格に
『やる気』ってだけ書いてあるとこは
ブラック会社の常套文句でしょうか？
経験豊富な皆さん、おしえて
120 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/31(水) 16:51:47 ID:4xf3Ak290
やる気=死んでも構わない位に頑張る気持ち
121 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/31(水) 21:22:16 ID:0o2Inba80
>>120
ありがとうございます
119です
やっぱそんな感じなんですね
未経験の職種につくとしたら、そんな会社で、そんな気構えでやるところ
くらいしかないんだろうな
はぁ…
このスレ読んだ人は分かると思うけど、定着率の悪い会社は プラックだと
思ったほうがいい。ハロワに毎度出している会社も要注意。
良い会社は人が逃げ出さないから。
みずほビジネス金融センターはどうですか？
新聞広告も出ていましたが。
262 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/12(月) 18:19:24 ID:AS1aXWmC0
複数の求人媒体に広告を出す→それだけ人を集める必要性がある→誰でも来て
→DQN、という考え方も出来るので要注意。
ハロワ求人の株式会社INGというマーケティング会社ですが、
先月中旬に募集しており、応募しようと電話したら、
募集が殺到してると言われ諦めました。
が、また昨日求人募集してましたが、これは何でしょうか？
271 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/13(火) 12:46:48 ID:g0Lxn/2q0
>>270
危険な予感。
もともと、ハロワに出すと大量の求人はくることは間違いない。
ただ、しょっちゅうハロワに出ているところはブラックの可能性大。
サンユーメディカルって会社どうでしょうか？
293 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/16(金) 12:00:11 ID:cg/+xe/R0
>>292
何を扱っているのかな？
恐らく医療機器だとは思うのだけど。
295 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/16(金) 17:20:32 ID:tM4Fo4kiO
292です。
薬と医療機器と書いていました。情報がなくてすみません。
>>295
扱っている薬は治療薬ではなくて試薬だね。
恐らく営業職の採用だと思う。医療業界の営業は他の業界の営業とは
少し変わった部分が多い。
しかしググってみるとどうやら通年採用のようだし、
あの界隈（文京区）は日本で一番患者が多い地域
即ち病院がある地域という事で同業他社が沢山おり、
何か特化した扱い品が無ければ中々売り込みは
難しいと思われる。
それに扱っている物がどうやら消耗品メインのようだから、
機器の中では利益が低い物だろうから会社の
売り上げはもしかしたら不安な点があるかも。
仮に消耗品じゃない大掛かりな装置があったとしても
大掛かりなので中々売れないから営業だと厳しい
だろうね、まぁ営業は何処も厳しいけど。
話だけでも聞いてみてはどうか？
297 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/16(金) 21:54:06 ID:eNAQsp7y0
>>296
ありがとうございます。求人の件で電話したんですが、偉そうにいわれました。
色々きかれ、住所はどこかといわれ答えたら知ってるからと圧迫発言され・・・・
あなたが聞いてきたから答えたのに。。。なんか不安です。
株式会社グルーヴィンネット○ークス
ってブラックですか？
ブラック企業ってどうやって見分けるのでしょうか？
351 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/29(木) 12:13:50 ID:cUabyMkI0
一部上場で無ければ企業名+2chでググってヒットしたらまずアウト。
後は慣れと直感、迷った所はやはり大概何かある。
>>349
中小ITは 殆ど危険だ。地雷踏むようなもんだぞ。
社長がノコノコ 雑誌のインタビューに出ていたりするのもヤバイ
353 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/29(木) 21:08:30 ID:OIxySBqW0
>352
ガビーン！
このくだり当てはまるYO！
>社長がノコノコ 雑誌のインタビューに出ていたりするのもヤバイ
356 ：352：2007/11/30(金) 06:13:15 ID:xmvYDCGE0
>>353
何故かというとな。雑誌とかにカリスマ経営者とか紹介されないと
人材が集まらんわけよ。半端じゃないわけ。補充してもすぐ辞めるし。
カリスマでもなんでもないわけよ。ワシラ労働者をこき使っているだけなんだよ。
中小ITは、近々インドにもってかれるから、絶対に勤めるな。
天職したら 欝か ダンポーラー直行だぞ。マジで。
ブラックになんのかどうかは知らんが
（中略）
一年中募集｡大田区の新日本油脂工業(株)
379 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/12/06(木) 01:18:30 ID:f5C0mYwN0
>>375
ＨＰに書かれているのと全然違うな
「常に安全操業、 環境 負担の低減、法順守、人材育成を行い、
顧客のニーズに対応し社会へ貢献する。」
を基本方針とする新たな経営目標を設定し、社会貢献に努めております。
380 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/12/06(木) 01:52:39 ID:x1hrYfJN0
WEBを鵜呑みにすると大変な目にあうぞ。マジで。
381 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/12/06(木) 12:12:38 ID:/QRW03S90
>>380
だな。いい事しか書いてないし、中にはウソもあるし。
■■主な先進国の年間労働時間（過去数年の平均）■■
韓国2350
アメリカ1900
日本1850 (※サビ残は含まれていない。推定年間＋530＝2380)
カナダ1700
スイス1700
イギリス1650
デンマーク1550
スウェーデン1550
フランス1450
ドイツ1450
ノルウェー1350
オランダ1300
※サビ残という悪しき風習は日本だけのようです・・・
計上されていないサビ残を含めると、おそらく韓国より多いのではないでしょうか。
あなたの時給をだして世界平均約１６００時間を掛けて１２で割ってみましょう。
その額があなたが「普通」に働いた月給です。
多い分は全て「過剰労働」で得たものです。
おおまかな時給の出し方
年間総支給額（ボーナス含む）−交通費÷12÷月出勤日数÷一日の労働時間
※比較のため夜勤手当等の割り増しは入れないで下さい。
※有給は消化出来る平均を含めて下さい。
質問
フジワークで面接受けたんだが、その前に面接受けた会社で内定した。
フジワークに入社するつもりは毛頭ないので、
メールでフジワークに入社しない意思を伝えれば大丈夫ですか？
508 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/05(土) 16:55:12 ID:OWlN2d4w0
>>507
フジワークというところから合否通知が来てない段階なら、
応募を辞退する旨の連絡いれればOK
暇だから英語かSPIの勉強しようかな
178 名前:名無しさん＠引く手あまた :2013/06/14(金) 23:21:03.76 ID:p7X1GIoNO
無駄無駄辞めとけ。英語なんか出来ても意味ない。それより宝塚記念当てようで！
http://mimizun.com/log/2ch/job/1192616792/
494 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/05(土) 08:39:46 ID:LCD1lkgK0
ＤＱＮブラツク企業の判断基準(全職種全業種共通)
1.入社初日から各種社会保険未加入(雇用、厚生、労災、健康、介護)
2.入社後、就業規則を配布しない。
3.残業代が出ない。(休日出勤、深夜残業手当含む)
4.名刺が作成されない。
5.有給休暇がとれない。
6.新入社員に対しての業務遂行マニュアルが作成されていない。
つまり、口頭のみの指示で、新人いじめの温床となっている。
業務遂行マニュアルの作成によって、不必要な長時間労働が減り、
必要な残業代等の請求にもなる。
勿論、全従業員に対して共有化、適宜更新が必要である。
7.その他、労働者側に不利な事項全て。
労働基準法違反報告書（情報提供）
http://homepage1.nifty.com/rouben/sonota/roukihoukoku01.htm
労働基準法違反申告書
http://homepage1.nifty.com/rouben/sonota/roukishinkoku02.htm
労働相談実践マニュアル Ver.4 -改正労基法・派遣法対応-
http://homepage1.nifty.com/rouben/sonota/mokuji01.htm
http://www.hellowork.go.jp/html/seikatsu_q.html#q4
Q59.離職前の会社との間で、労働に関するトラブルが発生しているのですが、
公的な相談機関を教えてください。
（個別労働関係紛争の助言・指導及びあっせん）
（http://www.mhlw.go.jp/general/seido/chihou/kaiketu/index.html）
1都道府県労働局長の助言・指導制度
2紛争調整委員会によるあっせん制度
５ あっせん申請書記載例・様式 ｐ１０〜１２ (1〜2ページ(PDF:410KB)、
3ページ(PDF:306KB)、全体版(PDF:723KB))
Q60.会社から退職金が支払われず、困っています。（退職金の未払い）
Q61.賃金が支払われないまま、勤めていた会社が倒産してしまいました。何とか賃金を払ってもらうことはできないでしょうか。（未払賃金立替払制度 ）
Q62.離職の際のトラブルに関して訴訟の提起など法律上の相談をしたいのですが、相談先を教えてください。（法律相談ガイド）
→お問い合わせ先：
各都道府県の弁護士会（http://www.nichibenren.or.jp/bengoshikai.html）
（財）法律扶助協会各支部（http://www.jlaa.or.jp/branch/index.html）
・残業するのが当たり前の社風
・休日返上当たり前
・その割に給料が安い、残業代が出ない
・入社後３年以内の離職率が高い
・他人に勧められない、社名を言うのが恥ずかしい
・誰でもできる仕事、もしくは体力勝負で数年後にボロボロになってポイ捨てされる
・病気になる、倒れる、過労死する
・30歳近くになって給料が上がってくるとさらに過酷労働になる
・労働組合がない
・社員を人扱いしない
・社員の吊るし上げ、イジメがある
・親族・友人の冠婚葬祭への出席もままならない
・社員同士の裏切り（告げ口、チクリ）をさせている
・労働基準監督署やたらと来るので、残業記録を適当に書かされた。
・理不尽だらけの会社
・ワンマン一族の横暴経営（横暴な裸の王様・情けない腰巾着がいる）
・求人広告の条件にウソやゴマカシがある
・年中求人広告を出している、ハローワークや求人雑誌などの常連会社
・社員（ド貧乏）が泣いて、経営者（贅沢三昧・豪遊）だけが笑っている会社
・経営者が会社の金を好き勝手に運用する（サイドビジネス・遊び・投資）
・経営者の一声で突然解雇（労働基準法違反）見せしめ解雇、濡れ衣解雇、悲惨な解雇などがある
・辞めると決めた社員をノイローゼ寸前までいじめて、精神的な打撃を与えようとする
・辞めた後、二度と関わりたくない、近寄りたくない、話もしたくない会社
・定年退職・円満退社をした社員がほとんどいない
・辞めた社員に心の傷（トラウマ）が残る
・年中求人広告を出している。ハローワークや求人雑誌、求人サイトなどの常連会社
・給与が仕事量に比して異常に安い、残業代がない
・全体の社員数に対する求人人数の多い会社（離職率高い、頻繁に大量首切り）
・求人広告の条件内容に明らかなウソやゴマカシがある
・求人広告に提示されている給与に幅がありすぎる会社
・歩合給部分の比率が高く、年齢や勤続年数の割にモデル年収が高すぎる会社
・２８歳まで、第二新卒歓迎という募集をする会社
・年間の昇給（給与改定）回数、賞与回数がやたらと多い会社
・募集資格が学歴不問、未経験者ＯＫ、フリーター歓迎の会社
・募集内容の文面に「急募！」を多用している
・試用期間が異常に長い会社（普通は３ヶ月以内）
・零細で社員数が少ないのに役員数が多い（社長の親族等が不労役員になっている）
・他人に勧められない、社名を言うのが恥ずかしくなるような会社
・仕事内容にノルマなし、一から教えますなど妙に甘い言葉を並べている会社
・募集広告で夢とか熱意とかやる気とか、やたらと精神論を並べている会社
・求人広告に社長と社員が和気あいあいと写っている集合写真を載せている会社
・求人広告の写真でいまどき社員がＶサイン出してる会社
・社員紹介の写真になぜかやたらと美人の女性社員を使っている
・中小零細なのに歩合給、成果給で賞与無しの会社
・事務職なのに裁量労働制の会社
・事務職なのに要普免の会社
・入社前研修がない、ＯＪＴ頼みの会社
・幹部以外の社員の平均年齢がやたらと若い会社
・なぜか遠隔地のハロワや広告に求人を出している会社（地元で誰も引っかからない）
・中小なのに従業員数がキリ番（入れ替わりが激しいので従業員数を把握できない）
・求人への応募先や人事からのメールに担当者の名前を書いていない会社
・「こんな会社見たこと無い」「アットホーム」「成長産業」の黒い三連星コンボ
・会社案内が豪華な割に内容が貧弱
・会社案内やホームページの自社ビル写真と実際とが違いすぎる会社
・会社のオフィシャルサイトが異常に稚拙、もしくは長期間放置されている
・役員が同姓ばっかり
・会社規模の割に自社ビルやオフィスが立派すぎる会社
・分不相応な大量求人をかけている会社
・外資系でもないのになぜか「日本」とか「ジャパン」の社名をつけている
・会社がある同じビル内に怪しげな会社・団体・法人やサラ金、結社などが入っている
・オフィスの外にまで社員の怒声やかけ声が聞こえてくる会社
・毎日深夜まで灯りのついている会社
・休日でも常に誰かしら出社している会社
・オフィスのロビー、応接室などの内装のセンスが変（経営者のセンスが変）
・ネットで悪口が書かれると、むきになって会社を擁護する書き込みが急増する会社
・同業他社や取引先、法人ルート営業が口を揃えて酷評または同情している会社
・電話に出るのが遅く、電話応対の感じも悪い会社
・業務内容を電話で問い合わせていると徐々に口調が高飛車になる会社
面接時に見抜け！
・面接で勤務条件や待遇を説明しようとせず、前職給与も聞いてこない会社
・離職率・平均勤続年数・社員数のデータをを出したがらない、またはウソを言う
・面接を本日中とか明日とか急に指定してきて当日履歴書を持参させる会社
・履歴書経歴書等の内容を見て根拠のない侮辱をする面接官がいる
・若い面接官が圧迫面接をしてくる会社
・会話にならず、数分で面接が終わってしまったのに即決で内定を出す会社
・面接官の社員や管理職の態度が横柄な会社
・面接一回のみで即決しようとするなど、選考過程が少ない会社
・面接で体力面のことばかり聞いてくる会社
・社内カレンダーで祝日を無視している会社（メーカー・製造業以外）
・試用期間中は社会保険や健保が未加入だったり、有給休暇がない（違法です）
・入社１〜３年の間の賞与ゼロ、退職金ゼロの会社
・正社員募集のはずがアルバイト、業務請負、契約社員として採用しようとする会社
・入社時にクルマやPC等を買わせようとする会社
・募集内容の記述と面接で提示された条件がまったく違う会社
・受付の社員の態度が悪い会社
・職場見学に行くと社員がにらみつけてくる（こんな会社入るな！というメッセージ）
・社長や上司が社員に話しかけた時に、社員が異常に萎縮しまくっている
・社員の目が死んでいる、顔色が悪い
・社員が常に何かに怯えているかのように動作だけが異様に速い会社
・社員が常に曖昧な笑みを浮かべている（奴隷の笑み）
・社員が「いつも何かを我慢している」「何か理不尽を飲み込まされた」顔をしている
・職場にOA機器があるのに禁煙、分煙が徹底してない会社
・ありえないくらいトイレが汚い、トイレットペーパーをきらしている
・自動販売機が売り切ればっかりの会社
まだ間に合う！入社してからすぐ見抜け！
・面接で提示された条件と実態とがまったく違う会社
・残業するのが当たり前の社風
・休日返上当たり前の社風
・新入社員が試用期間中に退職していく
・入社後３年以内の離職率が高い
・体力勝負で数年後にボロボロになった挙句ポイ捨てされる
・30歳近くになって給料が上がってくると首を切られる
・誰でもできる仕事だから代わりはいくらでも居ると口癖のように言う幹部がいる
・労働組合がない、作ろうとした者が解雇された過去がある
・社員を人間扱いしない
・離婚する社員が多い
・給与や残業代を物納で誤魔化すことがある、もしくは遅配がある
・経営者の私的な用事に社員が動員されている
・有給がない、あってもなかなか使わせない会社
・親族・友人の冠婚葬祭への出席もままならない会社
・社員同士の裏切り行為（告げ口、チクリ）を奨励している
・タイムカード、出勤簿が無い（サビ残させ放題、要領のいいサボり放題の奴の仕事を押し付けられる）
・給与明細を見つめたまま固まっている社員が大勢いる
・経営者の身内、愛人や腰巾着が権力を握って恐怖政治をしている
・理不尽だらけの社内規則をつくっている
・社員の吊るし上げ、イジメ行為がある
・日常的に上司が部下に体罰をしている
・経営者や幹部に「社員を雇ってやってるんだ」という傲慢な態度がある
・幹部のＰＣスキルが異常なほど低い
・一族による独裁経営会社（横暴な裸の王様・腰巾着が会社にいる）
・社員の恐怖感、危機感、不安感を煽って操ろうとする
・社員が自由にモノを言えない、常にオドオドしている会社
・恣意的な人事がある、クビになるレベルの不祥事を揉み消すことがある
・経営陣の肝いりで連れてこられた素性のわからない社員がいる
・経営陣の肝いりで連れてこられた業界未経験の管理職がいる（人材バンク派遣の首切り執行人）
・社員が貧乏になり、経営者だけが贅沢三昧している会社
・経営者が会社の金を好き勝手に運用している（サイドビジネス・遊び・投資）
・経営者の一声で突然解雇（労働基準法違反）見せしめ解雇、濡れ衣解雇、悲惨な解雇などがある
・退職の決まった社員をいじめて、精神的な打撃を与えようとする
・自主退職者を、問題があってクビにしたように外部に吹聴する
・辞める間際に甘言で引き止め、後で人が足りてきたらポイ捨てする
・辞めた社員に、必要な書類（離職票など）をなかなか渡そうとしない
・定年退職・円満退社をした社員がほとんどいない
・経営者が管理職を、上司が部下を社外の人間のいる前でも平気で怒鳴りつける
・福利厚生がない、または未整備な会社
・定期昇給制度はないのに、すぐ役付（主任等）に昇格させようとする会社
・同族経営の中小零細で、幹部の最終学歴が中卒・高卒の会社
・社員の最終学歴が高卒、専門・短大卒、Ｆランク大卒ばかり
・社員が特定の学校（地元底辺大等）に偏って採用されている会社
・就業規則・業務マニュアルがない、または公開しない会社
・社員同士の人間関係が悪い、会話が少ない、喧嘩が多い会社
・技術的な研修をせず洗脳セミナーや軍隊・新興宗教のようなシゴキ研修をさせる会社
・幹部の出身大学で派閥を作っている会社
・保険、年金など法律を守ろうとしない会社
・社員の噂、陰口がメールで飛び交う会社
・零細なので人事部＝経理部、社員全員の人事考課を社長一人でしている会社
・定期昇給制度がなく、社内統一の給与モデルがない
・社内の各部署間、従業員間の意思疎通が悪い会社
・なぜか社員のほとんどが役職者にされている
・社長が常に現場介入してくる。そのために頻繁に業務が止まる
・オフィスの所在地、自社ビルの規模＝ステータスと信じている会社
・幹部が体育会系原理主義でビジネスと根性論を混同している
・従業員のほとんどがアルバイトや業務委託社員であり、公表している内容と違う
・昼休みが６０分未満、もしくは昼休みなのに休めない会社
・上司への付け届けを強要する会社
・役員に元官僚がいっぱいいる会社
・交通費を全額支給しない会社
・不正コピーソフトが蔓延している会社
・一日中職場でネット、ファイル交換三昧の社員がいる
・鬱、ノイローゼ等で会社に出てこなくなった社員がいる
・オカマ、ホモ、オネエ言葉を使う社員が多い会社
・極端に不潔な社員がいる
・社長が会長の息子で業務についてはど素人なのになにかと現場に介入
・始業時間よりも極端に早く出社することを要求し、終業直後に帰ると早欠扱いしようとする会社
・毎日遅刻寸前に出社してくる社員がいる
・系列、下請け、外注他社に責任や不良債権をなすりつけようとする会社
・辞めると公言しながらなかなか辞めない社員がいる
・中間管理職を無視して一般社員が怒られたりする（中間管理職が機能していない）
・中小零細なのに幹部が高級車を複数台所有している
・契約社員、アルバイトの比率が高い会社（人材の使い捨てが当たり前）
そこまでやるのかよ！
・病気になる、倒れる、過労死するほどの激務を強いる
・経営者が盗聴器をしかけたり、尾行、張り込み等をしている
・ネットでハックや荒らしをすることがある
・自社製品、自社株の購入を強制しようとする会社
・会社の諸経費に社員が自腹を切り、それを会社が支払わない（しかもその額が多い）
・履歴書等応募者の個人情報を社内で回し読みしている会社
・応募者の個人情報を名簿会社等に横流ししている会社
・連絡簿を作らせない等、社員をバラバラにして分断支配をしようとする
・経営者が三文芝居を演じ、社員をホロリとさせようとする（騙される社員も悪い）
・経営者を讃えなければならない、根拠なき崇拝を強要される
・辞める社員に「どこにも行けなくしてやるぞ！」などの脅し・嫌がらせをする
・辞めた社員の悪口を残った社員に言う。ネットなどで辞めた社員を中傷をする
・辞めた社員の転職や次の仕事の邪魔・妨害をする
・社屋の移転が多い（管轄地域の労基署や税務署からの追求を避ける為）
・社員が仕事絡みで自殺した
・労基署や警察の事情聴取が入ったことがある
・自殺や過労死で遺族に訴えられたことがる
・辞めた社員に心の傷（トラウマ）が残る
・辞めた後、二度と関わりたくない、近寄りたくない、話もしたくない会社
迷ったら、直にでも管轄労働基準監督署と管轄労政事務所で
相談すること。
ハローワークhttp://www.hellowork.go.jp/
労働基準監督署http://www.tottori-rodo.go.jp/soshiki/roudou.html
労務安全情報センターhttp://www.labor.tank.jp/
労働基準関係法令へのリンク集
http://www.labor.tank.jp/hourei/hourei_link.html
法令データ提供システム／総務省 行政管理局
（http://law.e-gov.go.jp/cgi-bin/idxsearch.cgi）
労働基準関係法令へのリンク集
http://www.labor.tank.jp/hourei/hourei_link.html
労働判例選集
http://www.labor.tank.jp/hanrei/hanindex.html
労働相談案内
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1188633308/l50
少額訴訟に関しては、裁判所HP及び、
民事訴訟法と裁判所法規則を参照すること。
労働基準関係
http://www.roudoukyoku.go.jp/seido/kijunhou/index.html
厚生労働省法令等データベースシステム
http://wwwhourei.mhlw.go.jp/hourei/index.html
下記も参考になります。
http://labor.tank.jp/toraburu/annai_index.html
日本労働弁護団
http://homepage1.nifty.com/rouben/top.htm
上記についても相談したほうがよい。
また、未払い賃金(給料、残業代)、解雇予告手当等については、
少額訴訟(仮執行宣言を含む)、労働審判、内容証明郵便等で
請求することができます。下記も参考になります。
http://labor.tank.jp/toraburu/annai_index.html
>・事務職なのに要普免の会社
事務職でも、交通の便が悪いところへ出かけることや会社の立地の関係で
必須ということもあるから、これはおかしいと思う。
自分の経験によると
・社長がやけに有名な会社
・同族
・2,3年前に株式相場の勢いに乗って上場してしまったような会社
・下町の会社
は危険だと思う。
転職会社は自分に合ったところにしておくべし。
俺には糞だった@typeも友人には良かったみたいだし。。。
つ ttp://tensyokuhikaku.7.dtiblog.com/
ｸﾘｯｸしていくと自分に合った転職ｻｲﾄが表示される。
本社が大阪で、東京に営業所を設けてる、
社員が100人以下の零細もヤバいと思う。
別に関西人がどうのって訳じゃないけど。
やっぱ気質が合わないね。
デ○○ーボ
落とすのはいいが連絡ぐらい寄越せよ。
とにかく不採用通知を放置するようなとこは大手零細にかかわらずクソだと思う。
結局、あそこから返ってきたのってオンラインエントリの自動返信メールだけだ。
職場見学したときに、何十人もいるのに「お通夜」みたいに
シーンとして、黙々と仕事している会社はやばいぞ。
社内の風通しが悪い証拠。
横と縦の連携がうまくいってる会社は、何でも話せる雰囲気なので、
「これは、○○でｏｋ？」
「○○はやっておいたから処理ｏｋ」
などとガヤガヤとしているのが普通。
シーンと静かなのは、何を言っても却下されたりする社風なので、
誰も何も言わず、自分の与えられた仕事を
黙々とこなして終わりの状態になる。
799 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/23(土) 00:55:31 ID:TmCTcR0z0
職種・業界にもよるだろ
800 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/23(土) 20:26:50 ID:dLBqcmya0
>>798
これは 当たっていると思うな。。。
アイング株式会社
（中略）
この会社に未来はない。
822 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/25(月) 22:57:41 ID:5k38b7z6O
>>821
うん、セブンアンドアイホールディングスが主要取引先と出ているけど
こんな台詞に引っかかったらトンデモナイことになるね。
それこそ美味しそうな餌に食い付いて釣り上げられる魚。
824 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/26(火) 01:13:50 ID:U1CgPT+p0
取引って別に資産的に提携とかしてる訳じゃないしな。便利な言葉だよな
○リエンタル○ザーズが募集してるけど、先物だし
やめておいた方がいいかな
920 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/08(土) 11:35:42 ID:YbLhfRMf0
イメージで物事を決めるのは良くないという人はいるが、
定着しているイメージには必ず理由がある。
先物なんか突撃テレアポで嫌な思いをして、ビルのテナントには
片っ端から飛び込んで、契約取れなければ
怒鳴られてでイイ事は何も無い。
在職中に会社に飛び込み営業に来て、俺も飛び込みの
経験あるからかわいそうだと思って名刺渡したらえらい目に遭ったわ…
921 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/08(土) 23:50:35 ID:yvRSOuMK0
>>920
オレも同じ経験ある。
オレも営業マンだから、営業の大変さを知ってるから、
「大変だなあ」と思って、会社に飛び込みに来た先物営業マンに
愛想良く応対して名刺交換してやったら、なかばストーカーのように付きまとわれた。
それから社内で居留守使っても１日に５回くらい電話かけてくるし、
きっぱり「先物には興味ありません。投資するお金もありません」っていってるのに、
「話を聞くだけでもいいから」としつこく食い下がってきて、うんざりした。
先物市場自体は世の中に必要な市場だと思うけど、
それを取り巻いている連中がイメージを下げている。
質問します
ハロワみつけた株式会社都民信用
(求人番号)13090-6805981
って会社が気になってるんですが、どなたかご存知の方いらっしゃいませんか？
当方、地方在住で東京の就職事情に疎いもので。。。
どんな事でも構いませんので教えてください。
よろしくお願いします。
962 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/14(金) 15:20:09 ID:LPtD/1GM0
>>961
特に聞いたことがあるような会社ではありません。
東京都民銀行とかメジャーな金融機関の関連でもないようです。
事業内容：不動産・ゴルフ会員権・有価証券・担保ローン貸付等の融資業務
となってますから、単なる金貸屋でしょうね。
あなたがこのスレに聞きに来たということは、ある程度お察しの通りでは？ｗ
963 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/14(金) 16:05:02 ID:Dx4jRacIO
>>962
素早い回答に感謝します。
お察しの通りです(笑)
なんだか危険な臭いと言うか雰囲気がする会社だと思いまして。
しかし仕事を学ぶには、こんな会社が実践的かとも思いまして(笑)
なんとなくですが納得しました。
ありがとうございました。
http://www.logsoku.com/r/job/1205690495/
7 ： 名無しさん＠引く手あまた[] ：投稿日：2008/03/18 15:43:10 ID:jyx+dbtR0 [1/2回(PC)]
物流関係ではどう？
8 ： 名無しさん＠引く手あまた[] ：投稿日：2008/03/18 15:50:08 ID:jyx+dbtR0 [2/2回(PC)]
医薬品の配送とか
11 ： 名無しさん＠引く手あまた[] ：投稿日：2008/03/18 20:51:47 ID:0PC1boda0 [1/1回(PC)]
>>8
クラヤ三星堂の事か？
12 ： 名無しさん＠引く手あまた[] ：投稿日：2008/03/19 00:32:20 ID:9wbQeKZe0 [1/3回(PC)]
>>11
とか、ス○ケンとかさ
13 ： 名無しさん＠引く手あまた[] ：投稿日：2008/03/19 00:53:09 ID:EsEn91oV0 [1/1回(PC)]
運んでいる物が医薬品とかだと、医療に従事しているみたいで、仕事に対して自信が持てる気がする。
>>13
そういった類の仕事してるの何人かみたが、
「医療に従事しているみたいで、仕事に対して
自信が持てる気がする」ってことはない。
あいつらはご用聞きなのよ。
奴らの仕事は値引きメイン。それはMRも同じだが
なにしろ、利益率が悪いからね。
奴らのメインイベントの一つは
開業医だろうと大学病院だろうと、
夏は納涼会、冬は忘年会と
それぞれの催事で協賛金をメーカーにねだること。
タチの悪い開業医の勘違い医者だと、
引っ越しの手伝いから、葬式の手配までさせるから、
滅私奉公の精神でやれる仁かすすめないよ。
それでも、ペテンの回る奴らは、調剤薬局の経営なんかに
鞍替えしてるようだけどね。
そのかわり、自分が「ご用聞き」のとき受けた仕打ちを
まんま、もっと過酷なやり方でやりかえしている連中だよ。
15 ： 名無しさん＠引く手あまた[] ：投稿日：2008/03/19 02:42:12 ID:9wbQeKZe0 [2/3回(PC)]
MRと配送ってやっぱ違うの？
全然違うね。
卸は所詮運び屋、多分>>14が業界の人間だと思う。
メーカーからの利益の補填契約が結べない所は
これからどんどん淘汰されるし、先日国から卸各社に対して
お前らの存在が公正な医薬品の納入に支障を来たすという通告が来た。
これから更に業界再編製が行われて生き残るのは一握りじゃないかな？
17 ： 名無しさん＠引く手あまた[] ：投稿日：2008/03/19 09:07:31 ID:UDsighlRO [1/1回(携帯)]
でも考え方によっては運び屋のがラクじゃない？
つまり大手の卸なら潰れないんだろうし、
MRで成績に悩まされるなら運び屋でいいかなとも
18 ： 名無しさん＠引く手あまた[sage] ：投稿日：2008/03/19 10:06:10 ID:A2NBoIp80 [2/2回(PC)]
運び屋も当然ノルマがある。
他の会社に今まで扱ってた物摂られたら利益削って値段下げての繰り返し。
大手が潰れないってのが幻想だよ、吸収されて君はいらないってぽい捨て。
俺は前の会社が医薬品卸だけど過労死は出るわ、ボーナス出ないわでもうこりごりだ。
唯一良かったのはドクターと893医師との個人的なつてが出来たくらいかな…
ハロワで見つけた物件で南町田のホーチキってどう？
ブラックでなければ民説受けてみようかと思うんだけど・・・
51 ： 名無しさん＠引く手あまた[sage] ：投稿日：2008/03/26 13:14:00 ID:gJzEMd8y0 [2/2回(PC)]
↑失礼、民説じゃなくて面接ね
52 ： 名無しさん＠引く手あまた[] ：投稿日：2008/03/26 18:58:19 ID:mHnwbNUl0 [1/1回(PC)]
消防設備関係はブラック率高いよ
53 ： 名無しさん＠引く手あまた[] ：投稿日：2008/03/26 19:23:03 ID:QwUJVPG20 [1/1回(PC)]
>>52
消防設備関係の会社ってハロワにかなり載ってるよね。
やっぱブラックなんだ。
54 ： 名無しさん＠引く手あまた[sage] ：投稿日：2008/03/26 22:19:09 ID:OPRczOPR0 [1/1回(PC)]
ブ ラックにもいろいろあるから、気になるならチェックしたら？
俺は2ちゃんではブラック偏差値７０超えとされる業界に１０年いたけど、
べつに平気だったし。会社つぶれなければまだいたはずだしなあ。
人材派遣会社に転職ってどうでしょうか？
私が狙ってる会社は、固定給＋歩合給で、ノルマもほとんどない
（成績が悪ければ収入が減るだけ）会社のようです。
成績さえ出せれば出勤時間も好きなようにやっていいらしいし、
なんかお気楽な仕事のように感じています。
現在うつ状態で本業が疎かになってる昨今、自分のペースで仕事が
できる職種に魅力を感じています。
けど、年中正社員を募集してるんだよね。
ブラックなのかな？
38 ： 名無しさん＠引く手あまた[] ：投稿日：2008/03/23 01:40:59 ID:qIuCr7CS0 [1/1回(PC)]
>けど、年中正社員を募集してるんだよね。
これで察しがつくと思うけど。
鬱になっちゃうような人は営業は無理じゃないかなぁ。
どうしてもやりたいなら、配送員に近いルート営業とか。
39 ： 名無しさん＠引く手あまた[sage] ：投稿日：2008/03/23 10:44:45 ID:QsbbAEkO0 [1/1回(PC)]
>>29
派遣板でも単独スレが立ってるね。ある意味有名かDQNで。
>成績さえ出せれば出勤時間も好きなようにやっていいらしいし、
>なんかお気楽な仕事のように感じています。
どうだろうね。
営業の出退勤時間は顧客との関係で決まることが多いんだよ。
派遣だと早朝夜間の顧客訪問があるかもね。
気楽な営業なんてまず無いから考え直したほうがいいかもよ。
だいたいそんな気楽にやれる仕事なら年中募集は無いでしょ。
41 ： 名無しさん＠引く手あまた[sage] ：投稿日：2008/03/23 13:40:11 ID:9miBKFG70 [1/1回(PC)]
>>37
自分が人材派遣会社に（派遣される社員として）世話になっていたときに
打ち合わせ等で事務所に待機してたときに垣間見た範囲のことですが。
営業はどこでもそうだと思いますが、何時〜何時と仕事を区切ることができにくい。
いくらか調整はきくけれど、企業に呼ばれればなるべくやりくりして出向かなければいけないし
担当派遣社員の都合によっては休日や深夜早朝に打ち合わせの電話をかけることもある。
安くいい人材が欲しい企業と、楽して稼ぎたい派遣社員と、自分の勤める派遣会社との
三つの間に挟まれて苦しい立場になることもある。
長く勤めてるベテラン派遣社員は「あの営業、頼りなくてダメ」「すぐやめるでしょ」なんて冷たい評価を
ベテラン同士の間で回して「あの営業さん担当の職場は嫌」とかゴネたりもします。
担当派遣社員や企業から「営業担当を換えてくれ」と言われればもちろん査定はマイナス。
お金が絡むので人間の汚い面にむき出しで直面させられることもあるし
対人関係、精神面の弱さを自覚していて、既に病んでいる方にはおすすめできないです。
同族会社もブラッキー率高いね。
といっても中小のほとんどは同族だけどさ。
58 ： 名無しさん＠引く手あまた[] ：投稿日：2008/03/27 06:28:00 ID:kEtnyIBt0 [2/2回(PC)]
あと、会社なのに「研究所」もブラック率高し。
59 ： 名無しさん＠引く手あまた[sage] ：投稿日：2008/03/27 08:58:24 ID:BnXsO36d0 [1/1回(PC)]
バナウェーブ研究所とかなｗ
冗談はさて置き研究所関連では理科研とかの研究機関でない限り避けた方がいい気がする。
研究機関は研究機関で変人が多いが、そうでない民間企業で研究所なんてつけてる所は怪しい食品とか
を作ってネズミ講で売っているような所も実際ある。
61 ： 名無しさん＠引く手あまた[] ：投稿日：2008/03/28 09:16:11 ID:LXBCRM8V0 [1/2回(PC)]
>>59
それか、ただ単に研究所と銘打つことでブラックを偽装してるとかね。
なあ、IT系でPG未経験歓迎ってところ面接してきたんだけど
面接の雰囲気みる限り悪い会社じゃ
なさそうなんだけどひっかかるとこがあんだよ。
早期退社（3年以内）の場合は研修費用50万払って
もらうってんだけどやっぱブラックかなあ？
ちなみに所在地は西新宿
72 ： 名無しさん＠引く手あまた[sage] ：投稿日：2008/03/28 21:41:02 ID:spNNf16u0 [1/1回(PC)]
俺は>>67が５０万円返すと見てすぐブランクと判断しないほうが変だと思う
75 ： 67[sage] ：投稿日：2008/03/29 00:40:34 ID:c7SzTU/lO [1/1回(携帯)]
出先だから携帯でｽﾏｿ。
研修は三ヶ月で研修終了から三年以内の退社だと50万だったかな。
PGの学校経営もしてて研修は無料で学校いかせてやるから
辞めるなら費用もらうって感じ。
やっぱ普通に考えたら求人を偽装した生徒募集だよな…？
やっぱブラックだよなあ。
76 ： 名無しさん＠引く手あまた[] ：投稿日：2008/03/29 00:52:56 ID:ePb6zf360 [1/1回(PC)]
どっちにしてもヤメレ
77 ： 名無しさん＠引く手あまた[sage] ：投稿日：2008/03/29 12:15:57 ID:1aOyo0Cf0 [1/1回(PC)]
>>75
君が経営者だとして、トーシロの人に3年以内に
辞めたらあなたに50万払いますって
誓約書に判を押させたらあとはどうしたい？
まあよく考えてな
ブラックスレって他にどこがある？
104 ： 名無しさん＠引く手あまた[] ：投稿日：2008/04/15 21:07:23 ID:+4OaXpZJ0 [2/2回(PC)]
>>102
ブラックｽﾚは、2ちゃんねる検索で以下をぐぐれればよい。
「ブラック企業」「ブラック会社」「この会社」
「ＤＱＮ企業」「ＤＱＮ会社」が一例です。
ttps://rikunabi-next.yahoo.co.jp/rnc/docs/cp_s01800.jsp?fr=cp_s00430&area_limit_f=0&rqmt_id=0005678987&__m=1208408184521-1874745320548887173
ここどうですか
116 ： 名無しさん＠引く手あまた[sage] ：投稿日：2008/04/17 15:21:09 ID:38ck6rMW0 [1/1回(PC)]
>>115 どうかは分からないけど、、、
あれこれ言ってるくせに、自分より年上は募集しないケツの穴の小ささは感じるｗ
117 ： 名無しさん＠引く手あまた[] ：投稿日：2008/04/17 20:38:15 ID:TCOX+cVl0 [1/2回(PC)]
対象となる方
・お金を稼ぎたい → 成功報酬型営業って事ですよね。
・出世したい → 流行の「名ばかり管理職」って事ですよね
・将来は独立したい → 離職率が多いって事ですよね
・現状を変えたい → 切羽詰った奴を捕まえたいってことですよね
わかります。
118 ： 名無しさん＠引く手あまた[] ：投稿日：2008/04/17 21:42:57 ID:2f21vKwx0 [1/1回(PC)]
>>115 250人いて売上9億って・・・
一人当たり500万すら売り上げてないんだぞ 給料がたかがしれてる。
２０億になるって記載されているがそれでも1000万すらない。
当然経費など金のかかるものは沢山あるので、給料は無いに等しい。
まとめると さ す が 高 卒 が 作 っ た 会 社
120 ： 名無しさん＠引く手あまた[] ：投稿日：2008/04/17 21:50:28 ID:TCOX+cVl0 [2/2回(PC)]
>>115
一種派遣か、ここ。
資格 人材紹介事業の許可番号 13−ユ−301515
なっとくいった。
人数も納得いった。
池袋にある不動産関係の「アパートメントストア」。
書類で応募し、面接に行ったのに「女性しか採っていない」と目前で書類を
ビリビリに破られた。往復の交通費返せ。
ハゲ男R。
146 ： 名無しさん＠引く手あまた[sage] ：投稿日：2008/04/23 15:44:06 ID:qcSjoNMr0 [1/2回(PC)]
ググって見た。
＞と書いたところ、採用担当に履歴書を破られて
「これでも笑っていられますか」と 言われたらしい。
＞その子は落ちたそうですが、そのとき同席してて、
＞会社案内を破っ て「これでも笑っていられますか」と
担当に言った男の子は受かったそうです。
なるほど。会社案内も持って行った方がいいな。
147 ： 名無しさん＠引く手あまた[sage] ：投稿日：2008/04/23 15:49:21 ID:Y96heUfT0 [1/1回(PC)]
そこ受かっても絶対行かない。
148 ： 名無しさん＠引く手あまた[] ：投稿日：2008/04/23 15:53:56 ID:AXPZqXbg0 [1/4回(PC)]
俺もそんな糞会社絶対行かん
149 ： 名無しさん＠引く手あまた[sage] ：投稿日：2008/04/23 16:15:05 ID:gKMyC/770 [1/1回(PC)]
>>145
圧迫面接の意味も知らんで、いい気になってやってんだろうな
こういうバカは面接官は、一度強制的に路頭に迷わせてやりたいわｗ
クーポンラ●ドの会社はどうでしょうか？
275 ： 名無しさん＠引く手あまた[] ：投稿日：2008/05/23 11:16:40 ID:he7nH10V0 [1/1回(PC)]
＞272
広告営業なんてどこも酷いよ。枠売りじゃないつったって結局枠売りだし。
雑誌内容見る限りうちよりはマシだけど。
嘱託社員って正社員とどう違うんですか？
ガスの検針員なんですが、現在されている方、ご存知の方
どうかアドバイスお願いします。
234 ： 名無しさん＠引く手あまた[sage] ：投稿日：2008/05/14 18:57:04 ID:td3JSfs70 [1/2回(PC)]
goo辞書より「嘱託」
通常の社員・職員とは異なり、その能力などを生かして
特定の仕事を依頼された人。
ガスの検針だけやるんでしょう。配置転換なし、管理職になることもなし、
仕事内容が変わらないから多分昇給もなし、ひたすら検針。
あと、おれの頭の中には「嘱託社員＝契約社員」っていうイメージがあるなあ。
1年ごとに契約する、っていう。
235 ： 名無しさん＠引く手あまた[] ：投稿日：2008/05/14 19:28:22 ID:ESVe7G640 [2/2回(PC)]
早速のご回答ありがとうございます。
仕事的にはコツコツと回れば良いイメージなのですが
それならばやってみようと思っています。
>>235
入社する前に雇用条件についてちゃんと聞いておいたほうがいいと
思うよ。どう考えたって嘱託は正社員より待遇が悪い。
237 ： 名無しさん＠引く手あまた[] ：投稿日：2008/05/14 20:43:45 ID:UHE/BmYn0 [1/1回(PC)]
>>235
おれの家に来る人は
「ガスの検針にまいりました〜」
「入らせていただきまーす」
「失礼しましたー」
と独り言いながら検針してるよ
裁判所での労働審判や訴訟は、自分でできる。いわゆる「本人訴訟」。
下のサイトを参考にしてみてください。
繰り返すけど、弁護士は市民のボランティアではない。
一概に、いやほとんどの場合、弱者の味方ではない。
繰り返すけど、訴訟おこして、いろいろ面倒なことがあって、
弁護士への報酬というお金もいっぱいかかって、
せっかく取り返しも、取り返した残業代が弁護士費用に
消えてしまうなんて、まったく無意味でしょ、ということ。
弁護士頼んでペイするかどうか、まずその検討が先決です。←重要！
残業代請求くらいなら、未払いの残業代があり、
その請求権があることを、証拠をそえて出せば、それでいい。（付加金も請求すべし）
ちなみに、労基と同じく、裁判所も取り立ててなんてくれません。判決出すだけ。
回収には別途弁護士報酬がかかる。会社が中小でばっくれそうなら、
弁護士をつかうのはこの段階。回収に関しては特別の権能があるから。
大手なら、判決でたら、控訴されないかぎりは、逃げないで払ってくれるでしょう。
（弁護士に頼まなくて良い）
http://www.sunrain.jp/claim/index.html
http://www.geocities.jp/secondhandsmokeproblem/honninisoshou.htm
ここも参考に。本人訴訟や弁護士の仕事ぶりなど
http://www.geocities.jp/secondhandsmokeproblem/home3.htm
349です。
今日初日ですた（ちなみにタイムカードは存在せずｗ)
引継ぎしてくれてる社員の人、社長とうまくいかなくてやめるらしい。
同じ部署の人も、「まぁ、社長は………(言葉を濁す感じ)うまくかわしてｗ」
初日なのに業務で社長に報告することがあって、
引継ぎしてくれてる社員の人と一緒に言ったら、
「経験者として雇ったんだから、聞けば分かることは直ぐにやれっ」
とか言われて、その業務報告をなんか文句言われつつ一人でやらされたorz
全然わかんねぇよっ、お前の会社の事なんか。
しかも、未経験可で応募して、職歴浅いけどOKで内定もらったんだ……。
とりあえず、始業より30分早く出る、がデフォ、帰りは定時(今のところ)
ワンマン社長(しかも2代目)、最悪っす。（長文ｽﾏｿ)
383 ： 名無しさん＠引く手あまた[] ：投稿日：2008/06/16 22:30:07 ID:T1hHQzdR0 [2/2回(PC)]
>>381
コミュニティユニオン(労組)、労働弁護団等々
いまから相談しておいた方が良い。
酷なようだが持って3ヶ月だよ。明日から待ってるのは放置プレイ。
タイムカード無し、残業代無しは明らかに労基法違反。
団交、訴訟しても勝てる要素ある。
384 ： 名無しさん＠引く手あまた[sage] ：投稿日：2008/06/17 01:46:57 ID:K1DytHwq0 [1/1回(PC)]
>>381
社保（つかない気がするけど）がつく前に辞めちゃえ！
雇用保険入ると前職がその会社になってしまうぞ！
そしたら、次の会社で雇用保険入るまでは、
面接で毎回今の会社の事を言わないといけないよ。
必ず言わないといけない。履歴書にも職務経歴書にも書かないといけない。
「人材」という単語を「人財」と表現したがる会社って
ＤＱＮが多いと思う。
そもそも人材が財産なのは当たり前。
でもそれをあえて精神論で綺麗な言葉使って、
洗脳しようとする意図が透けて見える。
それでもって、その組織に魅力が無く離職率が高い場合が多いと思う。
…現職の幹部がやたらと「人財」という単語を用いるんだけど、
用いれば用いるほどウザさ、白々しさを感じる。
407 ： 名無しさん＠引く手あまた[] ：投稿日：2008/06/20 06:33:56 ID:paDvQyPx0 [1/1回(PC)]
>>406
財産の財ではなく、消費財の財なのかもしれない。
日ハムグループのマリンフーズってご存知のかたいますかぁ？
520 ： 名無しさん＠引く手あまた[sage] ：投稿日：2008/07/26 18:22:16 ID:zatM0/3b0 [1/1回(PC)]
>>519
その会社のことは知らないが、食肉関係企業に商談で出入りした経験から
参考程度の情報だけど、食肉関係企業は大手でもガラが悪いことが多いよ。
522 ： 名無しさん＠引く手あまた[sage] ：投稿日：2008/07/26 19:58:40 ID:4mH3SwII0 [1/1回(PC)]
>>520
平気で産地偽装するからね。
伊藤ハムとか。
大手だけでなく中小企業のブラック情報をさぐるのに
有益なサイトなので投稿します。
■ハロワークの掲載回数のデータベース化をして
ブラック企業を見分けるのに便利なサイト
・ハローワーク掲載回数、履歴
・口コミ情報もあり
tp://work.moe.hm/
・会員制だが数回は検索できる
・口コミ情報を投稿すれば１カ月は利用できるみたい
・あなたがハロワ経由で見つけた案件でなくても、
検索かければ出てくる可能性あるのでお試しを
本日渋谷区にある株式会社アイエスエイって所へ行ってきました。
海外留学斡旋の会社です。
人材紹介会社から書類も通過したので是非にと・・・
入り口の扉の塗装が剥がれていました。しかも扉の前（廊下）にある汚い
内線電話で「面接にまいりました〇〇です」というと、しばらくしてから
人影が…ガチャって（手動で鍵開けるんかい）中に入るなりまた閉めてい
ました。会議室（ここも汚い、ＯＡフロアーじゃないから、そこいらのタ
イルカーペットから延長コードやらLANケーブルやらぐちゃぐちゃ）椅子も
無造作に積み上げ）に通され、まさかここで面接じゃないよなと思っていた
ら、加齢臭漂う貧相なＹシャツ汚れてる面接官が、どうぞお掛け下さい。
と手を差し伸べた場所には、椅子ないじゃん。離れた所から自分で運んで
きました。その時点で帰ろうかと思いましたが、取り合えず面接だけはと
思いなおし、面接へ…10分で終了ぉ〜。頭にきたので、最後の質問の際、
「御社は退職金制度がありませんが、IR情報を見ると、役員退職慰労引当
金が3億4,500万円ってはっきり言って異常ですよね。年商の1割以上って」
そして、「求人票は正社員と書いてあるのに、契約社員というのも変ですよね？」
奴はそれには答えず、ただ一言「お引取り下さい」
面接終了から2時間後、エージェントからお見送りという事で相手から連絡
が入りましたが、何かあったんですか？おいおいちゃんと紹介する会社くらい
営業通して確認しとけ。あぁ〜本当にいやぁ〜な一日だった(-公-、)ｼｸｼｸ
≫５６６
いやいやこちらこそ。情報がお役に立てて。
漏れは埼玉人で、上野まで行って都営三田線で行ってた。
駅からは歩いて４分くらいだよ。駅にコンビニと、すぐ前に
パチ屋があった。ちなみにビーイングでは物流管理事務と
あったのにただの梱包作業。面接担当者自身が前職ＳＥの転職組
。あとあと埼玉の止めておけ板でも、皆が納得していたＤＱＮ企業
の内部事情で、ｗｗいわゆる社内で上履きを用意させる企業が
そうではないか？？あと男性社員が一定年齢以上であるのに
(この場合３７以上と定義)独身者が大半の企業が、そうでは
ないか？と、面接の時に見抜くポイントとしてあげられてました。
ずばり、板橋のこの企業は当たってます。
シナ女(またはチョん)がいる企業は、その外国人が優秀だから
取るのではなくてＤＱＮ会社にとって都合が良いのかとｗｗｗ
ちなみに埼玉の就職事情をひとつ。立川や足立区から逆に
埼玉に下っている人もいました。
完璧な会社なんてそうそうないし、高学歴じゃないと入れないが
経営者と従業員の区別があいまいな会社はダメだな。
ダメな会社に共通していることは次のとおり。
・従業員が30人未満⇒法律・税金は知ってるが、実現できる人数がいない。
・一族経営⇒ワンマン経営の弊害を軽視しすぎ。
・社外文書がキッチリしていない⇒総務に良い人間がいない。
・労務管理がキッチリしていない⇒人事に良い人間がいない。
・製品・サービスのレベルが低い⇒開発・生産部門に良い人間がいない。
・倉庫がきたない。車が汚れてる⇒現場に良い人間がいない。
逆にまともな会社はこんな感じ。
・研修制度がある。⇒研修は金が出るだけ。ケチな経営者はやらない。
・就業規則がなんか綺麗⇒社会保険労務士・司法書士がけっこう頑張ってる。
・印刷物がなんか綺麗⇒総務がけっこう頑張ってる。
・設備や倉庫が綺麗。⇒これはけっこう大変だ。社員の民度が高い。
・製品が良い。⇒とりあえず金を稼ぐ能力はある。
以前、練馬区の一部で本当にあった求人
お手伝いさん募集
１８歳から３０歳までの女性
＊容姿端麗であること
＊勤務時間が不規則なのでいつでも動ける人
＊未婚者歓迎（ただし子供がいないこと）
＊高待遇保証
勤務地、テレビＣＭでおなじみの化粧品メーカー社長宅
612 ： 名無しさん＠引く手あまた[sage] ：投稿日：2008/08/24 09:18:22 ID:nlyyifW30 [1/1回(PC)]
>>611
社長の肉便所募集ですね、分かります
体壊したら全ておしまいだから、壊す前に判断しなきゃね。
具体的な会社名じゃないが、青果の中卸だけは止めておけ
業界自体がブラックすぎる
入社1年以内に辞めると、何処の会社も雇ってくれないから我慢してるが辛過ぎる
大手町パーククリニックもメディカルインテリジェンスも
ネットで見ると普通の会社に見える。
もう普通の会社さえ信用できないのか！
751 ： 名無しさん＠引く手あまた[] ：投稿日：2008/09/29 21:20:29 ID:9TQGF/CI0 [1/1回(PC)]
みんなハローワークでその会社の履歴を見せてもらうといいよ
その会社に寄せられた苦情も書いてあるよ。
>>741の会社見たら、ペーパー会社持ってて求人広告だすとかパワハラとか残業不払いとか。
社会保険なしとか。日給7000円。とかいろいろ情報書いてある。
あとは試用期間に倒れた社員には給与不払いにはびびった。
>>813
媒体の営業だよね？と思いこんでレス
採用担当していた時にここの営業の人と何度か仕事したけど、
同業の中では比較的のんびりしているとか言ってたなぁ。
ただ、毎日本体とか子会社の不祥事でいろいろ大変みたいな
ことも言っていてたなぁ。
基本的に求人媒体の営業は新規（当然ノルマあり）もやりながら、
取ったら取ったで、取材→原稿制作（大体ライターがやるけど）→
掲載期間中のフォロー（応募少ないと当然苦情）っていうのを何件も
しないといかんから業務量的に必然と残業は多めだと思うし、
そういうの効率的にこなせんときついと思う。
Yahooとかの株式欄の「掲示板」「きもち」などを読むと、
割とその会社の経営体質から、今後の見通しまで、
率直な意見があって、参考になりますよ。
http://mimizun.com/log/2ch/job/1225888373/
205 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/03(水) 11:11:49 ID:CTdTBsdI0
どことは言わないけど、
商品企画系の職種で
実業に直接むすびつくような課題提出させてるとこには気をつけてね
応募者渾身のアイデアだけ盗んで、お祈り！
採用ゼロ！ 常に一次面接中！
ってパターンも多いからｗ
台東区東上野にあるピーテックはどうでしょうか？
ttp://www.p-tech.jp/
遊技台の販売らしい。ハロワで社内ネット技術者募集中。
このあたり一帯はパチンコ・パチスロのショールームや韓国料理店も多いがやはり在日系。
222 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/08(月) 17:32:36 ID:JA4fmJ+Z0
在日系でもでかい会社なら問題ない。
小さな会社だとキツイぞ。
特に経営者が50代〜60代だと危険だ。
在日の俺でもそんな会社は断る。
223 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/08(月) 17:38:01 ID:0yJDmDFX0
在日でもダメなの？
225 ：222：2008/12/08(月) 17:51:56 ID:X6jJPA9v0
>>223 まじで無理。
人の下で働いたことのない奴が経営する会社は、
日本人経営企業でもヤバイ。世間知らずだから。
ましてやそこに韓国様式が加われば････。
50代〜の連中の思考は進歩してないよ。
狭い社会で生きてるから。
ベンチャーってブラック多いの？
235 ：231：2008/12/09(火) 13:10:47 ID:UZEPhhU80
>>233
ベンチャー＝ブラック言うわけではないが、
一般的に、体育会気質、個人主義が強すぎて組織として機能できない会社が
「うちはベンチャーですから」といって、自己を正当化する例が多い。
まともなベンチャーは
社長が一目置かれる経歴を持ち、社会性、教養など、経営者としての資質を持ち
その、独自の技術やビジネススタイルにより、優良顧客を多数抱えている。
新規営業も行うが、ほとんどが紹介によるもの
社風は自由だが、社員が信用できるからであり、社内の雰囲気も良い。
悪いベンチャーは
社長が思いつきで始めた商売が成功、ただし、若かったり教養もなかったりと問題があるが、
ここまでの成功で自分に自信過剰になっており、自分の欠点を認めない。
独自の技術もビジネススタイルも持たず、どこかの物まねでしかないので、
初期に確保した顧客にしがみつき、新規は旧態依然とした積極営業で売り上げ向上を図る。
社長自信の出自が良くないため、社員を信用できず、何かあるとすぐ決まりを作りたがる。
で、転職活動の期間が長い人、転職経験の多い人は判るだろうが、前者は本当に少ない。
ベンチャーといわれる会社の７〜８割は後者の偽者ベンチャー、自称ベンチャー
杉並の株式会社ステーション
なんかいっぱい求人出してた。
ヤバイ会社なのかな?
246 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/09(火) 22:34:37 ID:gHQpwtAo0
>>237
従業員数22名の会社が5名採用って相当だな。
どうやって研修するのかと思う。
すげぇ放置されそう。
247 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/09(火) 22:50:28 ID:qAXCB5T60
>>246
営業正社員以外に複数職種、
非正社員で各5名募集中。
>ータンセ理管経中社会式株
軽トラの右側か
369 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/09(金) 00:46:08 ID:WNG+BUTn0
>>368
軽トラの右側といえば
店務工口山
ってのがあったぞ。
I T企業Ｍの未払い問題は悪質。
低賃金で負のスパイラルから抜け出せない製造業派遣が
社会問題化してるけど、
Ｍはそもそも１円も払わん。
中には百万ケタの業者報酬、９０万近い賃金をシカトされてる
香具師もおる。
報酬を払えないことを最初から分かっていながら、仕事を外注して
仕事するだけさせて、支払わずにナシノツブテ。
会社に尽くしてきた人に、明日にでもホームレスに転落する
リスクを押し付けて生きのびようとしてる。
怒り狂った下請けがこの会社に仕事を出してる会社に凸ったこともある。
絶対にここの仕事を請けてはいけない。
こーんだけ多くの人の憎しみを買った会社がこれからも生きていけると
本気で思ってるのなら、おめでたい限り。
社長の夢は「会社を上場させて浜崎あゆみと結婚する」。
こんな夢を持つ社長の会社が成長するわけがない。
（略）
427 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/18(日) 01:48:01 ID:CnBSjnAj0
>>426
どこだよ？そこまで知ってるなら被害者を出さないためにヒントくらい出せ
ちなみに、労働基準法ってのは民法の特別法って扱いだから、
労働基準法適応外の契約で仕事しても民法を根拠に訴訟は起こせるぞ。
大田区にある、京浜島にある工場ってどんなもん？
583 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/21(土) 15:58:42 ID:aquzwLwl0
>>581
大田区、島、トラックだらけ
これだけのキーワードで何も気付かないならそれも良いさ。
おまいらで会社で面接に行ったら、居留守使われたことあるか?
今日、約束の時間、面接に行ったら、何度も会社の
電話鳴らしているのに受付もでてくれなかった。
帰ろうとエスカレーター乗ろうとしたら、
やっと帰りやがったと言って大声で笑ってたよ
600 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/23(月) 18:53:23 ID:8CTyCQ/E0
>>599
晒せ
玉子屋みたいな弁当屋って都内にどのくらいあるんだろう？
あーいうとこは結構ハードなのかな…
779 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/30(月) 23:15:42 ID:wShusbIV0
お弁当屋さんは朝が早い（というか夜中だ）し
何が何でもお昼までに数そろえて配達しなきゃいけないし
ご飯とか入ってて結構重いのを階段で４階まで運ぶとかってのもあるしね。
780 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/31(火) 08:57:06 ID:xHcfXs7Z0
>>778
中国人とか外国人労働者の人もいるよ。
ちなみに玉子・常盤・マコトのある大田区南部。
株式会社シリウス （http://www.siriuscorp.co.jp/jpn/data.htm）
http://web.archive.org/web/20041020145848/http://www.siriuscorp.co.jp/jpn/data.htm
http://web.archive.org/web/20051124213235/http://www.siriuscorp.co.jp/jpn/data.htm
http://web.archive.org/web/20071203013553/http://www.siriuscorp.co.jp/jpn/data.htm
E-mail address: star@siriuscorp.co.jp (代)
年商
２０億円（２００２年２月）
２０億円（２００３年２月）
２３億円（２００４年２月）
３３億円（２００５年２月）＝３２億円（２００４年度）※なぜか一致しない
３１億円（２００５年度）
２５億円（２００６年度）
従業員
２３人 (Oct 20, 2004)
２７人 (Nov 24, 2005)
２０人 (Dec 03, 2007)
824 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/12(日) 02:02:03 ID:434PnvNaO
20人で売り上げ20億オーバーって、1人1億以上稼いでるのかよ。
年収2000万位？
825 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/12(日) 02:28:12 ID:VUUa/8Ow0
ヒント：経常利益は非公開
宮沢紙工花王東京事業所
2/4 左足にひどい痛みが走る
副所長、病院にいくほどでは無いと切ってすてる
2/7 爪先まで腫れ上がる
たまらず病院に行かせてもらう
左足甲を骨折していた（おそらく疲労骨折）
その日にいた管理者氏「はっきりとした原因は分からないと言う事にしてくれないか？」と
私も組織の人間だからその件を飲む
2/9〜18 強制的に自宅待機
その間、件の副所長氏「お前な、自分の体の事なんだから、ちゃんと管理しろよ」
2/18 様態を副所長氏が聞いてくる
「日常生活ならなんとか」と私
「なら作業指導程度だからきてくれ」と
2/19 いつの間にかプライベートでやった事になっていた
多少の労災隠しならあるモノだとは思うが、責任転嫁されるとは…
また指示どころか作業もするはめに、左足はポキポキ鳴る
2/20 まさに今、しばらく無かった痛みが再発、眠られ無い
574 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/20(金) 05:48:06 ID:jiKMwkXz0
>>573
とっとと狼鬼R
576 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/20(金) 07:42:18 ID:NWL+voJj0
>>573
あれほど派遣はやめとけと・・・
弁護士用意出来るなら裁判起こした方がいいよ
>>576 請負だけど正社員なんです。
ブラックひいてしまったとは2日目に思ったモノですが、
ほめられた経歴ではないので、これ以上傷がつくのはどうかと
タイミングを逃し続けて3年でこの体たらく
さらに私は塵肺の特殊健康診断の受診義務が発生しているのですが、これもあやふやに、
今日も整形外科にいってきました。やっぱりどうやら仕事が原因のようです
これだけ書き込めば特定されようなものだが、なんかもうどうでもよくなっちゃった
580 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/20(金) 22:17:13 ID:sLwkLYcA0
>>579 絶対に訴えてしっかりと責任取らせるべき。
なぁなぁで丸め込まれると、一生辛い思いするぞ。
自己責任って事でクビにされたらどうする。
プライベートでケガ
↓
働けない
↓
給料なんか払えない
↓
自己都合で退社
584 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/21(土) 17:46:22 ID:KijLe+3uO
>>582 ありがとう御座います
近日中に行ってみます
弁護士とか訴えるとかまではまだ考えてないんですけど、
労基とか労働局とかにはどの程度の情報を持っていけば良いのでしょうか
さすがにスレ違いだとは思いますが
なんかね、花王の人の方が気にかけてくれるので、
結構こたえた気持ちに人情がしみる…
追記
昨日医者に書いてもらった、後一週間は安静が必要と言う診断書を
渡すには渡したが、こんなものよこしてどうするんだと、副所長氏に怒られる
586 ：582：2009/02/21(土) 20:12:50 ID:WB8yGqrqO
>>584
＞ 労基とか労働局とかにはどの程度の情報を持っていけば良いのでしょうか
必ず今回の怪我の診断書は持参。
その上で会社から怪我をしてもロクに休みも貰えず無理して
働いたら、怪我が悪化したことを伝えること。
それと、採用時に労働条件通知書など
労働条件を記した書類があればそれも持参することを勧める
（他にサビ残など会社に違法があれば有利になる）。
役人は書類至上主義なので、会社との間で交わした契約書や
書類があれば今後役に立つかもしれない。
労働基準監督署は幾つもあるが、会社の所在地を管轄するところへ。
労働局は各都道府県ごとに一つずつしかないから迷うことはないと思うが。
他にあれば分かる範囲でアドバイスする。後日報告宜しく。
587 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/21(土) 20:16:27 ID:WB8yGqrqO
書き忘れた。
塵肺の特殊健康診断がおざなりになっていることも
必ず伝えること（労働安全衛生法違反の疑い）。
こういうのは労働基準監督署も比較的迅速に対応するかもしれない。
>>586 たびたびありがとうございます
管轄の監督署はどうやら近所だ、今日場所だけでも下見に言ってこよう
診断書ももう一度書いてもらいます
他にも不満はあるけれど、とりあえず怪我の件と
塵肺の件に絞って話を聞いてもらいます
でも会社と刺し違える覚悟で当たらないとといけないみたいですね
幸い私はそれほど失って困るものがありませんが…
616 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/24(火) 17:52:13 ID:HkNoe1YnO
足折った宮沢紙工社員です
塵肺の特殊健康診断については法律と区分を突きつけ、をとりあえず解決しました
花王側は教育したって言ってるのに、知らなかったってなんだよ…
3年前、就業時検診受けてねえ
617 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/24(火) 18:46:11 ID:bP+xfpwrO
>>616 報告乙。
順を追って説明してくれると分かりやすくて助かる。
619 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/24(火) 21:29:19 ID:HkNoe1YnO
>>617 どうもです
ところで、そろそろ給料日なわけですが、
タイムカードでは休業期間が有給扱いになっています
以前、勤務中に腰を壊して長期休業した同僚はタイムカード上では
有給扱いで、実際は有給は引かれず、給料も全額出たと言っていました
自分は扱いも分からないお金を口止め料的にもらうのは嫌なので、
場合によっては辞退しようと思ってます。
労基って平日の定時間内しかやってないんですね
行くにいけない…
>>619
会社と争う用意があるなら辞退したほうがいいだろうな。
なかなか労基に行けなくても電話で相談はできるがな。労働局も同様。
623 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/25(水) 19:06:45 ID:lLhY/jfvO
宮沢紙工骨折社員です
明細見て予想外
休業期間は有給扱いになっていました
この旨も労基に伝えれば良いのでしょうか？
624 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/25(水) 20:07:24 ID:oOXtoCdbO
>>623
ありのままに報告汁。
625 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/25(水) 20:22:06 ID:9+Asd4Kd0
>>625
わかりました。病院にいくのが明日なので、診断書を書いてもらいます。
そして来週あたりに何とか時間を作って直接行ってきます。
診断書と給与明細、そしてここに至る経緯をまとめたレポート。
もって行くのはこんなところでいいでしょうか。
二月の怪我の件、宮沢紙工花王東京事業所
2/4
左足にひどい痛みが走る
副所長に相談するも、病院にいくほどでは無いと
2/7
爪先まで腫れ上がる
たまらず早退し病院(会社が指定した亀戸南口クリニック)に行かせてもらう
左足甲を骨折していた
その日にいた業務管理者「はっきりとした原因は分からないと言う事にしてくれ」と
2/9〜18
会社から指示を受け自宅待機
(2/12 今後のスケジュールのことを考えるために、
診断を受けてくれと指示される。ギブスと杖は取れるが、
しばらく安静は必要と医者に言われる。
副所長に診断書を持っていくと言ったところ、
大体のことは分かっているから必要なしといわれる)
2/18
様態を副所長が聞いてくる
「日常生活ならなんとか」と私
「なら作業指導程度だからきてくれ」と
2/19
職場復帰、いつの間にかプライベートか職場でやったか不明ということになっていた
現場復帰した以上ある程度左足に負荷がかかるのはやむを得ず
安全靴の爪先のプロテクターの縁が患部に接して痛い(これこそ原因か?)
2/20
帰宅の際病院に行く
後一週間は安静が必要と医者に診断書を書いてもらう
2/21
診断書を渡すには渡したが、こんなものを寄こして
どうするのだと、副所長に言われる。結局勤務続行
2/25
給与明細が届く
4日分有給休暇が引かれていた。
（15日締め28日払い、2/9・2/10・2/12・2/13・2/16・2/17・2/18と
休業していたわけだから、来月分は3日分引かれるのか?）
628 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/25(水) 20:29:47 ID:9+Asd4Kd0
こんなところでしょうか
堪忍袋の緒が切れるとはこのことですね
妥協はしますよ、子供じゃないし
でもなんで自分が杏奈連中の保身のために
犠牲にならなければならないんだとつくづく思います
♪安奈〜
クリスマスキャンドルの灯は
ゆれているかい
630 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/25(水) 23:16:46 ID:9+Asd4Kd0
うわｗお恥ずかしい
まずは明日にでも電話で相談して見ます
635 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/26(木) 18:45:24 ID:36CzZQbMO
>>630
頑張れ。報告貴盆。
637 ：杏奈：2009/02/26(木) 20:13:47 ID:GNDzpPljO
今日、労基に電話してみました
最初は「まーたどっかのヘタレが泣き言ほざきに来たか？」って雰囲気でしたが
>>626-627のおおよその事を話たら、若干雰囲気が変わりました
機会ができれば来てみてくださいと
ただ、休業期間が傷病か有給か会社に確認をとったのか、必要な雰囲気でもありました
イヤだなあ…
あと病院に行かなくちゃ
638 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/26(木) 21:25:11 ID:36CzZQbMO
>>637
乙。
はっきり言って労基は役立たずなので、腰を据えて。
あと、会社相手に行き詰まったら労働組合の全労連に
相談したほうがいい。連合は御用組合だから意味なし。
>>638
全労連ですね、ありがとうございます
＞はっきり言って労基は役立たずなので、腰を据えて。
そうみたいですね。
蛇の道は蛇っていいますか、ヤクザな派遣会社の業務管理をしている知人にも、
｢正直、勝ち目無いよ」って言われました。
｢あくまでカウンセリングくらいのつもりにしとけ」とも
極端な話、仮に勝ってもそれで会社がつぶれたら、
同僚を道連れに自分も失業者ですものね
まあ、自分の気持ちに納得がつければいいかな、と思っています
でもねえ、ロックオン・ストラトスの台詞が脳裏に木霊するんです
「仇をとらなきゃ、俺は前に進めねえ」って
俺は駄目な男でよ…
640 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/26(木) 23:16:04 ID:0snOvADT0
>>639
がんばれ。
応援している。
644 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/27(金) 07:29:30 ID:n1Mv6wZI0
>>637
労基よりも共産党に泣きついた方が早いかもな
彼等に任せれば生活保護だってもらえるぞ
但しそうなると赤旗を購買する羽目になるし選挙の時には協力しなければならないが
何事も等価交換だ、仕方ないね
こんばんは、今日のこと報告します
まず朝一で会社に休業期間の扱いが傷病補償か有給か確認しました。
「有給に決まってるだろだ」と。
「労災」じゃないんだから当たり前か
その事を労基に伝えました。
何かにぶつけたとか分かりやすいアクシデントでもないと難しいとのコト。
そんなことは先刻言っているだろうとつい言葉を荒げてしまいました。
この板で、よく労基行けとか書き込みがありますけど、簡単じゃないですね。
やっぱり当てにできないのかな…
帰宅時病院に行きました。傷はほぼ完治しました。もっと引っ張りたかったんですけどね…
診断書も書いてもらいました。直ったのに診断書を書くのかと先生に不審がられました。
素人が勢いでできることはやりつくしたのかな…
なんか疲れました
650 ：杏奈：2009/02/28(土) 17:23:01 ID:s1+6ctd80
こういうところってあてになるんですかね。
NPO法人労働相談センター
ttp://www.rodosodan.org/
日曜日もやっているってのがありがたいのだが
656 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/28(土) 20:06:55 ID:DeYOGl2b0
労基は働かないジジババが茶ァ飲んでるばかりで、
全然頼りにならないって聞いた。
どうせ行くなら労働局、労基の上位機関。ここがいいって噂。
>>650
電話してみたらよい。
大して頼りにはならないと思うが、
労基と違って親身に話を聞いてはくれるだろう。
後は、他の人も言っていたが東京労働局へ電話。平日昼間しかやってないけど。
664 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/01(日) 08:15:30 ID:3mVGhOLpO
>>662
ありがとうございます
労基はもう止めだ
労働局
全労連
後、労働相談情報センター、これは東京都産業労働局の出先機関なんですね
ここは、要予約ですが、平日夜間相談とか土曜日とかもやっているみたい
その次に>>650とかに電話とかメールとかしてみます
怪我発生からもう１ヶ月
傷も治り引っ張るネタも無い
それぞれの団体や機関にたれ込むにしても、今週がリミットかな
後、昼休みに全労連に電話してみましたけど、出ねえ…
674 ：杏奈：2009/03/01(日) 23:33:37 ID:CG2d6KCv0
本日の活動内容
NPO法人労働相談センターと全労連にメールを送りました
677 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/02(月) 18:01:05 ID:ME4XupW3O
>>674
＞Anna
メールだと返信ないかも。漏れの経験だと。
今日、労働局に電話してみました
管轄の監督署に連絡してくれといる事です…
後、全国労働基準関係団体連合会というところに電話相談してみました
「あなたの言い分を100％信じた上での話だが（もっともだ）、とんでもない話だ！」
と言ってくれました
でももう一度、管轄の監督署に、ちゃんと話をしてみなさいとの事です
結局、労基か…
682 ：杏奈：2009/03/02(月) 23:22:18 ID:VSufm/XjO
>>677 本当だ。返信来てない
昨日の今日ってのもあるのかもしれないけど
どこも電話では伝えられることには限度があるし
やっぱり実際に出向くしか無いのかな
有給、都合7日削られるから、何日もいけないし…
労働相談情報センターの夜間相談予約出来ませんでした
その代わり、その時間内に電話相談してみてくださいとの事です
とりあえず、明日電話かけて見るか
でも面談しないとだめかな
688 ：杏奈：2009/03/03(火) 22:06:30 ID:l1sBQLf3O
東京都労働相談センターから返信来ました
ほとんどの表現が過去形
まだ、解決しない点が有れば、労働基準監督署へ改めて
労災の遡及申請するとか、都の労働相談センターに相談して、
会社とのあっせんをして貰う事でしょう
だと
仕事休みました
まず、労働相談情報センターに行ってきます
693 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/05(木) 15:48:29 ID:uzNrtjP9O
センターの相談員の方は、とても真摯に相談に乗ってくれました
この件は全くもって不当だと、
解決の手段は二つ、
行政や司法を使ってとことん事を荒立てるか
あるいは、相談を受けているという事をちらつかせた上で、要求を交渉するか
前者は、まあ共倒れになりかねない
まずは、後者でやってみてはどうかと
その上でもう一度、私に相談してくださいと
そうね、私の表向きの要求は、有給を取り戻す事
本音は舐められっぱなしじゃ駄目だという事
面白い、一戦交えて見るか
694 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/05(木) 16:04:52 ID:BvkLhh/X0
自分なんてブラック企業から有休勝ち取る為に
ICレコーダー買って話し合いに臨んだよ
もちろん法律なんかはできうる限り調べた。プリントアウト
して持ってたし。
今は携帯でも録音できる奴もあるし、腹をくくって頑張って！
695 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/05(木) 18:10:29 ID:EoI/6rTM0
>>693
おおお
規制解けないな
今日相談に行ったのはここです
ttp://www.hataraku.metro.tokyo.jp/soudan-c/center/
697 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/05(木) 21:33:12 ID:C5Aoa7+a0
>>693
何もできないが、応援してるよ！
698 ：杏奈：2009/03/05(木) 22:11:57 ID:uzNrtjP9O
みなさんありがとうございます
ちょっと訂正
>>688の返信はNPO法人労働相談センターからでした
今日行ったのが都の労働相談情報センターです
699 ：杏奈：2009/03/05(木) 22:33:36 ID:uzNrtjP9O
あと今日もって行った情報は
診断書とここに至る経緯を文書でまとめたもの、あと自分の住所・連絡先、会社の所在地です
相談員の方も、口頭で説明されるより、そういうものがあった方がわかりやすいみたいですね
700 ：色々アドバイスしてきた者：2009/03/06(金) 01:18:01 ID:rZB/hfWGO
>>699
頑張れ！
おはようございます
昨日、聞くべき相手が捕まらなかったので、たった今を話をしました
というより、まるで相手にされなかったと言うのが、正しいわけですが
まあ、彼の意向を確認できました
ウチの事業所にはトップ3と言うのがいます
傀儡のN所長
実質ボスのK副所長
最近副所長になったのかな？S氏
先週はS氏にあくまで有給なのか、傷病扱いではと聞いたが、鼻で笑われ
きょうはK氏に同様の事を聞いたが、生返事だけでほとんどシカトされました
まあそれでも、やることはやったのかな？
センターには火曜日の夜間相談の予約を入れてます
あとは、センターに丸投げでいいのかな
707 ：杏奈：2009/03/09(月) 18:20:21 ID:gJ76vmc/O
今日、別件で所長と面談しました
所長はあまりこの件には関わってないからなんですが、
「俺は通勤中になったって聞いている」
とか
「そりゃお前、自分の体なんだから、その時自分で判断しないと」
とか
勝手なもんだ。
明日センターで面談です
今日、やっちゃいました
副所長に対して話があると私が申し上げたところ、逃げられましてw
代わりに所長が私に対応しました
ぶっちゃけ御託を並べるのも面倒くさいので、事の経緯と、
NPOからのアドバイスメールの要点をまとめたものを、プリントアウトして見せました
なんか、査定がどうとか、本部長が来ているのにとか、
言っていた気がしますが、ぼんやりしか覚えていないです
最後に「有給の件は検討する」といわれました
それで、私はなんて返答したと思いますか？
「検討してくれるだけで結構です。私がこの件を伝えたという事実が必要なので」
所長、目を白黒してました。
明日から針のむしろかな
まあ、いいや
前職でお世話になった方に、根回しして、
契約社員でならいつでも来いって、言わせましたし
とりあえず、飯の種は確保
先に述べたように、昨日、NP労災に関する相談の件
今回の事故は完全に労災事故であって、会社側の一連の対応は
労災隠しを通り越して、かなり悪質です。
従って、労災の手続きを会社に要求する事ができます。
ご存知とは思いますが、労災保険が適用されると自己負担はなく、
休業補償など手厚く保障されます。
健康保険で処理すると、労災と判明した時点で全額健保から返済を求められます。
以上会社の対応には大きな問題がありますが、一方、貴方の
２月７日以降の対応にも、問題を複雑化してしまったようです。
会社の一方的なやり方に従わず、労災事故として処理して下さいと要求すべきでしたね。
貴方の会社に対する今後のスタンスを明確にしたうえで
以下に述べる点を参考にして会社と話し合って下さい。
720 ：杏奈：2009/03/12(木) 20:19:10 ID:7LkJ8vAO0
１．２月９日〜18日まで会社から自宅待機を命じられたと言うことは就業することが無理であり、労災事故を認めていると考えられます。
２．２月１８、19日の会社側の行為は労働者の状態をよく確認せず、就業させており、労働安全衛生法３条、労働契約法５条の「使用者による安全配慮義務」に違反していると考えられます。労災補償とは別に損害賠償を求めることも出来ることになっています。
３．２月２１日の会社側の行為は前述同様、労働安全衛生法３条、労働契約法５条の「使用者による安全配慮義務」に違反しています。項目２と同様です。
４．会社側の一連の判断は今までの記述や貴方のメールより判断して、いわゆる「労災隠し」に相当する事を、事実に即して話し合い、労災であることを認識させて下さい。
５．就業規則の労災の扱い、休業補償、休業中の休暇の扱いなどをよく確認して、それも話し合いの前提として使って下さい。就業規則の規程は労働基準法を下回ってはならず、労働基準監督署に提出されています。未提出なら労基法違反です。
６. 会社は労働者に死傷病が生じた時、労働安全衛生規則９７条により、「労働者死傷病報告書」を労働基準監督署に提出する義務があります。
先に述べたように昨日、事の経緯と上記のNPO法人労働相談センターからの
アドバイスを会社に渡しました。
ttp://www.rodosodan.org/
そして今日、所長の面談を受けました。
｢ぶっちゃけどうしたらいい？｣
｢有給は半分でも返してください。あと治療費とかのお金は別に要りません｣
帰宅時、今月のタイムカードの三日分の有給のスタンプが、消されていました。
まあ、狙い撃てたかな？
723 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/12(木) 21:11:27 ID:SiSwJS+gO
>>721
乙。
で、これからどうする？
724 ：杏奈：2009/03/12(木) 21:25:37 ID:7LkJ8vAO0
>>723
どうしましょうかねえ
図に乗って、あんまり相手を追い詰めすぎて、刺されるのも嫌だし
731 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/13(金) 18:41:56 ID:jD28SPlsO
>>727
これまでの戦い乙。
ブラックに在籍し続けるのならばこれ以上怪我をしないよう御身大切に。
>>731
ありがとうございます
このスレがなければただ泣き寝入りをしていた
しかしこれからどうしようかねえ
この労災隠しが表沙汰になったらつぶれかねないほど追い詰められているっぽいし
735 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/14(土) 00:15:22 ID:THfNpiAm0
>>704
亀レスだがジャスティスは親会社が経営破錠したＳＦＣＧだ
ここまで言えばわかるよな？
ちなみにＭＡＧもＳＦＣＧ子会社
ＳＦＣＧ潰れる直前まで（もしかしたら現在も）ハロワで求人出してた
736 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/14(土) 02:34:46 ID:dO9rpsjsO
>>734
ブラックに在籍しつつもいずれ転職を視野に入れるしかないんじゃね？
それに備えた知的武装や保険のためにも共産党に相談することを勧めたんだが。
場合によっては、これから陰湿なパワハラをしかけて
会社に都合のいい自己都合退職を仕向けてくるからな。
一度辞めさせてしまえばこっちのものと思っているブラックは。
747 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/19(木) 20:13:18 ID:RBbwAhvc0
>>杏奈
テラスには連絡した？法テラス。
土曜日やってるよ。
該当するか分からんが、ググってみ。
愛媛県松山市です パワハラ鬱が原因で死にたいです
用意できるもの
車 練炭 睡眠薬 梅酒
まだ席に空きがある
828 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/12(日) 09:42:34 ID:pFQRDvTz0
>>826
氏ぬ覚悟があるんなら、その前に、一撃必殺の特攻攻撃を敢行しなよ。
特攻：つまり下っ端が上の者に意見する時は、
大抵の場合辞めるのと引替えになる（＝必ず相手を仕留めるのと引替えに、
こちらも生活の糧を失う）が、必ず相手を仕留めることができる。
こちらが正論武装して何を言われても、晴朗な理由をもって
すべていいかえ、ってなことを３回くらいやったら、ほとんどの相手は戦意喪失。
根拠のない、悪口が始まったら、意味のない話は
したくないので終わり！！と言って攻撃終了。
経験上、下の者の気持ちが分からない、いわゆる成り上がりなど、
職場上での権力だけを理由に威張っている上司は案外もろい。
上司の目線で見たら、背水状態でクビをかけて向かってくる部下は、かなりの脅威だよ。
社名に経営者の苗字が入っていたり
総務部等に経営者の親族がいたらブラックだからやめておけ
三豊企業に限らず、「社員募集」でなく「幹部候補募集」と書いている業者は･･･
歌舞伎町とか、バーやパチンコ店で目立つ。そういう関係の資本でも入っているの？
コスモシス×ムズ株式会社
求人番号：
13010-6657691
13010-6658991
13010-6661591
13010-6660291
数人の会社の割には、多くの求人。 派遣業登録もしている。
HP上の開発経歴を見ると、開発製品に一貫性が無く、受託開発を前面に
押し出しているわけでもない。 よって要注意。
今までこんなHP見たこと無い。良くも悪くもインパクトがある。
907 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/28(火) 18:53:14 ID:PmJF5I5i0
>>760
ロングパスだが俺も昨日ハロワで
「その経歴ならここどうよ」って感じで求人票出して貰ったんで
今さっきサイトを覗いてみたんだけど
あまりにも手抜き感丸出しって印象だったな。
実績も画像が少ない分何か疑わしいし
取引先とかも全く書かれてないのが。
>>907
>>760を書き込んだときの求人情報の有効期間が切れ、再度似たような複数の
求人を出している。実績型給与を強調しているので、社員を派遣しているのでは
ないかと疑っているけれどね。または出向とか言って実は派遣だったりして?
>「その経歴ならここどうよ」って感じで求人票出して貰ったんで
面接へ行ったらレポよろしく。それとも辞退かな?
この会社があまりにも疑わしかったので、今はハロワで紹介状出してもらう前に
過去の求人動向や採用者数などを細かく聞くようにしている。
>あまりにも手抜き感丸出しって印象だったな。
3月の時点でウエブサイト作成の技術者を募集していたよ(笑)。
>実績も画像が少ない分何か疑わしいし
開発内容に一貫性が無いので、自社で、設計製造しているようには見えないな。
それで、派遣先の開発では?と疑ったしだい。
東日本キャブ株式会社
東京都町田市相原町１３７１
応募したのに完全無視、「経験者不可」なんて書いてない。
ここのクルマ、絶対利用しないからな！
リクルートの「はたらいく」はダメ、こんな事する企業ばっかり載せてるｗ
942 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/14(木) 15:24:36 ID:9Mv9mdD90
>>940
未経験者不可ではなく、経験者が不可だったんで？
ちょっと書いている意味がよくわからない
944 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/15(金) 02:22:25 ID:e6ZKrbG90
>>940
確かに経験者は採らないって感じ。 未経験者だけ欲しいみたいだ。
947 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/15(金) 15:55:35 ID:CcqjgzvE0
>>942
＞経験者不可
?@未経験を理由に安く買い叩きたい。
?A未経験者の場合業界の常識を知らないので、悪事を働かせるのに使う
?B未経験 → ２種免なし → 研修と称する期間、
その間運転代行の迎車の運転を薄給でさせる計画
品川・新興海陸運輸
ハロワで現場作業員の募集やってるけど（13040-20672491）
事務員との差別がありすぎ
28 ：25：2009/06/07(日) 02:11:52 ID:cixurAp60
・給与支給日が月末（事務員25日）
・出世なし（事務員あり）
・昇給なし（事務員あり）
・改善・要望あっても受け入れなし（事務員あり）
まあ基本ですね。
他にいっぱいあるけどマンドクセ
33 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/08(月) 12:58:31 ID:nfeoEmfT0
>>28
事務員はコネ入社だらけだとそうなるんだよな。
http://mimizun.com/log/2ch/job/1243514523/
207 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/28(火) 20:39:00 ID:XJGaw6Rx0
急募って出してる所は大抵ブラックで大して急いでもいない
「ところでさっきから書類と睨めっこしてるけど進んでるの？」
「俺、さっきから君の事見てたんだけどさ、仕事してるフリしてるよね？」
「わからない事があったら俺に聞いてって言ったよね？それなのに何で？」
「自分一人で出来ると思ってるのかな？俺、何度も何度も言ったよね？」
「この資料誤字が多すぎる。ちゃんと見直したのか」
「何回も同じこと言わすなよ」
「お前いつになったらアポ取れるんだよ」
「メモ取らないってことはお前わかってるんだろうな？」
「もういい。俺がやるから他の事してろ。」
「○○に教わった通りにやった？、言い訳すんな」
「お前は後3年はかかるな」
「いつになったら要領よく仕事ができるんだ？」
「頭使えよ」
「お前の声聞いててムカつくんだけど」
「お前滑舌悪いからムカつく」
「その自身なさげな喋り方なに？」
「言いたいことが解らない」
「何がいいたいの？お前の話し方ムカつく」
「演技はしないでいいよ」
「俺でも、気分が悪いフリして病院にいけば診断書をもらえるよ」
「きついフリはしなくていいから」
「どうして早く出勤できないの？出てくるのに時間がかかるならもっと早く起きればいいでしょう」
「都合のいい病気だよね」
「どうして積極的に仕事ができないの」
「何でも他人のせいにするな」
「俺達をなめてるだろ」
「君は欝じゃないんだから」
「君の病気は自分が変わろうとしないと治らないんだよ」
「君よりストレスを抱えてる人はたくさんいるのにね」
「さっさと辞めて他の仕事探したら？」
五反田のマーヴィーズシステム、ハロワの案件だが
パートで募集をかけていて応募したら何週間も放置
書類の返却もなし
今日新着求人をチェックしたら、正社員募集であがっていた
給与も150,000〜300,000と幅が異常に広い
給与の幅が広いところでちゃんとした企業は今までに
見た事が無いし若い人が多い企業であることをやたらに
強調しているところもＤＱＮ臭がプンプンしている。
渋谷もブラック多い
ラブホテルの経営だとか、出会い系だとか、AV撮影だとか
ハロワに事業内容では、リゾートホテル、通信サービス
映像供給業に変わってたけどね。
いずれも渋谷区だったよ
>>289
住宅街にあるので探すのに一苦労。社屋は汚い
面接官は二人。一人が面接。時間は短くて5分位
それが終わると一人がペラ出して給料提示
即面接でしょ？おそらく嫌な思いはしないだろうが
交通費の無駄だと思う。徒歩でいけるのならいいんじゃないかなあ
即面接でホームページに資本金、年商、役員構成無記載の会社は須らくブラック
都内で地方からわけありで出て来た人がよくいる業界、産業て何ですかね？
男女とも風俗や飲食ですか？
351 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/11(火) 01:33:35 ID:Ho/LH+8A0
>>350
警備とかタクシーとか新聞関係じゃね？
しょっちゅう募集していて都内の人にはもう相手にされなくて、
仕方なく地方の人(事情を知らない)をターゲットに。
なので寮が充実してたりするが寮費がバカ高だったり。
手書きの履歴書とか変なこだわりのある会社は曲者だから避けるほうが吉
353 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/11(火) 10:16:27 ID:i5u2zUJHO
>352 同感！
処々端々に変な曲が出てくるから、避けるに越した事ナシ！
「景気が悪くなって買い手市場になると
規模の大小によらず堅実・優良経営をしている企業がチラホラと目立ち出す」
が、
「しかし、それに便乗して通常景気ならばハローワークでさえ
求人受付を躊躇する類いの所にまで応募者が殺到している」
「…けれど、それらに関わらず 問題のある所というのは、結局出入りが激しい」
「好・不況は、企業体質の改善には、あまり関与しない…」
と、ハローワークの担当者が言っていました。
友達が板橋に住んでるんだが、今日JR板橋駅のﾎｰﾑで
「ｱﾊﾟ・○ﾃﾙ」の広告看板の前には誰もいないのに気がついた。
「あれ？あそこ空いてるや」 と思ってその広告看板の前でしばし
電車を待った。
目の前には気持ちの悪い、「ｱﾊﾟ・○ﾃﾙ」の女社長の巨大な顔。
空いてる理由が分かったよ。
社員がDQN自慢するようなとこはやめとけ
それを許して恥じない体質ってのはロクなもんじゃない
412 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/19(水) 00:30:25 ID:HDicA7nxO
面接前に待合室で担当者が応募者に対して、
お辞儀も会釈も名刺も渡さない所はＤＱＮ濃度高い。
あと面接中に足を組んだり体をよじらせたりする担当な。
タバコ吸うなんて言語道断だぜ、？！
・社員50名以下で日本とか東京とか大それた名前つけてる会社
・社内に環境遵守等の貼り紙が多く見られる会社
・面接で途中から名前を呼び捨てで話してくる会社
・梱包メーカー
秋葉原にある会社で電話交換機の保守の仕事ならあるよ
月休みは６日くらいだけど６５まで働けるし肉体的にも精神的にもたいして辛くない
給料は月２０万てとこ。残業代は確実に出るから安心して。
職場の人もみんな良い人だから。俺は仕事が合わなくて辞めた。
手に職つけたいとやる気ある人は名乗り出てください。
447 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/25(火) 12:41:27 ID:fhprhWxD0
>>446
交換機の保守って具体的にどんな事するんだろ
事前に資格とかなくてもいいの？
448 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/25(火) 13:36:54 ID:3cwnq8PtO
>447
『営業ではなく、保守の御案内に参りました！』と
元気に訪問をして、新規客を開拓する仕事です。
449 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/25(火) 13:38:16 ID:fhprhWxD0
>>448
飛び込みの新規開拓か・・・(´・ω・｀)
>>447
電話交換機ってデカイ機械のメンテとか電話が
使えなくなったから来てくれとかそんな感じ
機械やパソコン好きな人には向いてるよ
職場はぬるくて仕事もそんなに忙しくない。
週に３、４回現場に行く感じ。仕事自体もすぐ終わる
南テ☆クって会社がもうすぐ求人出すからチェックして
技術を身につけたい人には向いてるよ。休みと給料をあまり気にしない人なら
是非受けてみてください。良い職場なんで。
事務の女の子漫画読んでるような職場なんで。
451 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/25(火) 14:08:00 ID:zp+tCDs3O
資格はいらないよ
機械とパソコン好きなヲタク気質な人は向いております
俺は仕事に興味持てなくて辞めた
452 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/25(火) 14:22:23 ID:fhprhWxD0
>>451
なるほどサンクス
給料20万かあ。手取りだとしても一人暮らししてるからギリギリだなあ
うーむ
453 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/25(火) 14:34:22 ID:zp+tCDs3O
昇給が低いからみんな敬遠して倍率低かったみたいだし
熱意とやる気と機械いじり好きだって言えば受かると思うよ
俺には仕事自体が合わなくてね。後悔すると思うけど今の俺にはついていけなくて
応募するだけでもしてみてください
出会い系サイトの求人
普通に事務職で載ってるから見分けがつかん
≫ロジスティクスとか運輸とかそーゆー名前の会社が多いよ。
物流系は基本、学歴高い奴は小数派だよ。
貿易事務なら別だが。
東京都日の出町 の
東京花壇
一般販売スタッフ募集中だけどさ。
学歴が、大卒以上だってよ。就職難だから沢山来るだろけど
大卒以上は無いだろ！。
568 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/15(火) 21:34:14 ID:cNUa7rRP0
企業は思いっきりフィルターかけてんだよ
断るにも三桁の人数が応募に来るこの頃手間も費用もかかる
574 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/16(水) 08:20:01 ID:3NOSzlZEO
>568
業職種にそぐわないフィルターかけてる会社は
勘違いだろ…それで判断つくよ。
最低限帝国データバンクの売上表示がない会社は辞めたほうが良い。
これはどうかな？
事業所名 医療法人 深田記念会 東京脳神経センター
就業場所 東京都港区
担当者 経営管理本部長 藤井弘毅
事業内容 医療業（無床診療所）
脳神経外科（手術なし）神経内科、ドック
頚性神経筋症候群の診断治療
職 種 事業推進・広報
雇用形態 正社員
年 齢不問
年俸制
月額３３４，０００円〜 834,000円
採用人数 2人
仕事の内容 ・事業の広報
・新しい病気の考え方を啓蒙
学歴 大卒程度
必要な経験等 マスコミ業界の経験
必要な免許資格 不問
整理番号 37040- 3599791
受理年月日 平成21年10月1日
有効期限日 平成21年12月31日
>>622
月額の幅見て吹いたｗｗｗｗ
医療系渡歩いてる俺が見るにこれは採用する気ねえな。
628 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/04(日) 11:20:17 ID:+0Vu9Luy0
月額80万って…
うちの会社の次長クラスだわ
629 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/04(日) 21:42:54 ID:zahWSA280
月給なんて最低値＋２割が本当の所だろ。
たまに最低値だけとか最低値以下とかあるけどな。
株式会社ウィ?Dソン
カーワックスメーカー
サビ残地獄で休日出勤だらけ。
薄給激務。
631 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/04(日) 22:25:43 ID:8bvfkCW40
>>626
経験あるけど、自動車アフター用品・アフター部品業界は
基本的にそんな感じじゃない
池袋にある株式会社正○設計事務所
経験不問になっているが、経験者もとらない空求人
交通手当上限なしなのに中距離〜遠方は論外
また○栄CADというスクールをやっていますが
その手の資格持ちに対して、使えないな発言、舌打ち等があったので
この学校では使えない資格を取らせようとしているみたいです。。
(本当に使えないんだけどね)
他にも生徒さんの顔写真と名字をホームページに堂々と
掲載しています、特定されかねませんよ。
学校のスケジュールと就業、残業合わせても
営業時間の方が長いのでサビ残ありそうです。
従業員数もホームページと求人票で異なっているとこもチェック。
社長の日記(この時点で痛い)と面接では態度が全然ちがいますよ。
ハローワークで朝日写真ニュースまた出とるＷ しかも新着求人。
都内在住の人に質問だけどメガネ屋てブラックですか？
686 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/03(火) 09:37:15 ID:Tz0t8sty0
眼鏡屋はノルマがパねぇって聞いた。
知り合いが眼鏡屋の雇われ店長から看護婦に転職したんだが、
店長を辞めてからもその店から新人が
ノルマを何とかしてくれと泣きついてくるらしい。顔も知らない人が。
余談だが店長をやってる時の年金が丸ごと払ってないことに
されていたらしい。もう遡って払うこともできず、泣き寝入り。
塗料関係ってきびしいかな？
754 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/01(火) 20:29:18 ID:UqbF2iIw0
>>752
色弱だと採用されないよ
あと塗料や溶剤の臭いや毒性にやられてもいいならどうぞ
756 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/02(水) 09:37:14 ID:h3JPHvHr0
塗料はあまりいいイメージないな。
大手ならいざ知らず、中小卸は薄利多売でアップアップ。
しかも重いぜ、一缶20kg、それを両手に持って階段昇り降りとか
ダイエットにはなるけど。
セイリングは2度3度いったことがあるけど、社長は悪くないﾋﾄだった。
あと、面接とかでひでぇ目にあったら、
企業じゃなく求人サイトにケチつけたほうがいいよ。
ハロワはクソだが、基本的にどこの媒体も読者クレームは超敏感。
確実に企業の耳に届くし、やりすぎると
ブラックリストにはいって媒体は利用不可になる。
求人ビジネスやってる俺がいうんだから間違いない。
957 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/18(木) 20:55:32 ID:BHY6qBKw0
>>950
＞ ハロワはクソだが、基本的にどこの媒体も読者クレームは超敏感
ハロワのクレーム対応が糞なのは禿しく同意するが
転職サイトが、読者クレームに超敏感というのは大いに疑問だが？
以前、つなぎのつもりでリクルート系のサイトから応募した某バイトが
いざ始めてみると、違法行為スレスレの内容で不審に思い
業界団体にも確認したが、問題があるとの答えをもらったので
リクルートにその旨通知したが、言い訳だらけの謝罪ともいえない
謝罪メールが届いただけだった。
呆れることに、後日全く同じ案件を掲載していた。
改善なんかする気がないのは丸分かりだし
労働法に疎い求職者を騙してでも、儲かりさえすりゃ
リクルート系の求人サイトは違法でも何でも載せるんだろ。
≫社名に産業、興行、興業、総業、日本、ジャパン、創の文字が付いたり
社名がアルファベット三文字の会社はほぼ確実にブラック
あと応募の電話した時、出る事務の女性が若い。
事務所内がスリッパ。
社長の車がセルシオ(初代、二代目)。
営業車が白の軽自動車。
事務所に神棚。
古株がいない。
休憩時間の社員の話題がサブカル・風俗。
社長のスーツがダブル。
社長より部長、参謀の方が年上。
やけにフットワークの軽いチビ(低身長)がいる(工場系)
事務所の壁に模造紙に書かれた社訓(社歌)
トイレに男女区別が無い。
女性事務員がキャバ嬢化。
田舎勤務なのに地元民ではなくて地方出身者がいる。
日本人に見えるが日本語が変な奴がいる。
事業所としてある程度の歴史があるが未婚者が多い。
近くに部落がある。
近くに底辺高校(低偏差値)がある。
廊下の壁にISO＊＊＊＊取得と張ってある。(もしくは会社のトラックの側面)
人事がスポーツ馬鹿。
会社の駐車場にヤンキー車。(旧セドリック・グロリア系)。
飲み会が強制。
補助金目当てなのか池沼が居る。
あと人事がスポーツ馬鹿で面接の時に、息子が●●高校●●部で、
などおよそ仕事とは関係ない話題にそれた時点で要注意。
あとプロ野球はどこファンかなど面接の場で聞かれたらアウト。
俺が昔ひっかかりそうになったブラックの話をしよう。
広尾にある建築タイルを扱う社員7人の会社。求人には若い人が２人載っていて
「すばらしい職場。自分自身が磨かれる」とか書いてあった。
書類がパスしいざ面接のときはホテルオークラの喫茶店で社長自ら面接。
んで即入社。条件は○。
1週間後初出社。社員たちと挨拶するが求人に載ってた2人がいない。
「あの人たちは？」と聞いたら3ヶ月前にやめたとのこと。
？？？
「皆さんは入社何年なんですか？」一番古い人で1年
？？？？？？？やべぇ、、、ブラックじゃん、、、
833 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/15(火) 21:40:52 ID:jsL78nO60
＞８３２のつづき
午後社長も他の社員も出払ってしまい一人で留守番。
ＰＣいじってたら昔の社員の住所録が出てきた。長いこと迷った末、一番上の人に電話。
「昔の住所録が出てきて、失礼を承知で電話しました。ここの会社どうなんですか？」
男性「あぁ〜、そこに入社しちゃったんだ。。。悪いことはいわないから
すぐやめたほうがいいよ」
「どんなふうになんですか？」
「社長の気分で給料は毎月乱高下するし、仕事は徹夜。もちろん残業代なんてない」
、、、う〜む、もう一人に電話してみよ。
女性「あの社長セクハラすごいから。今もセクハラで裁判抱えてるわよ」
「えぇ〜〜〜〜」
女性「あなたひょっとして求人HP見たんですか？実は載ってるの私なんです。
辞めたあとに勝手に写真使われて、しかも入社7年目とか書いてるし
肩書きも部長とかになってて。社長にも転職斡旋会社にも抗議したんだけど
削除してもらえないんです」
＞８３３のつづき
意を決して電話してよかったぁ。。。
しかも初日に持って来いって言われてた年金手帳とか保険証とか
忘れてきといてよかったぁ。。。
このときほど自分の行動をほめてあげたいと思ったことはない！
社員が一人帰ってきたのでその人に「社長から呼ばれているので
外出します」と言ってそのままその会社をバックレました。
皆さんもお気をつけて。ちなみにその後、もう1社ブラックに入ってしまい
死にそうになったが、今は普通の会社で普通に暮らしております。
もう1社のブラックの話もそのうちに披露します。
835 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/15(火) 22:42:44 ID:SK8KEWFB0
いろいろな意味で突っ込みどころ満載だな。
ネタかもしれないが。
辞めた社員の電話番号も個人情報なので、
勝手に連絡して良いわけない。
836 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/15(火) 23:21:38 ID:oRW+iFWi0
しかしそうでもしないと本当の情報なんて中々つかめないしね。
ついでに私のいたプチブラックにいたので早く抜ければよかったと今も後悔している。
842 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/16(水) 20:41:23 ID:NEwZquzZ0
＞８３２−８３４ の補足
他にも電話したけど何人かからは「非常識だ」とか「プライバシーの侵害だ」とかね。
自分も非常識だということはわかっていたがなんせ自分の人生かかってるからね。
今でも「あのときは電話してよかった」と思ってる。
住宅保障共済会
今度は契約での募集かよ。年中出てるな
本当に出入り激しいんだな。
手書きの履歴書、封筒に応募書類朱書きを要求している
なんてそれだけでブラックバレバレだろ
990 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/28(日) 01:12:16 ID:aR08Mmx10
>>983
転職セミナーでも「今の時代は手書きじゃなくていいですよ。
むしろ手書きを要求する会社は
癖があるから避けた方がいいですよ」って言われるからな。
991 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/28(日) 20:41:17 ID:7OIxCy+t0
手書きを要求するってことは履歴書だけで
ハネられる可能性が高くなるわけだから、
あっせん屋としては嫌な会社なんだろ
http://mimizun.com/log/2ch/job/1148889978/
14 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/31(水) 12:33:28 ID:7uC7XcsU
ショップチャンの新社屋入った事あるけど、雰囲気よかったよ。
女性の割合多いけど、三十路は軽く越えてる人ばかりでした。
私服勤務ぽいからセンス無い人はかなり浮きそう。
実際お洒落な服装の人多かったし。
今日更新のｴﾝｼﾞｬﾊﾟﾝに掲載の○○○・・・・センターは辞めておけ
負債額半端なくあり、未払いもなんのそのだぞこの会社
取引中止も今後あとたたない位増えるぞ
52 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/06(火) 11:56:35 ID:qpx0EN5E
>>50
中身よく見るとDQNぶりがちらりと顔だしてるよ
年収300万以上とか
賞与年間2回なになぜか賞与実績が2004年のを掲載してるのとか
石材屋ってどうなの？
193 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/04(火) 15:22:13 ID:igzaonC/
>>189
石材屋って墓石の事か？
墓石ならやめとけ。テレアポ飛込みナシとかそういうのは絶対ないと思う。
新聞等のお悔やみをみつけてﾄﾞｷｭﾝ営業電話する無神経さを
毎日やらないといかんよ。
判定おながいします。
【事業】ＩＴソリューション、ＩＴアウトソーシング事業、
経営戦略策定ソフトの開発・販売
【待遇】給与20〜25万、年間休日124日
※社長はベンチャー企業に関する本も出しているそうです。
なんか求人広告が派手で、「入ってみたら体育会系のノリ」
みたいのだったらどうしようかと悩んでいます。
112 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/19(月) 14:12:56 ID:X4l5etuM
>>111 ベンチャーって時点でそりゃもう・・・
113 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/19(月) 14:17:56 ID:5HqA7YTW
ＩＴという言葉と年休124日という言葉が
水と油のように融合しないのは俺だけか？
114 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/19(月) 19:57:00 ID:oZ1zS0j/
>>113 ノ
115 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/19(月) 20:07:50 ID:k2NHkG8F
＞ＩＴアウトソーシング事業
飛ばされた先でデスマーチ
116 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/19(月) 20:57:39 ID:mq+uwZpR
＞社長はベンチャー企業に関する本も出しているそうです。
例外もあるがこれは重要なＤＱＮキーワード
117 ：111：2006/06/19(月) 21:57:19 ID:1iJ0XNeM
みなさん たくさんのﾚｽ、ありがとうございます。
履歴書を送ろうかどうか迷っていたんですが、みなさんのﾚｽを読んで
やっぱりやめました。本当にありがとうございました。多謝。
医療はブラックだって言われてるけど医療機器とか、医療用システムも
ブラックですか？
392 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/14(月) 22:53:05 ID:JkR8J1gc
>>390
医療機関はブラックだけど。
医療システムはわがままな医療機関に振り回されるからどこも
大変だよ。土日祝日出勤は当たり前です。
もうすっかりこの世界に慣れたけどさ。
＞・社会保険の加入について指導済。
こーいう会社はやっぱやばいよね？
みんな、惣菜屋の正社員には間違ってもならんほうがいいぞ
拘束時間長い、土日出勤当たり前、有給休暇は事実上無いのと同じ
キャリアアップ無縁、ＤＱＮ客の相手マジウザイ
いいことなんかひとつも無い
424 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/25(金) 06:28:09 ID:DYrLn6GP
>>423
オリジン弁当?
遠い知り合いが正社員で働いてたけど、
クレーマーの個人宅に謝罪にいくとか日常茶飯事ってきいた
西東京市のある会社
仕事は楽で給料は高い
残業ほとんどなし
人としてダメになるから
若い人はいってはダメだ
457 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/30(水) 17:02:47 ID:JctU5lsk
ハロワのナカジマトーケンは、まじＤＱＮ、
458 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/30(水) 19:28:20 ID:XGaHyjZP
>>456
ｼﾁｽﾞﾝ?
459 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/30(水) 21:56:55 ID:bgcOEwH7
>>430
現役さんですか？
いつの間にか、訳のわからない関連会社を設立しているね。
ttp://jinzaifit.co.jp/top.html
社長は朝礼でそんなことは一言も言ってないよな。
なんだか裏がありそうで、やっぱりヤバい？
460 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/31(木) 04:34:32 ID:lMc6ZXqe
>>458
かもな。
かなり天国らしいぞ。
悪い噂きかんし。
>>81
今頃聞くのも変だけどどのへんがヤバイの？
599 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/17(日) 11:26:26 ID:pCSFjfe3
>>598
都内及び隣接県で行われる合同求人説明会常連という時点で
危険な予感が･･･。
ttp://www.atmarkit.co.jp/job/jc/company_info.php?pid=2&ccd=20131660000000004047&pcd=10
ここはコピー機を売る会社。
評価のすべてはコピー機を売った台数で決まります。
開発だろうが技術だろうが、職種に関係ありません。
それになぜSEやPGの募集資格に普通免許がいるのか。それ自体、変。
680 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/25(月) 22:23:27 ID:rKdJiKnv
>>670
その会社はともかく、保守業務のSEならみんな車使ってるやん
車の免許無いと仕事にならんでしょ
681 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/25(月) 22:45:01 ID:cJzwLJqt
サービスエンジニアもSEって言うんだったな
酒問屋なんかはどうなのよ？
706 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/28(木) 22:40:24 ID:vEE7KSmZ
>>705
体力あるならどうぞ。
ビール味入り大ビン３ケース肩に担いで酒屋さんの倉庫にしまってましたよ。
707 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/28(木) 23:10:11 ID:z3PqL2Er
705じゃないが、「ビール味入り」って何？ ビール党じゃないから分からん
708 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/28(木) 23:15:17 ID:vEE7KSmZ
>>707
中味が入ってるって意味です。
ハロワの求人に
株式会社 志茂田景樹事務所 があった。
「やめとけ」というか先入観で「なんか、怖い」って感じ。
受けた人います？
求人番号：13040-61969261
736 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/01(日) 18:24:31 ID:aFTydU4v
>>735
社員数1人、内女性1人ってなってるのが怖い。
737 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/01(日) 18:55:22 ID:bgf5MulC
つかハロワに出すなよｗ
740 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/02(月) 10:47:06 ID:ktStPs8j
>>735-736
まずは、
ハロワ職員に「志茂田景樹事務所をぜひ紹介してください」
という度胸をつけることからだよなw
志茂田景樹って男だよな？それとも真性のネカマ？
求人票記載の性別を女性って偽ってないか？マジ恐いな。
吉祥寺の建築設計事務所
友達からかなり悲惨な話を聞きました。
人格めちゃくちゃらしいっす。
768 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/04(水) 20:10:46 ID:zbCJyP7+
>764
建築設計って結構クセのある人が多いから
普通のノリで就職すると大変なんだろうな
俺前職建築資材製造だったんだけど
設計のセンセイとか建築デザイナーとかと会うと
色々とビックリすることが多かったよ
普通の会社の人との間にある常識が通用しなかったりとかｗｗ
私不動産なんだけど「ノルマなし」という代わりの言葉「目標」ってのがあります
常に「ｵﾏｴの目標は●件！！さあヤレ！」って感じです
ノルマって言葉を使ってないからみんな気付いてないみたいだけど
ノルマありありorz
事務でさえそういった状況ですよ・・
取引先はここでも挙げられているブラック企業ばかり。
ＤＱＮ会社はやはりＤＱＮばかり。まともな社会常識ある人間ほど
辞めていく。残るのは一癖も二癖もあるＤＱＮ人間。
何しろ挨拶すらまともに出来ない。机付き合わせていて
一ヶ月に一回話すかどうか、こちらが話しかけない限り全く無視。
周りの人間も同じ。黙々と仕事をこなし、電話のときだけやたら愛想がいい。
平だった人間がいきなり取締役部長に就任する。
同じ部署の人間が入院しても全く話題にならず、病気の旨を告げても
「ふ〜ん」でおしまい。誰も心配していない。当然見舞いにもいかない。
話は仕事の用件を告げることのみ、私生活はお互い全くの謎。
もちろん友人関係などなるわけがない。会社から一歩出たら全くの他人。
従業員数百人とＨＰに出ているが、正社員は８０人ぐらい。
業界では名は知られているが実態はこんなもの、所詮ベンチャーだ。
昼酒飲んで見てたら、スレタイが
この会社だけは ら め ぇ ！
に見えた…失業期間長くて幻覚多し
973 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/29(日) 18:03:10 ID:PLa8Ze2Z
ﾜﾛｽｗｗ
http://mimizun.com/log/2ch/job/1267877551/
60 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/24(土) 13:17:32 ID:hmRruU0kO
カルガモ引越しセンターは激ブラック！
給料は勝手に減らすし
辞めた社員には給料を払わない
ハロワに苦情が殺到してる
ちなみに社長は区議会議員らしい
63 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/24(土) 19:59:06 ID:owj3CXFn0
引越し屋は大抵ブラック
俺がかつて2日でリタイヤした引越しのサカイは酷かった
64 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/24(土) 20:20:42 ID:PvAED9/o0
サカイは何も悪いことをしていない日雇いバイトを
面白半分に階段から突き落として笑う社員がいる会社。
女社長は狂セラの稲盛尊師が主催する盛和塾の塾員。
＞ 町田市の吾妻考古学研究所
遺跡の発掘でもしているの？
94 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/05(土) 03:48:25 ID:z3LAamtd0
>>93
やった事は無いけど、遺跡等の発掘の類のバイトが
想像以上に割に合わないってのは有名な話だな
有識者以外がさせられる事ってひたすら穴掘って、
終わったらきれいに埋めて移動の繰り返し
ボランティアでドカちゃんやってるようなもんだ
機械工具業界はやめておけ！！
あいつら対面でも電話でも口が悪いし、
お先真っ暗、真っ暗真っ只中な業界だから！
もう一度念を押しておく。
絶対に??機械工具業界?≠ﾍ??やめておけ！！！??
309 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/11(木) 23:09:21 ID:9GhEPpzQ0
>>307
酒が強ければ大丈夫じゃね？ｗ
基本的な考え方がおかしい会社。
1.まだ日本の工場が満足な設備も整っていないのに海外に進出してしまう。
2.日本人が正社員になれずにいるのに韓国人、中国人を正社員として迎える非常識さ。
3.あまりの非常識な雇用形態に我慢できずに人がどんどん辞めている。
4.三菱重工業の査察でうちは6Sを推進していますなどと嘘をつきまくり3Sも出来ていないと指摘される。
5.サービス残業は当たり前、400キロの荷物を持ち上げる職場なのに玉掛やクレーンの法定点検を20年以上何もしていない。
6.安全靴を支給しない。
7.試用期間が全くの嘘、一年間はアルバイトで働く羽目になる。
8.休憩所がない、駐車場がない。
9.不信、疑惑、不安の総合商社
10.何十年も歴史があるといっているがろくに挨拶も出来ないDQNしかいない。
11.今年は本社の経理が辞めた。
上げればきりが無い。
≫社名に産業、興行、興業、総業、日本、ジャパン、創の文字が付いたり
社名がアルファベット三文字の会社はほぼ確実にブラック
あと応募の電話した時、出る事務の女性が若い。
事務所内がスリッパ。
社長の車がセルシオ(初代、二代目)。
営業車が白の軽自動車。
事務所に神棚。
古株がいない。
休憩時間の社員の話題がサブカル・風俗。
社長のスーツがダブル。
社長より部長、参謀の方が年上。
やけにフットワークの軽いチビ(低身長)がいる(工場系)
事務所の壁に模造紙に書かれた社訓(社歌)
トイレに男女区別が無い。
女性事務員がキャバ嬢化。
田舎勤務なのに地元民ではなくて地方出身者がいる。
日本人に見えるが日本語が変な奴がいる。
事業所としてある程度の歴史があるが未婚者が多い。
近くに部落がある。
近くに底辺高校(低偏差値)がある。
廊下の壁にISO＊＊＊＊取得と張ってある。(もしくは会社のトラックの側面)
人事がスポーツ馬鹿。
会社の駐車場にヤンキー車。(旧セドリック・グロリア系)。
飲み会が強制。
補助金目当てなのか池沼が居る。
>補助金目当てなのか池沼が居る。
障害者の雇用義務があるからある程度の人数（障害者枠）を雇わないといけないんだよ
規模の大きい会社は特にそうだ
240 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/10/13(水) 12:07:48 ID:fe2scPLcO
自称ＩＴ系だが公式サイトがない、または何年も実質放置状態
（年度頭に社員数更新するだけとか）
241 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/10/13(水) 15:01:51 ID:eHskJ3RO0
>>238
>休憩時間の社員の話題がサブカル・風俗。
サブカルは関係がないと思うが
経験からして話題が風俗とギャンブルしか話題がないのはＤＱＮが多い
主に工場系
警備員（旗振り）でも最近は若いオネーチャンが応募してきて、正直、困ってる
でも１００％やる気を失せさせる決めセリフがある
「現場にはトイレがありませんので、男性の方と同じように、
ウンコもおしっこも、クルマとか電柱の陰で隠れてしてもらいます。
ウンコは、終わった後、必ず埋めるか持ち帰ってください。
覗かれた等の苦情には、一切応じられません。」
これで１／３は辞退する
都心は夜が長い
就職しようとする会社の電気が朝何時についていつ消えるか？
マジで確認したほうがいい
残業200時間の会社に入っちゃってスゲー後悔したんだぜ
ブラック企業の見分け方 社長が若く変なブログをやってる 教訓みたいなのが大好き
職場等で、最初にフレンドリーに接してくる人間ほど
後にやっかいな敵になりやすい
967 ：名前は誰も知らない：2010/12/13(月) 23:14:03 ID:n7gbZxPJ0
>>966
それは同意できる。むしろ無愛想な奴の方が見方になってくれたりするし。
(もちろん本当に無愛想なだけの奴もいる。)
http://www.logsoku.com/r/job/1257862538/
25 ： 名無しさん＠引く手あまた[] ：投稿日：2009/12/26 10:21:51 ID:YlW4Lw3M0 [1/1回(PC)]
昨日面接受けた会社
労働時間９：００−１８：００（実質２１：００もちろんサビ残）
基本給２５万他手当ボーナス一切なし（実質年収３００万）
隔週土休み年間休日１００日くらい？
当方エンジニア。
業務内容聞いてて、あり得ない工程でやってる。
通常早くても１週間はかかる工程を二日でまわすらしいｗ
通常安くても一物件３０万（これでも業界では安請負と叩かれる）
を俺一人で年間１５０物件ざっと見積もって４５００万の売り上げ
に対して年収３００万。社長は中国人
前任者は独立ｗ（逃亡だろ・・・）今は責任者のポストがいない。
ブラック臭がするので辞退します。
辞めて一ヶ月経つけど、離職票、源泉徴収票などの書類が一向に貰えない
これって労基とかハローワークに言って懲罰的な事してもらえない？
本当にいい加減すぎる。これだから零細はってそりゃなるわな
転職会議とか、www.wor9.net とか見ると、中小なんて
ブラックばっかしじゃん。やっぱり寄らば大樹の陰だよな……
もう寄れないけど。
93 ： 名無しさん＠引く手あまた[] ：投稿日：2010/06/13 16:48:24 ID:UCBT8hua0 [1/1回(PC)]
少しずつ寄せられた情報が、いつか
糞企業を追い込むことになるだろう。
みんな、持ってる情報は出そうな。
中小零細のところなんて、程度の差こそあれ
みんなブラックなんじゃないの？ 労働条件は
確実に大手よりも悪い訳だし。
96 ： 名無しさん＠引く手あまた[] ：投稿日：2010/07/02 08:21:24 ID:kZn5Va250 [1/1回(PC)]
>>95
これはブラックか？
勤務時間 9:00-17:00
休日：土日祝日、夏・年末年始各1週間前後、有給休暇
社会保険即日加入
交通費全額支給（特急・新幹線料金も10万円まで税控除）
残業代全額支給
待遇：試用期間20万スタート（昇給あり）
賞与年2回
10数人の零細企業だけどかなりマシだと思った。
こういう零細企業は退職者がいないから求人を出すのが稀。
97 ： 名無しさん＠引く手あまた[sage] ：投稿日：2010/07/02 09:44:38 ID:c81EEBzfO [1/1回(携帯)]
>>96
うちも中小で
残業代が出ない点以外は一緒だよ
まぁ有って１時間とかだから気にならないけど
http://mimizun.com/log/2ch/job/1275011629/
67 ：Hoppie ◆jPpg5.obl6 ：2010/09/18(土) 17:01:49 ID:/9xGidhg0
フィット産業の求人はすごいね。
・法務実務10年以上の大卒者。
・労使紛争交渉の経験者。
2ヶ月前に履歴書出したところから最近電話かかってきたんだけど…
まだ決まってないからすがりたい気持ちはあるんだけど2ヶ月放置ってどうなの？
456 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/28(月) 16:17:27.12 ID:L0I6lgHe0
>>455
この前雇った新人君、いい感じだったんだけどもう辞めちゃったの？
今からハロワに求人募集かけるのも面倒だし…
とりあえず、ちょっと前の応募者に電話してみるか…
って感じで応募者をきちんと評価しない、頭数程度にしか見てない、いい加減な会社。
人事評価をまともにできないってことは社員待遇もその程度ってことだと思うよ。
誰か有限会社 北将工業がブラック企業かどうかわかる？
場所は東京都町田区根岸町492-1だって
ニートだった兄貴が受けたんだけど、もしブラック企業
なら全力で諦めさせる･･･
だからマジレス頼む
508 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/03/09(水) 00:36:37.05 ID:FOuzm4Rg0
有限会社だから、辞めた方がいいんじゃね？
兄さん何歳？
509 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/03/09(水) 00:39:46.30 ID:dF4XRBEM0
兄貴は今19歳で･･･中卒
510 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/03/09(水) 00:51:02.99 ID:dF4XRBEM0
ごめん、上げないと返事わからないよね･･･
仕事内容は足場鳶工の見習いで主に作業補助
1R個室の寮(テレビ、冷蔵庫、洗濯機付き)
北海道に住んでるんだけど東京までの旅費は会社負担
とりあえずこんな事書いてた
求人情報誌に書いてあった事もっと詳しく書いた方が良いかな？
兄貴の人生だし好きにさせたらどうだ？
大卒からみりゃ鳶職なんてブラックだが中卒なら王道と言えるだろう。
鳶職人として大成できるかどうかは兄貴次第だ。
512 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/03/09(水) 01:14:25.64 ID:dF4XRBEM0
ありがとう
>>511さんのお陰で気持ち良く兄貴を送り出せそうだわ
母親の方は軽く反対してるみたいだけど
俺は兄貴を応援する！
こんな事にレスしてくれて本当にありがとう！
513 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/03/09(水) 01:17:16.37 ID:b4OHUGrR0
>>512
職人として伸びるには所帯持つに限る。兄貴に早く嫁を世話してやりなｗ
のんびり働けそうと思って入社。
実際残業等はまったくないのだが、1年半後に大口取引先の倒産。
このままでは全員支えられない、かといってクビにはしたくないっていうんで
部署をそれぞれ法人化して各自で食べられるようにしてゆけってなった。
そのうちの1社の代表にされてしまったので、資金がショートした時は
自分の貯金から出してる。
これってブラックだよね・・・・？
もちろん商才の無い自分が悪いんだけど、なんで自分なんだろ
もう疲れた
558 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/03/18(金) 16:02:19.07 ID:PGGp1dCTO
↑
ブラック！
ていうか、キミが馬鹿ｗ
559 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/03/18(金) 17:09:02.00 ID:Hgfj/9gZ0
>>558
やっぱりそうですよね。。。
自分でも馬鹿だと思ってます。
なのでとりあえず辞める準備を始めてます。
ブラック避けんならつまんなそうでも商社かメーカーはいんだよ普通は
金融は新卒で。あとは資格いる仕事ばっかだろ
経歴ヤバいやつが一歩譲って物流外食通信の順に決めてくんだ
世間知らずだと苦しむぞ
★池袋ハローワークで求人だしてる練馬区の金星社やめとけ
試用期間３ヶ月間は保険、年金、雇用保険等の福利厚生は未加入。
求人票デタラメ多過ぎ！
糞みたいな会社だよ(笑)★
662 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/09(土) 10:20:27.82 ID:XkzBksVm0
>>654
試用期間中に社会保険などに加入させない会社は
試用期間中の社員を正社員として
みなしていないという勘違いをしている会社が多く、
試用期間終了と同時にやめさせらることが多い。
ただしこれには1ヶ月前の解雇予告か解雇予告手当の
支払いが必要だが経営者がそんなことも知らない奴が多いので、
もしそういう会社に入社してしまったら闘ってみるのもよい。
東京目黒のアクロディアってどうなんでしょうか？
悪名高いＧＭＯの関連企業なんですが・・・。
2chでも良いので書き込みがあるＵＲＬなど教えて
頂けますか？
934 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/06/21(火) 20:30:46.36 ID:Tn+VO7HJ0
>>933
http://pdf.irpocket.com/C3823/kzOO/vTN8/NY7v.pdf
http://pdf.irpocket.com/C3823/kzOO/qwP1/FRN1.pdf
936 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/06/22(水) 00:44:13.50 ID:kTMoIAe70
>>934
ありがとうございます。
今度面接予定なのですが、迷っています。
やめておいたほうが良いでしょうか？
941 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/06/22(水) 20:27:22.39 ID:DoVRC3WN0
>>936
それはあなたが決めることだよ。
会社四季報とかIR資料にいろいろ載ってるから読んでみるといいよ。
スマートフォンへの対応の遅れを理由に、向こう2年は営業赤字の予想が出てますね。
今、ネットで検索していて発見したのだがこの会社固定給が26万以上なんでいいかなと
思ったけど・・・。
基本給30,000円で手当が230,000円〜って何かブラックっぽいよ。
内情知っている人いたら教えてください。
ttps://www.hellowork.go.jp/servicef/B01020.do
693 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/15(金) 22:19:04.30 ID:12TrVYd90
>>691
人件費を抑制しようとする常套手段だな
昔、持ち帰り弁当のほっか○っか亭がプ○ナスに吸収合併された時
694 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/15(金) 22:24:59.10 ID:12TrVYd90
>>693 だが、すまん、間違えてEnter押してしまった
昔、持ち帰り弁当のほっか○っか亭がプ○ナスに吸収合併された時
俺嘱託だったんだけど、正社員にならないかって言われた
その時に出された条件が、基本給6万、調整手当16万前後
その話聞いて、期間満了で退職することを決めた
残業代とか賞与を抑えようとする場合、そういう手段に出ることがある
あまりオススメは出来ない給与形態だな
>>691
それ、違法行為でしょう
労基署に通報できます。
702 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/17(日) 10:44:41.28 ID:ZQ+hGIjL0
>>699
どこが？
求人票の内容は誘引情報だから、誘引内容については監督署は関与しない。
（労使の契約上のことだし、それでもいいという人もいるかもしれない）
706 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/20(水) 00:14:04.32 ID:CSSviL6z0
>>702
労基法違反ですよ。
27条よんでください
http://www.mahoroba-ex.com/index.php?itemid=1589
http://mimizun.com/log/2ch/job/1175217006/
116 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/14(月) 06:19:54 ID:gjtUb5x1O
N○化成
すげー汚れる…orz
119 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/16(水) 23:13:55 ID:sF9/MHIVO
どのくらい汚れるの？
前に俺も汚れる仕事してたけど、
顔なんか洗って帰らないとどこにも寄れない。
粉塵も凄かったんですぐに辞めたけどね。
120 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/17(木) 08:20:58 ID:YKs6Uie6O
>>119
原料と顔料を混ぜる工程の仕事は最悪
粉塵マスクしても鼻の中真っ黒
２交替なんて若い時にしか出来ないだろ
体力持たなくなったら辞めるしかないのか
207 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/19(火) 05:40:50 ID:79QKSilU0
それじゃ警察も消防も若い奴しかいなくなる。
さすがに重作業はきついだろうけど。
あと一応誘電は部署移動できなくもない。
とりあえずここにホンネを書き込んだほうが役に立つぞ
ttp://work.or.tp/
209 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/19(火) 16:23:55 ID:wgvyPYfE0
いや、もうそこ使うのはデフォだろ？
210 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/19(火) 16:33:41 ID:ClISa0Bj0
いや、意外と情報が出ていないんだよね
みんな本当にチクってるのかな？
211 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/19(火) 17:04:10 ID:SctzfjSD0
そこ情報提供しよう！って奴より、気になる企業を調べる為に使う奴が多い
ましてや田舎の企業なんてわざわざ他人の為にチクらないよ
過去ハロワに掲載された件数を調べるくらいの気持ちじゃないと
営業は飛び込み営業、法人営業、ルート営業、内勤営業といろいろある
一概には言えないが、得意先をまわる営業ならマシな可能性高い
小売や販売はみんなクソ！
群馬は東京と違って会社沢山ないから、勤続年数と平均年齢が高いんだけど、
途中でやめる人って廃人になって辞める奴が多いって話だぞ
平均年齢３５とかで離職率が３％とか５％とかの企業ってブラッキーじゃね？？
上場してない無名企業だと転職も難しいんでそ
去年,群馬で内定貰った企業について一万で税理士に聞いたんだが
経営者と管理職の退職までの倒産先送りで延命処置的経営とか言われて
辞退したことがある。
公共ITとか公共設備関係は町村合併がらみで、モロにあおりを受けて
るから行政相手とかってのは入る前に調べたほうがいいぞ。
若手は馬車馬みたいに働かすクセに
３７歳位で必要な技術を実に着けなくてもいい雰囲気があるとか
若手の割りに４５〜５０代が少ない
頑張ったり張切ったりすると負けだと感じたり
って会社は
今のウチに上場してる会社へ移った方がいいぜ。
群馬の企業なんてほとんど中小だろ・・・
ああだからＤＱＮしかないのか・・・
ああ・・
312 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/24(火) 22:36:22 ID:rJdUDTTw0
中小でも一部上場の連結子会社とかなら
待遇も大企業よりやや落ち程度だし、入社も面倒な試験とか無い場合が多い
ハローワーク恐ろしく求人ない
干からびた寿司が回ってるよ・・・
316 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/27(金) 10:52:21 ID:ZvxPG6Pf0
その例えはいいなｗ
群馬はギャンブル王国だから、ギャンブルに走るやつらが多い。
大概はギャンブル話ばっかり。
しかも恐ろしくタチが悪いやつらばっかり。
ブルーカラー系の仕事が多いけど、そういう所には
就職しない方がいい。そういうギャンブルの話しばっかだから。
ていうか、群馬には来ない方がいいかも知れない。
321 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/28(土) 16:24:14 ID:hi9DWKqe0
>>320
確かに。
大卒とかのホワイトカラー系はギャンブルの話ができないので
たいていハブられる。
>>263だけど
ジー○ー○ーのことなんだわ。
ここはブラックというか・・・
保守とシステム開発の両方を同じ人がやるから
電話の嵐の中でシステム開発で心と体が蝕まれる。
企業の年齢層の組替えにあわせて転職させて貰ったけど。
ジー○ー○ーの技術力は評価されてるから転職力はついたし
修行の場として最適だったよ。
バックにインフラ系の企業がしっかりついて
自治体が基幹業務パッケージを開発してオープンソース化
ってのがソロソロ具体的になりましたので、この会社で通用するなら
自信をもって自分を売出していいと思う。
他県でも行政システム開発やってた人も
システム料のコストダウンを期待できるから、
国の再チャレンジ制度を利用して公務員試験を受る人が多いからね。
転職のアドバイスとして心と体が元気なうちにした方がいいよ。
群馬のフコクには、知り合いが中途採用で就職してたよｖ〜。
もちろん正社員。
去年の話だから、今もやってるんじゃないのかなぁ
職種の不足年齢層の都合があって旨く行ったそうです。
>>147さんへ
>>高崎共同計算、確かに開発は残業します。が、ちゃんと残業代は出ます。
ちゃんと残業代が出るだけいいじゃん。
残業代が出るっていってもさ、毎日脳味噌がヘロヘロになって帰って
風呂と夕食の途中で意識飛ぶことが多くなってたら４５位で廃人コース
だから気を付けろよ。
廃人なったら仕事できなくなるし、その子供や家族は悲惨な人生を送ることになる。
グロッキーになるまで働くのって気持ち良いんだけどさ
障害が残るから生き物として無責任な行為なんだぜ。
>>409
前職を思い出した。涙が出てきた。
社内では社員が嬉々として活動していても、
健康障害でいなくなる社員が沢山いるとか
中間管理職が精神科に並ぶとか
異変に気付いたら転職するんだぞ。
若者よ、企業をリストラせよ。
若者よ、群馬をリストラせよ。
ユーザ系
ＩＴ業種以外のインフラ系（電気・通信)・商業系（運輸・商業）・
金融系（銀行・証券）の子会社か資本関係がある会社。
メインの仕事は、親会社の仕事が多く福利厚生等も親基準で安定している
（親会社の業績などによって例外もあり）。情報部門が独立して設立された場合が多い。
メーカ系
ＩＴゼネコン系列子会社か資本関係がある会社、また、家電メーカ等の関連子会社を
指す場合もある。 子会社・関連を含め基本的に
福利厚生はいいが利益は親会社が吸い取るので
給料は親会社より安い場合が多い。（残業の多さで
年収ベースでの給料は上回る場合もある）
また、メーカ系の上下関係から逃れる事が出来ず
激務や技術知識がメーカ方言になることも多い。
独立系
基本的に親会社がない。 資本関係にベンチャー系大手請負が名を連ねる場合がある。
まれに、外資系ソフト会社提携や独自技術で商売している当たりもあるが
大抵はユーザー系・メーカー系の下請けに過ぎず、富士ソフトABCを始め
ほとんどが２Ｃｈで言われるＤＱＮに属する。
基本的に使い捨てなので生涯年収は最も安いが、
初任給の高さやメーカー系以上の長時間残業込み
の年収で釣る場合が多く最初のうちは年収が高い場合もある。
ユーザー系・メーカー系企業の２次受け・３次受け以下の仕事を同じ独立系で奪い合うが、
それを「当社の仕事は全て一次受け」「メーカーと違い
様々なハードで仕事が出来るので有利」と主張するのが特徴。
会社説明会では大抵残業時間や離職率を詐称、
さらに悪質な場合、日経などの記者に偽の残業時間や離職率を主張し
それを記事にした雑誌などを証拠として面接で見せ
安心させる富士ソフトの様な悪質な手口を行なう会社も存在する。
>>429
↑ちなみに 群馬では
ジー○ーシーと高崎共同○○センターは独立系。
ジー○ーシーはユーザー系と勘違いして入社する人が多いですが独立系です。
資本率は非上場四季報（本屋で売ってるよ。）で確認してください。
２２時以降に会社の活動拠点に行って電気がついてるかどうか
土日の昼に行って駐車場に車が置いてあるか確認するといいでしょう。
目安として２２時以降に明かりがついていれば
毎月の残業時間は６０〜７０時間以上になる
と判断した方がいいです。
状況は http://work.or.tp/ を参考にしてください。
ジー○ーシーの開発拠点はHPにあるとおり○沢○ァク○リエ
高崎共同○○センター開発拠点はHPにあるとおり本社
438 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/09/15(土) 09:55:43 ID:nxKoK5/p0
>>437
みたことないね。
>>430
「ジー○ーシー 独立系」と検索すればわかるよね。
資本保有率と配当金から個人所有の企業で比率が高く利益は数人の株主で
分ける会社だし・・・普通の中小企業ジャンけ。
ていうか各都道府県にある電算って役所が残業したくないから
自分たちの下請け事務処理会社として作った
企業だから楽なわけなかったんだわね・・・。
il||li _|￣|○ il||li
>>438
役所の下請け事務処理会社に行くなら
まずは業界研究からしろよ。
富士通系列ttp://www.fcafsa.gr.jp/OFCA/fcahome8.htm
ＮＥＣ系列ttp://www.nec-netg.com/
日立系列 ttp://www.hitachi.co.jp/Prod/comp/hkyou/info/kaiin.htm
今更だけどジー○ーシーは日立系列。
今は市町村合併でこの業界の市場はどんどん小さくなってるから
職場は戦場のように忙しいぞ。
ひとつひとつ調べていけば分かると思うけどね。
因みに未上場四季報とかで「○○県」とか「○○市」とかと
資本提携があるかどうかも確認しろよな。
ほとんどがオーナー企業なんだけどね。
上の方で部長が脳障害で退職、課長が心筋梗塞、
部下が自殺（未遂？死んだ？）退職 ってのは本当。
東○本ロウドーの悪事は有名杉。
今は入っちゃ辞め入っちゃ辞めしとるが、そのうち人が来なくなるよ。
同業者やら医療系学校やらに知れ渡れば、
人の流入経路を遮断されることになる。
今は阿漕に稼いで肥大しつつあるが、
いずれ行き詰まる。
組織運営や労働条件を見直さないかぎりはね。
505 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/06(土) 17:13:34 ID:GRwj0WxyO
>>501
別にそこに限ったこっちゃない。
就職後１年もたない人が多くて、２〜３年もいれば長いほう・・・・・
っていう所は結構あるんじゃね。
そういうところにとって他県学校の新卒は絶好のカモ。
周辺地域では噂になってて就職したがる人がほとんどいなくても、
少し離れたところにある学校の新卒だと、
何にも知らずに入ってしまうだろうからな。
無茶苦茶過酷なスケジュールをこなさせて、少ない人員で
大量の仕事をさばかせて、それに加えて検診車の運転までさせて、
ボロボロになるまで使い倒す所も少なくない。
しかし、人がいくら辞めようと、そんなの痛くも痒くもない。
どうせまた新しいカモがやって来るのだからな。
1. 一般的注意喚起
・インターネット上で公衆に対して、公共の利益を目的とした情報提供を行なう。
2. 取締強化
・労基署や所管官庁に現状報告をし、粘り強く取締りを要請する。
3. 人的遮断
・元職員が各職場で転職希望者に情報提供し、再考をうながす。
・各学校に現状および過去のOB・OGの離職状況を知らせる。
4. 営業遮断
・各企業に情報提供し、機関選定の対象から外すよう提案する。
気に食わないやつはやめさせる、という方針だと
内には敵が少なくなるだろう。
しかしその代償に、外には膨大な数の敵を作ることになる。
巨悪を倒すためには、人的・金銭的な流入路を共に遮断しなければならない。
だが、とりわけ有効かつ容易なのは人的遮断であろう。
狭い業界なので、特定の職種間で噂になれば、その職種の人材確保はたちまち困難になる。
また、学校で噂になれば、その学校からの新卒採用は絶望的な状況に陥る。
別に嘘を言う必要は無い。
事実をズバリと述べれば良いのだ。
ただそれだけで酷さは十分に伝わる。
だれかうちの親父の会社入ってくんねーかな
ボーナスなし 週休１日だけど 残業なしで必ず定時あがりなんだが
527 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/12(金) 04:23:56 ID:qsbRdDcc0
>>526
ハローワークに求人募集出す様に奨めて下さい。
528 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/12(金) 04:49:35 ID:qKDQcZts0
>>527
応募がないのよ
529 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/12(金) 05:59:05 ID:nbl9LaT90
>>528
そんなぁ〜正社員募集でしょ…
まて、俺らが年内いっぱい就職活動して決まらなかったら是非お願いしますm(__)m
少しハローワークの求人募集の内容に手を加えてみたら…
>>529
給料は悪くないと思うんだ
こないだ従業員の人が家を購入してたから
親父が「家たてるんなら、部品とか会社のお金で発注して使っていいよ」
って言ってたくらいだから、ぼちぼち景気いいのかな
ちなみに募集してんのは、現場作業員なんだわ
だから応募ないんだろうなぁ・・
531 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/12(金) 06:30:03 ID:JjAEinA/0
>>530
求人募集の内容に手を加えるしか無いよ…
俺らの感覚では、真面目過ぎるくらい正確に求人募集しているから人が入らないんだよ。
隔週土曜休み、ボーナス多少有りぐらいにしちゃいなよ。
世の中デタラメ募集なんていっぱいあるんだから。
隔週土曜休みにして、土曜出勤させ手当てを出す…
ボーナスって事で2〜3万で我慢してもらう。
こんなんでどう？
ウチは４０年位続いてるのに離職率高すぎで団塊世代50〜60は少ないよ
ていうか40代から少ない。
普通、定年退職する人って結構いるはずなんでそ？
※現在の日本人の平均年齢は41歳(通勤電車の年齢層)、
だから40以上は20〜35歳より多いはずなのに・・・
毎年、新卒10人以上中途10人以上取ってるのにＨＰは急募表示
面接官が明らかに不健康で血色が悪いのがいる
その面接官は体力について質問してくる
新しい社員番号＞＝現行社員数×３・・・
ブラックだからかな？
印刷関連の職種はやめたほうがいいよ。
午前様が普通にあるからよくて２２時終わりがざらだし
773 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/23(水) 11:19:36 ID:fEIplujT0
知り合いにそれぞれの別の会社に1人ずつ印刷会社勤務がいるが、
二人とも月の残業・休出が二人とも150時間を越えてる。
長期休業前の忙しい時期は200時間を越えるんじゃないか。
ただ作業的にはキツくないらしく、手待ちの時間によくメールを送ってくる。
775 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/23(水) 14:25:05 ID:Fee2ZStN0
印刷は一旦セットしてトラブルがなければ少し手が空くことはある
それよりも原紙がいつまで経っても届かず
延々待ちぼうけ、って時間のほうが多いが
富士エンヂニアリングって頻繁に募集かけてるけど、何か裏あるの？
土日休みで悪くないと思うけど、なんか怖くなってきた。
社内レク出席率100%（強制？）とかあったけどブラックですか？
社内事情詳しい人いますか？
821 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/11(月) 19:53:13 ID:j6yKBz0q0
>>820
今似た業界に居るからググって見たけどよく分からん。
分かったのは現在８５人でここ５年で新卒が５０人入ってて、
公開されてる写真を見るとみんな若いことくらい。
中途募集には力を入れてるって所くらいですね。
内定を貰ったら帝国データバンクと商工リサーチをみるのもありではないかと。
工場系で残業があほみたいにあるのは基本やめておけ。
アホみたいにあるならだけどな。
工作機械に巻き込まれて指なくすとかあるし、
疲れっていうのは想像以上に集中力なくすよ。
平均勤続年数とか工場内の平均年齢とかみて判断したほうがいい。
おれは高卒で工場いったけどうえのみないでいったらえらい目にあったよ。
高校生でわからんかったｗ
後輩はプレスで親指潰すしな。つい最近のことだよ
http://mimizun.com/log/2ch/job/1041248334/
25 ：名無しさん＠引く手あまた：03/01/01 23:52 ID:HTUWwmHP
わかりやすい基準をおしえてやるよ
ラジオや雑誌で広告打ちまくってるのはDQNの可能性大
なんでかといえば 一見の客捕まえてそいつ食い物にするしか能がないからだ
常連客からの紹介がない(もしくはありえない クレームがくるから）
営業方法とってるところは どこだろうとダメさ
FM＠馬とかで広告流しまくるところはおおよそこのスレと前スレで紹介されてるよね
まだ でてないところありそうだが。。。
その条件で確実に内情を知りたいなら、社員・元社員に話を聞くのが一番。
また、酒屋や定食屋のように地元に密着した零細の場合は、
地元の同業者もある程度の内情を知っている場合が多い。
酒を買うついでに釣りを多く渡し、聞きだすとかしてみるのもいいかもね。
http://mimizun.com/log/2ch/job/1033651540/
927 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/12 16:51 ID:9ET2FUyN
株式会社サンポウ、株式会社ニチボという、石材（墓石）販売の会社について
教えてください。
928 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/12 23:32 ID:tbCjCw7a
石材関係は、基本的にすべて飛び込み営業です。 ｂｙ経験者！
932 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/13 19:19 ID:odQawOX7
928様有難うございます。
もう少し教えていただきたいのですが、ノルマとかは
やはり物凄く厳しいのでしょうか？私は法人営業は１２年
経験がありますが、個人相手は初めてです。
社員の定着率とか教えていただけるとうれしいです。
前の会社は創業５０年以上なのに、営業マンの平均勤続年数は
３年未満でした。
936 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/14 16:31 ID:OJCCPwTR
>>928です。
石材関係は気を付けて下さいね。
あの石、小さいものでも約１トンあります。作業中（営業でもお客のところへは、
セッティングしに行くので）に、よく足に落として
つま先から先が切断して無くなっている人
沢山いますよ。忙しいかどうかはよく考えればわかる事！
一人が３つも４つも墓石買いますか？だいたい一家で１つで２度買うことも無いし、
日本全国の世帯数×石の数だけあれば、あとは不必要なものです。
つまり全国の世帯数と言うパイを各社で取り合い、奪い合うのです。
夜はどちらにしても９時前には会社を出れませんよ。
↑
書き忘れ。
前いた会社は営業が約６０名でしたが、１年で５０人くらい変わりました。
入社して３ヶ月で１０人のうち８人は辞めていくみたいです。
それでご判断を・・。
938 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/14 20:20 ID:cWXjFUzz
928様アドバイス有難うございました。
何だか採用が決まりそうなので、それはそれで不安なんです。
楽な仕事は無いのはわかっているのですが、あまり贅沢も言ってられない
年齢と、社会情勢ですから。でも入りました続きませんでしたが一番困るんですよね。
928様も退職された理由はやはり限度を越えた激務ですか？
940 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/14 20:39 ID:OJCCPwTR
>>938様
９２８ですが、会社自体がやはりどちらかと言うと｛土建っぽい｝会社が多いので、
（うちもそうでした）かなりハードでワンマンですよ。
外回りが無い時は朝から夜まで電話でのテレアポ営業でした。
軍手をはめて、受話器を持って受話器と軍手をした手にガムテープで、
受話器を離れないように休む暇も無くテレアポしてました。
一番困ったのが、石材会社を辞めた後でした。
他の仕事に対して、石材会社でやった事が何のスキルにもならなかった事でした。
もう一生同じ石材関係にしか行けないのでは？と思いましたよ。
入られてからここで言っていたことの意味が肌で感じると思いますよ。
とにかくそこで一生続けるか？一生続かないんであれば他を探した方が良いですよ。
石材の営業ほど、面接に行って「どんな仕事してましたか？」と聞かれて困りますよ。
何のスキルも何の技術も何も身に付きません。２０年勤めてる人も入って一ヶ月の新人も
同じ仕事内容でしていますよ。つまり自分の２０年後がわかりますよね？
給料も上がらないですよ。やった分だけの歩合ですから・・。一生数字との闘いです。
http://www.logsoku.com/r/job/1057049606/
58 ： 北朝鮮内部事情[] ：投稿日：2003/07/18 13:06:00 ID:oKKSq5KU [1/1回]
397: 名前：ぽん太投稿日：2003/07/18(金) 05:18 ID:WStmbkAk
Ｗセ駄の副理事の浅田ってってヤツ、以前佐川急便の荷物の仕分けしていたらしい。
東京の青山かなにかでレストラン経営して、大赤字で倒産して、それで借金まみれでのたれ死にしそうなところを、当時の理事長だった吉原さんに拾われたって噂だよ。
中央大学を留年ぎりぎりで卒業して、豊臣秀吉みたいに理事長にゴマすりまくって、当時副理事長だった梅沢ってヤツをけ落として、今の理事長の地位についたんだってさ。
ゲゲ・・・こんな内部Rしたら・・・バレたら・・・おれ・・・クビ・・・？？？
入社した頃、「セクハラだったら、浅田に聞けッ！」って、社内では評判だった。
当時、ヤツはまだ副理事長だった・・・・・
398: 名前：名無しさん＠48ちゃんねる投稿日：2003/07/18(金) 07:55 ID:???
理事長と副理事長が不仲なのは社内でも有名ですしね。
そんな背景があったとは・・・
↑この副理事長ってのがまた不気味な香具師。会議中、いつもニヤニヤ笑いを
浮かべて逝っちゃったような目してる。
おいおい！北朝鮮の暴露祭りが始まってるぞ！！↓
http://www.48ch.com/bbs/mibbs.cgi?mo=p&fo=school&tn=0027&rn=30
399: 名前：ぽん太投稿日：2003/07/18(金) 16:06 ID:WStmbkAk
実はまだまだ、知っていることがあって・・・^-^;アハハ...
群馬県内ゃ栃木県内の各校舎の事務所の電話機だけど、
すべて盗聴できるようになっているのです。
ちょっとしたことで、館林校の事務室で発覚してしまった事実。
モニターしているのは、浅田の子飼いの一派で実行しているという噂。
盗聴疑惑！
１．まず、校舎に電話をかける。
２．校舎の誰かが電話をとる。
３．とりあえず、無言電話で講師に電話を切らせる。
４．電話をかけた一派は受話器を切らず、モニターする。
危険な話をしていた講師は、翌日、浅田に呼び出され、
そのまた翌日にはもう二度と出社してこない・・・・
こんな講師が今まで何人もいた。
あとで聞いてみると、「前の晩、校舎で話していた内容を、なぜか全部知っていた・・」
という証言が頻繁にとれた。
当初、現副理事長の梅沢もこのプロジェクトに参加していたが、
最後には、自分が浅田にはめられた・・・・
梅沢が大学生（早稲田大学に８年も通っていたのに、とうとう卒業できずに中退）当時、
現会長の吉原さんにすごくかわいがられていて、「次のＷの理事長はおまえしかいない！」
と確約をもらっていたのに、ポッと出の浅田が梅沢をハメて、
吉原さんに取り入り、確約を保護にさせてしまったという噂・・・・
これなら・・・・仲も悪いだろうなァ・・・・
400: 名前：ぽん太投稿日：2003/07/18(金) 16:14 ID:WStmbkAk
（続き）
確約もらっていたのに、ポッと出の浅田にハメられて、
確約を保護にされちゃったんだから・・・・
そりゃあ仲も悪いよなァ・・・・・・
（浅田の話・・・「とうげん」（焼き肉や）にて）
「生徒の顔を見ていて、札束に見えないヤツは、講師失格！」
中学１年から高校３年まで通わせれば、
一人につき３５０万から４００万儲かるそうです。
その席上に参加していたメンバーは★☆●と□◎●☆と◇★？◎だったそうです。
生徒が・・・・けっこう・・・かわいそうかもね・・・・
61 ： 名無しさん＠引く手あまた[] ：投稿日：2003/07/18 16:54:00 ID:Rq8X6Vz7 [3/6回]
401: 名前：ぽん太投稿日：2003/07/18(金) 16:23 ID:WStmbkAk
あと・・・その焼き肉屋で「梅沢失脚計画」が、数十回にわたって開かれたそうです。
今でも、場所を変えて、にたような会合が開かれている・・・というウ・ワ・サが・・・
まるで、北○鮮の特殊機関みたいなこと、真剣にやっているみたいですよ。
ただし、現在、浅田は当事者ではなく、それを取り締まる「将軍様」状態らしいですが。
ちなみに、浅田の奥さんはバツイチで・・・・もうこのへんで・・・やめときます・・・
正体がばれたら・・・ぽん太ちゃん・・・・やばそうだから・・・・殺されたりなんかして・・(^o^;...
いずれ、脱税疑惑についても・・・カキコしようかなァ・・・・これもやばいかな・・(^O^;...
403: 名前：ぽん太投稿日：2003/07/18(金) 16:49 ID:WStmbkAk
脱税に関して言えば、だいぶだいぶ以前のことになりますが、
授業料の振り込み先口座に大きな仕掛けをしていた事実が発覚して、
会社を挙げておおさわぎしました。
大泉校の塾長（今は退職して在職していないので、私は知りませんが）が、
税務署に内部Rして発覚してしまった。
当時、社内では大騒動だったそうです。各校舎の領収書は全部塾長に
持って帰らせて、沈静化に奔走したようです。
吉原さん（現会長）の別れた奥さんの口座に、
授業料が振り込まれるシステムをうまく細工していたそうです。
学習研究会は、現在のトンネルになっている・・・というウワサだけど・・・
63 ： 名無しさん＠引く手あまた[] ：投稿日：2003/07/18 17:21:00 ID:Rq8X6Vz7 [5/6回]
405: 名前：ぽん太投稿日：2003/07/18(金) 17:15 ID:WStmbkAk
ちなみに、メインバンクについて知っていること。
かつて、メインバンクは群馬銀行だったんだけど、あの新井町の
本部社屋を建てるとき、ちょっとしたトラブルがあって、
メインバンクを伊勢崎の東和銀行に変えたといういきさつが・・・
当時の群馬銀行のＢリストに載ってしまい、融資額の上限が
思いっきりおさえられて、倒産寸前だったらしい。
その時、設備投資名目で、伊勢崎の東和から融資を受けて、
倒産をぎりぎりでまぬがれたといういきさつがあります。
その後から、今の「（偽）生徒第一主義」・・・本当は「金第一主義」に走り出したらしいです。
税金の関係もも、その辺が原因だったのかもね・・・・・
先日、会長のお父さんが亡くなったとき、告別式の後の
「幹部連中の密談」の模様を、いずれ実況中継しようかな・・・
こんな話を聞いたら・・・・・生徒がみんな・・・やめちゃいそう・・・・・
407: 名前：ぽん太投稿日：2003/07/18(金) 17:38 ID:WStmbkAk
あっ・・・・
>講師の大量採用→大量失踪・逃亡
これの始まりは、実に単純な発送から始まったプロジェクトです。
とにかく「研修期間」という名目をもうけて、雀の涙のような賃金で
しばらくこき使って、本採用になる直前に首を切れば、人件費が思い切りおさえられるそうです。
大量採用して、浅田一派、梅沢一派双方が、懐柔しやすい講師を発掘して、あとは使い捨て。
ですから、ちゃんとしたセオリで会社自体が推し進めているプロジェクトです。
これは、上層幹部なら、たいてい知っていることです。
アシスタントのバイト代だって、年間とてつもない出費みたいだし・・・・・・・
415: 名前：ぽん太投稿日：2003/07/19(土) 00:08 ID:iYWq.wvM
早◎田が、こうも頻繁に教室展開をしているのには訳があります。
まだ浅田がペーペーだったころ、「早◎田２１世紀構想」なる論文を当時の
吉原理事長に提出したことからことは始まります。ま、この論文がとてもＳＦチックで、
日本一の塾をめざすために・・・というようなすさまじい内容でした。これを当時の理事長
（現在会長）が大いに気に入って、ゴー･サインをだしたって訳です。もっともこれが
きっかけで、あの、だみ声で、下品な風貌の浅田が、木下トウキチロウから、豊臣秀吉に変身する
きっかけになったといわれていますが・・・
しかし、当初から計画はうまく進行せず、当時少数いた優秀な講師達がみずから会社を辞めていき、
自ら近隣に塾をいくつも開いてしまったのです。結局、その講師達に嫌がらせをするために、太田市内に
不必要な校舎を何校も造ってしまったといういきさつ。だからといって、生徒数はつぎ込んだ莫大な額の
元をとれるほど集まらず、1.3倍程度。要するに、新井町に集まっていた生徒を、ただあちこちの地域に
分散しただけでした。特にこの頃から資金繰りに苦労し始め、校舎建設をうたい、設備投資名目で銀行から
融資を受けまくる日々が始まったという・・・・ウワサ・・
だから、校舎を造るのをやめてしまったら・・・融資が止まり・・・会社がつぶれちゃう・・・・「巨大な自転車操業」
・・・ってところなのかな・・・・
中１、中２の時は目立って金を集めず、中３になったらたっぷり金を吸収しよう・・という計画・・・なぜなら、
中３の２学期も過ぎれば、なかなか生徒は転塾はしないからだそうですが・・・きっと必死なんですよね・・・・
生徒はだいぶかわいそうだけど・・・
418: 名前：ぽん太投稿日：2003/07/19(土) 00:40 ID:iYWq.wvM
以前いた講師が（もうやめてしまった）こんな提案をしました。
「高校の合格者発表を、有名な塾や予備校のように、表に張り出して、合格した生徒の
名前の脇にカーネーションの花を貼っていく・・というのは斬新でいいのでは・・？」
この後返ってきた某幹部の返事は
「そんなことをしたら、合格者人数のウソがばれちゃうからできません！」ときっぱり言われた
・・・・・ソウデス・・・
要するに、合格者人数の相当数の水増しがばれてしまう・・ということなですが。
ま・・・もっとも、これはどこの塾でもやっていることなのでそんなにびっくりしませんが、
この塾の水増しインチキ度合は、とにかく尋常ではない水増し量だということが、だいぶ後になって判明しました。
よっく・・ばれずにここまでやってきているよな・・・感心します。
ずいぶん前、新井町で「絶対、太高・太女コース」なるコースを通常コースと平行して募集したことがあり、
通授業料の２倍近くを３年生の保護者からむしり取っていたことがありました。ところが・・・結果は悲惨で、
合格したのはそのコースを受講した生徒達のほんのわずかで、電話などで本部に、苦情と脅迫が相次ぎ、結局この金儲け
企画も１年間続いただけでで終わってしまいました。この責任も、浅田の策略で間抜けな梅沢が背負い込んで、
さらに立場が悪くなり・・・浅田との逆転劇に拍車がかかった１エピソードです。
(;^_^Aフキフキ
419: 名前：ぽん太投稿日：2003/07/19(土) 02:03 ID:FEWn55rE
以前、ある機会に梅沢と飲む機会が本当にめずらしくありました。
その時、酔っぱらって、奴はおもしろいことを口にしました。
この塾は、最近はやりの北○鮮的な比喩が
ぴったりはまっている塾なのですが、彼らはそうはとらえていません。
な、なんと・・・幹部会議でしばしば出るお話ですけど・・・
まず、彼らの信奉するのは・・・オームの麻原ショウコウです。
とにかく、早○田をトップダウで統制のとれた、
オーム真理教のような組織にするのが目標とのことでした。
ぽん太としては・・・やっぱり・・・北○鮮の方が・・・ピッタリだと思うんだけど・・・・
それから、例の自衛官あがりの、役者さんの
履歴詳細が、近々手元にくることになっています。
退職の理由は、尋常ではないようですが・・・ハハ・・・
69 ： 名無しさん＠引く手あまた[] ：投稿日：2003/07/19 10:19:00 ID:jHm3GYb7 [4/4回]
420: 名前：ぽん太投稿日：2003/07/19(土) 02:23 ID:FEWn55rE
以前、吉原さんと飲んだときの話
「浅田はかわいい・・・ああいう奴がいてくれなければ困るんだ。
率先して汚れ役や嫌われ役をかってでてくれる・・・・」
だそうです。
今は、表向きは仏顔していますが、以前は極悪非道の無神経男でした。
彼に手込めにされた女講師、事務員は数知れず・・・って・・・・
セクハラは、彼の子飼い達には自由に許されている。
でも、それをRした韮川あたりの校舎の女子事務員は、即日解雇。
それをかばったある男性講師も、いられなくなって、退職・・・・なんてことも以前あった・・・
なんだか・・・・サービス業とはいえ、とても民間教育機関とはとても思えん・・・・・
ため息・・・・・
この前、ト○○ガに面接受けに行った。
家族構成聞かれた。
家族の職業も聞かれた。
面接官：「家族そろってパッとしない所に勤めてるねぇ〜」
面接受ける事6回。
始めて牙を剥いたよ。
俺：「はい、ですから私もパッとしない会社を選んで受けています」
面接官：「もう帰っていいよ」
俺：「助かります。 ここ臭くて居れたものじゃないですから」
履歴書は返されない事になっていたんだけど
「名簿屋に売られたら困るので返して貰います」といって持ち帰った。
面接室を出て廊下を少し歩いたら、椅子を蹴るような音が聞こえてきたよ。
久々にスッキリした。
結局ヤバイ会社なんて面接の時に離職率聞いちゃえば大体分かると思うよ。
うちの場合中途採用自体あまりしないけど面接の時に聞かれたら
そのまま答えてるよ。面接来た奴がそれ聞いたらマイナスにするような事はしない
「何でそんな事聞くの？」とか聞いてくる会社は何かしらあるよ。
結局ヤバイ会社だったらまた辞める可能性が高くなっちゃうから
無駄な職歴増やす前に聞いてしまった方がいいと俺は思う。
828 ：名無しさん＠引く手あまた ：04/05/16 22:11 ID:O9j7rkKb
メーカー系の新車ディーラーは、割とちゃんとした研修をするよな。
しかし、独立系のディーラーや、中古車ディーラーなんかは未だに洗脳研修だよ。
群馬にあるト○ナガ自動車の、粗悪な洗脳研修は有名な話。
ここにも群馬の人がいれば、名前くらいは聞いたことがあるだろう。
831 ：828 ：04/05/16 23:04 ID:VXbMuy6a
人から伝え聞いた話でよければ。俺の友人が以前その会社で
働いてて新入社員研修を受けた時の話。
まず、新入社員の心得みたいな本や社是・就業規則が載った冊子、
宗教じみた言葉が書かれた印刷物、職場の教養(だっけか?)とかいう冊子を渡され、
それらをひたすら順番に輪読。そして一息ついた所で
社長から「何を感じますか」という質問。
基本的にこれの繰り返し。社長の考えに沿わない事を言うと、徹底的に攻撃されるそうだ。
あとは、社是とかを暗記して、テストと称して社長の前で大声で暗唱(というか絶叫)。
社長の独断と偏見で、合格するまで延々と続く。そのため帰宅が深夜になることもあり、
研修最終日などは全員が全て合格するまで帰れなかったため、日付が変わってたそうだ。
あとは「一秒に二歩歩け」などという歩き方の訓練とか、
とにかく実務的な事は殆ど無かったと。
密室で新入社員と社長だけでそんなことするもんだから、
ある意味異様な雰囲気だったとか。
そして数ヵ月後に「管理者養成学校」とかいう洗脳施設に送り込まれて、
ほぼ完全に洗脳されてしまうんだって。
実務的な研修よりもまずは、社長の意に忠実に働く、
社畜に仕立てることを優先しているらしい・・・
http://mimizun.com/log/2ch/company/1041851190/#165
416 ：ｔ：03/04/29 17:04 ID:L+ASffWW
群馬の大田、大泉は外人が多いんで偽装請負、派遣
全部怪しい、
417 ： ：03/04/29 18:53 ID:2Y44jmt8
？ 大田⇒太田ね。
結構いけるよブラジル料理、案外油っぽく無いし
油肉は使わない見たい。ご飯にかける豆がまた良い
力がつくよブラジル料理は。スレの趣旨が違いました、失礼しました。
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/job/1295030858/
891 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2013/02/06(水) 17:15:57.03 ID:RBgfN6gF0
クリーニングのルート配送ってどう？
892 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 18:56:50.66 ID:5gGFe/MYP
リネン系？大手じゃないと厳しいぞ
そうじゃなくても体力勝負の仕事だし
894 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2013/02/06(水) 23:29:20.73 ID:znB2VO0M0
>>891
リネンサプライだと一度にたくさんのリネン類を運ばなくてはならないし、
使用済みのシーツ類をいれた集荷袋も重くなって体力をかなり使う。
またホテルなどにリネン類を納品・回収するのに、
ホテルの搬入口近くに車を止められるとは
限らないし、また搬入口からリネン庫まで距離があったりする。
衣類のクリーニングの場合、ルート配送だけではなく
クリーニング工場内作業も兼務させるところが多い。
クリーニング工場内は夏場はかなり暑い。
車で通勤するのなら、所要時間を１時間以内にしたい
東毛地域に2時間近くかけて通ったことあるけど、
入社して1ヶ月くらい経った頃から
急激に通勤が苦痛になって耐えられなくなって辞めた
東毛は仕事がたくさんあって、つい手が伸びそうになるけど
遠すぎて現実的じゃないんだよなあ、事情で引っ越すわけにもいかんし
916 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2013/02/18(月) 14:16:46.23 ID:UU+BNGeW0
東毛地区にいい仕事あるか？
ぜんぜん見当たらないんですけど・・・
県央地区のほうがいいけど１時間半以上の通勤に耐えられる気がしない
917 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2013/02/18(月) 21:12:42.14 ID:TKByw88d0
電車通勤ならボーッとしてても平気なんだけどね
918 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2013/02/18(月) 21:19:39.39 ID:qUZt8v250
>>916
圧倒的に前橋高崎のほうが多いよ
東毛は零細の正社員か派遣しかない
919 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2013/02/19(火) 00:29:18.22 ID:0YbHi+OQ0
マニュアル車で渋滞しがちな1本道を1時間半以上は辛かったな。
仕事も合わなかったんで1ヶ月弱で辞めたが。
http://www.logsoku.com/r/job/1050838595/#344
784 ： 名無しさん＠引く手あまた[] ：投稿日：2004/03/25 11:58:00 ID:d8eK1H2V [1/1回]
皆さんが考えるブラック企業と判断する理由、
拘束時間が長く給料が釣り合わない、仕事の内容が
詐欺に近い、会社が潰れそう、流れ作業だ、ここ何年か賞与がない、
上司が馬鹿だ、無理なノルマがある、
休みが取れない、有給休暇消化率が悪い、
各種保険が用意されていない、会社が若い、意外にありますかねぇ。
785 ： 名無しさん＠引く手あまた[] ：投稿日：2004/03/25 12:20:00 ID:yoRsFqBw [1/1回]
>>784
周りがバカばかり、サビ残多し、昇給なし、退職金なし、日給月給制、
賃金支払日が毎月10日、高卒管理職が多いなど・・・。
http://www.logsoku.com/r/job/1252492669/
28 ： 名無しさん＠引く手あまた[] ：投稿日：2009/09/14 07:02:19 ID:G7Rg34T5O [1/2回(携帯)]
俺の友達が茨城日産で働いてたけど、営業は休日出勤、
整備士はサービス残業ばかりって言ってた。
ただ労基に訴えたやつがいたらしく、
その後それまで強制的に出勤させてたのを｢頼むから休んでくれ！｣と
言われるようになったと言ってたな（笑）
まあ悪どい会社には間違いないよな。
県内のタクシー会社はブラックが多いけど、どうしても入りたい奴は
労組のある会社選べよ。ほとんどのタクシー会社の経営者は欲ボケばかり、
労組がないと好き勝手されるぞ。
http://www.logsoku.com/r/job/1268568831/
131 ： 名無しさん＠引く手あまた[] ：投稿日：2010/05/21 01:30:05 ID:XGh45t/a0 [1/1回(PC)]
派遣で石岡近くのコバヤシってところに行こうか迷ってるんだけど、
働いたことある人いませんか？
仕事は食品容器の製造検査みたいなんだけど。
派遣の営業の人は、きついから覚悟してから来てくれ、みたいなことを
言うし、やっぱり止めといたほうがいいのかな？
132 ： 名無しさん＠引く手あまた[sage] ：投稿日：2010/05/21 12:28:01 ID:u4TpNCSz0 [1/1回(PC)]
数が命の営業がキツイって言うんならキツイんだろ
予想できることは、検査と言いながら検査以外のこともやらされる
交代制の場合、交代者が来るまで残業するのは当たり前とか
133 ： 名無しさん＠引く手あまた[sage] ：投稿日：2010/05/21 20:22:57 ID:m833eNOX0 [1/1回(PC)]
>>132
キツイって言うんだから、そりゃやっぱりキツイんだよね。
まぁ、キツイっても程度があるから、どんもんかと思ってさ。
工場見学できないし、やってみないとなんとも言えそうに無いね。
134 ： 名無しさん＠引く手あまた[] ：投稿日：2010/05/21 21:22:10 ID:PiYMKnh50 [1/2回(PC)]
>>131
石岡ならダイショーが派遣で募集してるって、他の茨城スレででてたよ。
>>133
ましてや、何をもってキツイとするかだよな。
一日中、肉まんをちねる作業がきついのか、
ホコリまみれになって道路を平らにする仕事がキツイのか
一日中、パソコンのモニタとにらめっこして、
エクセルによくわからん数字を入力するのがキツイのか
ほんと、人それぞれだしな。
ちなみにオレは前職が金属加工で
ひたすら鉄の棒を機械に乗せては
ボタンを押し、機械に乗せてはボタンを
押しの繰り返しだったが、あれはきつい。
136 ： 名無しさん＠引く手あまた[sage] ：投稿日：2010/05/21 21:40:52 ID:wNZ3K7TJ0 [1/2回(PC)]
>>134
そうなんだ。見かけなかったんだけどな。
サンクス。
137 ： 名無しさん＠引く手あまた[sage] ：投稿日：2010/05/21 21:46:31 ID:wNZ3K7TJ0 [2/2回(PC)]
>>135
まー人それぞれだよね。
黙々と作業するのが好きだって人もいるわけだし。
派遣で工場だから、この場合は体力的にとか、同じ作業の繰り返しで
精神的にキツイってことなんだろうけど。
金型加工？の仕事も募集してたな。どっちがましなんだろうなぁ。
選んでたら、このご時世茨城で仕事なんて無いんだけどさ・・
http://mimizun.com/log/2ch/job/1292751229/
394 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/03/26(土) 22:17:00.29 ID:My6hsvdl0
専門学校卒業し、21歳の時、初就職。
東関東三菱自動車部品販売会社 正社員 三年半勤務
辰巳産業 正社員 半年勤務
ワンダーグー 契約社員 三年勤務
常陽サービス 正社員 半年勤務
流通サービス 契約社員 半年勤務
比企商事 正社員 六年勤務 請負先のパナーホム筑波工場から
一方的に仕事を切られてしまい社員全員失業。自分としてはこの会社で
定年まで働くつもりだったので残念無念でした。
この時点での私、34歳、妻、住宅ローン。資格は大型免許、フォークリフト免許。
お先、真っ暗状態ですね。でも頑張るぞ！
気持ちはあったのですが、、、、ここから私のダメ人間ぶりが露呈することに、、、、
395 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/03/26(土) 22:18:13.31 ID:My6hsvdl0
ここからは平成20年4月からの就職活動の内容です。
新光 正社員 不採用
碓永自動車運輸 正社員 二週間で退社
山九 正社員 不採用
ポッターズ･バロティーニ 正社員 採用されたが辞退
小島工芸 正社員 一週間で退社
筑波工業 正社員 不採用
タナックス 正社員 不採用
清宏運輸 正社員 一週間で退社
☆娘が生まれる☆
東京パック(TPシステム) 正社員 二週間で退社
十和運送 正社員 採用されたが辞退
波南 正社員 不採用
ハウステクノ 正社員 採用されたが辞退
トーヤク 正社員 二週間で退社
茨城近郊運輸倉庫 正社員 採用されたが辞退
茨城亜鉛工業 正社員 採用されたが辞退
サンワーク 正社員 採用と連絡の後、後日取り消しの連絡。
横山加工所 正社員 不採用
三光精衝所 正社員 二週間で退社
日興美装興業 正社員 二週退社
ヤマトビジネスサービス 正社員 不採用
397 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/03/26(土) 22:20:13.70 ID:My6hsvdl0
三巳ゴム 正社員 不採用
鹿島物流 正社員 不採用
佐々木製作所 正社員 採用されたが辞退
フレッシュ便豊中 パート 半年勤務
中川製缶 正社員 不採用
つくばエンバイロメントソリューションズ 正社員 不採用
三和精密熱処理 正社員 不採用
398 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/03/26(土) 22:21:06.84 ID:My6hsvdl0
あらた 派遣社員 一年間勤務、派遣終了で退社
ロジテムツムラ 契約社員 不採用
白興 正社員 不採用
三月八日、龍ヶ崎にある大手住宅メーカー工場内の下請け会社に採用される。正社員。
ハローワーク求人、以前から何度か掲載されている求人で
離職率高いのか？と思いながらとりあえず面接だけでもと思い応募する。
社長との面接はごく普通に、圧迫されるような事はない。
その後、実際の作業現場を見る。お！ハードすぎる！
これはキツイな。俺には無理そうだと思った。
先月、８人採用して7人辞めたそうだ。納得できる。
断ろうと思ったが、見学の後の事務所での給料提示を見て。
正社員、月給制、皆勤手当、家族手当、交通費、昇給年１回、
賞与年２回、残業あり、定年65歳。
悪くない、大まかな年収もまずまず。住宅ローンの支払いが
65歳まであるので定年65歳はありがたい。
社長が、「君が出来そうなら、この場で採用するよ。」
宜しくお願いします！と思わず言ってしまった。
おそらくパナホーム筑波工場での勤務経験、これがあったので採用されたと思います
400 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/03/26(土) 22:24:20.62 ID:2v13RZmJ0
>.394
今度は辞めるなよ。履歴書随分汚したな。
ｧ ∧＿∧ ｧ,､
,､'` （ ´∀｀） ,､'`
'` ( ⊃ ⊂) '`
さっそく翌日から出勤、き、きつい！ハードだ！
ライン長、所長などから、手が遅いと怒鳴られる。
これでは辞める奴が多いのが納得できる。いつもの俺なら
辞めてしまうところだが今回は事情が違う。
去年九月に最愛の娘が白血病になり、筑波大で現在も入院中。
まだ2歳なので妻が付き添い看病するしか
ないので、パートで働けない。私単独の仕事で稼がないといけない。
と思っていたら大地震！仕事中でした、作業員全員外に避難。即帰宅。
こんな状況なので、辞めるなんてもってのほか！
求人もかなり減っている状態。この状況に仕事辞めるなどと
そんなに私もバカではありません。何とか頑張ろうと思います。
今現在、求職中のみなさん、この私の酷い職歴を見て下さい。
こんなダメ男な私でも何とか正社員で採用されて
頑張っています。もう少しすれば落ち着いてきて、
求人も増えると思います。諦めずに頑張ってください。
来月からは被災者用の仮設住宅の生産も始まるようなので忙しくなりそうです。
頑張るぞ！体力的に心配だけどｗ
402 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/03/26(土) 22:42:38.84 ID:uFClp57F0
感動した。
転職癖がついた人は辛抱する事がない。反面言う事だけは立派。
ずらずらと職歴を書いて誉めてもらいたいんだろうか？
404 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/03/26(土) 23:30:03.22 ID:My6hsvdl0
職歴をずらずら書いたのは、とても恥ずかしい事だと思います。
茨城県のブラック企業の情報と言う意味で。
私がせっかく採用してくれた企業を即辞め、もしくは辞退したのは色々と理由が。
中には最近でも、求人載せてる会社も。相変わらず離職する人が多いのかな？
もし、知りたい会社の事があったらお答えしようと思った次第であります。
転職癖がついた人は辛抱する事がない。反面言う事だけは立派。
たしかに！これ、正解だと思います。私自身、６年勤めた職場が無くなり転職。
別の職場に採用されても、どうも前職と比較してしまい挫折。
気持ちを切り替えないといけない。と思っていてもこの有り様でした。
http://mimizun.com/log/2ch/job/1176706232/#144
222 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/10(火) 07:15:03 ID:NPOs/Ucb0
給料もらえなくて労働基準局連絡した人いる？
223 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/10(火) 11:53:01 ID:nQ+qrPxx0
労働基準監督署でもいいけど、監督署は対応が悪いので
総合労働相談センターに相談するといいと思うよ
○田一郎税○士事務所 最悪 研修期間2ヶ月時給￥650
最低賃金￥655だからあがったかな
職安の求人票とまったく違う 研修期間なんてかいてねえし
ボスの奥様には私用で使われる使われる
定時過ぎ薬局にサンポール買いにいかされる始末さ
ハロワ検索すっと必ず募集してるよー
だまされんな！！
430 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/25(土) 23:29:35 ID:wOGk0VMn0
>>429
どのへんにあるの？
税理士事務所も含めて、会計士事務所、司法書士事務所など等に
勤める人の大半は、資格取るのに職務経験を
必要とするから、それを逆手にとってひどい使い方しているところが多いよ。
ま、一般の会社でもそうだが、本当に尊敬できるような上司はまれだ。
守谷にある『か○や○』っていう事務所、奥さんが行政書士で
旦那が司法書士らしいが、ミスすると簡単に
首切っているよ。
侍職の人間は、ひどいのが多いと思う。
>>430
一昔前、○藤司法書士事務所ってところを受けたことがあるけど、
世間知らずの法律家だと思いましたね。
紹介や採用面接の時には全く言っていなかったことを
採否決定の理由に持ち出してきたからね。
しかも、理由が「女性がほしい」だった。
明らかに男女雇用機会均等法に違反している。
当然ハローワークに上申したんだけど、茨城県司法書士会にも匿名で抗議した。
一応、この司法書士は簡裁代理権持っているんだけどね。
第四法曹と呼ばれる司法書士が法律違反を犯して
行政から指導を受けること自体恥じるべきことでしょ。
法律家が世間知らずと呼ばれるゆえんを垣間見た気がしました。
432 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/26(日) 10:43:14 ID:LnXiq8nW0
会計事務所系は２ちゃんでも有名な
超ブラック業務だよ｡
事務ならメーカーを狙うのが一番｡
433 ：奈奈死：2007/08/26(日) 11:57:16 ID:s0TrOGf50
>>430 つくば市 竹○
以前職安に募集と違うと講義したやつがいたらしいが なんのおとがめも無し
↑メーカーの事務は派遣がほとんどだよ 職安とかには全然募集かけてない
横から質問ですみませんが、
金策に歩き回るって一般的にはどんなことするんですか？
どこの社長も社内にずっといるってことは無いと思うんですが。
459 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/28(火) 19:55:26 ID:GQsIO3QJ0
>>457 金策って…やっぱり銀行に貸してくれって交渉しにいったりとか
取引先に支払いを先延ばしにしてくれって頼みにいったりとか
お金貸してくれって頼んだりとか
服装や身につけてる貴金属を安いものにして、
愛車のセルシオ車庫にかくして
業務用の軽自動車で歩き回ってた
463 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/29(水) 09:39:57 ID:C2CrTCDj0
>>459
金策はそのとおりだけど、あとはノンバンクや最悪闇に行っている場合もあります。
ただ、銀行とか政府系金融機関の場合は、経営悪化や
いろいろな材料が明るみに出ると、融資を引き上げることにもつながります。
一括返済を求められるわけですが、仮にそれが返済できない場合は、
抵当権が行使される可能性が高く、事実上倒産します。
旋盤って難しいの？
551 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/09/20(木) 22:47:07 ID:grgZ+yjA0
>>550
簡単じゃないよ。
552 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/09/20(木) 23:03:47 ID:AsPsYbWE0
旋盤は難しい 俺はＮＣ一年やってるけど大変な分給料はいいかな。
ラインと違って職人っぽいところがあるからやりがいあるよ
553 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/09/20(木) 23:04:03 ID:qpfz8TkJ0
>>550
今の時代ＮＣだから
見てるだけ
簡単だよ
561 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/09/22(土) 18:50:32 ID:jLgHUJg+0
>553
見てるだけってことはコード組めない上汎用も回せないんだろ？
それで旋盤工てｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
無能すぎ。給料ドロだね。
自分は開発設計だけど忙しいときコード組んでやるし
汎用なら旋盤もフライスも回すぞ。
>>561
おれは総合職なんでキサマのような肉体労働者ではない
ＮＣは全く難しくない 機械が動き出せば後は見てるだけ
572 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/09/23(日) 23:00:19 ID:0hXFpIJv0
>>564
NSを極めようとすれば限がない！
総合職かぁ。しかも難しくないって天才か？
現場知らねー奴か。
そーゆーのが上に居ると、会社傾くんだよなー。
573 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/09/24(月) 00:56:03 ID:TVXoyjAh0
>>572
どうせ宇都宮のデブニートの戯言だから気にすんなｗｗｗ
おれの友達が鬱病になってしまった。
一生懸命会社で頑張ってきて中堅クラスになり会社のために良かれと
発言したら逆に経営陣に恨まれていじめ抜かれたそうだ
そのくせその会社にはいないと困るので辞表を出しても辞めさせられない
ので悩み通して鬱病になってしまったよ
もう１人も人間不信に陥り人前に出ると緊張して大腸炎を発病する病気で
仕事も出来なくなり自宅で内職をしながら生活していたけど結局鬱病に
なり自殺してしまった
両方とも茨城の同族企業に勤めていてんだよね
そんなのを目にすると茨城の中小企業で働くのが怖くなる
ハロワの紹介でリサイクル処理の会社へ面接に行った。
所長と小一時間話したが資格のある人が欲しいんですが
まるで資格もない方がハロワ経由で今まで１５人も来たんです。
リサイクル処理で必要な、ボイラー技師、危険物、溶接、フォークリフト
大型１種免許を最低でも持っている人が欲しいんですが給料に釣られて
来る人が多くて困っているんですよねと言われた。
給料も３０万 土日祝休み 退職金まであるし 諸条件は最高だが
工場内を見せてもらったら廃油処理でもの凄い臭いがして立ちくらみ
をしたし働いている人達を見ると廃人のような感じでした。
俺もちょっとヤバイかなと思って保留にしてもらったのですが
茨城にこんな条件無いですよね
あそこにいたら早死には確実ですし命を取るか金を取るかみたいな感じがしました。
702 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/19(金) 21:51:07 ID:dfG+93Ua0
>>674 そこ燃料作ってる？ ('A`)アレは早死するぜ…。
703 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/20(土) 01:45:28 ID:3ct9XDMlO
>>702 笠間市のバイオ燃料会社か？
705 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/20(土) 09:24:57 ID:lMl3cJwQ0
>>703 場所は書けませんが、
使用済みエンジンオイルを剥離剤とか重油に加工するとか
クーラント液を精製して再利用、瓶などは溶かしてピペット
ペットボトルを化繊にしたりするそうです。
一応ＩＳＯが認可されている工場らしいのですがどうみても
体に害を及ぼすような臭いが充満していますし職場の人達は
青い顔をして悲壮感が漂っています。ただ輸送のための
大型ローリー車はピカピカでもの凄く綺麗なので驚きましたね。
ISOといっても、14000と9600とでは全然違う。
707 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/20(土) 09:36:29 ID:lMl3cJwQ0
他にも油脂会社を訪問したがここも凄かった。
たまたま募集があってボイラーと危険物とフォークリフト免許が
ある方募集だったので話を聞くためにも訪問した。
ここは３交代制で週休２日、給料も２２万〜２３万 正社員採用
現場を見せてもらったが所内が異様に暑いし油かすの臭いが
充満しているし工場内は汚いの一言、働いている人達は障害者が多く
なんだこの工場はと思った。募集要項には食用油の製造と書いて
あったが実際は東京で絞った大豆カスを肥料にするための工場だった。
しかも２年前に民事再生法を適用され再建中で社員がごっそりと
辞めたらしくてあとがま募集でした。
実際受験する前には下見に行かないと分からない部分が多いですね
ハロワの求人。
最近転職して、生活が良くなったヤツなんているのかね…？良いとこなんてある訳がない。
691 ：07年卒：2007/10/15(月) 22:37:50 ID:YFH2voJ80
>>686
今年入社の新卒だけど、日立の某DQN商事営業を5ヶ月で辞めて千葉の某メーカー子会社へ
転職した。職種は物流管理。
基本給はほぼ同じだが、残業は付くし、仕事用の携帯は支給されるし（以前は営業で電話
しまくるのに携帯代自腹だった）、いい歳して精神年齢は15の夜のままみたいな馬鹿上司
も少ないし、実質新卒扱いしてもらえるうちに見切りをつけて正解だったと思う。
自分がまともに人間扱いしてもらえる職場にありつけたことが嬉しい。
ただ、この会社にいる限り実家暮らしは不可能になってしまったので、僕が都会の大学から
Uターン就職したことを一番喜んでいた祖母は、すごく悲しんでいた。
ごめんよばぁちゃん…
茨城弁で罵られたり、パシリの中坊みたいにイジられたり、飲みの席でオモチャにされたり
する惨めさに、僕は耐えられなかったんだ…
まだ公務員を目指す道も無くなった訳じゃないし、元気なうちに何とか舞い戻ってやるから
もうちょっと待っててくれ。
693 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/16(火) 00:31:36 ID:CSQ5DkCs0
>>691
ばあちゃんのためにも
頑張れよー！
派遣で設計ｗ
人生ｵﾜﾀｗ
805 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/11(日) 18:30:35 ID:HZete+Fv0
>>804
派遣でも設計ならキャリアアップ目指せるしいいんじゃないか？
工場の設備設計なんて正社員で引く手あまた状態
技術を磨けば上場企業の内定も期待できる
新卒にせよ 技術身に付けられる職種選ばないと
派遣でしか生きていけなくなるよ
県南だけど俺の地域でゴミ収集は
４ｔ運転手兼作業員で３５万
作業員だけ２５万ですよ
ただ体が持たないとか聞いたけど８９３みたい人は最近はいない
一時は酷かったけどね路駐の車にマジックで止めるなとか落書き
罵声を浴びせる人がいたけど、最近は不景気の性か元サラリーマン
みたいな礼儀正しい人が多いよ
814 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/12(月) 16:36:29 ID:BIIxZIfn0
ただ市町村の現業職でゴミ収集している人は
Ｂの人が多いみたいね
昔はどこにも就職できないから役場が採用したらしいけど
茨城県内は殆ど外部委託になっているからそんなことは
なくなったようだけど
http://mimizun.com/log/2ch/job/1197279246/
116 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/23(水) 23:03:41 ID:GV4n+nch0
旋盤できるかたいますか
？覚えると就活にいい？
117 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/24(木) 00:10:33 ID:Q5tjTVuv0
>>116
工作機械の熟練工は
もの凄く高い給与だったりする
今の工場ではＮＣがメインだけど基本は手動
118 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/24(木) 18:12:30 ID:bb0MBlrX0
>>116
いいと思うよ。手に職みたいな。
ハロワで無料・６ヶ月の訓練コースあるよね。
時間あるなら行ってみては・・・
でも、俺的には旋盤よりフライスのがいいと思うなぁ。
派遣から脱出しようと某会社に面接予約。
月給は今の手取りより安いが、ボーナスでカバーできるだろうと。
求人見直したら賞与の文字が無い…
面接で聞いたらアウトだよね…
次探しておこう…
164 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/31(木) 21:22:07 ID:9d+3jqtv0
>>161
聞け。給与や仕事内容その他全てを含めて
その会社に入りたいわけだから
聞くのが普通だろ。
【お宝求人情報 正社員】
１・○田胃酸茨城工場 医薬品の製造
２・○森コーポレーションつくばプラント 印刷機の組み立て
３・○イメタルテクノロジー ラインオペレーター
※要注意危険
○セデリカ○ヶ崎工場
286 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/18(月) 15:17:36 ID:NghobdWa0
>>276 製薬は結構きついよ。まぁ優良ではあるけど。
290 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/18(月) 21:11:20 ID:LYqLRaEx0
>>286 詳しく
297 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/19(火) 05:00:27 ID:5Evmv8MQ0
>>290
自分が勤務してたのは○田胃酸じゃなくて、数年前に合併した某大手製薬会社。
○田胃酸がどうなのかはよく分からないけど、
原薬か製剤で大分内容が違うと思う。
原薬製造だと結構キツイと製造現場の人達がよく言ってた。
自分は全然違う現場だったけど、大変さは伝わってきた。
重量物を扱ったり、(まぁフォークリフト使うんだろうけど)
反応工程で溶剤使ったり、異物混入するとえらい事になったり、
反応釜が爆発しそうになって怖い思いしたり。
細かいバルブの操作とか制御盤の操作やらなんやら、
ミス出来ない事がいっぱいあってかなり気を遣うみたい。
良い人達ばっかりだったけど、みんな神経すり減らして
仕事してるみたいで気の毒だった。
事務や製剤、研究施設の人達は楽チンそうだったので、余計そう見えた。
福利厚生、賃金面は地元の他の企業よりは全然良かったけどね。
【お宝求人情報 正社員】
１・○田胃酸茨城工場 医薬品の製造
２・○森コーポレーションつくばプラント 印刷機の組み立て
３・○イメタルテクノロジー ラインオペレーター
※要注意危険
○セデリカ○ヶ崎工場
294 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/18(月) 23:42:04 ID:aNWuQKUY0
>>276
アイメタって鋳造だよね？
もしかして熱いのかなぁ…
298 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/19(火) 09:53:26 ID:S4gqLZV00
>>294
鋳造の仕事は大変だよー夜勤ありならなお更キツイぜ。。
現場でやるなら４０歳過ぎた時の事考えて、体が
少しでも楽な所を探した方がいいよ。俺は前職、鋳物の加工やってて
話聞くと熱いし重労働で３ヶ月もたないで辞める人が多いみたい。
俺は今求職中で探してるけど未経験からのスタートはなかなか決まらないね。。
やっぱ手に職つけるのが一番かな。。以前受けた会社の面接官が
「茨城で最初から給料いい会社は４０歳過ぎて体が壊れるか、
昇給がないかのどちらかですね」だって。黒猫山都がいい例だって言ってた。
農事組合法人、給料凄いけど従業員１０人で
８人募集ってどういうことだ・・・
ブラックだよね？
380 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/29(金) 21:38:39 ID:+4z0FkWQ0
>>379
思い切りブラック臭がするなｗ 農業法人就職希望かい？
農大か農学系の学科はちゃんと出たかい？
茨城県内の法人なんてゴミ以下レベルの同族会社ばかりだが・・・
出来るなら企業名を伏字でもいいから出してみてくれ。
狙うなら三菱やキリンビールとかの上場企業の子会社系を狙うのがいいよ
当然県外へ出ることになるけど。
382 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/29(金) 23:21:50 ID:+S9A1loY0
みどり園○組合農事組合法人
食品会社だよ
383 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/01(土) 00:18:51 ID:9LKlRAkW0
>>382
ググって確認させてもらった
俺は栽培技術系なんで加工部門はよくワカランが、
恐らくは工員レベルの仕事かと思われる。
そこで提案だが、「体験作業」という名目で
一週間から10日働かしてもらってはどうだろうか？
この業界では体験作業はそれほど珍しくないので、その期間中に仕事との相性と
求人内容や会社の内情等を細かく調べて決めてみては？
まあ、この手の仕事は栽培技術系か研究系が
一番やりがいがあるし待遇も違うよ、検討してみては？
単なる作業員よりも給与関連の待遇は勿論良い。
本日藍出無に出ていた求人を見て下見に出かけました。
工業団地内でのフォークリフトの仕事で給料は１６から３０万
フォーク免許と危険物の免許などが必要だというので
まあ通勤範囲だし応募しようと思いました。
ところが住所が書いてあったところには別の会社の工場
確かにタンクやドラム缶が山積みになり関係者以外立ち入り禁止の立て看板
そしてフォークリフトが１台あるのみ近くにいた工場関係者の人に聞いたら
４月からなんだか業者が来るとか聞いていたがとか言われた。
結局正社員募集と書きながら体裁良い人材派遣ですよ
危うく騙されるところだった。
413 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/05(水) 18:04:41 ID:nFN/a5k00
請負会社の正社員っしょ
それが守られているかはわからんとして
>>413 さっきしらばっくれて藍出無の求人先に電話をかけた。
すると相手は至急履歴書を東京の本社に送ってください。
最終学歴の卒業証明書が欲しいので取得しておいてくださいと言われ。
試験は工場のある市内の喫茶店で面接を行うとか言われたよ。
俺・何かおかしいので工業団地内に工場があるのなら何故そこで試験をしないのですか
会社・事務所が狭いのでちゃんとした場所を儲けようと思いまして
俺・失礼ですがこちらの住所には××という会社があるはずなんですが
会社・無言
俺・もしかして人材派遣ですか？
会社・そんなことはないんですが
俺・実はこちらの求人先を調べた上で電話しています。
会社・そうですか・・・・・・
俺・偽装求人ですよね、一応これからハロワないし労働基準局へ相談します
会社・勘弁してください。謝ります。
電話を切った。求職者を食い物にする会社は潰れろ！
416 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/06(木) 14:58:42 ID:YIWqi7Ye0
半年前にも藍出無に出ていた求人に応募したことがある
常総市に出来た工場で新規募集がありちょっと遠いが正社員採用で
危険物・ボイラー・電気工事士・大型１種の免許が必要で
年収５００万という求人が出た。
そこで応募しようとしたら東京の本社へ履歴書送れと言われ送ったら
試験は常総市内のレストランだった。そこには俺を含めて５人ほどいたが
こんな試験は初めてだし不安が募った。そして受験者達といろいろ話していたら
常総市に住む方がいて下見したけど住所には工場じゃなくて２０畳くらいの
プレハブがあるのみで会社名にも募集していたところとは違う事務所が
入っていたと言われた。その後試験が始まり面接時に聞かされたのは
業務請負で某大手工場への派遣、話が違うと履歴書を返してもらい
帰ってきたことがありました。
きょう良求人を見つけたよ
都内の会社だけど常総市に工場移転のために地元の人を募集
未経験でも研修指導してくれるそうです。年齢も４５才ぐらいまで
３ヶ月後正社員採用 それまでは時給９５０円
ただし、資格の条件が危険物、ボイラー、冷凍機、フォーク、などを持つ方
内容は食品香料の会社での調合、機械メンテ、梱包、倉庫作業等全般
会社規模も４０人程度の会社で移転後５０人規模になるそうです。
給料は１９万だけど手当等が付いて２４万程度だそうな
賞与も年５ヶ月 交通費全給 退職金まである
最近都内から茨城に進出する工場が多いので探してみると
時々良さそうな求人があるよ
県央でここは絶対駄目っていうブラック企業ありますか？
600 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/15(火) 20:00:38 ID:74d5195TO
>>591 あるよ〜！簡単な見分け方→よく募集する。
出入りが激しい。ワンマン経営。面接で社員の悪口。
社員がもう定年なのに精神年齢中学生(飼い殺し)。
いい歳して未婚。変態がいる…
失業して２年
東京の会社に採用もらったよ
異業種で不安はあるけど茨城で就職活動で費やした日を思うと
頑張れる気がする
会社規模は５０名程度 年商３０億の食品原料製造販売会社
職種は製造全般と機械のメンテナンス正社員 年収４００〜４３０＋交通費全給＋退職金
体と頭を使うので不安はあるけど資格を多く持っていたのと
異業種での経験が今の会社にいなかったらしい
ハロワ求人に急に掲載されて一応３５才までだったけど３７才で応募
２名募集で７人くらい面接に来ていた全員茨城から昨日の時点では
ハロワから消えていた。
ツムラとかキャノンは正社員の比率が低いから指導が入り
正社員登用有りで契約を募集しはじめたんだけど
３年を超えると直接雇用が発生するので２年１１ヶ月で切られることを繰り返し
当局にも派遣は辞めて正社員登用有りで採用していますーと
アピールするための偽装求人を繰り返しているんだよ
某機関誌読んでみて詳しくかかれているから
キャノンなんか１００人いて２，３人しか登用されないよ
バスは止めた方がいいよ
給料はマジで安い癖に、交通費は自腹、飯代も自腹だし毎日コンビニ弁当とか
食堂がある会社でも昼飯だけしか食べられないが長時間拘束（１６時間）で
結局夜食はコンビニ、食費だけで１０００円以上は消えるし
休日が不規則な上に睡眠時間は平均５時間
何だかんだで同僚が毎年数人は過労死や病院送り
それでも会社は持病悪化とかでかたづけている
そんな職場は考えた方がいいよ
バスが一番良かったのは２０年前までもう斜陽産業だし規制緩和で
全国で倒産が多くなっているし将来性もない
756 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/11(日) 17:16:59 ID:d1QWWQT+0
最近はデジタコが普及して管理されているから大変らしいよ
１分早く通過したとか客がいないときタバコやジュース買ったのまで把握できるらしい
また速度違反も五月蠅いのでやっていられないと辞めていくのも多いみたいよ
昔は運転手の裁量に任されている部分が多く給料も１０年我慢すれば
世間以上になったので遣り甲斐もあったけど
今では昇給どころか毎年合理化、退職金規程も廃止されているし
賞与も３ヶ月程度 基本給も１３から１５万で残業＋乗務手当で２０万くらい
仕事も減っているので残業も出来ないとかで残業仕事の取り合いで殺伐しているらしい
マジで運転手なんて年金もらってからやれ、若いうちは安定した工場勤務や
手に職を付けた仕事の方がいいよ、バスだのタクシー乗っても潰しがきかなくて
年取って苦労するし、中には真面目な運転手もいて休憩時間を利用して
資格試験を勉強したりしているのもいるけど努力した人は転職も早いな
でも運転手しか能の無いのは結局トラックかまたバスに戻ってくる
先日某派遣会社に正社員として就職したが
派遣先の印刷工場の敷地内がシンナー系の臭いが酷すぎる、
その内臭いにも慣れてくるだろうと安易な考えが失敗だった。
頭痛や吐き気体質的に合わない臭いが辛い、
1日10錠近く頭痛薬を飲むよう状態。上司に退社したい事を伝えると
すぐには辞められる訳ないだろ！と怒鳴られた。
言いたい事は分かるが自分の評価を下げたくないだけだろ糞上司！
大人の対応の仕方あるだろｺﾞﾗｧ こっちは健康状態損ねてるんだぞ！
月末で辞めるつもりだが体もつかな(´〜`；)会社か上司訴えようかな
http://mimizun.com/log/2ch/job/1213236276/
208 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/08/18(月) 14:51:32 ID:QOwA3g6J0
今は何処の会社も正社員募集してないから派遣になって正社員を目指そうかな？
考えが甘いかな？
派遣で真面目に１０年も働けば絶対に正社員になれるよね？登用制度がある所は？
209 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/08/18(月) 19:54:45 ID:G+3TIAhu0
派遣→契約トラップ知らないの？
ぶらさげてある人参って結局食わせてもらえるものじゃないよ
210 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/08/18(月) 22:48:49 ID:JTYl1NhQ0
派遣→正社員 より アルバイト(パート)→正社員 のケースをよく聞く。
前者も無くはないだろうけど。
214 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/08/19(火) 23:03:15 ID:+VUV3wHp0
>>209
派遣→契約トラップに似たケースとして
紹介予定派遣から正社員登用される際に
人事から正社員採用の面接を受けさせられたり
試用期間が長く茄子貰えなかったりと結構冷遇されるようだ。
知り合いが国内最大手の清掃用具ﾚﾝﾀﾙ会社のﾌﾗﾝﾁｬｲｽﾞ店で営業やってた。
ﾊﾛﾜ経由で入社したが募集要項に記載されていた正社員じゃなくて契約社員だった。
正社員なのに毎年自動更新する契約書があるのはおかしいって常務に聞いたら
「正社員として会社と契約するから契約書がある」とか言われたらしいｗ
ﾏｼﾞ意味分んねーｗｗｗ
ﾎﾞｰﾅｽは何か月分かと尋ねたら「普通と考えてくれればよい」としか答えず。
実際もらってみると夏冬それぞれ総支給10万円台前半ｗ
この系列のﾌﾗﾝﾁｬｲｽﾞ店がみんなこうだとは思わないが、
実際にこういう所もあるらしいね。
591 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/11/15(土) 15:39:27 ID:3Ezp8/Ff0
>>590
俺も正社員雇用のはずが1年間の日付が入った契約書に
サインさせられそうになって断った事あったっけ
小さい会社だったから未練もなかった
最近、千葉県内で同業他社に就職した
茨城は、年収３００万程度（５年勤務）
千葉は、年収４２０万程度（初年度）
年収で１００万から違う、そして施設面や経営者の考えが違うこと
兎に角茨城は、社員は百姓の片手間や丁稚奉公的な考えだから安い
千葉は、取りあえずこれで生活していくんだから
最低でもこれだけ無いと生活していけないから出す
それに労働者の権利については五月蝿いくらい言われるな
１２日、筑西市の豆腐惣菜メーカー仲屋が東京地裁に
民事再生法の手続きの申し立て。
豆腐業界は厳しいんだな。
723 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/14(日) 11:04:32 ID:5ZaT8w0H0
>>719
あんだけ求人広告載せといて・・・・
受けなくて良かった・・
724 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/14(日) 11:54:15 ID:bg8IuEyf0
意外と火の車状態なのに求人してる会社はあるよ
会社がヤヴァイ状態になる→社員逃げ出す→
人手が足りなくなり現場がヤヴァイ状態になる→穴埋めの人員募集
のループ状態で。俺が居た前職がそうだった。
9社落ちた
女性がほしいという理由で落とされたのが結構あった
特に食品関係と倉庫物流関係
あと時給700円だから男は務まらないんじゃないの？とよく言われた。
ここは田舎だし、他を探しても時給700円ばっかだよ
変えるとき受付からチラッとみたら俺の履歴シュレッダーにいれてるところみた。
無職で年越しはつらい
所持金300円 貯金なし 親元くらし27歳
心療内科にも通ってて薬代もだせなくて親に金かりてる
779 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/26(金) 21:46:08 ID:SzJAco6Z0
>>778
> 女性がほしいという理由で落とされた
そういうのは、労働局の雇用均等室か職業安定部に相談してみたら？
違法と判断される場合は、行政指導してもらえるから。
780 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/26(金) 21:58:35 ID:WzuVUCCj0
>>779
現実にものすごいある理由だから
相談してもまたかという対応されるだけだと思う
>>780
いや、ところが、就職差別関連の場合は、指導してもらえる場合も多い。
男女雇用機会均等法とのからみでね。
実際、俺も申告して指導させているからね。
785 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/27(土) 19:47:10 ID:Jim3eGG30
>>784
まるっきり詐欺とか騙しうちみたいなのはともかく
不当解雇でばんばんクビにしたくせにハロワで
募集していたハギヤニューテクノみたいな企業が
のさばっている茨城では無駄な努力だよ
>>784の時はタマタマ上手くいったのかもしれんが
でもさあ、普通女性が活躍している職場だとか
なんとかほのめかしがあるはずなんだが
去年騙された東京の会社で県南に工場進出のため急募
（中略）
もうまもなく求人誌に募集があると思うけど気をつけろよ！
955 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/15(日) 13:32:01 ID:9MBiR1sF0
社名書かないってバカか？引っかかる奴続出だろうが
そんな詐欺求人は別に珍しくない、茨城にゴロゴロ転がってるからな
957 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/15(日) 17:58:37 ID:1maxnLOz0
>>955
同意。
会社の内情から会社名を特定なんて関係者じゃないと出来ない。
内情と会社名を両方出してくれないと。最低でも会社名かな。
それにそれが元でトラブルになった話も意外に聞かない。
それでも身元バレを心配するなら最初から書かなければいいだけの話だしね。
958 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/15(日) 18:05:36 ID:80V6KXlP0
まあイニシャルか伏字でヒントも併記してくれると参考になる
959 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/15(日) 18:07:57 ID:6qW6W5X7O
ここで社名をさらし、
労働基準局にも通報しろ
2ちゃんの晒しなんか日常茶飯事。大丈夫なのに何をビビってんだか
2ちゃん晒しの場合、個人的な恨みのものと
本当に社会的にマズーな場合のものの判別が難しものがあるからねぇ
よくよく問いただしたら、「お前自身もマズイんじゃね？」ってものもあるしね
963 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/15(日) 19:27:28 ID:feSwaPXpO
>>954ス○ダ飲料だな 俺も一週間働いたからわかるわＷ
965 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/16(月) 00:42:12 ID:Nycsz/9oO
>>960 その通りな感じあるね〜何れにせよ、晒される奴は何かしかしてるだろうね。晒されて訴えないのは本当とも言えるからねw
966 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/16(月) 02:21:57 ID:CoYJuV6vO
まあそうなんだけど
2ちゃんは殺人予告とか、相当酷い中傷しかIP晒しに協力しないから
マズイこと晒しても、書いてないと言えば証拠がなく、それまで。
IP開示するよう裁判で判決がでても時間が経つとサーバに
残ってないと言われたりしたらそれまで。
プロバイダにも問い合わせする必要があるし、
書いた人特定するだけで時間と金が相当かかるんだよ。
田舎の企業がそんな面倒なことしないよ。
元社員なら疑われたらいずらいだろうけど
辞めた人なら無問題。
ダンボール会社で下妻の清○器がなくなるみたいですね。
社員のうちの何人かは○陽物産にいくみたいだけど、
ダンボールって厳しいのかな？
907 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/08(日) 22:30:09 ID:np8vUAo2O
>>906 段ボール系は工業製品入れるのに使用するのが多いでしょ？
その大元の工業系が暇なんで、連鎖して暇になってるみたいだね…
いいかげんにハロワはどうにかしてほしいな
仮にも公の機関だろうに
試用期間三ヶ月の正社員募集で
実際は三ヶ月契約の契約社員一年たってもそのままとかさ
ペナルティないわけ？
976 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/16(月) 20:22:10 ID:VVCkg40N0
週休２日で求人出して週休２日じゃなくても
いいんだって言った会社もあったけどな
ハロワにチクッたが何も行動しなかったな
977 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/16(月) 20:33:07 ID:KwmEDC/U0
罰則ないからな
行政指導には法的拘束力はない
978 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/16(月) 21:16:40 ID:mSdtiYXO0
いや、労働法関連はちゃんとやれば逮捕まで漕ぎ着けられるんだよ
ただおまいさんの言うとおり行政指導止まりが多い、
何故ならば現在の労基署のマンパワーでソレやったら
労基の職員が錆残なんてシャレにならない状況に
なるからだ（てかなってるとこもある）
だからといって納得できる事情じゃないけどな。
労基署の反応が悪ければ労働局にタレこもう。
>>978
監督責任がはたせてないんだから錆残であたりまえだろ
むしろそうなってない今のほうがシャレにならん労働状況じゃないか
という意見をかきたかっただけで
まあ別にあなたに文句を言いたい訳ではないので
そこは勘違いしないでほしい
だから労基ハロワどうにかしようよ
980 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/17(火) 18:08:21 ID:+vMw/TXO0
>>979
無理無理、
週休2日になったとしても
そういう会社は、他の部分で下衆。
981 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/17(火) 19:12:00 ID:GQCD5oIZ0
>>976
法定労働時間を下回っていれば、法律違反ではないからね。
>>979
前に会社の都合で中途採用だけど
会社都合で内定取り消しになったとき、労基所にRした。
Rそのものは受理されたが、その後の結果は当事者といえども
個別の案件には答えられないと言われた・・・
982 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/17(火) 20:04:53 ID:FRBRofRX0
＞法定労働時間を下回っていれば、法律違反ではないからね。
ならば最初から変則週４０時間勤務と書くべきで、
週休２日と書くのは明らかに嘘でしょうね
http://mimizun.com/log/2ch/job/1237909757/
244 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/21(日) 11:35:28 ID:acdn3gyV0
ピンハネって単語があるけど、
これ、悪い意味で使われるよね。
昔の日本は、ピンはねるってことは、めちゃくちゃアコギなことだったんだよ。
ピン＝１割＝１０％
はねる＝上前をはねる＝中抜きする＝巻き上げる
ところが現代では、派遣にいたっては、３０％以上はねるんだよ。
ピンハネの３倍だよ。
これじゃー、つぶれるよ。
個々が、そういう仕事をしないことが一番大切だけど、
国も法で規制すべきでは？
基本的に５％までしか抜いてはいけない。とか。
http://www.logsoku.com/r/job/1113907776/
240 ： 名無しさん＠引く手あまた[] ：投稿日：2005/09/09 12:27:16 ID:AWpya4dx [1/1回]
元ニチボです。
毎朝７時半にアホ社長から事務所に必ず電話が入るので所長は必ず出勤してねば
ならない。そんな訳で全員７時半前に出社するのは当たり前。
その後簡単なミーティング（１０〜２０分）をして８時前には「逝ってきま〜す」
と皆元気良く事務所を飛び出していく。何処に逝くかといえば「墓地調査」と称し
勝手に人の墓に入り塔婆を抜いたり、墓誌を読んだりして新たに墓を建てさせる
（含リフォーム）時期を伺う。その後農協に逝き担当に「誰々の家はそろそろ時期
だから」と同行訪問を依頼する。田舎の農家はほぼ１００％農協の組合員なので
顔見知りの担当が来れば墓の話でも気軽にしてしまう。次回のアポが取れれば後は
ニチボの課長なり所長なりが同行し、ふっかけてある見積もりを適当に値引きし
注文書を書かせてしまう。まぁざっとこんな手口だったかな。
実態は８時過ぎから墓に逝く奴は居ないと思うが・・・・
俺の居た事務所の奴らは女の所に夜まで一緒
にいたり、パチンコしてるのが多かったな。携帯は切っておき山奥の墓を探してい
たからで問題なし。夜事務所戻って
深夜まで地図を調べる振りをしただ居るだけがつらかった。
この会社の問題は色々あるが、勝手に人の墓に入って塔婆引っこ抜いてやりたい放
題な事と、組合員を喜ばせる振りをして多額のマージンを乗せ農協にバックしてい
る事である。当然会社幹部には農協から天下ったアホもいる。農協も多額のバック
が簡単に手に入る事に味をしめ喜んで同行訪問し組合員を騙している。
接待とやらも盛んのようだ。
社長がＤＱＮなのは云うまでもない。
現役の人現況教えれ。長文になりすまん
>>240
飛び込みの場合一応ＪＡの人がサポートしてくれるんですね
コレ見る限りだと営業そのものはそれほどきつそうじゃないけど
あとはノルマがどの位あるんだろうか？
249 ： 元ニチボ [] ：投稿日：2005/09/15 14:16:00 ID:sX/hCVPv [1/1回]
>>242
この会社飛込みは禁止（墓を飛込みで売るのは無理）です。
初回は必ずJAに同行を求め、顔をつないでから一人で訪問します。
給料は28、手取りで23〜24位、その後38、48と上がっていく。
38は3ｹ月のAV(売上)が500逝ったら、48は6ｹ月AV700だったと思う。
上がっても油断すると1ｹ月売れなければ当然AVが下がり、翌月から
また28という仕組み。
例えば：6月 500万 7月 500万 8月 500万 売れば9月の給料
は38、但し9月で500を切れば7〜9月のAVが500に達しないため10月で
28に逆戻り、逆にひと月で1500やれば、その後2ｹ月ｾﾞﾛでも3ｹ月は38
が保証される訳。
ﾉﾙﾏは無いが、3ｹ月もｾﾞﾛをたたけばDQNな社長から所長にｸﾋﾞにｾｲと
厳命が下りｱﾎﾞｰﾝ。
したがって常に墓を売り続けなければ命はない。履歴書を汚したくな
かったらこの会社はやめとけ。悪い事いわん、墓は無理。
自分で墓壊しておいて、「墓が壊れてますよ〜」なんて平然と訪ねて
いく馬鹿もいたっけか！
◆日本はやり直しのきかない国
・年齢差別を国が認めているため倒産、リストラにあうとやり直しが難しく
失業給付期間が異常に短くおおむね3〜6ヶ月なので（外国の場合は2、3年）
なかなか次の仕事が見つからず借金地獄に陥りやすい。
・長時間労働、サービス残業などが横行しこれを摘発してもなぜか罰則を適用
しないという企業に甘い社会。よって過労死、ノイローゼ者が続出。
・仕事を持たないとアパートが借りられない、しかし住所がないと仕事を
得られない。さらに保証人が必要で敷金、礼金と不条理なものがまかり
通っているので一度ホームレスになると復帰は困難。
・一極集中なので不況になればなるほど仕事を求めて都会に人が出て来る
ので地価が下がっても需要があるので家賃が下がらない --＞ 生活苦
一度落ちると這い上がることは至難のワザ
全ての生き物が「自らが生きるための社会構造」を作っているのに
この国の構造は、人間にもっとも向いていない。
「生きるな生きるな」と言い続けているような社会
田舎の会社で働いて、ただのおっさんと化していく今日このごろ。やっぱ
都内でもまれないと駄目な大人にナルキがするよ。つまらない人間になる。
http://mimizun.com/log/2ch/job/1143210603/
187 ：172です：2006/04/23(日) 01:52:41 ID:lNVxab8x
>>177 元社員ですよ、○口サワグループ内の某製造会社の間接部門にいました。
あなたがどういう人生設計を描いているか分かりませんが、
少しでも充実した人生を送りたいと考えているなら聞いて頂きたい。
ここに限らず、いわゆる中小企業というのは、「管理職」にならないと、
まともな生活(金銭面でね)が送れないと考えてください。
それと、「基本給」が異常に低い。
カー図の呼び方は分からないので、工場の呼び方で説明しますと…
30歳で平社員なら年収400万ぐらい、主任で400〜450。
35歳係長で450〜500弱、40歳課長で550〜600ぐらいだと思う。
(ただし、このモデルは出世のスピードとしてはかなり早い方ですよ。)
私の基本給は、10年前新卒で65000円だったかな?
辞めるときは係長で89000円ぐらいだった。
初任給は基本給＋加給84000＋特別手当30000＋食事手当3000だった。
最初の月は、勤務日数が少ないので、その分差し引かれるはずです。
基本給が少ないことは、退職金や失業した場合の失業給付金で、
いかに不利かはお分かりだと思います。
188 ：172：2006/04/23(日) 01:55:22 ID:lNVxab8x
187の続き 課長になると、年始とゴールデンウイークとお盆のころに、
休日出勤して「幹部会」に出なくちゃならない。
あと12月30日は、職場にしめ飾りをつけるために出勤要です。
あなたは地元(親元から通勤)の方ですか?、このグループは、
基本的に自宅から通えないようなところに転勤させることはありません。
地元の方ならそこだけはメリットかも。
それから、社員の親兄弟の葬式には必ず取締役クラスが来てくれます。会長の意向で、「社員を大事にする」という意味だと思いますが、その他の事で会社に大事にされた記憶はありません。
188の続き
自分のためになること(外の世界で通用すると思われること)は何でもした。
汚れ仕事(クレーム処理とか)も進んで引き受けた。
10年近くかかったが、なんとか他で認められるぐらいまで自分を引き上げて、転職した。
私とは職場が違うようなのでなんともいえませんが、
「実力をつけられる職場かどうか」を見極めてはいかがでしょうか?
実力がつきそうなら、しばらく努力して、
管理職が見えたところでこのまま残るか転職するか考える。
実力がつかなそうなら…即、転職活動ですね。
190 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/23(日) 08:06:12 ID:zQyKJSnr
>>187-189
要するに、表向きは従業員を大切にすると言いながら、
現実はエセということですね。
191 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/23(日) 08:10:18 ID:zQyKJSnr
>>187
> 私の基本給は、10年前新卒で65000円だったかな?
> 辞めるときは係長で89000円ぐらいだった。
それって最低賃金法違反にならないですか？？？
例えば、茨城県最低賃金＠６５１×８時間×２２日＝金１１４，５７６円
>>191
187です。 う〜んそこまでは考えなかったなぁ〜
法律上どうなのかは分かりません。
基本給65000＋加給84000＋特別手当30000＋食事手当3000=182000だったんだけど。
「初任給＝総額＝182000」と定義すれば、入社前の話と合ってたですね。
入社前に給与内訳の話は無かった。もっとも、聞いていたところで
他に選択肢は無かったし、そのまま入社していたと思う。
…給与明細の「基本給65000」を見たときは立ちくらみしたけど(苦笑)
193 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/23(日) 12:02:07 ID:0HUCcmMo
>>192
>>191です。
> う〜んそこまでは考えなかったなぁ〜
> 法律上どうなのかは分かりません。
少なくとも違反の可能性は否定できないところであります。
> 基本給65000＋加給84000＋特別手当30000＋食事手当3000=182000だったんだけど。
> 「初任給＝総額＝182000」と定義すれば、入社前の話と合ってたですね。
ただ、最低賃金の計算にはそういった所定の手当は含まれません。
賃金は、あくまでも「使用者が労働者に対して労働の対価として支払うもの」ですから。
加算給とか特別手当等の性質があなたの文面だけでは不明なので
如何ともいえないところはありますが、
少なくとも労働の対価として支払われるものではなさそうです。
またそれらは、会社の就業規則等で任意に支払われるものの筈です。
従って最低賃金の計算根拠には含まれないと解されます。
> …給与明細の「基本給65000」を見たときは立ちくらみしたけど(苦笑)
それが正常でしょう。
最低賃金については、
http://www.fukushimaroudoukyoku.go.jp/tingin/saitei_tinginseido01.html
を参考にしてみて下さい。
鋳造、鍛造の現場って暑いよね。
クレーン、たまかけ免許とか書いてあったら金型デカイよね。重そうだし。
529 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/17(土) 01:06:12 ID:3gm3/Zy8
>>528
夏になると50度近くまで暑くなるから温度計が壊れたりする。
現場に梅干しが常に置いてある。
532 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/17(土) 03:05:51 ID:vtG+H6DA
>>52 9梅干しはあるね。麦茶もあった。
鍛造って肌だしてると火傷しちゃうらしいね。だから夏でも長袖。
534 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/17(土) 10:06:27 ID:4bOjq1iA
これからの季節は みんなの指摘のとおり
ヘルメット被って 長袖着て
538 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/17(土) 13:05:21 ID:3gm3/Zy8
某鍛造会社に勤めてるけどよくないぞ。これから暑くなってくればかなり厳しいよ。
作業着長袖当たり前（火傷する、汚れる）
539 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/17(土) 13:17:56 ID:ejIOxNIO
鍛造って経験かなり必要ですか？
540 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/17(土) 14:58:36 ID:3gm3/Zy8
>>539
経験なんかいらないよ。
ちなみに派遣会社の人間も長く勤まらないから敬遠気味…。
資格とか持ってなくても雇ってくれるとこ多いね。
体力に自信あるなら雇ってくれるだろうな。
鋳造と鍛造どっちがたいへん？
542 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/17(土) 18:19:22 ID:vtG+H6DA
鍛造はうるさいけど鋳造もうるさいの？
543 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/17(土) 18:20:49 ID:vtG+H6DA
離型剤、汚泥…
544 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/17(土) 19:00:24 ID:4bOjq1iA
離型剤が体にかかって
それに跳ねた金属がペタッと付くと
火達磨に
546 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/17(土) 22:58:48 ID:3gm3/Zy8
>>544
離型剤が重油なら最悪。
かなり汚れるしなかなか汚れが落ちない。
風呂入って２、３回体を洗わないと落ちない。
肌弱い人は湿疹、かぶれたりする。
547 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/17(土) 23:51:18 ID:VYpClM8I
鉛を吸うから病気になるよ
548 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/18(日) 01:24:39 ID:CFrDhbuX
>>547
マスクは必須アイテムだよな。これから暑くなるとマスクしてて暑苦しいけど我慢だね。
マスクしないで仕事して鼻をほじると黒くなる…。
プロハイトは亜鉛だから体に悪そうだな。重油は黒煙が凄いし…。
アルバイト関係も聞いて良いのかな？
宇都宮市中央卸売市場内の
東一栃木青果でパート労働者の募集がありますけど
この会社はどんな会社ですか？
638 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/03(月) 19:40:52 ID:89YFs5sT
>>633
市場ですから、まず早起きでないと、遅刻はいけません。
それから、パートですから、パシリですね。
トラックなどに積み込みます。
ただし、例えば１１１番さんの０１トラックの、０２コンテナまたはカーゴ
という感じなので、馬鹿では出来ません。
間違えたら大変です。
また、商品を落としたら（スイカを割るなど）弁償です。
おそらく無免許でリフトを運転します。
市場は無秩序なので、しばしばぶつけます。
ぶつけたら（特に開けたままの、後ろのドアに、リフトが視界に入らず激突）
弁償です。
パートならおすすめ出来ません。
住友電装ってどう？
811 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/10(木) 00:37:56 ID:HAPblA+i
住友電装自体はよく知らないが、ハーネスを作ってる会社は大抵忙しい。
また、普通の図面と違ってハーネスの図面は、
自動車メーカー等各社で書き方が異なる。
そしてハーネスはどうしても設計変更が多い。
なので、回路図面の作成を極めるなら安定・引く手あまた。
現場作業は尋常じゃなく忙しい。
なんでもいいと思って職案のススメた会社面接したら
その場で採用されてあやしいと思ったら、スーパーDQNでした。
あせってなんでもいいと思った俺が悪るかった みんなあせらずさがせよ。
819 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/13(日) 20:53:17 ID:QBuhcxwm
>>818
ほんまその通りやね
あせったらイカンよね
俺試用期間で辞めたよ
820 ：後ろの名無し：2006/08/13(日) 20:58:27 ID:BzmhY7x9
再就職って焦るよね。私も焦って失敗した。
ところで、全然関係ないんだけど・・・DQN企業って
経営者や使用者もDQNだけど、在職する従業員もDQNなんだよね。
まさに、「類は友を呼ぶ」で、「DQNはDQNを呼ぶ」ってことだね。
たとえばサービス残業についていえば、たしかにサービス残業を
させる使用者は悪いし、糾弾されなければならない。
だが使用者や経営者の横暴に対してＮＯと言わずに従業員にも問題があると思うのよ。
俺は、サービス残業を刑事Rしたんだけど、地検で不起訴処分になった。
俺は、不起訴処分に不服だったので、検察審査の申し立てをした。
結果は不起訴相当になったのだけれども、在職中の従業員が
ヘタに会社を庇い立てして、「処罰を求めない」とか言うから
余計に会社はつけ上がるんだろう。
処罰を求めるかどうかはともかく、支払ってもらいたいという意思表示はできるはずである。
在職従業員たち自身もサービス残業をさせられていて
何も感じないというのは、DQN以外の何者でもない。
自分たちで自分たちの首を締めていることになるから。
まさにDQNスパイラルだね。
結局自分たちの問題として捕らえていないから、
「処罰を求めない」という放言が出るのだろうけど。
899 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/28(月) 15:00:12 ID:G13r0n0y
>>898
どんなDQN会社でも残る人は結局職を失いたくない、という
保守的な行動になりがちだね。俺も前の会社じゃ文句ばかり出たし、
悪態ついて辞めたり、労働監督署に言いつけるって人も見てきたけど、
実際やらないで残ってるし。
>>899
しかもそういう香具師に限って会社に居残っているんだよ。
結局こういう香具師が会社内にのさばるから、会社がDQN化するんだよ。
使用者・経営者側ものさばってくるし。
901 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/29(火) 10:19:48 ID:vZYJ5phh
戦争中の日本みたいだな。
有限会社はやめたほうがいいの？
有限会社のデザイナー募集ってやっぱやめたほうがいいのかな？
919 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/31(木) 09:07:21 ID:qx8utqn6
>>918
主な取引先聞いてみたら。大きいとコノ仕事やってるようであれば問題ないと思うけど
有限会社って低資本が基本だから長く続ける会社じゃないとおもうよ。
スキル身に付けて3年で2時新卒で脱出とかオヌヌメ。
スレ違いかもしれませんが派遣で見つけた
レンズ加工・検査とはどのような仕事なのでしょうか？
920 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/31(木) 09:13:14 ID:bMts0Ecc
>>914
派遣地域にキヤノン・オリンパスなどカメラ関連企業か半導体関連企業ないか？
前者ならカメラ向けレンズ、後者ならパターン焼きの大径レンズを扱う仕事かと。
内容は様々だから何ともいえない。
つか、もし派遣登録してるorしようと考えてるなら、派遣会社にそこんとこ
聞いてみるのが一番手っ取り早い。行く行かないは別として、派遣先に関する
質問は気になった時点でしておくといいよ。
http://www.logsoku.com/r/job/1023732242/
123 ： 名無しさん＠引く手あまた[] ：投稿日：2002/07/11 19:18:00 ID:Ud9pCjiI [1/1回]
今日、ハロワでみてきました。アイリスオオ●マの求人。
休日欄でメーカーの営業にもかかわらず、
記載内容が日曜ではなく他になってました。
これだけで凄い怪しい香りがします。
143 ： 名無しさん＠引く手あまた[] ：投稿日：2002/07/16 21:59:00 ID:o3sxCKQH [1/1回]
株式会社で設立昭和50年なのですが、
帝国データーバンクに情報がない会社
って怪しいような気がするのですが。どうおもわれますか？
7/22より勤務なので．．．
144 ： 名無しさん＠引く手あまた[] ：投稿日：2002/07/16 22:26:00 ID:SonKRruH [1/1回]
まあ、あれだな。
そのデータベースが最新版であるのが確実であれば一考したほうがいい。
（行くな、っていう意味じゃないよ。信用できるところかどうか見極めろってこと）
本当のダミー会社であるか、休眠会社を買い取ってつくられた会社であるか、
自営に準じる小規模の会社のいずれかだと思う。
ちなみに資本金はいくら？1000万円以上？
少し昔のCD-ROMなどで検索したのだったら最新の情報を入手するべし。
商号などが変わっている可能性あり。
もし、東京商工リサーチのデータベースにアクセスできるなら、そっちも
調べたほうがいいよ。
144さんありがとうございます、東京商工リサーチにもでていませんでした。
資本金は\1000万です。社会保険がないので最低でも\230,000は希望してます
146 ： 名無しさん＠引く手あまた[sage] ：投稿日：2002/07/17 02:04:00 ID:upEO/5Ui [1/2回]
なるほど、増資をちゃんとしてるから
極端に古いデータに基づいてるわけじゃなさそうだね。
さらに社保なしとなるとますますぁゃJぃ気がするが、
今後どうするか決めるのはあなたです。
とんでもない会社じゃなければいいですが。。。
147 ： 名無しさん＠引く手あまた[sage] ：投稿日：2002/07/17 02:13:00 ID:upEO/5Ui [2/2回]
あそうだ。
検索のキーワードは対象企業名と合致してる？
企業が展開しているブランドと会社名が違っていたり、略称では検索されなかったり、
通称はアルファベットでも正式社名はカタカナだったりするから、念には念を入れて
社名を見直して調べてみることをおすすめします。
148 ： 名無しさん＠引く手あまた[] ：投稿日：2002/07/17 23:45:00 ID:26x6oqjX [1/1回]
147さんありがとうございます、良く調べてみたらDQNでしたので辞退することに
しました。また宜しくお願いします。
派遣もどうかと考えてしまうけど、DQN会社入ったら
あと15年・・・40歳になるまでなんていれないよ。
と言うか、いれる環境じゃないんだろうね。。。
>>158さんよ、求人誌見たことあるの？とてもじゃないが
DQNすぎる会社ばかり。毎号掲載されてる所なんて、社員
で入っても辞めるのは明らかですよ。
それでも正社員がいいと？ 結局職を転々とするだけじゃない。
162 ： 名無しさん＠引く手あまた[] ：投稿日：2002/07/21 00:40:00 ID:KR1hYGLz [1/1回]
>>161
＞派遣もどうかと考えてしまうけど、DQN会社入ったら
＞あと15年・・・40歳になるまでなんていれないよ。
＞と言うか、いれる環境じゃないんだろうね。。。
言わんとしてる事は判るけどね。でもその環境で生き残れるかどうかは
本人しだいじゃない？じっさい生き残って管理職やってる奴もいるわけだし。
派遣なんてＤＱＮ企業以上に使い捨てですぜ。どんなに頑張っても40過ぎたら
仕事なくなりますよ。特別スキルがあるとかじゃ無いなら、３５で仕事はなくなります。
わたし以前、派遣の営業で契約社員管理してたのでよくわかります。
163 ： 名無しさん＠引く手あまた[] ：投稿日：2002/07/21 14:15:00 ID:IrbRqJKH [2/2回]
>>161 ありがとう、なるほどね・・・。
正社員で探してはいるけどＤＱＮしかないし、時間だけが過ぎていく。
無職期間が長くなるより、私は少しでも働きたいから派遣も検討して
るんです。派遣で一生終わらせるなんて考えてませんし・・・。
派遣でしのぎながら社員での職探そうかと思います。
厳しいのは分かるけど、生活もありますし、無収入を続けるわけにも
いかないんですよ。
福島リコ−の情報下さい
390 ： ＲＩＰ ◆RlPNv/fA [] ：投稿日：2002/08/14 22:07:00 ID:x3CdQuCN [1/1回]
>>375さん
福島リコーでも福島ＸＥＲＯＸでも
まだ販社はマシです
悲惨なのは特約店
の・・・更に末端の私みたいな人
391 ： 名無しさん＠引く手あまた[] ：投稿日：2002/08/14 23:15:00 ID:z0sq/JLW [1/1回]
>>390
何？特約店て？
392 ： [] ：投稿日：2002/08/15 01:39:00 ID:9Fwiwtpf [1/1回]
>>391
特約店というのは給料が完全歩合制の所だと思います。
販社というのは給料に基本給があってプラス歩合給だと思います。
歩合だけだと生活できないね。
やめておいた方がいいのは、個人で経営してるような小さい旅行会社。
大手でさえ安月給なのに、大手旅行会社の代理店･･･とかってなると
ただまとめて大手に切符を買いに行って届ける･･･便利屋みたいな仕事で、
儲けの手数料も少ないし、よくやってるよなーって思う。
丸松という和食レストランを経営している仙台の「カルラ」はどうなんだろうか？
少しずつ店舗を増やしているが。
454 ： 名無しさん＠引く手あまた[] ：投稿日：2002/09/03 14:30:00 ID:CMEaLJbH [1/1回]
>>453
簡単に内定はもらえる。外食で２４時間営業だから
入社したらどうなるかわかるよな。
市場に就職したけどこれが最低
朝早いのは覚悟してたけど夜だって９時ごろまで仕事あるし
日曜も夕方から出勤だし１年でまるまる１日休んだ日なんて
５〜６日ぐらいしかないよ
しかも給料安いし上司はゴマすり野郎や昔はこ〜だったんだ
みたいなボケ老人ばかりだし将来性ゼロの業界だから早くや
めて他に移りたいんだけど職安にいく時間もね〜よ
助けてくれよ
506 ： 名無しさん＠引く手あまた[] ：投稿日：2002/09/23 17:05:00 ID:ydoMUFu8 [1/1回]
>昔はこ〜だったんだ
これはムカツクよな
http://www.logsoku.com/r/job/1039834605/
87 ： 名無しさん＠引く手あまた[0] ：投稿日：2003/01/14 14:35:00 ID:KuVOQIfW [1/1回]
QJやハロワ以外で、転職活動してる人いる？
軽くヒキな俺は、飛び込みとかは無理。
89 ： 名無しさん＠引く手あまた[] ：投稿日：2003/01/14 15:09:00 ID:DIqKwIsU [1/1回]
>>87
こねでつ。
技術職だからかもしれないけど、求人誌に出ない仕事も
結構あるんだなーと実感してまつ。
横浜に本社がある会社で仙台支社に希望したらすんなりＯＫだった！
同じ仙台で働くにしても、こーゆーのがいいね。
462 ： 名無しさん＠引く手あまた[sage] ：投稿日：2003/05/15 10:21:00 ID:CHot+8Q4 [1/1回]
>>461
そういう支社の募集ってどこで見つけるの？
466 ： 名無しさん＠引く手あまた[] ：投稿日：2003/05/15 11:29:00 ID:lH3LRwcy [2/2回]
>>462
支社の募集というより、本社で面接のとき
「勤務先は仙台希望」って言ったよ。
関東の社員は東北とかにはあんまり行きたく
ないみたいだから、すんなりＯＫもらえた。
福島にいながら首都圏の企業に転職したいのですが可能ですか？
もちろん高望みは致しておりません。
しかしこのまま座して死を待つわけにはいかないので。
661 ： 名無しさん＠引く手あまた[] ：投稿日：2003/07/17 11:26:00 ID:HpmYSpAw [1/1回]
>>660
不可能ではないと思うが・・・
私は首都圏で宮城・福島の会社探してるよ
662 ： 名無しさん＠引く手あまた[sage] ：投稿日：2003/07/17 11:54:00 ID:KewC/oFw [1/1回]
>>661
転職の難易度
地方で上京を目論む＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞首都圏でUIターン求人を探す
一定以上の規模の会社は大抵首都圏に支社を置いていて、一次面接は
そこで受けられることが多いし、たとえ二次面接以降が東北の本社で
行われるとしても多くの場合は交通費を出してもらえる。
それに首都圏での実務経験や人脈を求めている地方企業は多いけど、
首都圏の企業は交通費や転居費用を負担してまであえて地方から採用する
必要性がほとんど無い（地方からの採用はライバルが存在しないくらいの
ちょー高度な実務経験や技術を持っている場合に限られる）。
建設的な話にならなくてすまん。
http://www.logsoku.com/r/job/1157771579/
55 ： 名無しさん＠引く手あまた[] ：投稿日：2006/09/17 14:28:42 ID:ncIFbOrV [5/7回]
>>53
学生時代に運送と派遣業界にいたから、ブラック企業は大抵分かるぞ〜
老舗系や一族系は×だな・・・
昔笑えた会社あったぞ。不動産関係だが、配達してサインもらおうと思ったら、
椅子の上に正座しているんだ！事務員が全員、女性職員は皆、同じ髪型で髪色〜
社訓といか校則みたいのが掲げてあって、なんだ！っと思ったぞ！
こんなスレがあったのか。
せっかくだから何か書いときますね。
もう五年ほど前の話なんだが、高林製作所。
毎日、夜10〜11時まで残業だったな。
お約束だが求人広告や面接時の話とまるで違ってた。
最初の給料を貰った時に、残業手当は月20時間しか付かないと知った。
「嫌なら残業しなければいい。ただ、うちはサービス残業を
何時間したかでボーナス査定をしている」と言われた。
それが事実かは分からない。一度もボーナスを貰わずに辞めたから。
この工場で印象に残っているのは、みんな死んだ目をしていたということ。
抵抗する気力もないほど疲れるってこと、諦めた人間がどうなるかってこと、
短い期間だったが色々学んだな。
間違いなく倒産寸前の会社
給料が安い。給料が何年も上がらない。
ボーナスが出ない。どう考えても退職金が出ない。
ここ数年で社員が半分以下になった。
売上も半分以下に。支払いを持ってもらっている。
社内が暗く活気が無い。顔色が悪い。
会社にある金目の物をネットで売る始める。
銀行から融資を受けられない。消費者金融から借り入れ。督促の電話がかかる。
通信費さえケチりだす。以前何度か倒産した過去がある。
社長の身内(輪をかけて馬鹿)が会社にいる。
男共が暇な時ＡＶやインターネットばかり見ている。
本業と違うことを始めようと企てる。
社長が会社に居ない。居ても居留守を使う。
社長が社員を引き止める為にウソの儲け仕事をほざく。
社長が親類に金の工面を頼んでる。個々が自分だけ助かる方法を考えている。
破産する金も実は無い。
こうなったら事実上倒産しているのと同じです。情けは無用です。
あと付け加えるとすると
恥も外聞も無く金策に走り回っている。
切羽詰って危ない橋を渡ろうとする。
人を育てることなんてとっくの昔にやめた。
ここに書き込むのも久しぶりです。
正月休暇の最後の夜ですが、昨年の夏に超ブラック企業から転職を果たし、
いつのまにか半年経ちました。
高卒でフリーター〜無職を5年ばかり繰り返し、やっと入れた会社は
ここで待遇を書き込むことすらはばかられる超ブラック外食でした。
よくCLUBや金沢情報で宣伝してるあそこです。あそこ。
「金沢に住めなくしてやる！」というのが社長の最後の捨て台詞です。
零細会社の欲ボケ社長が何言ってるんだと思いますよね（笑）
でも、直接言われると応えました。今もトラウマです。
もちろん金沢に住めなくなる訳もなく、数度の面接の末にかなり
マトモな会社に転職を果たしました。サービス業で零細なのは
変わりませんが、職場環境も温厚で残業代もきっちり
払っていただけます。年収も1．5倍近く上がりましたとも（お水ではないです）。
30近い女としてはまずまずの転職だったと思いますが、
どうか皆様もくじけずにブラックから脱出できるよう
頑張ってください。
ちなみに私は別に美人でもなければコネもないです。
強いて言えば「必死さが顔に表れていたので、取らないと
ダメかな〜と思った」だそうです。
○ープいしかわって
どう？ＤＱＮ？
464 ： 無職偵察[sage] ：投稿日：2007/03/03 20:04:32 ID:fnnpvJA/ [1/1回]
>>463
外から見た感じだと、完全に週休２日。
土日には従業員の車は一台もない。トラックは全て戻ってきている。
だけど、多分給料は安いね。駐車場に止まってる車は、コンパクトカーと軽だけ。
でも、コンパクトカーと軽でも、そんなに古い車はない。
中にはランエボやインプレッサが止まってるのもあるが、
まぁ、そういうのが好きな従業員もいるのだろう。
体力が人並みよりも強くて、車の運転が苦にならないならやっても良いんじゃね？
>>364-365
同意。
つーか、求人誌やらなんやらで気になる会社見つけたら
引き篭ってパソコンにかじりついて情報ｸﾚｸﾚ言わずに
自分のアシでその会社まで偵察に行ってきたらどうだ？
直に見てくれば、優良かDQNかは大体予想は付くぞ。
ちなみに、石川のブラック企業スレの>>380で晒されてる、。ホー○ロ○○ムという会社、
偵察に行ってきた。確かにすごいね、ココｗ
俺自身の、超個人的な観点によるDQN企業の条件に照らし合わせてみると
ほぼ、全条件が一致するね。まさにパーフェクトブラック企業。
そういや、この会社の近くに野々市運輸機工って会社あったな。
あと、求人出してた会社に偵察に行った時に、ここは間違い無く優良と思える所があって
ソッコー応募して面接させてもらったが、敢え無く不採用だった。
415 ： 名無しさん＠引く手あまた[sage] ：投稿日：2007/02/17 21:04:36 ID:dB7c7T5m [2/2回]
誤爆ｽﾏｿ…。
石川の転職スレと間違えた……。
416 ： 名無しさん＠引く手あまた[] ：投稿日：2007/02/17 22:42:40 ID:xjPWJr05 [1/1回]
>>414
> ここは間違い無く優良と思える所があって
kwsk
>>416
kwskと言われても、会社名は晒せないんだが……。
いや、会社はどうなろうが俺の知ったこっちゃ無いが
俺自身の身元が割れそうだから････････。
それに俺の受けた会社、募集したのは一人だけ（らしい）で
募集の理由も、一人欠員が出たからその補充って言ってた。
今はもう募集して無いよ。
418 ： 416[sage] ：投稿日：2007/02/18 00:21:07 ID:VfGGoWTy [1/2回]
>>417
会社名ではなく、「間違い無く優良と思える所」を
見分けた基準そのものを知りたかったです。
>>418
あぁ、そういう事ね。
でもこれはあくまで、俺の超個人的な観点に
基づいた基準だから。絶対ではないよ。
多分、例外だってあるだろうし。それを理解した上で読んで欲しい。
俺は、会社を偵察に行く時は、
従業員用の駐車場に止まってる車を見て判断してる。
従業員の車は、収入のバロメーター（と、俺は思ってる）。
駐車場に現行型の車が多ければ多いほど、従業員の収入は良い。
逆に型落ちの軽ばっかりだと、従業員の収入は少ない。さらに、それに加えて
一台だけ、高額な車が事務所の前あたりにデーンと止まっていると、かなりヤバイ。
従業員の車から読み取れるのは他にもある。
定時を１時間以上過ぎても車が残ってたりしてたら、錆残の可能性アリ。
さらに、会社が定める休日にも従業員の車があったら、休出もアリだと言う事。
で、これは偵察だけでは分からないが、
会社の従業員に毒男が大多数を占めている会社は
かなりの高確率でDQN。
これが俺の判断基準です。
繰り返すけど、これは俺の超個人的な観点に基づいた基準だから。
マイカー通勤を許可して無い会社には通用しないし、
タイヤ屋とかスタンドみたいな車好きが集まるような会社には通用しない。
ちなみに、ホーワロジ○○と言う会社、
俺のDQN条件基準に、１００％当てはまってましたｗ
従業員の駐車場と思わしき場所には、
型落ちの軽四と、型落ちの５ナンバーミニバンだけ。
しかし、事務所の前には、ピカピカの黒いセルシオがデーンと鎮座してる。
定時から４時間は過ぎても従業員の車が残ってるし、
日曜日にも駐車場には従業員の車がしっかりとある。
（まぁ、長距離だから。でも、休日までに帰れないのは異常か）
でもあの海沿いの辺りって、運送会社いっぱいあるけど、
どっこもヤバイんじゃね？知らんけど。
ただ、進洋運輸だっけか？あそこは良いかも知れん。
平日に偵察に行くと、多分従業員の車と思われる白のR34GT-Rがあった。
さらに休日に偵察に行くと、会社のトラックがズラーーーーっと
並んでて、従業員の車は一台も無い。
まぁ、こっちも長距離運送だから激務だろうけどね。
あと追記だけど、俺が面接受けた会社は、駐車場にはそれなりに
新しい車や高額な車が何台かあったし
土日には、従業員の車なんか一台も無かった。だから優良と判断したってワケ。
落ちたけどｗ
>>419
ｔｈｘ。
なるほどねー。
従業員の駐車場が遠くに離れてる場合もあるので、そういう場合は電話する。
夜9-10時過ぎでも出る会社だったらDQNと思う
（もちろん留守番だったり出ない場合もあるけど）
423 ： 名無しさん＠引く手あまた[？？？？？？？？]
従業員の車＝収入のバロメーター
なるほどね。確かに極貧底辺の奴や低所得者ほど 古い軽四乗ってたりするな。
錆ザンってどういう意味？
424 ： 419[sage] ：投稿日：2007/02/18 23:44:17 ID:Ond/l+1E [1/1回]
>>423
あくまでも、参考だからね。絶対じゃないよ。
中には低所得でも給料全部つぎ込んで、
セルシオやらシーマやらに乗ってるバカもいるし。
それに先にも書いたけど、車好きが集まるような会社とか、
マイカー通勤不許可の会社には、この法則は通用しないから。
錆残は、サービス残業の俗称。残業手当て出さずにタダ働きさせてるって事。
労働基準監督署に実際、相談したり、訴えたりした人はいないのですか？
結果どうなるのか知りたいです。
477 ： 名無しさん＠引く手あまた[] ：投稿日：2007/03/06 04:16:16 ID:mHWMU+9w [2/2回]
>>476
俺の場合は速攻で会社にバレたが（理由・従業員10人の零細だ・か・ら♪）
別にどうということはない。残業代二倍返しで払ってもらって
普通にお別れしますたよ。
後で社長奥が「おまえの転職先に行っておまえがどんなに駄目社員だったか
バラしてやる！」とかぬかしてきたので尻触ったったわ。
「前から思っていたがアンタは生理のとき臭い」と教えたった。
うははははっははあははあああ
478 ： 名無しさん＠引く手あまた[sage] ：投稿日：2007/03/06 08:06:38 ID:j4hPF+Yl [1/1回]
>>477
ワロタ！
<<石川県内の印刷会社全部>>
20代の若者(特に新卒学生)へ
つーかこんなド田舎の印刷会社なんか絶対絶対に入るなよ。
自分の未来を自分で閉ざしてるようなもん。
（Ｆ島とかＴ桑くらいなら、そこそこしっかりしてるかもしれんが）
待遇は全業界と比較しても最底辺レベル、気色悪い完全なる同族会社ばっかり。
使用人としてこきつかわれるのに快感を覚えるマゾならば止めやしないが。
他業種に就職した友人と、自分の待遇を比較して死にたくなるよ。
「お前らの頑張りが足りないから」と従業員のボーナス０、
経営者の親族は働かなくても超高級。
業種自体がヤバいのに、危機感ゼロ。
資金繰りが苦しいくせに、経営者は依然として自分達の私腹を肥やすことしか頭に無い。
離職率バカ高。人が全く育たないのに、バカ経営者は
「変わりならいくらでもいる」とこれまた危機感ゼロ。
会社にとっていかに「人」が大事か。田舎のバカだから全く理解していない。
悪い事言わないから、田舎印刷業界への就職なんて絶対に辞めとけ。
今日ハロワ行って、マジで驚いたぜ〜。
以前に務めてた会社なんだけどよぉ〜…。
こんなDQNな会社あるのかと本気で思ったわ。
今年の初めに退職してるのに
未 だ に 離 職 証 を 出 し て な い
会社があるなんて、ホントに驚きだよ。
失業保険も再雇用給付金も受け取るなってか？
ハロワに言ったら『退職の手続きとってませんよ？
まだ、在籍してる事になってますね』
と言われたわ。
ホンマ、マジで伏せ無しで実名晒してやりたいわ。
この会社がどうなろうと俺の知った事じゃないが（むしろ潰れろ）
そんな事すれば個人が特定されるから、やりたくない。
あ〜、マジでムカツク。みんなマジで気をつけろ。
ブラックDQN会社は、下を見るとキリがない。
離職証明書を出さないと言うのは、
中小零細の同族企業には、結構よくある話。
離職書が無ければ失業保険も支度金も貰えない。
よーするに、自分の会社を辞めた人間に対しての仕返し、制裁のようなモノ。
当然、これは思いっきり違反。これがハロワに知れると、
ハロワ側のブラックリストに載って
求人を載せて貰えない、あるいは求職者がいても、
ハロワの職員から『ここは止めた方がいいです』と
求職者にクギを刺されたりするようになる。
離職証明書は、マトモな企業ならすぐに出してくれる。
ちょっとやそっとのDQN企業でも、出せと言えば出してくる。
離職証明書を出さない企業は、DQN企業の中でも底辺に位置する企業。
社会的に抹殺されるべき企業。伏せ字でも良いので、是非晒し挙げて欲しい。
天池ってそんなにひどいんですか？
616 ： 名無しさん＠引く手あまた[sage] ：投稿日：2007/06/02 20:30:19 ID:PxPYoDdg0 [1/1回(PC)]
>>615
ホントに来たかｗ
じゃ、約束通り教えるわ。
同族の会社だからね、ロクな会社じゃないよ。
休みは週一回＆盆の3日間、年末年始の4日間。
それだけ働いても手取は20万以下。そしてサビ残もたっぷり。
ボーナスは出ないし、有給なんて絶対に出さない。例え絵正社員でも。
人手不足だから、1人当りにとんでもない仕事量を課してくるし。
社員はパチンコの話ばっかりだし。年寄りが多くて、意地汚いババァも多いし。
今、新事業で世界一細い糸で新しい生地を作ったとかなんとか言ってるけど
アレが完成するまでに約3人、鬱病になって会社辞めてる。
まぁ、モノ自体は完成したみたいだけどね。それからどうなったかは知らない。
悪い事は言わんから、天池はやめとけ。あと、別なスレにも書いたけど
天池だけじゃなく、繊維業には本当に関わらない方が良いよ。
つーか、質問を返すけど、どこで天池合繊を知ったの？
618 ： 名無しさん＠引く手あまた[] ：投稿日：2007/06/03 18:32:55 ID:JwTwnAOcO [1/2回(携帯)]
繊維会社はブラックばっかだよね
>>618
小松精錬は優良企業だろ。
中々入れんし。昇給率やボーナスすごくいいって聞いた。
中小零細だとブラックばかりってのは定説
641 ： 名無しさん＠引く手あまた[sage] ：投稿日：2007/06/17 01:58:39 ID:NPM+XhWx0 [1/1回(PC)]
>>625
小松精錬ねぇ…。確かにあそこは繊維関係の知識と技術が無ければ入れないけどな。
でも、条件良いのは上のお偉いさんと、開発事業に関わってる一部の人間だけで
後は、繊維業としては普通。つまりブラックって事。
あそこは織布工場で織り上がった織物を染色とかの加工をする所だけど、
自分たちが加工に失敗した織物も、
工場に返品して不良品として買い取らせるような所だからな。
でも、小松精練は繊維の加工所としてはまだマトモな方だけどね。
つーか、オレが>>616で繊維には関わるなと言ったのは
単にブラックばっかりって事だけじゃない。
繊維業はものすごく高い技術と知識、仕事の精度を要求される割に
見返りは小さいのよ。撚糸でも織布でも加工でも。
給料なんか手取18でいいから、仕事のやりがい（だけ）が欲しいと言うﾔｼなら
繊維の世界に行っても、十分やっていけるね。そんなヤツいないと思うけど。
俺のいた会社
何でも報告連絡相談しろ、というが、実は自分ひとりで
何でも決定したいだけのワンマン社長。実際は相談には全く乗ってくれない
自分はレクサスを３年間で４台乗換え
去年の設備投資のし過ぎで支払金利の負担が大きく、
人件費で経費削減している。設備投資は全て社長の独断（見込み投資）
賃金カット率は一般職で１月から１０〜１５％。４月からは休業日を
設けるので、昨年度費２０〜２４％ダウン。
役員報酬のカットは公表せず。
決算書などは極秘扱い。今年の売上は昨年度比２５％程度。
就業規則は周知されていない。
社長ひとりが全社員の給料を査定している。昇給や賞与の基準は「言うことを素直に聞く奴かどうか、残業をいっぱいしてくれるかどうか」１０年間昇給の無かった従業員がいる。
設備や商品に損害を与えた場合、労基法以上の罰金が待っている。そのため軽微な損害はばれないよう隠している。
作業服や安全靴は自己負担。資格取得は半額自己負担。
親族で役員を固めているのでキャリアアップが見込めない。
割増賃金は一切無し。酷い人になると時給９００円で残業させられている。
残業時間は８時間に１時間マイナスされる。残業時間は申告制で１時間単位。
定期健康診断が３５歳以上の人だけ。
面接で社長が血液型を聞いてくる。契約内容を明示しない。雇用契約書など無い。
入社後、面接で言われた内容と違うことに気が付く。毎年平均３人が辞めていく。
会社主導のスキルアップ研修がまともに行われていない。社長曰く「代わりの人間はいくらでもおる。嫌やったら辞めれ」
取締役の皆さんは、中小零細はどこもこんなものだと思っている。
俺は３６歳だが、若い人たちからいつも「うちの会社おかしくないですか」
「仕事にやる気がおきません」などと相談を受けていたので、
俺自身もこんな会社をどうにかしたいとの思いもあり、労働組合を作った。
労働組合を作ったものの、会社への通知前に会社にバレて、俺、首になった。
これってブラック企業ですよね？？
>>19
労組作ってクビになることはないから、
何か他に辞めさせられる理由をこじつけられたんだろう？
労組が理由なら労基に訴えていいはずだもの。
日本中か世界中が今こんな会社ばっかりだよ。別に読んでて驚かなかった。
21 ： 名無しさん＠引く手あまた[] ：投稿日：2009/04/14 17:10:16 ID:lUR77OK70 [2/4回(PC)]
１７さん、WIKIPEDIAで「ブラック企業」という単語について調査して下さい。
１９さん、おそらくブラックでしょう。
労働組合を拒否するということは、その会社に不都合なことがあるからだ
と思います。例えば、過去に不祥事があったらそれを隠蔽したり、労働基
準法に引っかかる要素があってそれを表に出さないためでしょう。
「代わりの人がいくらでもいる」という経営者の発言、けちけち経営は、
よく見られるケースでしょう。特にけちけち経営においては、故・横井英
樹（１９１３〜１９９８）が社長だったホテルニュージャパンの火災事件
があげられますし、相次いだ食の偽装もそうでしょう。
しかし、世の中、完全な人間は存在しないのと同じように、完全な会社は
存在しません。だからといって悪いことをしていいわけではありません。
自分たちがその会社に入って、悪いところを見つけた場合、自らが率先し
てそれを改善しようとする考えを持つべきではないでしょうか。それを実
行する時は周りから野次が飛ぶ覚悟は必要ですが、やらなければ何も起き
ませんし、ブラック企業は減らないでしょう。日本の平和のためにも頑張
ってはいかがでしょうか。
22 ： 名無しさん＠引く手あまた[] ：投稿日：2009/04/14 17:13:17 ID:lUR77OK70 [3/4回(PC)]
21の人間ですが、それに何か不満な点があったら遠慮なく書き込んで
ちょうだい。
>>20さん
仰るとおり、別の理由をこじつけられましたが、経緯が経緯なので
労働委員会へ不当労働行為として審査申し立てをしようとした寸前に
会社側がびびったのか話し合いに応じ、解雇は不当解雇として取り消されました
しかし、一旦解雇されたものをまた会社に戻るには、うちの会社は
小さすぎるし、ワンマンだし、無謀だという周りの勧めで
解決金を支払ってもらうことで会社都合の整理解雇という形で解雇に応じました
こんな会社ばかりかもしれませんが、そうじゃない会社もたくさんあるはずです
>>21さん
不祥事というか、犯罪行為は多少あります。
労基法違反は山ほどあります。
会社経営陣はあまり法律に詳しくなく、私をあっさり解雇してきたのがその証拠です
解っていて法律違反している部分と、不知の違反が混在しています
当社の社長は、労組ができることで「自分のしたいことが思うように
できなくなる」ことを怖れたのだと思います。
ちなみに人件費の支払はケチですが、設備投資には資金投入を惜しみません
人は代わりが効くもの、機械は資産、という考え方です
私を解雇したら労組つぶしはできると思っていたようですが
労組には従業員の半数まで抱きこんでいたので
私（委員長）がいなくなっても運営はできています。
今後、まずは「遵法意識を持ってもらうこと」と「話し合いに応じること」を目標に活動する予定になっています。
いきなり全部は直してもらおうというのではなく、世情を考慮して少しずつ、改善していってもらいます。
私の遺志wは、二代目が継いでくれています。
ブラック企業ですが、少なくとも、労組があるかないかは、大きな見分け材料かと
石川県製造業では、コマツはありますね、津田駒はあります。渋谷は無い。高松機械は無い。加賀村田あり
月星あり。江沼チェンあり。共和工業あり。オリエンタルチェンあり。大同工業あり。トランテックスあり。
コマニーあり。中村留なし？
会社の業績が好いうちはいいが、悪い時期になると・・・・製造業は特に、ね
>>23
言ってることは正しいんだけど、
正しいことが通らないのが世の中なんだよね。
自分はそうはならないぞと起業したら余計DQNな会社を
作っちゃったってのはよくあることだもん。
ワタ○の社長の書いた本読むと理想と現実の違いに驚くよ。
自分の理想は満たされてるかもしれないけど、社
員は泣かされてるし客も満足してないもん。
貴方は真面目で頑張りすぎたのでしょうね。
でも会社側は「あいつがいないと回らない」って人間嫌うよ。
替わりはいくらでもいるほうが安心だもの。
サービス業も製造と同じぐらいワンマン経営ですよ。
労組が労働者の敵なんじゃないかと思います。
労組で仕切ってる奴って経営陣と繋がってて出世するんだよなーw
金沢のデパートとか地元のスーパーはおしまいね、オシマイ。
25 ： 名無しさん＠引く手あまた[] ：投稿日：2009/04/14 20:08:24 ID:lUR77OK70 [4/4回(PC)]
確かに正しいことが通らないのが現実だ。その現実に耐えながら、自分から
何かやろう（悪いことではない）という考えは必要。
>>24さん
正しいこと通らないよね。それは身に沁みてわかったw
しかしあからさまな法令違反を指摘したら、会社側もまるっきり無視は出来ないでしょう。
それを期待しています。
まずは就業規則を見せろ、というところからスタートの予定です。
サービス関係でも色々噂は聞きます。
うちの会社でも金沢のデパートを辞めて入社した人とかいましたし、
私自身も前の会社はサービス業でしたから。
組合は御用組合になってしまったら存在意義はなくなりますね。
しかし、御用組合でも組合があることで、ある程度のコンプライアンス意識を
会社は持てているのではないかなと思います。
大手はステークホルダーが多いので、組合があろうとなかろうと
結構、しっかりした労務管理はしているところが多いと思います。
問題はステークホルダーが少ない小規模企業。
労働者の７０％が中小企業で働いています。
そのうちでワンマン経営で同族で、正当な職能評価が行われない、
常に暴言が飛び交い、労務管理の杜撰な会社は山のようにあるでしょう。
そういう会社に入社した人は、それに耐えることも必要だと思うけれど、
そんな会社ばかりでは無い事も事実ですよね。
>>25さん
私は、入社直後から「この会社はヤバイ」と思いつつ１２年間勤めました。
正直、私は、かなり会社側に近い立場にいました。
しかしこの度の不況で賃金が一方的に下げられ、
月給制を日給制にすると言われ、若手から不満の声が聞こえるにつれ、
労組立ち上げに動いたわけです。
部長からは「お前が旗振りするなよ」と言われました。
でも俺より年上の連中は、長いものに巻かれろ主義で、会社変革なんて
全く考えもしない、また能力も無い人達です。
だから若手も俺を頼ったのでしょう。
年寄り連中も何人か組合に誘ったのですが、加入しませんでした。
このような事無かれ主義の人達だから、今までうちの会社でやってこられたのでしょう。
殆どの人は、話し合いが出来ない、暴言が酷い、
ちゃんと評価されないの３拍子に仕事への意欲を失って、辞めていきます。
ブラック企業には、事なかれ主義の人達がたくさんいます。
これは間違いない。
あっと、会社側からしたら俺って、ブラック社員かもw
○×○ド○ッ○。□○航○学○。
○□○産。ttp://www.pref.ishikawa.jp/kisya/h20/roudouiin/index.html
多かれ少なかれ、誰もが会社に不満を抱いている。
その不満をどれだけ会社が吸収しているか？
１／１０応じる、４／１０理由をしっかり説明して断る。。。
この程度の割合で応えてくれたら、そこは大体、いい会社だそうです。
>>86
ありがとう。
本当に気を付けてください。
同じようなブラック会社がチラホラあるみたいです。
お互い頑張りましょう！
88 ： 名無しさん＠引く手あまた[sage] ：投稿日：2009/05/17 22:43:04 ID:IviPf7lI0 [4/4回(PC)]
>>87
事前に夜中に会社を見に行くと良いよ。
91 ： 名無しさん＠引く手あまた[sage] ：投稿日：2009/05/18 10:21:32 ID:Xb1N/pel0 [1/1回(PC)]
>>88
見に行ったら明かりが消えてて車も無かったから安心して入社したんだ……
実は建物の奥に部屋があって、
社屋から離れたところにもう一つ駐車場があった。
食品関係の現場は覚悟がいるよ。
特におばちゃん・・
自販機補充はなかなか体力使うんだぜ
一生の仕事には覚悟が必要
歩合給は自分の努力ではたかが知れてるよ
補充しといても売れないものは売れない
185 ： 名無しさん＠引く手あまた[sage] ：投稿日：2009/07/12 00:06:02 ID:nfmbB6yGO [1/2回(携帯)]
歩合給のとこで
ノルマ達成しれ→新入社員はなかなか新規開拓できないので身内に頼む→
そのうち営業かけられる身内もいなくなる→ポイ
って新入社員の持ってる身内目当てで次から次へと
採用するとこあるって聞いたことある
186 ： 名無しさん＠引く手あまた[] ：投稿日：2009/07/12 00:17:30 ID:EQ68kMBaO [1/1回(携帯)]
>>185
保険関係なんて、まさにそうだな。
とくに生保。身内が入りきったら手持ちのカード無くなってサヨナラ〜だ。
188 ： 名無しさん＠引く手あまた[] ：投稿日：2009/07/12 18:52:47 ID:12pqbUwC0 [1/3回(PC)]
>>185
そんなん言ったら大概の歩合給の会社はそれ目当てだよ、生保外交員が出てるけど
普通に車の代理店とか着物とか不動産関係とか諸々。
経営者側はそれを見越して採用してるから。ポイしなくても
手持ちカードが無くなる→給料少ないの流れで
自然に不良債権者は淘汰される。今時歩合給で夢見てる奴なんて
世間知らずの学生か、半年くらいでもいいからとにかく収入が欲しい
背水の陣の奴だけだろうね。
そういう俺は某飲食店グループの奴隷制度にビビって今帰ってきましたよ、と。
当選中継で久しぶりに森喜郎見たけど、
なんであんなに顔が赤いんだ。
飲んでるのか？それともゴルフ焼け？
287 ： 名無しさん＠引く手あまた[sage] ：投稿日：2009/08/31 13:21:39 ID:MSRDry8E0 [1/1回(PC)]
>>286
地回りにドブ板踏みまくった証拠だよ。
日焼け止め無しに地元を夏場に回ればああなる。
政治屋やって目端利いて地盤重視派なら、
そう言う演出効果狙って日焼け止め塗らない。
ある会社の社長の一言・・・
「会議があるのでパソコン持ってきてください」
あれ、会社の備品にパソコンないのですが・・・
自分の持ってこいと言うことか？？？
みなさんこの会社ブラックですか？？？
495 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/05(金) 22:03:47 ID:S5WJZh9r0
>>494
パソコン持ち出し禁止(情報の漏えい)が当たり前の中、
持ってこい、はブラック確定
疲れてしまった人。
サービス残業は過去2年遡って請求できるからやりましょう。
仮に時給換算 1,500円なら月に80時間サービス残業をしたとして
150,000円/月受け取る事が出来ます。
仮に2年丸まるならなんと3,600,000円にもなります。
もともとあなたの貴重な時間を雇用者が不当に搾取した物です。
本来人間の時間にはそれ程の価値があるのです。
残った人に迷惑が掛かるとか、そういうのは嘘です。
悪質な体制を変えるためにも事実を曲げずしっかりR。
労働関係を専門に扱う弁護士に相談しましょう
http://www.logsoku.com/r/job/1350650878/
36 ： 名無しさん＠引く手あまた[] ：投稿日：2012/10/30 20:14:59 ID:dpcRBDOh0 [1/1回(PC)]
湾岸エリアの通建会社（特に島流し地域）は、めっちゃヤバイ。
偽装請負、ウソ求人、パワハラ、錆残強要、もうやりたい放題の無法地帯。
自社サイトだけで募集してる企業のほうが比較的良いと思う
ただ、自社サイトは放置してるとこがあるから
求人してないのに出しっぱなしにしてるとこがある
既卒なんだが、大学に来る求人票ってどうなのかな
ハロワと同レベル？
71 ： 名無しさん＠引く手あまた[sage] ：投稿日：2012/11/12 23:49:00 ID:D2RQ+Cox0 [1/1回(PC)]
>>69
大学のレベルにもよると思う。気になるなら、
就職課で気になった求人をいくつか印刷して、
ハロワで募集している求人と比較してみればいいんじゃないかな？
深夜にメール送ってくるとこはそれだけでやばさが伝わってくるな
風俗店に対して、うちの雑誌やweb媒体に
広告載せませんか〜っていう会社。ナイトレジャーの謳い文句がよく付く。
リクナビやマイナビやエン等のネット就職サイトに求人をよく出してる。
店は不規則時間帯に経営してるんだから、
こちらも深夜まで対応が当たり前になるから、
見掛けても絶対にスルーしろよ！
名古*に本社があり各地に支社がある、あの会社は業界では超絶ブラックで有名！
絶対に惑わされるなよ！
81 ： 名無しさん＠引く手あまた[] ：投稿日：2012/11/17 16:36:03 ID:3LajY8F50 [2/2回(PC)]
なんで会社名書かないの？
書けないならこのスレにかくなよ
82 ： 名無しさん＠引く手あまた[] ：投稿日：2012/11/17 18:57:54 ID:hsIfoYWg0 [1/1回(PC)]
風俗業界なんて業界そのものがブラックじゃん
踏み込むなってことだろ
ＩＴ系の中小でブラックはどこ？
157 ： 名無しさん＠引く手あまた[sage] ：投稿日：2012/12/25 20:36:24 ID:I/anjrhB0 [1/1回(PC)]
ほぼ全部になりそうだな
クライアント先常駐があるとこは基本きついとは聞くが
放置会社
株式会社 エー●スケイ
190 ： 名無しさん＠引く手あまた[age] ：投稿日：2013/01/25 21:43:20 ID:rGOZywUV0 [1/1回(PC)]
187の補足
話しが二転三転し、最後は『○○に結果連絡する』と言って面接後、放置。
ハロワだけにFAX連絡。
恐らく最初のハロワ求人掲載が去年10月中旬。
12月中旬に更新され（途中12月下旬、急遽【賃金がアップ】した）まだ掲載中。
ハロワネット上では“無印”のため社名が分らないが、職種欄に＊印が職種名の頭に付いている。
目立たせるようにする為か??姑息な感じw
>>190
ハロワ案件で、過去に採用になった案件1件と、
書類選考の後、面接案内に進んだ案件は、企業側から直接連絡あったけど
不採用や書類選考落ちになった案件は、
企業側からはもちろんのこと、
ハロワ側から連絡有ったこと今までに一度も無いよ。
別の案件申し込みに行った時、
良い窓口担当だと、PCで履歴確認したときに、
この前の不採用でしたねと教えてくれるけど、
通常はこちらから聞かない限り一切、教えてくれないよねん。
まぁ、ハロワ案件は空求ばかりだし、
有っても助成金目当ての、トライアル雇用ブラックばかりだから
もう利用してないけど。
192 ： 名無しさん＠引く手あまた[sage] ：投稿日：2013/01/26 11:27:27 ID:yTQd2RIz0 [1/1回(PC)]
ハロワで募集している会社って、ハロワだけに合否の連絡をすればおｋ
って考えの会社が多いよね。
職員も「最近よくこーゆーの（求職者への連絡が）無いのよくあるんですよねぇ〜。（棒）」
って感じだし。
http://mimizun.com/log/2ch/job/988998984/
234 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/06/01(金) 14:52
コンピューター関連の会社を受けるなら、
名前は派遣や出向であろうが、なんでもいい。
勤務地がどこかだ。
つまり、アウトソーシングの
形式を採っているなら、偽装請負がほとんど。
本来の請負、つまり、物を納品して検収を受けて
お金をもらっているのでなく、時間当たりで、お金をもらっている。
単に労働力を提供しているだけ。
http://mimizun.com/log/2ch/job/1015501228/
12 ：名無しさん＠引く手あまた：02/03/11 12:09 ID:807Q9VAH
京都市内外を問わず以下の３つは、DQNですね。
一般派遣の会社 結局は、仕事を求める人と人を求める会社の
中間搾取でも、この３つでは一番まとも
特定派遣の会社 上に同じだけど結構違法行為が多くその負担は
労働者に負担させられその上正社員でありながら結構使い捨て
請負・請負派遣の会社 ３つの中で最悪、合法と違法の狭間で
労働者が不利になる事が多々有る上に使い捨ての
単純労働系(最近は、ITがらみも多い)
ハロワの求人公開カードの右下の方に有る「事業所・求人にかかる特記事項」に
「××説明済」のゴム版がそされているものはかならずＤＱＮ
アウトソーシングってDQNなの？
114 ：名無しさん＠引く手あまた：02/04/10 23:07 ID:u6qLhnrx
>>113
私はＤＱＮだと思います。
仕組みを論理的に考えても結局は、中間搾取で多くは人材派遣法の網目を
潜りぬけたダークゾーンで厳密に言えば違法派遣になるところが大半です。
実際勤めてみればわかりますが何か(派遣先と)問題が発生すれば派遣法の保護も
受けられず多くの場合就労者が不利になるような結果になります。
ぶっちゃけた話し、戦後の８９３業界が職業紹介や土方の人足派遣で中間搾取していた
ものの現代版です。(この為、ハロワが出来るに言ったのです。)
今まで京都の企業でハロワ求人公開カードの就労(選考)場所までの
地図がずぼらな企業は、ＤＱＮが多かった。
>>231
京都の糸偏(繊維関係(扱う商品の名前に糸偏が付く企業))は、ＤＱＮです。
昔の丁稚奉公の体質が抜けず
社員を消耗品の様に扱い生き残った社員が今の管理職に
付いていますから二代目・三代目のオーナー馬鹿社長の方がまだましな状態です。
何よりダメなのは丁稚上がりの管理職達は考え方全般が超保守的で自分達の先輩が
やったた事を繰り返すのみで今日に至って入ます。
オーナー馬鹿社長のお気に入りになり
それこそ構造改革するつもりで無い限り時間の浪費です。
>>327
どういった所で、離職率をお調べになるのでしょうか？
以前は、京都の某大学の就職課に各企業の離職率がありましたが、今は廃止された
ようです。
それによると、職安でたまに求人票が出る、京都○果合同とその子会社（名前は
忘れました）は確か、離職率は９０％以上だったと思います。
東洋グ〇ープってどうよ？
山〇区が本社
求人頻繁にでてるんだけど。
538 ：名無しさん＠引く手あまた：02/07/01 15:30 ID:pPioKe0z
>>537
ＤＱＮでしょ
大態、京都市のような地方都市で
××グループと名乗るところは大概ＤＱＮでしょ。
栗Ｇを筆頭に
１社ですむ物をグループにしている企業てオーナー社長が
何社もの社長を兼務して給料を数社分もらう手段でしょ。
ここに出てきた下記の企業なんか実際そうだと噂を聞いた事がある。
世紀学園
３笑堂
539 ：名無しさん＠引く手あまた：02/07/01 17:30 ID:2il993ZZ
>>538
その指摘は当たってるかも。
シ○ル情報サービスも、３つの会社で構成されてる。
ＤＱＮは、どこまで逝ってもＤＱＮのにおいがプンプン。
又聞きの話で申し訳ないですが皆さん使用期間が長く試用期間中は、給料が
アルバイト程度の企業はＤＱＮです。
使用期間が終われば首になり結局安く人を使うための手段にしているＤＱＮ企業が
有るそうです。
ＤＱＮも最近は、頭を使ってやがる
みんな結局は何がやりたいじゃなくて、
どんな会社かで転職先決めるんだな。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1372108109/
ﾚｽじゃないんだけど。
調べてるとブラックっぽいことは見当たるんですが詳しい評判とかはのってなくて・・。。
企業の情報？とか調べれるとこってないんでしょうか？？
口コミサイトは消されてるとこもおおくなってきてて
みみずん検索
http://mimizun.com/
企業名をリンク先にぶちこんでみたら、具体的な悪評がいくつか出てきたけど。
もちろんそれらが事実なのか私怨なのかは知らない。
みみずんのあいまい検索っぽいシステムは、こういうときにわりと役に立つ。
学生情報センターてどうですか？
692 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/01 03:00 ID:Q85e0TuP
>>691
俺そこ行ってみたけど
ただのハローワークだよ
今年の３月学校卒業した人だけが
対象者
名前を変えてるでけだよ
普通のハローワークです
693 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/01 03:50 ID:dfxf2q+g
>>692
会社であるんです。
学生専用マンションの不動産屋で
694 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/01 06:07 ID:SZaKTH/7
学生専用は客の募集にさほど気合い要らないから､
不動産でもややﾏﾀﾘ(不動産標準からみて)
御所の庭師がやりたい。
581 ：名無しさん＠引く手あまた：02/07/09 01:12 ID:tY3auDIp
>580
いいねぇ。俺もやりたい。
ああいうのってほとんど民間企業がやってるんでしょ？
公務員にそういうのの専属の庭師ってのがいるらしいが、
近々なくなるとかなくならないとか・・・
民間の造園会社なら時々募集してるやん。
そういうの行けば、御所とかの手入れできそう。
699 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/03 17:44 ID:CSyl84BS
>>581
クソ亀だけど。
御苑の庭師だけやってるところはないよ。
公共工事の一種だから入札とかで業者が決まるみたい。
御苑の庭をやってるところはたいてい街路樹もやっている。
根元に犬のうんちとかあって嫌なものだよ。
イメージで職種を決めるとエライ目に会うよ。
この不景気に植木屋を雇う個人も少ないし、大変だよ。
コツとしては、南禅寺近辺の大企業の別邸を観察してごらん。
生け垣の手入れがおろそかになってるようなら植木屋の景気は最悪ってこと。
今日、陸ナビ経由でK手務からスカウトメール来ました。
経営幹部候補またはホームページ企画運営管理製作らしいです。
前者なら本部勤務だろうけど、後者はアウトソーシングっぽい。
どうでしょうか？
831 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/29 18:34 ID:VfA4eTdn
>>829
系手無の正社員はﾔｳﾞｧｲと思われ・・・
幹部候補募集ってのは、ちゃんと仕切れる人間が少ない為の募集であり、
実際幹部の人と知り合いだが、薄給でサビ残・日曜のみ休みは当たり前・・・
本部勤務でもないと思うが・・・とりあえず詳細を聞いてみれ
職安で見かけた求人
掛け軸の営業
必要条件：営業経験１５年以上。
募集対象年齢：２０〜４０歳
おそらくコネ付きで欲しいのだろうが
あまりのばかばかしさに力抜けた。
>>379
なかには、派遣、請負をやっている会社もある。
ヒュ○マン・・・・って、そうじゃないのか？
381 ：名無しさん＠引く手あまた：03/02/25 14:53 ID:X9OzqIM+
>>380
(有)ヒュ○○ンウェアってとこがそうみたいですね。
> １．運用クリニック
> ２．人材支援サービス
> ３．マネージメントサービス
> ４．コンピュータシステムの運用管理・保守業務
> ５．顧客アプリケーションの開発／保守／運用業務
> ６．データセンター運営
> ７．ＣＡＤ図面のトレース・設計業務
項目の２あたり。
派遣ならどっかに飛ばされるからって事ですね。
そら環境悪くなりそうですわ。
>>553
それらしき求人、私も職安で見ました。もしかしたら、印刷屋さんの求人ですか？
そこも従業員数が２０人程なんですが、このご時世に正社員を３名募集してます。
このご時世でよほど景気が良いのか、人の入れ替わりが激しいのか定かで無いです
けど、会社規模の割には、正社員の募集人数が多いし、ＤＱＮの臭いが漂います。
実際、その会社の前を通ったら、ホンマに町の印刷屋さんって感じでした。会社と
言うにはあまりにもお粗末な造りですよ。
会社の特長欄には、「冷暖房完備の明るい楽しい職場です」と書かれてましたが、
今時、冷暖房完備はどこも当たり前だよね〜。もしかしたら、夏は扇風機、冬は火
鉢と言う罠があるのかしら？明るい楽しい職場と言うのも、そこに馴染めるかどう
かもあるし、あまりアテにし過ぎない方が良いかもよ。また、同族企業っぽいし。
あと、仕事内容のところには、「初心者の方にも親切に指導します」と言う内容が
書かれていたんですが、条件・資格欄のところを見ると、「経験有ればラッキー」
と汚い字で書かれてました。何がラッキーなのかわかんないですけど、年間休日数
も８９日とのコトだから、こちらとしては全然、ラッキーでは無いんですがねぇ。
求人検索で見てて、思わず吹き出してしまいましたよ。やっぱり、ＤＱＮかも。
http://mimizun.com/log/2ch/job/1056023520/
90 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/30 00:29 ID:A+OFKYMB
今日の京都新聞わりと求人あったぞ まだ精読してないけど
アイデムの日本石材って気になる 墓石業界ってどうよ マタｰリ営業？
91 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/30 00:39 ID:e5hPCUdN
＞90
テレアポ営業
92 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/30 00:42 ID:A+OFKYMB
サンキュウ ９１
フリーダイヤルだから少し怪しいと思ったんだ・・・
94 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/30 02:50 ID:UXELv+Km
>>90
そういや、ハロワでも結構頻繁にでてるね。石材関係。
95 ：ss：03/06/30 05:39 ID:PvgcwmFp
おいおい墓石をテレアポで売るか？ふつ〜
そんな縁起でもないもん、電話かかってきたら
すぐ切らねーか？
96 ：ちわわ＠：03/06/30 06:36 ID:NMRycDcM
いわゆるあれだろ
檀家に入らずには入れる墓地等の紹介をチラシ等に載せての反響営業。
でも墓地情報のみで利用されて墓石は他社と競合させられるってやつ。
97 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/30 09:09 ID:jdvYzaKS
>95 おととい○○石材から
墓石営業の電話がかかってきたよ。
・休みが多い
・給料がいい
・人間関係が良い
・残業がない
・仕事がやりがいある
このうち２つだけ選ぶならどれ？
128 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/06 20:13 ID:voW/pJ//
>127
私なら
１．人間関係が良い
２．残業がない
129 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/06 20:43 ID:JlYyd5lP
>>127
漏れは金はほしいから
・人間関係がよい
・給料がいい
130 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/06 21:56 ID:1G2mtLyi
病気持ちで疲れやすいから
・休みが多い
・人間関係が良い
何はともあれ、職場での人間関係ってかなり大切ですよね
132 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/07 00:47 ID:OhKlkqSn
みんな考えてる事は同じなんだな。。
133 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/07 02:16 ID:0omqxEXG
人間関係は大事ですよ。
モチベーションあがるもさがるも
人間関係次第。
134 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/07 09:57 ID:S8rOU4eO
仕事が嫌でも人間関係がいいと乗り切れる場合とか
ありますし・・
京滋帝燃ってどうなんでしょう？
210 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/18 22:37 ID:5g3Q1ZS2
プロパン屋でつか？ 確か
211 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/18 22:45 ID:3SrM6PU1
>>210san
■事業内容：◎空調設備企画提案施工
◎ガス機器販売・施工・サービス
◎ガス配管工事
☆大阪ガス住設機器総合特約店
☆大阪ガス認定工事会社
☆大阪ガスメンテサービス会社
とのことです。
212 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/18 23:23 ID:5g3Q1ZS2
よりによってリフォーム屋かよ・・・・
もう、金が無い。バイトしながら探そうかな・・。市内で何か良いのあるかな？。
バイトしながら探すのって、難しいのかな・・。
社保完バイトで良いのないだろうか？。
299 ：名無しさん＠引く手あまた：03/08/03 19:58 ID:FwZR9czV
>253 俺、面接行ったぞ。なんか自意識過剰な人が出てきて、あれこれ言われた。
パソコンスクールやってるらしいが、実態わからず・・・
300 ：闇人事コンサル：03/08/03 22:08 ID:vWpf8pmn
＞２９８
社保完備のバイトは職歴がばれやすいのでやめたほうがいいぞ
君のキャリアとバイトに整合性があるなら別だが。
＞２９９
実態がわからん会社はやめておいたほうがいい
月桂冠採用されたでも辞退した
575 ：名無しさん＠引く手あまた：03/10/07 12:10 ID:bFpLVmH1
>574
イメージ良さそうだけど、何で辞退したの？
条件悪かった？それとも、面接官が印象悪かった？
576 ：名無しさん＠引く手あまた：03/10/07 12:16 ID:5xQgu5yj
＞＞５７４
酒の製造過程で発生する独特なにほいがダメでした・・・
転職して二週間ほどなんですが辞めようと思います。
ただ、試用期間中なのにもう社会保険に加入しています。
こういうのって履歴書に書かなくても大丈夫なんでしょうか？
もし書かなくても足がつくことってあるんでしょうか？
578 ：名無しさん＠引く手あまた：03/10/08 00:02 ID:DK2Fy938
>577
社会保険に加入したら、履歴が残るからばれると思う。
こっちのスレのほうが詳しい
★★経歴詐称は入社後、ばれますか？★★
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1059881845/l50
579 ：名無しさん＠引く手あまた：03/10/08 00:38 ID:SPaGNQk7
＞＞577
履歴書に書かなくても雇用保険証でバレバレｗ
せめて一ヶ月〜二ヶ月位やったら？
そしたら、辞めて次の面接でも「短期の契約社員でした。」とかで
誤魔化せるやん。
580 ：579：03/10/08 00:47 ID:SPaGNQk7
まぁアナタがまだお若いのなら、真実をありのままに
書くべきっすよ。
581 ：森脇健児：03/10/08 09:25 ID:HJ2JdCZA
全然書かなくてもＯＫ！
被保険者書もってた時に会社名違ったとしても
まず突っ込まれる事はない。
正直に履歴書つくってたら受かる会社も受からない。
あとでどうにでもなるわぐらい強気で攻めろ。
>>586
ありがとうございます。潰れそうなのは困りますね。
応募しようか迷ってたんですが。
立場上難しいかもしれませんが、他の噂や様子も教えていただけないでしょうか？
588 ：名無しさん＠引く手あまた：03/10/08 18:47 ID:s1Jnp8yy
>>587
ごちゃごちゃ詮索せんと面接行っとけ！
590 ：584：03/10/08 19:35 ID:Q4uPqmLz
すみません・・・。
いつも面接に行くと、緊張して自分が話すことでいっぱいいっぱいで、
会社の雰囲気とか読みとれないもので・・・。
だから知ってる方がいらっしゃったのでしつこく聞きすぎました。
591 ：名無しさん＠引く手あまた：03/10/08 23:37 ID:PME/RTzv
それは俺もあるよ。
で、そういうとこに限って採用されたりするんだよ。
でも、最終的には自分で決める事だしね。
27才の男です。特に技術などのスキルを持っていないので
経験不問などのキーワードで見つけた求人なのですが
皆さんどう思われますか？
事業内容 包装資材販売
職 種 印刷作業
就業時間 9:00〜18:00
休憩時間 50分
時間外 空欄
賃金形態 月給制
賃 金 180,000円〜 260,000円
休 日 日祝
週休二日 その他
年間休日 空欄
仕事の内容
印刷作業（パソコンからデ−タを印刷機に取込
１５ｋｇ程度の袋の束を印刷機にかけ印刷をする）
その他関連作業 ＊経験不問
647 ：名無しさん＠引く手あまた：03/10/21 02:03 ID:o1bHk48a
>>644
うーん。印刷関係はやめといた方がいいかと、、、。
648 ：名無しさん＠引く手あまた：03/10/21 14:08 ID:fKGINxat
>>644さん
時間外勤務と年間休日が空白になってるって、怪しい臭いがするな。お給料は
そこそこ良いかもしれないけど、休みも少ないそうやし、拘束時間も長そう。
仕事内容も経験不問ゆえに、単純作業が多そうな気がする。しかも、印刷作業
でしょう？意外と、印刷用インクの臭いで体調を崩す人って多いらしいので、
よほど心身ともに丈夫な人で無いと大変かも。私も辞めといた方が良いと思う。
西院にあるパールトーンってどんな感じでしょう？
ご近所の方、不夜城状態になってませんか。
658 ：名無しさん＠引く手あまた：03/10/28 03:01 ID:2Nez5WWF
>>657
近所のものではありませぬが
今の社長さんは二代目らしいですよ。
ﾎﾚ
tp://www.kimono-taizen.com/watch/epsd_19.htm
加工の現場は、有機溶剤を使うので体に悪いと思います。
（そういうのがお好きな人にはﾊｧﾊｧな職場かもしれん）
659 ：名無しさん＠引く手あまた：03/10/28 04:19 ID:3gxLG5j6
>>657
職種は何ですか？
660 ：657：03/10/28 12:34 ID:50M8tEgz
>>658-659
どうもです。
職種は染み抜きなんですけど、体によくないんでしょうか。
>>660
事務とか営業はわかるけど
現業はわからんよ・・・
繊維関係の業界のスレとかで聞いてみた方が
確実かも・・・
業界自体はどうだろうね。和装着物が主だろうし。
662 ：658：03/10/28 20:20 ID:2Nez5WWF
>>657 >>660
うーん。着物の染み抜きって家でやるときにはベンジンとか使いますよね。
パールトーン加工自体も、トルエンとかシンナーとか、あの系列の溶剤だったと思う。。
「あまり長くやる仕事じゃない」って
これは、パールトーンの人から聞いたんじゃないけどね。
（昔の雇用主が、かつて同じような仕事をしていたということで耳にした。）
あと、ネットで拾ったんだけどこの人たぶん社長の弟。
p://www.80000.jp/shoki/03.html
重複スレにも書いたが、関東からでスマソのだが、
株式会社 ジェイ・エス・エル ってどうですか？
京都が本社で・・・。
678 ：名無しさん＠引く手あまた：03/10/30 10:51 ID:v1ZsFtkc
>>677
なんか、古都の憧憬だけで移住したいと思う輩が少なくないな
寺巡りの無類のマニアなん ? 祇園にでも行ける身分なん ?
買い物する場も飲み食いする場も100万都市にしては全然貧弱やぞ
東京人ならその面ですぐ愕然とするぞ
ここで仕事を得て暮らして新生活を楽しむなんて妄想はやめとき
就業の面では大阪、神戸よりはるかに弱い地域やぞ
観光にちょくちょく来るだけにしとき
セブ○フォーラムっていう会社が
ガソリンスタンド所長を求人出してるんですが、
どうでしょうか？
709 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/04 08:11 ID:cuunVLgY
708
その会社についてはしらないけど、知り合いのガソリンスタンド勤務が言ってたこと
「危険物資格もってて、ある程度勤めればすぐ所長になれる。
そして、残業手当てを無くされる」
森の義といういう業務用食品卸売り業の会社の事知ってますか？
２ｔトラックで配達して営業らしいのですが・・・
816 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/14 23:58 ID:6RDmFPyQ
２tで配送で営業か・・・
817 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/15 04:17 ID:3x/1yL8I
>814 その会社じゃないけど、2tでﾙｰﾄ配達兼営業、業務用食品卸してました。
そこは営業1割、配達9割位の仕事量でしたが、配達量が半端なくﾊｰﾄﾞ。
配達を完璧にこなしてﾅﾝﾎﾞ。急な追加にも嫌な顔せず笑顔で対応できてﾅﾝﾎﾞの世界。
体力勝負、気遣い要す、て感じでした。営業すると言っても、
たまに納品してない商品をｻﾝﾌﾟﾙ持って勧める位。
でも、そんな時間さえ無い配達を抱えてますので現実無理。
営業活動（数字）を、会社がどのﾚﾍﾞﾙまで求めるかによって、ｶﾅｰﾘ変わると思います。
818 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/15 14:29 ID:vklEAf1t
>817 そうなんですか・・・営業数字はどのように評価されるのですか？
821 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/15 21:24 ID:3x/1yL8I
>818
同じ評価か分かりませんが、私がいた会社では
・主に売上。前年対比で報奨金が決まる。
・納品アイテムを増やす。月毎に販促強化品がありますた。
・新規開拓。
主に営業面はこんな所。ﾙｰﾄ配達するなら、
取引を切れられない（他社に乗り換えられない）ように、ｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝを図り、
お客さんとの約束は厳守して、いつも決まった時間通りに配達して、
納品ミスや欠品の無いようにね。
そー言えば、今の時期はお歳暮ﾉﾙﾏがあったなw
漏れこのスレでDQN認定されてる会社で人事やってるぞ（W
正直なところ
うちの会社はここで言われてるほどDQNではないと思うが・・・。
やや同業他社に比べて給料が安いくらいかな。
休みはみんなキッチリ取れてるし
残業時間も求人票記載よりやや少ないくらいだぞ。
何か聞きたいことあればどうぞ。
823 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/16 07:02 ID:Rlusgwxo
>>822
残業手当はきっちりつきますか？
それと、雇われてここでカキコしている香具師がＤＱＮで、
そのよう人材しか来ないということでしょうか。
824 ：822：03/11/16 09:14 ID:tnbKmvQe
>>823
出るよ。３０分単位でついてたと思う。
ただ、漏れの仕事残業少ないからなあ。。
先月の残業、たしか計６時間だった（ｗ
漏れみたいに、金より時間だろ、て香具師にはオススメと思う。
ちなみに、毎日７時には家に帰れるよ。
あと、人事の仕事してていつも思うが
ハロワ紹介は応募者もDQNが多い。
履歴書を鉛筆で書いてる香具師、
書き間違いをペンで塗り潰してる香具師なんてザラにいる。
あとＴシャツ・雪駄で面接に来る馬鹿、
面接中に携帯を鳴らすだけでなく、電話に出る子もいたし
面接で余裕でタメ口叩くアホもいる。
ただ、ハロワはたまにダイヤの原石みたいな人材もいるから
求人は定期的に出してる。
企業のドキュソぶりを叩くのも結構だけど
自らを顧みることもたまには必要なんじゃないかな。
827 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/16 11:46 ID:BsXNxEf3
>822 会社名を…伏せ字でいいです。
828 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/16 11:53 ID:Ve21doL4
>>822 ＞３０分単位でついてたと思う。
人事なのになぜ”思う”なんですか？
829 ：822：03/11/16 12:12 ID:tnbKmvQe
いまからマターリお昼ご飯〜♪
>>827 さすがにそれはＮＧ。ゴメソ。
でも今もハロワに求人出してるよ。
>>828 人事っていっても漏れは基本的に給与関係はノータッチ。
採用とか社員教育とかそんな仕事だもん。
同じ部署でも、お互いの仕事内容の詳細は知らなかったりするｗ
それに先月の明細捨てちゃったし。あやふあやなこと書いたかな。。ゴメンね。
NH○の地域スタッフってどうなんですか？
業務委託みたいですが・・・
835 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/17 00:44 ID:7MXZXwSQ
>>834
受信料を回収してこいっていうやつ
無職四ヶ月。
もう、ﾄﾞｷｭﾝ営業になろうかと。
しんどいけど、年収400マン位はいける会社しりませんか？
前職もｻﾋﾞ残週20時間、年収340マンの営業でした。
844 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/17 19:34 ID:4GF6Ecqx
>>843
前職が年収３４０万の営業職だったのに
次探してる営業職が年収４００万になるのは
転職が成功しているような気がするけど・・
845 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/17 19:42 ID:Ynh1pG7f
843です。
上のレスにもありましたが、つらい営業でした。
給料安くていいから、ﾏｯﾀﾘ事務職を目指したのですが、決まらず。
やはり、ﾄﾞｷｭﾝな自分には営業しかないのかと。
休みが週一でも、帰宅が0時でもいいから、せめて、給料だけでもと。
自分の人生はもういいから、家族を幸せにしてやりたいと。
贅沢でしょうか・・
>>845さん
気持ちはわかります。
わたしも今、普通の事務かできれば貿易事務など探してますが
ハロワの相談員が言うには、事務職を探している男性は
長期無職になりやすいそうです。
もうちょっと頑張ってみて駄目なら、私も事務職は諦めるかもしれません。
お互い頑張りましょう
847 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/17 20:07 ID:Ynh1pG7f
846です。
すみません、ちょっと自暴自棄になってました。
前向きにがんばります。
849 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/17 21:50 ID:QQGSF/Pq
>>845
･ﾟ･( つД｀)･ﾟ･
面接行ってきました。
ある社員に「パソコン出来ます」って話したら、
「MOとかされるんですか？」って摩訶不思議な答が返ってきました。
事業拡大の計画の話が出ましたが現状維持で精一杯という印象を受けますし、
ある社員の解雇の話が出て、解雇される方が悪いんですけれども、
日に焼けて色褪せた商品が玄関先に飾られているのを見て、
会社の雰囲気は・・・って気がします。
今回制作とは別の職種で応募しましたが図案提出を要求され、
「商品にならない」という理由で不採用です。
まあ、その。
作品提出して、最低限やる事やりましたので、すっきりしました。
せめて人に見られているという意識があって、綺麗なオフィスで働きたいです。
ファルコバイオシステムズってどうよ？
906 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/21 21:26 ID:krYkpyRZ
>>904
そこって臨床検査技師とアルバイトの人しかいないと思うんだけど？
それとも軽自動車で尿や血液を病院に取りにまわる外回り募集？
907 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/21 22:02 ID:sbhNlM8H
>>906
たしか営業と検査技師募集だったよ。
尿や血液を取りまわる営業ってキツイのかな？
908 ：906：03/11/21 22:51 ID:krYkpyRZ
>>907
研究所内に勤めるなら臨床検査技師の資格が絶対に必要と思う。
で営業のほうだけど、現在小さい内科医院は尿検査や血液検査
精液検査、体の一部組織採取などの検査は自分のところで
やるのは面倒なのでこのような会社にまかせている。
なので外まわりの仕事はコンビニの弁当を卸す配送と
反対の仕事と思ってもらえればいい。自分の担当地域の小さな
病院を回って検査物を回収し本部に持っていくのが仕事。
関西圏だけでなくなぜか名古屋の検査物もわざわざ高速使って
毎日持ってくることが多い。自分の担当地域によって仕事上がれる時間帯も
変わってくる。京都市内なら夜に帰ってこれるけど名古屋、滋賀方面担当だと
本部にブツが届くのは夜１２時や翌２時とかになることもある。
どこにまわされるとかははっきり知らない。臨床検査技師はその日のブツを
全部検査し終わるまで帰れないので就業時間は朝４時ごろです。
ここまで詳細書いてますが、関係者ではありません、あしからず
http://mimizun.com/log/2ch/job/1069869415/
6 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/27 13:50 ID:I83yRJR6
呉服関係はどうなのかな？
スーツ姿の人がよく自転車で風呂敷持って会社を出て行くが。
そんなに急な配達とかあるのかな。
だれか京都の呉服業界知っているひといる？
9 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/28 12:32 ID:i9YmvxUZ
>>6 呉服はやばいんじゃないか？ お前着るか？
呉服作るほうならともかく、売るだけではなぁ。
10 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/28 15:08 ID:Z2n+0SsG
>>6さん
室町関係（呉服や織物関係）は長年の不況で、軒並み倒産してますので、
業界大手でもけっこう厳しいトコが多いと思うよ。あと、呉服や織物に
付随する糸や染色関係もヤバイと思うし、先のことを考えると・・・。
11 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/28 17:42 ID:qYYZNbzq
そういえば最近も４５０年近く続いてた
老舗呉服店が倒産したね。千○
12 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/28 18:16 ID:bwVjePfu
>>6
呉服は辞めときな。
古い業界だからすごく頭かたい。
もちろんＰＣなんて使っているところ少ない。
先が絶対にない業界。
ちなみに俺の知人がその業界で働いているが、月に休み2日ほど。
他の日は日本全国飛び回ってます。
帰ってきて一晩寝たら、朝から出張とのこと。
少し前までは仕事もなかなか決まらず夜、寝るのが怖かった。
無職になりはや4ヶ月、そんな恐怖からもなぜか開放された。
就職よりもハロワに足を運ぶことに就活してるっていう満足感を
得たような気分になっている自分。面接に行っても合否は関係なく
行ったことに満足し翌日その会社のことなど完全に忘れ
またハロワに向かう自分がいる。昨日、堤防を歩いたら気持ちよかった。
今日は天気がいいから綺麗な夕日が見れるかもしれない。
社員数って多いほうがいいの？
89 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/04 21:31 ID:Oc0bbGQk
少なくてもいいところもあるよ
俺が勤めているところは
家族経営の工場なんだけど
新卒なのに月20万手取りあるし
残業は日1〜２時間、土日休み
正社員ということにこだわる必要もないかもな。
小さな会社に正社員で入っても先は見えず、
会社の中で骨身を削るのも馬鹿らしくなったよ。
ただ、請負い工員や期間工はもうやりたくない。
となると必死で勉強、資格試験、スキルアップということになる。
なんとか見えない隙間をついて......
ううむ、そうするより仕方ないか
>>145
相互タ○シーとＭＫ○クシーってどっちが上なんだろう？
その運行管理ってのはその名の通り各営業所で
無線オペレーターなど事務的な仕事なんすか？
事務って行ってもマッタリではないんでしょうね。
質問便乗ですけど英語を使える仕事って何かないですかねえ？
貿易や海外営業とか定番の仕事じゃなくって
何かないかなあと探してるんですけどなかなかなくって・・
そう言えばタクシーネタで思い出したんだけど昔
お寺観光してる時にタクシーの運転手が外人観光客を
案内しつつ英語でガイドもしてたんです。
あれってタクシー英語ガイダンス担当みたいな部署も
あるんですか？あと空港送迎の大型タクシーとかも
英語使えたりするのかなあ？
何か自分の求職活動の視野が狭くなってるような気がする。
こんな変わった英語使う仕事見たことがあるって人がいたら
助言お願いします。
今年も残り少ないけど、みんなガンバロー
147 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/11 01:51 ID:kiRxbYCl
>>146
ヤサカタクシーなら観光タクシーってのがあって、
その資格っていうか、京都の歴史を勉強して、
社内試験に合格したら観光のお客さんを優先的に取れる。
なので、普通に流ししてるよりも一気に稼げる。
社内で、英語話せるっていっても、所詮中学生レベル。
あなたのようなレベルの者はそうはいません。
地理と歴史を覚えればﾊﾞﾝﾊﾞﾝ稼げる部類に入るかもね。
ハロワでNPO法人 日本賃貸住宅指導○会 ってところが事務員募集してました。
さらに↓のような業務内容の広告も発見しました。
小資本！高効率！高収益！ビジネスがここにある！！
衣・食・住の「住」に関するお仕事ですから、比較的安定したビジネスです。
高収益＋印税的収入を是非体験してみてください！！
20歳以上の方なら誰でも参加できます！
ただし、今回は京都のみ・先着１５名の募集となります。
詳しくはお電話でお問い合わせください。
０７５−８２２−***６（代表） 11:00から19:00まで
特定非営利活動法人 日本賃貸住○指導協会
どんな会社かご存知の方いますか？
159 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/12 16:32 ID:wa1OOEPV
>158
非営利団体で高収益・・・限りなく胡散臭い
>>206
レス有り難うございます。実は増▲おかだから内定もらってましてね。
22日から来てくれとの事なんですわ。ただＤＱＮのかをりが・・・。
１０分程の集団面接で即決採用、内定の連絡の時に給与はいくらからかと
尋ねたところ、入社してからじゃないと分からんとの事。意味分からん。
直前だが、辞退するかも・・。
208 ：206：03/12/18 10:19 ID:Qnld4HHo
>>207
俺も即決採用で給与を明かさない会社を経験したことあるよ。
そこは助成金目当てのDQN会社だったし辞退したけど。
入ってから給与がわかるというのは絶対おかしいと思う。
とりあえず入社日に行ってみて給与の話してみたらどうかな？
それで条件が合わなかったらその場で辞退したらいいことだし。
今日は月曜日。
ハロワ、みんなどうだった？
漏れはやっぱり何も無し。
おまけに国民年金の納付書が来たよ。
みんなは、年金、保険とかちゃんと払えてる？
ちなみにもれは無職五ヶ月目。
滞納しまくりです。
116 ：１０９：03/12/08 16:36 ID:WrbLWrQV
>>114
漏れは、年金と保険はきちんと払ってますよ。
いいことを教えてあげましょう（知ってるかどうかは知りませんが）。
京都市の場合、無職などの理由で、定収入が無い者へは、
国民健康保険の減額申請ができますよ。
漏れの場合、半額になりました。大々的には宣伝はしてないけど、
区役所の窓口行って、収入無いので、国保の減額できませんか？
って聞いてみるといいですよ。
ところで、
おいら、もう請負で働こうかなと思ってる。
ただ、１２時間労働がデフォルトで、しかも２交代だから、
本当にそんな生活が続けられるのかな、と不安になってる。
（場所は多分、西院のロームだろう）
給料は総額２８万強、とかなりいいのだが、
なんといっても、問題なのが、
デフォルトで１２時間勤務があるってこと。
通勤に余裕持って一時間はプラスしたら、
１４時間は絶対に起きていなくちゃならんことになります。
ということは、家へ帰ったら、１０時間しか余裕が無いことになる。
みなさん、どう思います？ この案件について。
ご意見、お待ちしております。
>>112さん
見ました。
日給月給って書いてあるから正社員じゃないかも。
従業員二人で電子部品の製造ってできるんですか？
住所わかるのなら応募前にバイクとかでチラっと見に行ってみればどう？
職場の雰囲気もわかると思うんだけど。
>>114さん
年金は止めれるし、保険も無職でお金がないと言えばかなり安く
なったと思う。もしくは病気になったら友達に借りる。
年金、保険板ROMったほうが早いかも・・
この時期は本当に求人もないみたいだから
年末年始だけ短期バイトも考えようかな。
何もせずに正月越すより短期バイトで10万でも
稼ぎたい。
118 ：110：03/12/08 16:54 ID:dEJXJ7jP
>>109
交代勤務はできる人はなんともないが生理的に駄目な人もいる。
昔は３交代とかで１週間ごとにシフトしてたのが最近の主流は
４勤２休の１２時間が多い。４勤中は帰ったら寝るだけ
２休中は次のシフトへ体を切り替えないといけないので
慣れた人じゃないと慢性的な寝不足に陥る。
ちなみに俺はなんともないタイプだから
昔、半導体工場のクリーンルームとかで働いたこと
あるよ。でも１２時間は長かったかな、やっぱり。
119 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/08 16:55 ID:dEJXJ7jP
１１７も１１０です。
>>118
漏れはもう無職期間が長いから、もうさっさと見切りを付けて、
（恐らく西院のローム）で請負の昼夜二交代拘束時間１２時間に
いこうと思っていましたけど、
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1064753429/
【夜勤は身体壊しますか？】スレ
ここ読んでいたら、やっぱり、デフォルトで１２時間勤務、
往復通勤時間も含めれば、１４時間は強制的に時間が無くなり、
おまけに、身体の調子もいつまでも悪いままっていうのなら、
たとえ、２８万〜３０万円も稼げたとしても、果たしてそれでいいのか
と思うようになってきました。
ハロワにも何回も行って、前述の>>109ドライバーの高倍率の件や
ホワイトカラーの今までの面接、書類選考落ちとか繰り返している
自分の市場価値を顧みれば、もうタクシーくらいしか無いと思っています。
それか、アイデムに載ってる滋賀草津のアイフルのパート（１７万円支給）、
もう、ほんとに追いつめられています。
ＭＫでも逝くかなあ･･･
たとえ、厳しい社員教育っていっても、大声出してればいいんだし・・・
ＭＫなら、まだ工場よりは給料低くても、まだ人間らしい、
太陽の下で働ける暮らしができるんではないかと・・・
121 ：108：03/12/08 19:14 ID:T30m5UBI
>>116
多分、私もそこで働いた経験があるので参考までに。
12時間拘束、4勤2休は多分やってるうちに慣れるでしょう。
ただ、生活がそれだけになってしまうと終わりだと思います。
仕事は50歳以上のジジイに向いているような作業です。
レスさんくす！
今日、気がついたが、大学生時代（２０、２１歳）の分の年金、
免除してもらっていたので、追納せねば・・・
ってことは約30万、プラス退職後の年金と。
就職できたら、どんどん払っていかないとなぁ・・
請負の４勤２休の話だけど、友達がやっていたよ。どこでかは知らないけど。
たまに呑みにいったが、羽振りはよかったなぁ。
ストレス発散で使いまくっていただけなのかもしれんが・・
あと、ＭＫには大学の後輩が新卒で入ったよ。
今は京都市内から関空へのルート運転している。
毎日午前3時起きらしいが、生き生きとしてたよ。
ほな、ハロワ逝ってくる！
厨房質問で申し訳ないのですが。。。請負の労務管理ってどうなんですか？
結構求人たくさん出てると思うのですが、
厨房にもわかるようにお答え願えますでしょうか
177 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/14 23:18 ID:1U09yOsZ
>176
友達がやってるのは、現場監督のような感じ。
その子は、請負先の工場に常駐で、自分とこの社員（バイト）のシフト管理したり、
工場側から作業予定を聞いて社員の人数を調整。工場に対する営業もしてる。
請負の社員（バイト）ってルーズだったり無責任な子が多いから、無断欠勤の
穴を埋めたり、突然辞めるといわれて次の人間の手配したりするのが大変らしい。
工場側もコストダウンの為に仕事が遅いとかミスが多いとかクレームをつけてくる
から、その対応でもストレスがたまるらしい。
178 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/15 07:02 ID:hzIxbTU/
>>177
そういや学生の頃に請負（バイト）で働いた事あるんだが、
ルーズな香具師が来なくて代わりも見つからないせで、
請負会社の担当の労務管理のオジサンが俺らに混じって
現場作業してた（ ´_ゝ`）大変そうだった
>>177
当方、以前製造業に従事しておりまして派遣さんも多数使っていました。
派遣さんの質はピンからキリまでで、夜勤担当の派遣さんが休んだ日なんかで
代替要員がいない場合は、労務管理者が来て代わりに作業してました。
また生産負荷の増大に伴い、新たな派遣人員を要望する際には窓口になる訳で、
人員が確保出来ないとボロカス言われてました。
客観的に見てしんどそうな(精神的に)仕事と感じました。
求人で多く見かけるのは辞める人が多いからだと思います。
183 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/15 22:32 ID:hjn+s/9i
>181
おいらも前に勤めてた会社で、スポット的に派遣を使ってたが、
急な段取りを言っても、いつも何とか手配してくれてた。（派遣社員の質は別として）
ある日、担当者に「頼りになるよ、いつもありがとう」と
社交辞令のつもりで言ったのに、彼は涙目になって喜んでいた。
なるほど納得。
ﾊﾛﾜ求人で良さそうだな〜と思って住所を見たら、
窓口となる東京本社の住所と電話番号しか載ってない。
勤務は京都営業所となってるが、
その営業所の住所も電話番号も書かれてないので、
ｸﾞｸﾞｯてみたらHPをﾊｹｰﾝ。
その営業所の所在地は、某ﾏﾝｿﾝの一室だった。
また、所長と名乗る奴の顔写真も載せられており、
一見20代前半、若いホスト崩れみたいな青年・・・。
ｺﾒﾝﾄもｻｯと読んだが、何か嫌味っぽい。
土日祝休みとなってるが、試しに営業所の電話番号に掛けてみると、
誰かの携帯に転送された。多分、写真の青年所長の携帯だろうか。
ここは候補外にします。
ﾊﾛﾜの古い（残ってる）求人は、やっぱり良くないな。
月給１５万の貿易事務ということで面接に行ったら
いきなり２５万でスリランカに行って欲しいと
言われました。本屋とネットで徹底的に調べてるところですが
どうも危険なようです。生活様式がそんなに違わないなら
食べ物なども気にならないんだけど、トイレの習慣が
違ったり毎日数時間停電したり温水が出ないなど
かなりサバイバルな環境みたいです。さてどうしたものか・・
インド旅行とか嫌いじゃないんだけどあくまで短期だしね。
他の国なら即OKなんだけどなあ、もうちょっと調べてみるか。
金さえ我慢できればビルメンいいけどなぁ。
資格取ってけば給料上がる＆転職可能だし。
俺みたいなヒキ体質の人間には尚更ｗ
282 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/23 16:56 ID:WKgfnPBw
ビルメン最悪って2ちゃんでは常識だけど、
ビルメンでしっかり資格とって、仕事も責任者
とかになって収入も満足に得てる人ってのは、
2ちゃんねるには来てないだろうから、
やっぱり話半分って思っておかなきゃね。
ビルメンなろかな・・
283 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/23 17:11 ID:sUcqDAIk
ビルメンって具体的な仕事の内容って何？
清掃、電気機器管理、警備、ボイラー空調管理、こんな感じ？
284 ：281：03/12/23 20:54 ID:H5QmqDwF
↑
そんな感じ。
経験積めば、オーナーや業者との折衝・現場管理業務がメインに。
>>282
ビルメンスレにも志高い人いますよ。
煽りやくだらないAAで荒らされてるから、スレの印象悪いだろうけど。
ただ、この仕事は定年退職した人達の受け皿になっている（た）のは
事実だから、働き出して職場の雰囲気に流され、
ひたすらマターリしてしまう人も多い。
上を狙うなら、周りが新聞やテレビで暇潰ししてる中、
モチベーション保ちながら仕事していく意思の強さが必要。
日榮辞めました 心が病みますタ
299 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/25 08:05 ID:88zlnpVQ
>292 おいらも昔に（肝臓事件が明るみに出てない頃）
日榮の会社説明会行兼面接会に行った事がある。
面接会で聞かれた事といえば、
身内・知人に商売している人はいるか？
その屋号、場所を聞かせて？と変な質問ばかり。
答えると、すかさずメモしてたのにはびっくりした。
後日、何故か採用通知が届いた。
特に行くあても無かったので、取り敢えず入って
みようと思い問い合わせた所、「入社前に支店長と
面会して下さい。」と言われた。
そして指定された日時に支店へ訪問。
入ってすぐに、何だか嫌な雰囲気。
奥の方でスーツを着た兄ちゃん達が
ﾆﾔﾆﾔしてたのが印象的だった。
そして、支店長の登場。応接室に通され、入社書類と
自分の経歴を話し始めた。 ・・・とにかく胡散臭い。話し方も内容も。
話しながら口に泡吹いてる・・・。
入社書類一式を受け取り、出社日を決めて支店を出た。
帰る時も、奥の方でスーツの兄ちゃん達が
椅子に座らず机に半ケツ乗せてﾆﾔﾆﾔしてた。
当然、出社日には行かなかった。それから間もない頃、
ﾏｽｺﾐで大きく報道。 初めて自分の直感に感謝した。。。
ハロワで、ちょっと興味ある会社をﾊｹｰﾝ。
「まさか、この時間に居ないだろ」と思って、会社に電話したら
「はい、株式会社○○○、京都営業所でございます」
と男の声、受話器が上がった・・・！
9:00〜18:00の勤務、交代制無なのに。丸っきり嘘やんけ！
しかしえぐいな、この会社は・・・。
受話器を取った社員ｻﾝに合掌。
仕事の邪魔してｽﾏﾝかった…
なんか採用即決の企業ってＤＱＮっぽくないですか？
以前に即決で勤めたところが、モロにそうだったんで躊躇してる。
363 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/08 17:56 ID:H6vn/e6H
>>362さん
採用即決の企業は「急募」と言う場合が多いですね。繁忙期だから、誰でも
良いから人が欲しいとか、人が辞めたからすぐに人が欲しいとか。いずれに
せよ、感心出来る理由では無いですよね。前者の場合は、繁忙期が過ぎると
辞めさせられる可能性も有り得るし、後者は定着率の悪い会社だと思えるし。
また、採用即決はＤＱＮの鉄則の１つですので、躊躇されてるんでしたら、
以前の二の舞を繰り返さないためにも、辞められた方が良いかもしれません。
365 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/08 20:39 ID:N5jvqCb6
やっぱり急募の会社はやばいですか？
366 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/08 21:03 ID:H6vn/e6H
>>365さん
「急募」と言えば、人をすぐにでも欲しがってるって意味でもあるしね。
大半が、誰かが辞めてすぐにでも人が欲しいと言う状況だろうし、先方は
かなり切羽詰ってる可能性がある。そういう場合は、即日採用ってコトも
有り得るかもしれない。でも、多くはＤＱＮと言われてるよ。それだけ、
人の定着率が悪いってコトでもあるからね。私はヤバイと思ってますね。
367 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/08 21:34 ID:1Iwx9PYw
俺も年末最後に受けた会社なんだけど面接で
インドに行ってくれって言われた。俺の過去チェックなどは
一切なし。即決です。従業員も６人だしヤバイと思って
お断りしたけどね。
職安の求人見てると、非正社員の求人は相変わらず多いでつね。
今日でも求人票に常用とだけ記載されてて、月給制で補足事項とか
なんもなかったから、いざ求人紹介してもらったら、実は契約社員の募集
だったんよね(TдT) 20分も待たしてそりゃないやろ〜
370 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/08 22:19 ID:H6vn/e6H
>>369さん
中には「常用」と書きつつも、期間限定と言う求人も結構、多いですよ。
また、正社員募集でも時給制のトコも増えて来てます。イヤな世の中や。
371 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/08 22:42 ID:cKCL79xx
>>370
＞＞正社員募集でも時給制のトコ
たまにありますよね（藁
それなら残業代は確実に支払われるのかと小一時間問うてみたいとこですね。
372 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/08 22:58 ID:1Iwx9PYw
日給月給制って書いてあったら休日出勤したら
給料は増えるってことだが盆休みや正月の
給料がめちゃ少ないような気がする。
やっぱり普通の正社員がいいなあ。
ところで、京都滋賀でもALSOKの警備職が募集始まりましたね。
去年までは警備職の募集が無かったのに、HPを見たら、
現在募集中とのことです。
ただ、年齢が30歳を超えているので、もし採用となっても、
当面は嘱託扱いで正社員登用を目指すということになりそうですが、
それよりもまず、この会社の本当の事情が気になります。
ちくり裏事情板では、仮眠時間などまったくなく、
おまけに残業もあり（夜勤勤務なのに）、それでいて、
警備職でも営業活動をしないといけない、なんていうのを見ます。
顧客側からすればALSOKやセコムは安心して任せられる大手警備会社と
いうイメージがあり、以前私が働いていた会社もセコムに警備依頼を
していましたが、顧客の信用の裏には、警備会社社員の上述のような
しんどさが反映されているのではないかと勘ぐってしまいます。
やはり、美味しい話しはないんでしょうか？
大手、東証一部上場企業だからといって、
福利厚生、待遇面だけに目を奪われて、安直に企業選択するのは
どうなのかなと、考えています。
実態を知っている方教えてもらえないでしょうか？
386 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/09 21:06 ID:T+Y3HZnS
>>385
ちくり裏事情板で書いてあるんだったらそうなんじゃないの？
大手上場企業でもDQNなところはたくさんあるし
一度実際に面接に行ったらいいと思われ。
>>385
警備職はマジで体壊すぞ。24〜36時間連続労働なんてのも
ザラだって。漏れの友達が新卒で入社したけど、警備職の8割程度が
10代〜20代で体育会系社員がやっぱ多いらしいでつ。
基本的に体育会系ってこともあって非常に上下関係厳しいらしく（何処でもだけど）
友達は大卒で入社したんやけど、一年先輩の高卒社員に、こき使われ
罵倒され、蹴られetc・・・が当たり前やったみたいですよ。
まぁ配属先や職種によって色々違いはあると思うけどね。
待遇面では新卒と中途である程度の差はあると思うけど、基本給（大卒）
が170,000円で残業手当が時間給1700〜2300円？？あたり貰えるらしい。
ほんで、月平均の手取り25〜33マソ、多い時で手取り40マソ近く貰ってたぞｗ
まあそれだけ残業が多いって事だな。金貰っても使う暇ないから、一年後、給料
が振り込まれてる預金通帳見せてもらってﾋﾞｸｰﾘした記憶があったｗ
389 ：380：04/01/10 00:43 ID:+5E4HhQB
>>386>>387
やはりそうですか・・・・・
今は無職なんで焦ってる自分がありました。
冷静に考えてみると、民間企業で階級制度があって、
他の板で書かれてるような体質じゃ割があいませんね。
警察官や自衛官なら、階級制度があっても違和感感じませんが、
民間ではとてもじゃないですが、無理ですね。
ちょっと頭冷やして冷静になります。
絶対に行ってはならないDQN認定企業。
デュ○ダなどの求人誌に１ページ全部、もしくは２ページ見開きで
広告を載せている企業。
社員の集合写真が載ってる企業。その写真が女性の笑顔や
野朗のガッツポーズだったら最上級DQN
売り上げ前年度比150%、毎年増益増収などと書いてる企業。
中途入社ハンデなし例：入社１年目係長月収７０万円など。
チケットショップトーカイってどうでしょうか。
金券ショップって不況知らずっぽいから良さげに思うんだけど。
486 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/21 22:58 ID:vCqdWp9k
>>484
金券ショップにもよるが仕入れルートを開拓するのが結構大変。
なにせ一品辺りの利益が僅かなので・・・
そろそろ京都で正社員は諦めようと思っています。
そこで質問なんですが、
Ａ夜勤のみ・9時間労働・18時〜3時まで・月収18万（税込み）
Ｂ二交代・9時間労働・8:30〜17:30／19時〜4時まで
月収２５万（税込み）
ＡかＢのどちらを選ばれますか？
長く働くつもりです。
688 ：34歳：04/02/10 20:55 ID:+CcJJm4Q
>687 悪いことは言わん、夜勤はやめときなはれ
まして長期なんて。
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1064753429/l50
ここ読んで考え直ししたほうがよいぞ
689 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/10 21:15 ID:u4+nBd2T
>>687
まず最初に夜勤の経験ある？人には素質ってのがあって
夜勤をまったく受け付けない人と夜勤をやっても体調がまったく
悪くならない、昼間もぐっすり眠れる人がいる。
そこで夜勤が苦にならないって前提で言うと
交代勤務はメリハリが聞く、工場昼勤女性と出会いがある。
もしくは既に彼女がいても週ごとにまともに相手ができる。
夜勤専門はギャラがいい。昼間のえらいさんを気にせずのびのびできる。
交代勤務を苦痛に感じてる人には夜勤固定のほうがいい。
俺なら夜勤専門にして昼間、主婦とデートするけどな。
あるところに面接申し込みの電話をしようかどうか迷ってる。
待遇が日給月給で、交通費無し 休日がよう分からん。
799 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/24 16:16 ID:2dBfYheL
>>797
日給月給 ○ 休んだらその分減額される。無遅刻無欠勤なら月給と同じ。
休日が多い月の残業手当（１Ｈあたり）はもうウハウハ（謎）
交通費無 ▲ 近ければ無しでもいいが、遠いと辛いぞ。
休日不明 × 面接前にしっかり確認しる！
派遣、請負の労務管理って、かなり大変。
人員不足で右往左往。
勤務時間は工場に合わせて、
朝早くから夜遅くまで、請負社員を管理しなきゃいけない。
もらう給料の割にあわない。
時給換算したら、工場の請負社員のほうが上。
俺なら、トヨタの期間工、ダイハツの期間工選ぶ。
中途半端な仕事は嫌い。
847 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/29 19:35 ID:XYxn4mO+
派遣はともかく、請負のバイトは責任感が希薄な奴が多いから、
無断欠勤・遅刻などがよくある。
約束の人員は用意しないといけないから労務管理は大変。
最悪の場合、自分がラインに入って穴埋めしないといけない。
面接受けて採否連絡待っているんですが、放置ってよくあることなんですか？
一応むこうは「数日中に電話します」って言われてたのですが…
今のところ1週間放置なんですが、連絡待ってる漏れはｱﾌｫですか？
898 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/04 13:15 ID:lejBXIFK
>>897
連絡を待ちつつどんどんいい会社にアタックするのが正解。
1件づつやってたら決まらないよ。電話→選考・面接→合否
これで早くても2週間はかかるしね。本来不採用なら電話じゃなく
直接家に封筒が届くよ。
俺なんか内定出て入社日は後日連絡します、の後放置された
ことあるよ。電話して吠えてやったけどね。
901 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/04 17:04 ID:hDfjXNKH
>>897
私は「応募書類を先に送って下さい。面接日時は後日通知します」と書かれて
る会社に応募した場合は、その間、いろいろな会社に応募しますけど、ハロワ
経由の場合は、１社ずつやってますね。と言うのも、３日連続で面接を受けて
疲れた記憶があるので、少しずつ間隔をあけてやってるんですけど、やはり、
連絡を待ちつつ、ドンドン応募して行った方が良いみたいですね。これからは
そういう風にしてみようっと。
先週、２社面接受けて２社とも放置プレイ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
他の面接に行こうと思ってますが、
フリープランニングって求人マークスの営業はどうですかね？
934 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/08 22:40 ID:1TN5IWKP
>932
求人誌の営業はどこも厳しいみたいね。
良く募集でてるってことは定着率が低いってことでしょ。
特に、マークスのようなフリーペーパーって
ＤＱＮ求人が多いから、当然営業マンのセールス先は
ＤＱＮ企業。応募者の質が悪いとか人が集まらないとか、筋違いのクレームがきそう。
935 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/08 22:47 ID:J4lsGymA
>>932
や め と け
わからんが毎週募集してるよーなところは
毎週辞めてるってことだ
どーいう理由でやめてるかは、しらんが
や、めとけ
俺の経験から職種にかかわらず５人以上募集というところもかなり危険だ
そして面接したときに判断することだ
特に目つきで分かるそいつらがどんなやつか自分に合うかどうか
132 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/26 22:21 ID:Ql+uFN1m
125>>
パンやにかかわらず
３名とか５名
募集してるところはかなり危険だ
133 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/26 22:23 ID:Ql+uFN1m
新規事業以外で
３名以上募集してるところで未経験歓迎の場合
かなり危険です。
134 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/26 22:43 ID:Ql+uFN1m
そのかわり
多分試験とかもなく受かるか率は高いと思う
エステの会社で経理幹部候補の募集があった。
エステって怪しいなぁと思いながら、社名をぐぐってみると、
契約者とのトラブルの情報が複数。
でも、匿名情報だったので半信半疑だったけど、
「消費者センターに相談したら、複数トラブルの
相談が寄せられてると言われた」と書いてあったので、
ためしに消費者センターに電話したらビンゴ。
聞いたことない会社は、ネット検索必須ですね。
たとえその会社のサイトはなくても、何らかの情報がある。
タクドラか警備員（交通誘導）、
どっちか選べって言われたら
どっち選びます？
161 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/31 00:34 ID:AdNEVuP2
>160
警備員
タクドラよりは収入が安定。ただ、警備員は正社員でも時給制のところが多いらしい。
まぁ、考えようによっては働いたらそのまま収入につながる。
タクドラの歩合については、長時間乗ったからといって伸びるもんじゃないし、
反面、コツをつかめば短時間で効率よく売り上げ伸ばすことも可能だろう。
163 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/31 01:49 ID:2ElgoUj3
タクドラと警備員で迷ってるのは、
警備員は気を遣わずに済むし、人間関係気にしなくていいし、
でもタクドラなら個人タクシーっていう道が開けてるし、
で迷ってるんです。MKで稼いでる人はほんまに稼いでるみたいですけど
（この前MK乗ったら、ネルマモ惜しんで運転してるって言ってました）
164 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/31 02:16 ID:zUGextcD
>163
MKで寝る間も惜しんで運転している人は、本当に稼いでるからなの？
寝る間も惜しんで運転しないと生活するのに十分な給料がもらえないとか、
ノルマの上限が高くて達成しないと上司から罵倒されるとかではないのでしょうか？
167 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/31 23:22 ID:ehREB3EU
>>164
稼いでるのは固定客がいるとか英語ができるなど特殊技能がある人のみ。
あと運が良くてよく客を拾える人。罵声罵倒はノルマ関係なく日常茶飯事。
あそこは給料以前の問題。氏に拓なければ係わり合いにならない方が良い。
もう警備員でｺｿｰﾘと人生過ごそうかな。
煩わしい出世競争とかに巻き込まれないし、
月毎の目標設定値も出さないでいいし、
上司に悪いことでもおべんちゃら言わなくてもええし。
実家住まいやから、警備員17万円とかでも、
普通に暮らせるしなあ。イタリアとかやったら、
これくらいの稼ぎで人生謳歌してる人なんぼでもおるしなあ。
日本人はこれっていう一極集中で、
なんかイルカとかクジラの集団自殺（？）みたいなもんで、
ある方向にしか目を向かん悪い国民性あるしなあ。
ええ企業に勤めることだけが人間のステータスなんて
そもそもおかしいよなあ。
俺は俺、あんたはあんた。こういう考えで生きたいな。
法律が変わって以来、男女を指定した募集は
一部を除いて禁止されてますよね？
漏れは♂ですが事務職に就きたいと考えてます。
でも、なんか求人見てると、事務って♀しか採らんのかなぁ
とか思って尻込みしてしまうんですよねぇ。
実際♂が事務職に就くのは難しいんでしょうか…
188 ：名無しさん＠引く手あまた：04/04/05 12:40 ID:vAClNENU
>185
難しいのは確か。
業務内容で「来客対応・電話対応」が書いてあったらまずは女子のみ。
反対に「経理幹部候補」とか「総務責任者」とかなら男子。
そこら辺の判別が大切だけど、元々男子向けの事務職の求人は少ないから、
未経験者ならなおさら難しい。
経験・専門知識・資格などのアピールポイントが必須。ただ、資格のみだと辛い。
ジェイアカデミーっていう会社なんですけど、
予備校やゼミの入会の営業の仕事らしくて
今日求人誌のアルマ見て面接行って来たんだけど、
面接官が異様にやさしくて志望動機も聞かれなかったし
来るもの拒まずって感じ気味が悪かったです。
とりあえず、有名な会社って言ってたけど
どんなところなのか誰か情報ください。
ちなみに私が行った所は京都烏丸蛸薬師にある会社です。
220 ：名無しさん＠引く手あまた：04/04/12 09:35 ID:amykScLe
>>219
これでしょ？
こんなのに応募する香具師っているんだねぇ・・・
ttp://www.arma-navi.jp/job/search2.php3?uid%5B%5D=1065
>>219
俺はコンサルやってて、
その手の会社の内情に詳しいけど、マジでおすすめできない。
とにかく朝から晩まで電話営業。一日２００〜３００件は電話を
かけさせられる。９８％は当然ガチャ切。
ほとんどが１０代〜２０代の中卒・高卒社員なんだが、
自分自身が経験もしていない大学受験（勉強）の重要性を
電話で説いてる姿は笑える。
220のリンク先に書いてある待遇（少なくとも休暇）は無いよ。
売れなければ一ヶ月休みなしもザラ。
テレアポ→訪問クロージング（親に対して）→予備校へ引き渡しって手順。
ようは斡旋ブローカー。
「入会後の生徒の学習継続の管理やアドバイス・カウンセリング等」
これはね、業界でキャンフォロー（キャンセルフォロー）と呼ばれ、
予備校に引き渡す前にクーリングオフされるのを防ぐ為に、
顧客を管理しておくこと。この手の業界は暗に女子高生との出会いを
期待させるような事が書いてあるけど、出会いは無いからねw
あくまでも、親に対して折衝する。
>>221さんへ ありがとうございます。
やっぱりカキコしてみてよかったです。 要は採用しても
皆すぐに辞めていくから来るもの拒まずでやさしかったんですね。
理由が分かってよかったです。
でも、一軒一軒訪問するのではなくて、テレアポなら頑張ってみようとおもいます。
とりあえず、ここで一年ほど頑張ったら
営業経験者でよその営業職の採用が決まりやすそうだしね！
あっ、もうひとつ聞いてもよいですか？？
面接の時に高校生と楽しくしゃべれる事が重要って言われたんですけど
なんで親から契約取るのに高校生としゃべれなかったらよくないんですか？
224 ：221：04/04/12 16:50 ID:8uEleMSd
>>222 >でも、一軒一軒訪問するのではなくて、
>テレアポなら頑張ってみようとおもいます。
そう思える人なら大丈夫です（嫌みじゃなく）。
テレアポは想像以上にキツい仕事です。会社によって違うとは
思いますが、恐らくどこかの高校の名簿を上からかけていきます。
やはり、これだけ個人情報漏洩が問題になっている昨今、
相手によっては「なんでうちの子について知ってるんだ！」と
電話口でキレられたりしますw 電話でクロージングまでいくのはまず無く、
「とりあえず資料だけでも見てください」と何とかアポをとり、
訪問先で営業。が、電話で話したのが母親だとしたら、仕事から帰った父親に
反対されたり、子供がやる気なかったりで契約に至るのは非常に困難です。
>とりあえず、ここで一年ほど頑張ったら
>営業経験者でよその営業職の採用が決まりやすそうだしね！
ある意味、それは言えています。職歴という面では問題ありですが、
金融貸し付け・各種訪販・住宅、不動産営業とこの教育システムは
少なくとも「根性」はつきます。どれも法人営業ではないので、
ちゃんとしたビジネスマナーは身に付きませんが、営業職はトークや
テクニック以上に「根性」「モチベーション」がとても重要になると思います。
>あっ、もうひとつ聞いてもよいですか？？
>面接の時に高校生と楽しくしゃべれる事が重要って
>言われたんですけどなんで親から契約取るのに
>高校生としゃべれなかったらよくないんですか？
↑ここがうちら（会社側・コンサルタント）の戦略ですw
ようは、上記のようにキツい事だらけなので、
「おもしろ可笑しく仕事できちゃうよ！！」というスタンスで
求人をする訳です。この手の会社の求人の特徴は
・休みいっぱいですよ！
・お金たくさん稼げますよ！
・若い職場で毎日楽しいですよ！
・社員旅行は海外ですよ！
を全面的に表に出します。で、上記は待遇面ですが
仕事内容は>221>224で書いた通りですので、
「高校生と楽しくお喋りしながらお金が稼げちゃう！」という
イメージを求職者に与えて入社してもらいます。
「朝から晩まで電話営業。時には怒鳴られるちゃう」じゃ、
だれもやりたくないでしょ？
会社によって差はあるかもしれませんが、
基本的には高校生との（個別の）接触は禁じられている事が多いです。
理由は、あくまで会社と親との契約なので、
第三者（子供）と余計な接触を持つ事により話がおかしくなる可能性がある点、
それとこの手の予備校営業・学習教材営業は
学歴不問・１８歳以上・高給与という条件で入社してくるチャラけたヤツも
少なくないので、放っておくと女子高生と関係持っちゃう輩も現れますw
それを防止する為です。
最後にもうひとつ。
俺はこの手の予備校関係の会社４社とコンサル関係を結んでいるけど、
どこも超体育会系です。この手の会社の面接官は
（本来の意味とは違うのですが）「モチベーター」と呼ばれ、
話すだけでやる気がでちゃうような「人格者」が担当します。
良く言えばスーパー営業マン、悪く言えばスーパー詐欺師です。
現場の社員レベルは最悪だと思って下さい。
面接官のイメージで入社すると酷い目にあいます。
正直なところ、この業界は最低限のコミュニケーション能力があれば
誰でも入社できるので、「営業」を学びたいなら他業種を挑戦したほうが
良いでしょう。「金」「精神力」意外には得るものは皆無です。
どこの会社かは言えないけど、
滋賀県にあるメーカーに請負社員として入って、
請負先辞めて、そこのメーカーの正社員になった。
（要するに、引き抜かれた）
会社名も一切公表できず申し訳ないんだけど、
請負でも、中にはこういう幸運に恵まれることもあると
おもった３５歳男性、京都市内在住者の意見です。
そこのメーカーは大手ではない（草津松下やサンヨー、
、草津ダイキン、ＮＥＣではない）が、
堅実経営でしっかりしてる。
このスレではもちろん、滋賀県の転職スレでも名前の出たことのない
会社。
請負で月収２０万、年収にして２４０万だったのが、
今は年収５００万弱もらってる。
この年齢じゃ当然の年収かもしれないけど、
請負時のことを考えたら、これほど正社員って恵まれてるんだな、
と久々に痛感した今日この頃。
256 ：名無しさん＠引く手あまた：04/04/16 22:03 ID:cZro2KIF
会社名も出せないんじゃ信じようが無いよな
257 ：255：04/04/16 22:19 ID:qOsbY8NB
>>256
すまんが、会社との約束で絶対に社名は出せない。
大型特殊自動車免許を持ってたのが、功を奏した。
ペーパーだったが、これがきっかけだった。
これ以上は言えない。
でも、請負でも、今の時代でもそれなりに幸運な者もいる。
（数年前までは、派遣請負から正社員へなんて
けっこうあったけどね。今は確かに滅多にそんな話しはない）
>>345 その中のアイフルに勤めていますw
銀行からの転職組です。
こんな事を言うと「工作員がっ！」と言われるかも知れませんが、
以前勤めていた某都市銀行より遥かに良い（と思える）会社です。
というのも、コンプライアンスが非常に厳格で、
（月１０時間以上の）残業禁止、土日出社禁止、
セクハラ・パワハラ禁止、部下への罵声禁止、
禁止、有給・残業支給などが徹底されています。
給与面でも非常に恵まれています。
社内も明るく活気ある雰囲気で楽しいですよ。
まだ、私は転職して２年も経っていませんが
誰かが誰かに叱責したりしてるような殺伐とした光景を見た事がありません。
ただ、以前から勤めている人に聞くと、
こんな良い雰囲気になったのはここ数年だそうですが、、、
日栄や商工、武富士なんかの一連の事件で
「内部の不満分子」を作ることが会社の存続そのものを危険にさらす
恐れがあることが分かり、そのリスクを無くすためゆえの
「三者総繁栄」（顧客・会社・従業員が皆ハッピーになるのが望ましい）と
いう企業理念だそうですが、、、、
まあ、社員の為っていうより会社の為の「社員への思いやり」なんでしょうけどw
いろいろと消費者金融業にはご意見があると思いますが、
以前勤めていた某都市銀行（世間では一流企業と呼ばれている）より、
少なくとも楽しく有意義に仕事ができているのは確かです。
355 ：354：04/05/07 19:50 ID:uuY8vH2P
↑ちなみに上記は京都本社の話で、各支店はやはり
ゴリゴリな雰囲気だそうですが、、、、
やっぱアカンがな
357 ：名無しさん＠引く手あまた：04/05/07 22:04 ID:ZXMW9pU9
>>354
そんな恵まれている人がなんでこんな板に居るのか
純粋にギモン。
358 ：354：04/05/07 22:26 ID:uuY8vH2P
>>357
>そんな恵まれている人がなんでこんな板に居るのか
>純粋にギモン。
ははは（笑）
そうですよね。
転職を機に関西以外のエリアから京都に越して来たので、
京都の情報収集が日課となり、スレタイ検索で「京都」を調べて、
京都がらみのスレを片っ端から見ていてこのスレと出会いましたw
>>354
内部の雰囲気は本当かもしれませんが、
社会的に空しさを感じませんか、銀行からの転職なら・・・
360 ：354：04/05/07 23:40 ID:uuY8vH2P
>>359
それは無いと言えば嘘になります。
有名大学と呼ばれる大学を出て、有名企業に入ることが出来た自分に
過剰にプライドを持っていました。周りを見下していましたし、、、
ただ、銀行にいた頃のあの重苦しいプレッシャーや
仮面のような表情で相手を出し抜くことだけの同僚、
自己保身の上司、毎日同じことの繰り返しの仕事、、、思い出すのも嫌です。
消費者金融業は世間では蔑んで見られているのは重々承知ですし、
その存在意義に疑問（嫌悪感）をもたれているのも分かっています。
（アイフルに）入社して暫くは周囲に転職を隠してましたw
ただ、少なくとも私個人としては転職に大満足ですし、
仕事内容・待遇・人間関係も申し分ありません。
見栄をはるよりも精神的な充足が満たされている今が幸せです。
京都の方は良い人が多いですし、、、
仕事に対しては人それぞれの価値観があるので、
「消費者金融なんてDQNな仕事だろ」と言われる方の気持ちも分かります。
ただ、先入観や偏った情報で転職の選択肢が狭まるのは勿体ない気もします。
酔っぱらって書いたので支離滅裂ですみません。
31歳男性です。山科在住です。
もうハロワで正社員探すのに疲れました。職歴もﾎﾞﾛﾎﾞﾛですし。
そこで、草津で業務請負の工場勤務しようと思ってるのですが、
選択肢は二つ。
Ａ、夜勤専門（２０時〜５時）で総支給額２０万円。
Ｂ、4勤２休の10時間拘束で総支給額２８万円。
（昼夜二交代制です）
Ａは草津岡本のダイキン。
Ｂは恐らく草津野路松下電器。
皆さんならどちらを選ばれますか？
394 ：名無しさん＠引く手あまた：04/05/10 21:59 ID:1kV23yLb
>>393
迷わずA
交代制はツライよ。
395 ：名無しさん＠引く手あまた：04/05/10 22:02 ID:CDNC8gLk
>393
前も相談してなかったっけ？見覚えのあるプロフィール
と、それはともかく、私もＡをお勧めする
理由は上の人と一緒ね
湘南島津株式会社てどう？
483 ：名無しさん＠引く手あまた：04/05/30 18:30 ID:+bGcxgnd
>>480
ここは島津製作所の子会社です。以前、別の子会社に勤務してた者
見かけます。あまりにも子会社が多すぎて、具体的に何をしてるの
かがわからないんですが、ハロワでは一般事務員の募集があります。
一般事務員の給料を見た限り、３ヶ月更新の契約社員で給料が安い
印象がありましたね。どの職種で応募を検討されてるのかにもよる
と思うのですが、工場のライン作業はどちらかと言えば単調な作業
になるのではと思います。一般事務は工場や社内の事務全般を担当
することになるでしょう。福利厚生は親会社の島津製作所に準ずる
ので比較的良いと思いますが、工場は一般的に気性の荒い方が多い
ので、その辺は覚悟された方が良いかも。給料はあまり期待しない
方が良いかと思います。一般事務より少し多い程度かな！？
489 ：名無しさん＠引く手あまた：04/05/31 07:49 ID:4m+k8/Cb
>>483
ありがとうございます。そうですチラシを見て、ここに書きました。
新ラインのやつです。最近よく見かけるので
最初はアルバイトで８００円みたいです、正社員登用途有て書いてあるんですが
今時なかなか正社員には、なれそうにないですね…やっぱライン系の仕事は
いろいろな人がいるみたいですね。。。
女性が多数と書いてあるので、男性だと受かりにくいかも(´д｀)
工場でアルバイトから正社員て、なれるものなんでしょうか？
バイトずっーとしてて正社員になれない（なかなか）だったら、やめておこうかと
>>489
昨日の新聞折込求人広告にも掲載されてましたね。以前は三条工場
内にしか無かったんですが、今は紫野工場内にもあるようですよ。
おそらく、事業拡大に伴う募集なんでしょう。工場内のライン作業
を希望されてるんですね。また、女性が多いと言うことは部品検査
などの軽作業が多いのではと思います。でも、工場は男性の人手も
ただ、アルバイトから正社員登用されるかどうかは、このご時世で
すし微妙ですね。現実、親会社の島津製作所の業績も悪いですし。
他の子会社も以前なら正社員で募集していたのを、最近は契約社員
に切り替えてる程ですし、島津全体が厳しいのは確かですね。もし、
生活がかかっていて、正社員に登用されないと厳しいのであれば、
他を当たられた方が良いと思いますし、そうで無ければ、応募され
てみて、面接の時にでも正社員登用について質問してみられては？
おそらく、説明があると思いますが、なかなか厳しいと思います。
492 ：名無しさん＠引く手あまた：04/05/31 16:00 ID:4m+k8/Cb
>>491
ありがとうございます
よく考えて見ます。わかりやすい返答ありがとうございましたｍ（＿ ＿）ｍ
今日DQN会社に応募しかけたよ。
一般事務募集を装って、絶対テレアポさす気だよ。
10人足らずの会社に、3人も事務の募集かけてる時点で
気がつかなきゃいけないね。
アセってるから、わかんなかった。
ハローワークには、なんの詳細も載せてないんだけど
ネットで調べたら化粧品を扱ってみたいだった。
最近は、こんなのも見ぬけなくなるくらい焦ってるんだと思って
ほんと落ちこんだよぉ。
大○本印刷テクノパック関西てどう？厳しい？
588 ：名無しさん＠引く手あまた：04/06/14 19:36 ID:+FeDT56A
>>587
ハッキリ言いますが、厳しいです。
実は私前々職がク○ス○ル系の業請で、そこに
スタッフ入れてましたので、内容は大体分かります。
当時は基本的に２交代（8:30~20:30･20:30~8:30）で4勤2休（昼昼夜夜休休）の
シフトです。それに有機溶剤を使う工程も現場によってはあります。
そんな事から、定着率は悪かったです。
589 ：名無しさん＠引く手あまた：04/06/14 19:44 ID:03Omd6T6
>>588
なるほど ありがとうございます(´･ω･｀)
590 ：588：04/06/14 19:57 ID:+FeDT56A
>>589
いえいえ。確かに楽なセクションもあるんですが
（といっても立ち仕事で勤務中は立ち詰めですが）おそらくこの時期だと
ペットボトルのラベル印刷だと思いますので、
有機溶剤を使うセクションだと思います。
因みに定着率は当時２週間で10％弱でした。
やはりシフトと職場環境で持たない人が多く、
私も現場投入された事を思い出しました。
２年前に三菱自動車の太秦工場辞めて、今、南区の冷蔵倉庫で働いてる．
新聞沙汰になった牛乳屋の系列と言えば判ると思う．
２年間、時給８００円で他なんも無し．
仕事は午前中は２００ミリ紙パックのジュース２４個入り１ケースのを
３０ケース位パレットに積んだのをハンドリフトで引きずって
指定された棚にかたずけるってやつをやってる．
冬は４度、夏で８度の中、大汗ダラダラだ．おまけに腰を痛めて死にそうだ．
７０キロちかく有った体重が、今では５２キロだよ．
ちなみに身長170だから、平均体重大幅マイナスで今にも倒れそう．
午後は発送するジュースの仕分けの合間に色んな仕事してトイレに行くひまも無い．
しかも、ここ、大手スーパー用にジュースを集めるときは
リフトの爪にパレット載せてさらに人乗せて棚から棚へピッキングする．
流通の世界では当たり前かもしれんけどめちゃめちゃ怖いよ．
正社員になれるて言うから入ったけど、社員は安月給で給料固定でナスも無し．
もちろん私はお断り．
ここも時々求人してるの見るんだけどうそばっかりだ．
痩せたい人意外は来ちゃだめだ．
話は変わりますが、1ヶ月おきに求人を出す会社もなんかありそう。
一年前、？？笑点に、私、ここがパート募集してて面接を受けた。
面接では、会社の話と仕事のこと（がんばれば時給が上る）ばかりで
当方から質問ができなかった。
というのは、面接官が次の方がお待ちなのでと言って一方的に打ち切った。
でも、受験者はいなかった。
これは何かあると思い、辞退した。
一年後の今、正社員でハローワークに求人を出しているものの、
採用された方は、1ヶ月ぐらいで退職されているようで1ヶ月毎に
ハローワークで新着求人として出されている。
最高の声が募集している、南区の小型電池の製造ってどうですか？。
毎週のように募集してますけど。
783 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/08 14:57 ID:rlZNlPci
>>782 日●、ケイ●ム、ク●スタルなんかと同じ業務請負。
南区の小型電池製造は日●電池(ジー●ス)での仕事。
この業界、人の入れ替わりも激しいから、どこも毎週募集しているのでしょう。
よっぽど使えないと判断された人以外、普通に採用されるのでは？
４勤２休の昼夜２交代で12時間拘束。
24時間を２班のシフトに分けてるわけだから、８時間で帰れる訳がない。
当然、毎週休みの日がズレるから友人や彼女とはスレ違いが多くなる。
夜勤は人によって向き不向きがある。できない人は体キツイだろうし。
製造ラインの状況によっては５勤１休の場合もある。
逆にライン縮小で暇な時は、自宅待機だったり下手したら人員削減なんてことも…。
営業なんかと違って、工場請負は働いた時間分だけはお金貰えるけど、
日給月給だから休めばその分給料は減る。
社保・雇用保険は付くけど、何年続けても昇給・賞与は一切無し。
夜勤があったり毎日３時間の残業があるから給与は多く見えるけど、
時給に直せば1000円前後。
まぁ、業務請負というのは元々そういうものだから。
人は使い捨て。次から次に新しい人が入ってくる。
だから期間を決めて一時的にお金貯めようとか目的がある人はいいけど、
何も考えずにダラダラ過ごす場所ではないと思う。
何のスキルも身に付かないし、40歳越えて辞めた時、次どうしよう？ってなったら大変。
電池の組み立ての仕事は３Ｋではないし、工場請負の仕事としては楽な方かと。
(空調も効いて綺麗な環境だし、防塵服を着る必要もなく普通の作業着で働ける)
それでもずっとスーツ着てオフィスで仕事してきたような人にとっては、
工場の環境とか雰囲気は肌に合わないとは思います。仕事できるちゃんとした人もいるけど、茶髪の若い兄ちゃんも多いし。
>>783さん
丁寧な説明、有難う御座いました。
785 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/08 21:10 ID:SC2HR8G7
ホワイトか小売とかでちょっとでも
そういうのが面白い、とか感じたことあるなら、
工場の請負仕事はキツいよ。
なにがキツいって、仕事の達成感とか、
人と話すことはできないし、
商談や客先との電話のやり取りも一切無いし、
ホント、ロボットと一緒。
精神的に耐えられない、漏れなら。
http://mimizun.com/log/2ch/job/1093857184/
45 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/05 14:35 ID:r8led7QX
インテからの案件で昨日面接行って来た。
通常応募じゃ即日書類不通過の自分が、
インテだとそれなりに通る。
通常自己応募なら、企業は大量に来た応募者を
年齢や住所、学歴、性別で機械的に裁かざるを
得ない。だから落ちやすい。
ある程度のスキルや経歴のある人間なら、
インテ利用はかなり効果的ではないかと思う。
在職中なら特にねぇ。
>>2
>会社の情報交換だけでなく入社試験の対策情報も交換して少しでも
>希望を叶えられるよう有効に活用しましょう。
まあ、俺の経験では
退職理由を聞かれることが殆どだった。
当社で何をしたいですか？夢はなんですか？なんて
いうような質問は全くといっていいほど無かったよ。
あと、自己アピールをしてください、
長所短所、趣味とかは普通に聞かれる。
一番困るのが退職理由だろうな。
誰かがどこかのスレで言っていたけど、
退職するからにはなんらかのマイナス面を感じて
退職に至るわけなんだから、そこを面接で、
前社のマイナス面をことさらに強調したり、
さもありなんやというふうに説法しても、逆効果だし、
いかに円満退職できたかを説明納得してもらえるかの、
そういった応答をできるかが重要だと思うが、
何度も面接受けてはきたけど、この部分だけは
なんともしがたい。みんな、どうやって、
退職理由をうまく答えてるのかを知りたいよ。
7 ：1：04/08/31 19:25 ID:wruzsLs+
>5
私は退職理由と志望動機が近くなるようにしております。これを活かしたいという風にです。
さらに嫌だったんじゃないですか？と突っ込まれると法に触れる部分があったので不安を
感じたと本当のことを言いますね。
あと困ったのが15年後の自分でしたね・・・。良い家庭を築きたいと咄嗟に答えてしまい仕事
と家族どちらを取りますか？と突っ込まれました。家族を必死に説得しますと答えてその面接は
クリアしたんですが最終でさらに10年後どんな仕事をしていますか？と言われて御社で業務に
励んでおりますと答えると落ちましたねOTL
教徒新聞の求人でコンスタントに出る、有名な和菓子屋さん鶴○○信の製造って
DQNなん？情報きぼんぬ。
58 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/07 14:06 ID:DWaIa9Rx
>>54
老舗の和菓子屋は職人の世界。辛く厳しい修業が何年も続く。
朝は早く夜も早い。材料を持ち運んだりするので力がいる。
見習いは安月給。
ただし、一人前になれば楽な事この上ないというのは
手作業の食品製造(調理師含む)全てに共通する。
我慢できる自信があるなら行って見れば？食いはぐれはないよ。
あとこのスレの内容について、少し注意を。
・引用したレスはおおむね数年前のものばかりであり、情報はある程度古くなっている。
・引用元はおもにブラック企業系スレだ。だから実用的ではあっても陰気なレスが集まりがち。
楽しく仕事をしている連中は、わざわざこの手のスレに書き込まない。
○○業界の実態とラベリングしたレスも、所詮数人の意見にすぎず絶対でもなんでもない。
このスレを読んで仕事への熱意を失うくらいなら、
ログを削除して熱い風呂でも浴びたほうがずっと有益だと思う。
余分な知識を得ることで求職者の道が閉ざされるのは、1としても本意じゃない。
●とりあえず、陰気にならない引用を集めたリスト
>2-8 お役立ちリンク
>18 損益計算書と貸借対照表を使うことで、企業の資金繰りが分かる
>22 「社名 2ch」だけでなく「社名 掲示板に戻る」でもグーグル検索するべき？
>41 各国の年間労働時間と、その他の知識
>42 応募を辞退する旨の連絡について
>43 他人の努力をあざ笑うやりかたの、いい教訓
>57 転職会社は自分に合ったところにしておくべし（参考サイトつき）
>67 消防設備関係について。またブラック情報を鵜呑みにはすべきでないという正論。
>72 2ちゃんねる検索・過去ログ検索でのキーワードの一例
>76-77 嘱託社員と正社員の違い
>78 労働審判や訴訟時に役立つ情報
>79 間違ってブラック企業に入ってしまったときの、対処方法
>91 Yahooとかの株式欄の「掲示板」「きもち」は参考になる？
>94 ベンチャー企業の危険。およびベンチャーの良し悪しの見分け方
>97 労働基準法適応外の契約で仕事したときも、救済はありうる？
>102-120 ブラック企業との労働争議？の、非常に詳しい具体例
>121 ブラック企業への有効なバンザイ突撃について
>136 自己顕示欲とJR板橋駅のホームについて
>139-140 電話交換機の保守の仕事の実態
>144 最低限帝国データバンクの売上表示がない会社は辞めたほうが良い？
>151 面接などへの文句は、企業じゃなく求人サイトにケチつけたほうがいい？
>164 そんな楽な会社本当にあるの？
>168 ハロワでの志茂田景樹事務所の求人
>169 建築設計って結構クセのある人が多い？
>185 励まし
>186 まともな零細企業もあるという実例
>189-190 職人として伸びるには所帯持つに限る？
>192 比較的ブラックでない業界・ブラックな業界
>194 会社四季報とかIR資料を活用する
>199 どんな便利クチコミサイトも、投稿が増えなければ意味が薄い
>203 中小でも一部上場の連結子会社とかならマシ？
>204 干からびた寿司
>207 職種の不足年齢層の都合を利用して、上手に転職できる場合もある
>209 「若者よ、企業をリストラせよ」
>214 ブラック企業の消滅のさせ方の、大まかな方針
>215-216 そこそこ優良企業らしいのに、求人が来ない企業の具体例
>219 「社内レク出席率100%」は強制？また帝国データバンクや商工リサーチの活用
>222 業種によっては、地元の同業者に志望会社の内情を聞くという手もある？
>233 ブラック面接官相手にかっこいい啖呵を切った例
>234 結局ヤバイ会社なんて面接の時に離職率聞いちゃえば大体分かると思うよ
>236 ブラジル人やブラジル料理について
>240 労働基準監督署に訴えれば、それなりに効果があることも
>242-243 なにがきつい作業なのかは人それぞれ
>244-248 とある男の職業遍歴
>253-254 旋盤・ＮＣについて
>258 転職が成功した具体例
>259 派遣で設計について
>260 手に職はつけるべき
>262 旋盤などについて
>263 面接では賞与のことなどきちんと聞いたほうがいい？
>269 良い求人の例？
>271 2歳くらい年齢をオーバーしていても、採用がもらえるときもある具体例
>277 県ごとに違う企業風土？
>279-280 「女性がほしいという理由で落とされた」って場合は、行政の指導が効くことも
>284-285 労働基準監督署が無能なら、労働局に頼る
>302 派遣先に関する質問は派遣会社へ
>310 コネというものの有用性
>311 大手企業の地元支社に入る方法のひとつ
>312 地元にいながら首都圏の企業に転職したいときの方針
>316 「必死さが顔に表れていたので、取らないとダメかな〜と思った」
>323 ダメ女社長への笑える反撃
>329-334 ブラック企業に労組を作った男
>335 「いい会社」の基準
>341 サービス残業の給料請求について
>343 自社サイトのみで募集している会社は、比較的マシ？
>344 大学に来る求人票について
>356 離職率は、各大学の就職課でわかることがある
>359 痛烈な呟き
>360 ブラック企業川柳
>364 不動産業の中では、学生専用がややのんびり
>371-372 人間関係を重視する人は相当に多い
>392 求職者の吹っ切れ方の一例
>393 零細企業でもまともなところはある
>394 正社員ということにこだわる必要もないかも
>395 京都で英語を使える商売
>398 国民健康保険の減額申請などについて
>421 ネット検索や消費者センターの活用について
>422 タクシードライバーや警備員の実態
>423 まともかつ気楽に生きたいという述懐
>430 請負から正社員になったという「幸運」な一例
>431-433 企業風土ががらっと変わるケースも、ごく稀にはある
>443 インテ利用は、人によってはかなり効果あり？
>444 上手な面接（特に前職の退職理由）のやりかた
>445 老舗の和菓子屋などの職人の実態
>2-8 お役立ちリンク
>9 ブラック企業の見分け方（求人票編）
>10 SEとPGの実態
>11 ガソリンスタンド業界の実態
>12 冷凍倉庫及び倉庫業務の実態
>13 即決内定が危険だという具体例
>14 米軍基地づとめの実態
>15 ブラック企業の見分け方（面接編）
>16-17 生産管理の実態
>18 損益計算書と貸借対照表を使うことで、企業の資金繰りが分かる
>19 漬物工場の実態
>20 中途半端に日本流が混じった外資系企業の実態
>21 試用期間バイト→正社員の場合は、その確約を書面で残しておくべき
>22 「社名 2ch」だけでなく「社名 掲示板に戻る」でもグーグル検索するべき？
>23-26 ブラック企業の見分け方（面接時の会社訪問編）
>27 倒産間際の企業の見分け方
>28-30 先物業界の実態
>31 健康食品系はわりと危険？
>32 求人の応募資格に『やる気』ってだけ書いてあるとこ
>33 定着率の悪い会社はブラック？
>34 複数の求人媒体に広告を出すのは、危険なこともある？
>35 ブラック企業の見分け方（ハロワ編）
>36-37 医療機器業界の実態
>38 ブラック企業の見分け方（グーグル編）。また迷ったところはたいてい何かがある？
>39 社長がノコノコ 雑誌のインタビューに出ていたりするのもヤバイ？
>40 ブラック企業の見分け方（公式情報にだまされないぞ編）
>42 応募を辞退する旨の連絡について
>43 他人の努力をあざ笑うやりかたの、いい教訓
>44-55 ブラック企業の見分け方（超総合編・各種リンク編）
>56 ブラック企業の見分け方（雑多編）
>57 転職会社は自分に合ったところにしておくべし（参考サイトつき）
>58 関東人が関西人の会社に入社
>59 不採用通知を放置するようなとこは大手零細にかかわらずクソ？
>60 ブラック企業の見分け方（職場見学編）
>61 「大手企業が主要取引先」という甘言の罠
>62 先物業界の実態。また「イメージで物事を決めるのは良くないという人はいるが、
定着しているイメージには必ず理由がある」との指摘
>63 ブラック企業の見分け方（公表された事業内容編など）
>64-66 医療関係の物流・配送の実態
>67 消防設備関係について。またブラック情報を鵜呑みにはすべきでないという正論。
>68-69 人材派遣会社への就職・転職について。また営業職の実態。
>70 営利企業が「○○研究所」って社名をつけているのはやばい？
>72 2ちゃんねる検索・過去ログ検索でのキーワードの一例
>73 ブラック企業の見分け方（雑多編）
>74 ブラック企業の見分け方（間違った圧迫面接編）
>75 広告営業の実態
>76-77 嘱託社員と正社員の違い
>78 労働審判や訴訟時に役立つ情報
>79 間違ってブラック企業に入ってしまったときの、対処方法
>80 「人財」って言葉について
>81 食肉業界の実態
>82 とあるお役立ちサイトの詳細
>83 ブラック企業の見分け方（面接編）
>84 ブラック企業の見分け方（雑多編）
>85 ブラック企業・ホワイト企業の見分け方（雑多編）
>86 ほんとにあった怖い求人
>87 身体を壊したら元も子もない
>88 青果の中卸はやばい？
>89 ハローワークでその会社の履歴を見せてもらうといい
>90 求人媒体の営業の実態
>92 商品企画系の職種で実業に直接むすびつくような課題提出させてるとこは時折やばい？
>93 在日朝鮮人の語る、在日系企業の見極め方
>94 ベンチャー企業の危険。およびベンチャーの良し悪しの見分け方
>95 ブラック企業の見分け方（求人票編）
>96 軽トラの右側
>97 労働基準法適応外の契約で仕事したときも、救済はありうる？
>98 「大田区、島、トラックだらけ」みたいなブラックワード？について
>99 会社の面接で居留守を使われた具体例
>100 弁当屋の実態
>101 ブラック企業の見分け方（企業情報編）
>102-120 ブラック企業との労働争議？の、非常に詳しい具体例
>121 ブラック企業への有効なバンザイ突撃について
>122 ブラック企業の見分け方（総務部編）
>123 「社員募集」でなく「幹部候補募集」と書いている業者は･･･
>124-125 ブラック企業の見分け方（サイト編など）
>126 「経験者不可」という奇怪な求人
>127 事務員と現場作業員の待遇の差が大きい会社について
>128 ブラック企業の見分け方（急募編）
>129 悪党の悪口雑言の一例
>130 ブラック企業の見分け方（求人票記載の給料編）
>132 ブラック企業の見分け方
>133 訳ありの人々が集まる職種
>134 ブラック企業の見分け方（神は細部に宿る編）
>135 ハロワ職員の一洞察
>136 自己顕示欲とJR板橋駅のホームについて
>137 ブラック企業の見分け方（雑多編）
>138 ブラック企業の見分け方（雑多編）
>139-140 電話交換機の保守の仕事の実態
>141 出会い系サイトの求人の避けづらさについて
>142 貿易事務以外の物流は、高学歴は少数派？
>143 業職種にそぐわないフィルターかけてる会社はなにかやばい？
>144 最低限帝国データバンクの売上表示がない会社は辞めたほうが良い？
>145-146 とある医療法人の求人票
>147 自動車アフター用品・アフター部品業界の実態
>148 ブラック企業の見分け方（雑多編）
>149 メガネ屋の実態
>150 塗料関係の実態
>152 ブラック企業の見分け方（雑多編）
>153 ブラック企業の見分け方（面接編）
>154-155 ブラック企業から一日で逃げた人の告白
>156 ブラック企業の見分け方（応募書類の書き方編）
>157 私服勤務は服のセンスがない人は居心地悪い？
>158 ブラック企業の見分け方（細部編）
>159 墓石業界の実態
>160 ブラック企業の見分け方（ベンチャーＩＴアウトソーシング事業編）
>161 医療システム業界の実態
>162 「社会保険の加入について指導済」って但し書きの存在
>163 惣菜屋の社員の実態
>164 そんな楽な会社本当にあるの？
>165 「都内及び隣接県で行われる合同求人説明会常連」っていう危険なキーワード
>166 サービスエンジニアもSEと呼ばれる
>167 酒問屋の実態
>168 ハロワでの志茂田景樹事務所の求人
>169 建築設計って結構クセのある人が多い？
>170 「ノルマなし」という代わりの言葉「目標」
>172 見間違い
>173 引越し業界の実態
>174 遺跡等の発掘の類のバイトは割に合わない？
>175 機械工具業界の実態
>176-178 ブラック企業の見分け方（雑多編）
>179 警備員にも最近は女が求職してくる？
>180 志望会社の電気が朝何時についていつ消えるか、確認したほうがいい
>181 ブラック企業の見分け方（社長の言動編）
>182 職場でどんな奴が敵や味方になりやすいか
>183 「前任者が独立」って言葉は、時として危険？
>184 辞めて一ヶ月経つけど、離職票、源泉徴収票などの書類が一向に貰えない
>185 励まし
>186 まともな零細企業もあるという実例
>187 「労使紛争交渉の経験者」という求人
>188 ブラック企業の見分け方（応募を長期放置後に連絡してくる編）
>189-190 職人として伸びるには所帯持つに限る？
>192 比較的ブラックでない業界・ブラックな業界
>193 ブラック企業の見分け方（試用期間編）
>194 会社四季報とかIR資料を活用する
>195-196 ブラック企業の見分け方（基本給を極端に抑える編）
>197 粉塵が出る仕事の実態
>198 二交代制についての賛否両論
>199 どんな便利クチコミサイトも、投稿が増えなければ意味が薄い
>200 さまざまな営業の種類
>201 地方経済の実態の一面？
>202 公共ITとか公共設備関係は町村合併がらみで、モロにあおりを
受けてるから、行政相手とかってのは入る前に調べたほうがいい？
>203 中小でも一部上場の連結子会社とかならマシ？
>204 干からびた寿司
>205 ブルーカラー系の仕事は、ギャンブルの話が出来ないとはぶられる？
>206 ブラック企業で高い技術力をつけ、いい転職をするって道もある
>207 職種の不足年齢層の都合を利用して、上手に転職できる場合もある
>208 グロッキーになるまで働く気持ちよさには、副作用がある
>209 「若者よ、企業をリストラせよ」
>210-212 さまざまなIT系企業の、具体的な種類わけ。また非上場四季報の使い方など
>214 ブラック企業の消滅のさせ方の、大まかな方針
>215-216 そこそこ優良企業らしいのに、求人が来ない企業の具体例
>217 ブラック企業の見分け方（面接編・職場の年齢比率編）
>218 印刷業界の実態
>219 「社内レク出席率100%」は強制？また帝国データバンクや商工リサーチの活用
>220 工場系で残業があほみたいにあるのは基本やめておけ
>221 ラジオや雑誌で広告打ちまくってるのはDQNの可能性大
>222 業種によっては、地元の同業者に志望会社の内情を聞くという手もある？
>223-224 墓石業界（石材業界）の実態
>225-232 仁義なき戦い
>233 ブラック面接官相手にかっこいい啖呵を切った例
>234 結局ヤバイ会社なんて面接の時に離職率聞いちゃえば大体分かると思うよ
>235 各種車ディーラーの実態
>236 ブラジル人やブラジル料理について
>237 クリーニング業界の実態
>238 車で通勤するのなら、所要時間を１時間以内にしたい
>239 ブラック企業の見分け方（雑多編）
>240 労働基準監督署に訴えれば、それなりに効果があることも
>242-243 なにがきつい作業なのかは人それぞれ
>244-248 とある男の職業遍歴
>249 労働基準監督署ではなく、総合労働相談センターへの相談がいい場合も
>250-251 士業はわりとブラックが多い？
>252 ブラック企業の見分け方（社長の金策編）
>253-254 旋盤・ＮＣについて
>255 ありふれた悲惨な末路
>256-257 リサイクル処理・油脂工場などの実態
>258 転職が成功した具体例
>259 派遣で設計について
>260 手に職はつけるべき
>261 ごみ収集業界の実態
>262 旋盤などについて
>263 面接では賞与のことなどきちんと聞いたほうがいい？
>264 医薬品の製造の実態
>265 鋳造の実態
>266 農業法人とかの実態。また体験作業の応募は、この業界では大切？
>267-268 ブラック企業の見分け方（実践編・成功編）
>269 良い求人の例？
>270 ブラック企業の見分け方（雑多編）
>272 ブラック企業の卑劣なやり口
>273 バス業界の実態
>274 有機溶剤などシンナーの臭いの工場は、危険なことも
>275 派遣→契約トラップなどについて
>276 正社員だと偽って契約社員にさせるブラック企業
>277 県ごとに違う企業風土？
>278 意外と火の車状態なのに求人してる会社はある
>279-280 「女性がほしいという理由で落とされた」って場合は、行政の指導が効くことも
>281-282 イニシャルでもいいからブラック企業の具体名を晒して欲しいという意見
>283 ダンボール業界の実態
>284-285 労働基準監督署が無能なら、労働局に頼る
>286 「ピンハネ」よりひどい現状の派遣
>287-288 墓石業界の実態
>289 「日本はやり直しのきかない国」という主張
>290 田舎で働き続けていると腐るかもという、一意見
>291-293 ある中小企業社員の具体的な内実
>294-295 鋳造・鍛造業界の実態
>296 市場の実態
>297 ハーネスを作ってる会社の実態
>298 再就職では焦りは禁物
>299-300 ブラック企業の社員の心理
>302 派遣先に関する質問は派遣会社へ
>303-304 帝国データバンクに情報がない会社への対応
>305 派遣は使い捨て？
>306 「特約店」という単語の危険
>307 零細旅行会社の実態
>308 外食で２４時間営業
>309 市場の実態
>310 コネというものの有用性
>311 大手企業の地元支社に入る方法のひとつ
>312 地元にいながら首都圏の企業に転職したいときの方針
>313 事務員が椅子の上に正座している会社
>314 社員の眼が死んでいる会社はまずい
>315 ブラック企業の見分け方（倒産寸前編）
>316 「必死さが顔に表れていたので、取らないとダメかな〜と思った」
>317 ブラック企業の見分け方（駐車場編）
>318-322 ブラック企業の見分け方（駐車場編）
>324 田舎印刷業界の実態
>325-326 離職証をなかなか出さないブラック企業
>327-328 繊維業界の実態
>329-334 ブラック企業に労組を作った男
>335 「いい会社」の基準
>336 社屋や駐車場を直接チェックするというブラック企業診断法には、穴もある
>337 食品関係の現場にはおばちゃんがいて、対応が大変？
>338 自販機補充には体力が必要
>338 身内に営業をかける業種の危険
>339 政治家のドブ板選挙対策法
>340 ブラック企業の見分け方（私有パソコンの持ち込み編）
>341 サービス残業の給料請求について
>342 湾岸エリアの通建会社（特に島流し地域）は、とてもまずい？
>343 自社サイトのみで募集している会社は、比較的マシ？
>344 大学に来る求人票について
>345 ブラック企業の見分け方（深夜のメール編）
>346 風俗関連業界の実態
>347 ITは、クライアント先常駐があるとこは基本きつい？
>348-349 ブラック企業の見分け方（ハロワ編）
>350 コンピューター関連の会社を受けるなら、勤務地を気にかける
>352 ブラック企業の見分け方（求人票編）
>353 アウトソーシングについて
>354 ブラック企業の見分け方（地図編）
>355 京都の糸偏(繊維関係(扱う商品の名前に糸偏が付く企業))について
>356 離職率は、各大学の就職課でわかることがある
>357 ブラック企業の見分け方（○○グループ編）
>358 ブラック企業の見分け方（試用期間編）
>359 痛烈な呟き
>360 ブラック企業川柳
>361-363 ブラック企業の見分け方（クチコミサイト以外編）
>364 不動産業の中では、学生専用がややのんびり
>365 京都御所の庭師の実態
>366 「幹部候補募集」の実態
>367 脱力ものの掛け軸の営業
>368 「人材支援サービス」は派遣？
>369 ブラック企業の見分け方（求人票編）
>370 墓石業界の実態
>373 「空調設備企画提案施工」はリフォーム屋？
>374 社保完備のバイトは、まずいこともある？
>375 酒の製造過程で発生する独特な匂いには注意
>376 社会保険の履歴について
>377 面接時につい緊張してしまう人
>378 ブラック企業の見分け方（求人票チェックの実践編）
>379-380 衣服の染み抜き加工の実態など
>381 古都京都への憧憬だけで移住したいって発想は危険？
>382 ガソリンスタンド業界の実態
>383 配送兼営業の実態
>384-385 グレー企業の人事氏の主張
>386 NH○の地域スタッフ（業務委託）について
>387-388 「自分の人生はもういいから、家族を幸せにしてやりたいと。贅沢でしょうか・・」
>389 「パソコン出来ます」「MOとかされるんですか？」
>390 臨床検査技師などについて
>392 求職者の吹っ切れ方の一例
>393 零細企業でもまともなところはある
>394 正社員ということにこだわる必要もないかも
>395 京都で英語を使える商売
>396 「非営利団体で高収益」という売り文句
>397 ブラック企業の見分け方（即決及び給料不明編）
>398 国民健康保険の減額申請などについて
>399-401 交代勤務についてなど
>402-403 請負の労務管理の実態
>404 ブラック企業の見分け方（求人票編）
>405 スリランカ勤務の求人
>406 ビルメン業界の実態
>407 ブラック企業の見分け方（実践編）
>408 ブラック企業の見分け方（深夜の電話連絡編）
>409 ぶらっき企業の見分け方（即決編）
>410 正社員っぽく見せかけた求人について
>411-412 警備業界の実態
>413 ブラック企業の見分け方（求人紙編）
>414 金券ショップの実態
>415 夜勤の実態
>416 日給月給制について
>417 派遣、請負の労務管理の実態
>418 採否連絡はどの程度待つべきか
>419 求人誌の営業の実態
>420 募集人数が多かったり、しょっちゅう募集しているところは危険？
>422 タクシードライバーや警備員の実態
>423 まともかつ気楽に生きたいという述懐
>424 男の事務職について
>425-429 予備校やゼミの入会の営業の仕事の実態
>430 請負から正社員になったという「幸運」な一例
>431-433 企業風土ががらっと変わるケースも、ごく稀にはある
>434 夜勤と交代制では、夜勤を選んだほうがマシという意見が多い？
>435-436 工場内のライン作業の実態など
>437 ブラック企業の見分け方（雑多編）
>438 有機溶剤を使うところはまずい？
>439 倉庫作業には危険なところもある
>440 ブラック企業の見分け方（面接編・求人頻度編）
>441-442 業務請負の実態・小型電池製造の実態
>443 インテ利用は、人によってはかなり効果あり？
>444 上手な面接（特に前職の退職理由）のやりかた
>445 老舗の和菓子屋などの職人の実態
スレタイは「役に立ちそうなレスを転載するスレin転職板 その4」
以下テンプレ。
思うところあって転職板の過去ログをいろいろと眺めたところ、
あちこちのスレに有益な情報が散らばっているのに気づいた。
そういうのを転載するスレもあっていいかもってことで。
現状で1000キロバイトくらい転載予定レスが溜まっているんで、
一応1日10レスずつくらいコピペする腹積もり。
第三スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/job/1371127503/
http://unkar.org/r/job/1371127503/446-467
第二スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/job/1366462795/
http://unkar.org/r/job/1366462795/439-456
初代スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/job/1361459014/
http://unkar.org/r/job/1361459014/444-459
役に立ちそうなレスを転載するスレin転職板 その4
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/job/1373215382/