セルピコ&狼たちの午後 (493)
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セルピコ&狼たちの午後
- 1 :2005/06/20 〜 最終レス :2013/10/22
- パチーノ&ルメット最高!!
- 2 :
- くらぴか
- 3 :
- 警察の腐敗現象は、いまや我が国でも深刻な問題だな。
- 4 :
- 「狼たちの午後」と聞いたら、言わずにはいられないセリフがある・・・
「ワイオミング」
- 5 :
- ゴッドファーザーにも出てたおデコの人って最近みないよな
- 6 :
- >>5
1978年にガンで亡くなってます。
- 7 :
- メリル・ストリープとつき合ってたんだっけ?
- 8 :
- サーピコ
- 9 :
- Dog Day Afternoonてタイトルが良いね
- 10 :
- ジョン・カザール、若くして亡くなって残念。
「ディア・ハンター」にも出ててこれが遺作になったんだね。享年42。
「狼たちの午後」の冒頭の歌、いいねえ。
フランク・セルピコ、今はスイスに住んでるのか。
前に一度、公聴会に出るためNYに戻ってたね。
- 11 :
- 「狼たちの午後」吹き替え残ってないのかな?
野沢那智&岸田森&富田耕生
- 12 :
- カピパラ
- 13 :
- >>10
>「狼たちの午後」の冒頭の歌
大昔にテレビで観たとき、冒頭の歌が気に入って
サントラ盤(アルバム)を探しまくりました。
音楽は冒頭の一曲しか使われないんだから
アルバムなんて作れるわけないのにね。
その後、エルトンジョンの曲(Amoreena)だということを知って
彼のアルバム「3」を購入しました。
- 14 :
- セルピコピコピコ
- 15 :
- >>13
公開当時、「サントラ盤」と称して
エルトン・ジョンのシングル盤が出ていたよ。
- 16 :
- >>15
そのようですね。
イントロのピアノが好きなので、一曲通して聴いてみたら、
後半にもイントロのピアノが鳴り響いて嬉しかったです。
- 17 :
- シドニー・ルメットはご存命でしょうか?
12人の怒れる男、セルピコ、プリンス・オブ・シティ・・・
正義を貫く男汁。
- 18 :
- 「狼たちの〜」
アティカ!アティカ!アティカ!アティカ!
ってパチーノが野次馬を扇動するシーンが好き。
- 19 :
- アティカ刑務所にはジョン・レノン殺害犯が収監されています。
- 20 :
- 「リスキーブライド」つう映画があってね、それが賛否両論。
- 21 :
- >17
今年のアカデミー賞でルメットは名誉賞をもらってスピーチしてました。
そのときヴィン・ディーゼル主演の新作撮影風景がちらっと映りました。
アメリカで11月に公開されるみたいです。
- 22 :
- スミマセン。11月公開予定なのはイタリアでした。
アメリカでの公開に関する情報は今のところ見当たりません。
- 23 :
- 「狼たちの午後」テレビ初放映が延期された件について詳しい方
- 24 :
- セルピコが上映されてた頃、
カルピコってソーダがカルピスから出てたんだよね。
いえ、無関係ですが。
- 25 :
- それロードショウかスクリーンの読者投稿ネタになってた
- 26 :
- えっホント?
…っていうか、当時の中高生なら誰もが思いついたネタかな。
その後カルピコ消えて、カルピスソーダが出て来た。
- 27 :
- >>23
猟銃を持って銀行に立てこもる事件(梅川事件)が起きた影響で
延期になったのさ
- 28 :
- クル〜ジング! フォ〜! どうもHGで〜す!
- 29 :
- 梅川事件って犯人がアニメオタクの奴だろ?
- 30 :
- パチーノが連呼してた「アチカ」って何?
すんません。中卒(高一中退)なので分かりません。
- 31 :
- >>30
>>19
- 32 :
- 清水健太郎もカメラに向かって「府中」を連呼してほしかった。
- 33 :
- 次回のお楽しみ この人、懲りて無いから出ても又入るよ
マーシー、ショーケンにも期待したいね。
- 34 :
- >31
あの、ジョンレノン殺害より、この映画の製作のほうが古いかと・・・・。
アチカって何?
- 35 :
- >>34
[ 狼たちの午後 / DOG DAY AFTERNOON ]
1975年 アメリカ
監督:シドニー・ルメット
出演:アル・パチーノ/ジョン・カザール/チャールズ・ダーニング
なんとこれは1972年に起きた実話の映画化である。
ソニー(アル・パチーノ)とサル(ジョン・カザール)は銀行強盗に入るが、ろくにお金もとれず、
警察に包囲され、銀行員を人質にとってたてこもらざるを得なくなる。
面白いのはソニーのみせる色んな表情。
失敗した絶望感、困っている銀行員との妙な関係、一躍ヒーローになったり、
女の妻を持っている傍らで精神病院に入っているもう一人のオカマの妻を呼ぼうとする彼、
、などなど。彼が一番個性に溢れていたが、彼以外にも銀行員や警官、一般大衆など色んな
立場からみれるのもなかなかよかった。
1971年、ニューヨークでアティカ刑務所暴動という事件が起きているが、
刑務所内での過度の抑圧と差別待遇が原因とのこと、暴動の鎮圧は囚人の死亡をももたらしたが、
その時の刑務所側、政府側の事実の隠蔽が他でも新たな暴動を生んだ。
そういった歴史的事件をちょうど取り入れられているのがまた印象的。
このオープニングで「DOG DAY AFTERNOON」というタイトルが出てきたが、早々にそのタイトルを気に入ってしまう。
- 36 :
- ルメット作品で「グロリア」は駄作。
- 37 :
- 狼たち(ry
は実話って本当ですか?
- 38 :
- >>37
2つ上のレスくらい読もうよ。。
「狼」は自分の中でベスト10に入るくらい好きなんですが、
この作品のような密室劇って他にありますかね?
おなじシドニー・ルメット監督の「十二人の怒れる男」
などは有名だと思いますが。
- 39 :
- Σ(゚д゚lll)ゲッ!?ゴメソ
なんて厨房なことを
1年ROMります・・・
- 40 :
- 連投スマンが
>>38
最近ので言えば
バンディッツ
ソード・フィッシュがおもろかったよ、
2本とも銀行強盗モノです
- 41 :
- 「狼たちの午後」は屋外の場面も多いから密室劇というより篭城ものと
くくるほうがいい気がする。
篭城ものなら「化石の森」「キー・ラーゴ」「必死の逃亡者」「三人の狙撃者」など。
「十二人の怒れる男」みたいに屋外がほとんど出てこない密室劇なら、
「自殺への契約書」「しとやかな獣」「真夜中のパーティ」なんかが浮かぶ。
- 42 :
- >>40>>41
レスサンクス。
大変参考になりました。<m(__)m>
- 43 :
- Dog dayって"くそ暑い日"という意味だよな。"狼たちの"は誤訳臭いな
- 44 :
- >>43
暑くて犬が舌を出してハアハアしてる様。
“野良犬たちの午後” がよかったんじゃないか?
- 45 :
- パチーノとか、サミュエル・L・ジャクソンとかの
劇中のセリフで作られたサウンド・ボード(英語のサイト)の
URL知ってたら、貼って下さい。お願いします。
- 46 :
- >>43
マスターキートンでもやってたような気がするけど、
dog dayは夜空に大犬座のシリウス(dogStar)が見えるのを目安にしてる
らしい。
んでdogstarのことを日本では天狼星って呼ぶから、その狼を取ったんじゃないの?
- 47 :
- くすりとも笑わないジョンカザールがなんとも素晴らしい。
これはちょっと凄いな。
彼でトラビスを見てみたかった。
- 48 :
- >10,13
主題歌Amorinna(スペル違うかも)いいですよね。
映画見た後もずっと頭から離れずにいて、数年後
手に入れました。
歌詞が映画とほとんど関係ないところがいいな〜
ってずっと思ってたんですけど、共通するテーマ
は「喪失感」。最近ではぴったりだなと思ってい
ます。
- 49 :
- age
- 50 :
- 両作品ともNYの静かな熱気が伝わってくる。
NY検事局を見る限り、あれは時代の空気だったのかなとも感じる。
- 51 :
- スパチャンでセルピコのドラマ版始めてみたんだけど
セルピコの元恋人が犯罪の手引きをさせられていて
その理由が「レズをばらされたくなかったから」でワロタ
- 52 :
- ほとんどが「狼〜」についてのレスだな。
「セルピコ」はセルピコピコとかカルピスとかのみ。
なんなんだこの違いは。
俺は考えた。
そして気付いた。
これはやっぱりジョンカザールがいるかいないかの違いなのだと。
- 53 :
- age
- 54 :
- ジョン・カザールは良いよな。2chではやけに人気がある。
やはりあのダメというか、負のオーラというか(ry
- 55 :
- セルピコ感動した
昔1回観たきりだけど
狼たちの午後は 大分前に久々wowowで観たらキツかったなあ
アらららッて感じ
知らないで初めて観た時は
ショックで感動と言うか 衝撃を受けたんだけど何か痛かった
ていう事は気持ち悪いくらいツルツルで綺麗なアルパチーノ
の馬鹿っぷりが上手かったのかな
カザールさんの存在感は素敵だった
アルパチーノは目がイっちゃってるくらい綺麗過ぎて
若い頃は何かGF以外は可哀相で痛々しい
- 56 :
- >>51
ドラマ版?
昔、テレ東で放映した「新セルピコ」の全長版なのかな
- 57 :
- >>56
全15話だって
- 58 :
- 俺はいま職場で孤立している。
つらい毎日だが、セルピコに比べたら
まだマシだろうと思って耐えている。
- 59 :
- >>58
ガンガレ!
- 60 :
- 狼についてのウンチク
狼の良は「波」を表している。つまり波のように群れをなして
行動するんだな。だから単独行動する奴に対して
一匹狼という言葉がある。
- 61 :
- ソニーが投げた金より明らかに多い枚数が野次馬の所に飛んで行っている
つうかあの距離から投げてあの高さから飛んでくるのはおかしい
まあ別にいいんだけどね
- 62 :
- ランス・ヘンリクセンが出てたね。若過ぎてなんか笑っちゃったよ。
- 63 :
- パチーノのシーオブラブ観た
期待してなかったけどサスペンスとしてのストーリーも
しっかりしてたし笑えるとこもあったりで面白かった
配役のバランスがよかったかな
- 64 :
- サル〜
禿げ具合が同じだね。
君が死んで悲しいよ。俺達はこうなる運命なのだ。
- 65 :
- どっちもストーリーは物珍しくないけど、語り口の見事さに注目しないではいられない。
- 66 :
- >>43
どう見ても狼って両人じゃないな。
カザールは昆虫だし。
- 67 :
- 狼たちの午後買ってくる
- 68 :
- 5/12
狼たちの午後 (スペシャル・エディション/2枚組) 3,980円
- 69 :
- ワイオミング・・・
- 70 :
- >>68
エゲつないやり方だよなぁ
- 71 :
- >>68
アマゾンで3100円になってるね
- 72 :
- 狼たちの午後BSでやってたな
やっぱカザール最高!!
弧男なとこがタマラン
- 73 :
- セルピコピコピコピコピコピコ
- 74 :
- 二つとも後味の悪い終わり方だけど、ルメットの優しさを感じる。
- 75 :
- 狼・・・あのままどっか遠くに行かせてあげたかったわ
- 76 :
- 丁寧な作りの映画だね。
最初見たときはアァティカ!の叫びに圧倒されて見落としてしまったが。
- 77 :
- カザールは額の弾着がやりやすいから抜擢されたんだよ。
- 78 :
- パチーノはどちらでも孤独なんだよなぁ
- 79 :
- 「ヒート」という映画を知ったとき
「ああ絶対にアルパチーノが麻薬のディーラーのボスで
デニーロが刑事なんだぜ。パチーノも相変わらずだな」
ぐらいに思ってたんだけど、彼が刑事だと知ったときは
「逆じゃん!なに勘違いしてるんだ?」とマイケルマンを少し
疑った。
パチーノゴメソ。
- 80 :
- 俺も二人の対決では絶対○○○○がやられると思っていたのに、逆だったのでびっくりした。
- 81 :
- >>52さんの書き込みを読んで早朝から爆笑してしまった・・・
「セルピコ」が大好きでむか〜し深夜放送で録ったビデオを大事にしてたんだけど
最近やっとDVDになったので発売して即買いました。待ち焦がれてましたよ。
でもこの映画好きな人に出会ったことがない。つか、みんな知らない模様・・・
- 82 :
- セルピコはいかにもありそうなキャラクター像がいいね。
狼〜に較べると焦燥感のインパクトが足りないかも。
- 83 :
- DogはUnderdogともかけてるんじゃないか?
どっちにしろ「狼」という訳は不適切なように思える。
- 84 :
- セルピコは実話だからな
家にリーダーズ・ダイジェストから出版された
「セルピコ」「マフィア(バラキの原作)」=共にピーター・マーズ著のノンフィクション
がある
「セルピコ」に出てくる彼の数少ない理解者・グリーン監察主任
(「警察の中の警察」という役回りのためあちこちで煙たがられ
「何処の署でも便所の落書きのトップは私の名前だ!」と言う人)。
この人はユダヤ系
ルメット自身がユダヤ系だからそういう設定にしたのかと思いきや
これも実在の人で、やはりユダヤ系だった
- 85 :
- 「狼たちの午後」も実話だろ?
- 86 :
- DISC-2;Based on A True Story に、
当時のニュース映像あるんじゃないの
- 87 :
- P・Fクルージさんとトーマス・ムーアって記者さんが書いた雑誌記事を基にシナリオ作ったらしいよ。アカデミーのオリジナル脚本賞獲ってるものね、この映画。
- 88 :
- 髪ボサボサで捨て犬みたいなパチーノ凄く痛々しい。「クルージング」辺りからドスきいてくる。「哀しみの街角」「狼たちの午後」「スケアクロウ」のパチーノ誰にも好かれない犬みたいで良いな。ジャスティス」でも恩師ストラスバーグと共演してるパチーノ何だか可愛いんだな。
- 89 :
- この頃のパチーノはよかったね。不世出の役者だった。
熱いけど繊細で、奥深さを感じさせる。
正にルメットの映画のために生まれてきたような。
- 90 :
- もう20年以上前に見たもんで覚えてないんだけど
セルピコって最後ドアのところで撃たれて殉職しちゃうんですよね?
テレビシリーズもあるけど、あれは彼の生前の活躍ってことでよろしいか。
- 91 :
- >>90
殉職はしてない。
- 92 :
- http://www.frankserpico.com/
- 93 :
- >>92
こんなサイトがあったんだ。
実物を見たのは初めて。
トップの左から2枚目の写真が、撃たれた後の裁判(もしくは記者会見?)の写真だろうか。
顔が歪んで見えるのは、撃たれた後遺症なのかな?
- 94 :
- >>93
テレビドラマ版の「アウトロー刑事セルピコ」です。
- 95 :
- >>94
あ、そうなのw
- 96 :
- 昔好きだったミュージシャンに似てるので、カザールを松つんと呼んでる。
- 97 :
- アウトロー刑事w
- 98 :
- 「アウトロー刑事セルピコ」って…
絶対観たいと思わないタイトルだな
- 99 :
- 「刑事セルピコ」でも微妙だ。
「潜入刑事セルピコ」これもなあ・・・
ずばり「セルピコ」
うーん・・・・・・
なんとかしてくれセルピコを。
- 100 :
- いや、「セルピコ」は中々じゃない?
しかし付和雷同が好きな日本人にはイタい内容だよね、「セルピコ」。
「十二人の怒れる男」や「狼たちの午後」にも心に刺さるところはあるけどさ。
- 101 :
- >>24
カルピスは発音上Cow Pissつまり牛の小便に近いため、
アメリカではカルピコという商品名に変えて売っていたらしい
アメリカ人にしてみれば本当に牛のオシッコに見えてしまうらしい
けっこう有名な話だと思ったが
で、それは英語圏の国の話だと思っていたのだが、
日本も当初はそうだったって事?ちょっと興味深い
- 102 :
- アメ公に言わすと「ポカリスウェット」は気持ち悪くて飲めないらしい
ところで、「狼たちの午後」の銀行員でガムくちゃくちゃかんでる女がいるが
少し演技過剰な気がする
- 103 :
- セルピコは突然,ヒゲだらけになるんだよなァ。
- 104 :
- 今度出るの吹き替えが気になる
- 105 :
- どうやらテレビ音源みたいだ
- 106 :
- 「アァティカッ!」は吹き替えではどうなってるのか知りたい。
- 107 :
- セルピコハンマー
- 108 :
- スペシャルエディション買い逃した。
手に入れた人はどーでしたか?
- 109 :
- ルメットって悪い監督ではないけど凄く良くもないよ
- 110 :
- 吹替え目当てで2枚組み買いました。
まだ本編ディスクしか観てませんが、吹替えはオマケ程度ですね(計った訳じゃないですが正味90分くらい)
定番の野沢パチーノ、岸田森のカサールとか脇も芸達者揃いなだけに残念です。
予算の関係もあったのでしょうが、出来ればオリジナルに近い声優さんで追録してほしかったです。
- 111 :
- 画質とか良くなってる?
- 112 :
- 罠もTV版の吹き替え収録するようになったか
スケアクロウも入れてくれりゃ良かったのに
- 113 :
- >>112
全くだ。テレビで2ヶ国語放映だったので、小池・あおい版だと期待して録画したら、明夫・平田の新録版だった。
小池・あおい版を収録して再発してくれ!
- 114 :
- >>111
旧版は未見なので比較は出来ませんが・・・・あまり良くはないと思います。
- 115 :
- 普通とかではなく良くないか…酸楠!
- 116 :
- リマスターしてくれよう
- 117 :
- 一応リマスター版みたいですが・・・・当時のものとしては良い方なのかもしれません。
- 118 :
- 18
すごい好き。
印象的なシーンだわ。
- 119 :
- 悲惨な女子高生の強姦殺人事件
あなたならどのように思いますか? 報復しますか?
「ミナ* 伸*」は、足立区綾瀬の路上で夜8時過ぎ帰宅中の女子高生を誘拐し
自宅2階に40日間監禁し、暴行虐待した。監禁中に、女子高生の陰毛を剃り、
全裸で踊らされ、異物を性器や肛門に挿入した。気まぐれに手足に揮発性油を
塗りライターで点火し女子高生が熱がるのを見て、「垣*孝*」らは笑い転げた。
最後は邪魔になり、殺害してコンクリート詰めにして棄てた。
女子高生コンクリート詰め殺人事件の犯人
= http://great.mailux.com/file_view.php?id=UP40EAC32C83857
http://www.geocities.jp/zenbo2005/
- 120 :
- オリエント急行スレがあるからそっちに貼りなよ
- 121 :
- 「狼たちの午後」は軽急便たてこもり事件に似ていると思いませんか?
- 122 :
- それをいうなら、三菱銀行北畠支店の
立てこもり事件だろ
- 123 :
- 全然違うじゃないか…。
- 124 :
- セルピコのチンコピコピコ
- 125 :
- リマスター版、店頭には置いてないねー。
- 126 :
- 「狼たちの午後」
地元のラジオ番組でおすぎが絶賛していたので
試しにと借りてみました。
途中で二回も寝てしまいました。
たぶん、おすぎサンとは感性が違うんでしょうね。
ラジオで言ってましたが
アル・パチーノは大の日本嫌いだから
来日しないらしいです。
- 127 :
- >>126 おすぎはアル・パチーノの作品を紹介する時には必ず
彼は来日しないから日本嫌いだと言ってますが、別に
プロモーションに来ないからその国が嫌いだと決めつける
のは、どうかと思います。だいだいこの人、映画会社からギャラ
もらって、特定の映画の宣伝しながら、映画評論家なんて肩書き
でテレビに出る神経がわかりません。
- 128 :
- おすぎも中々わかってるじゃないか。
- 129 :
- 狼達の午後は良かったけど同年カッコーの巣の上でがあったから
オスカー取れなかったね
- 130 :
- 実験的なテーマというか、あまりアカデミー向きな映画ではないように思う。
助演男優賞なんかで受賞するタイプの映画というか。
実際、ノミネートされてるし。
- 131 :
- 変化していくソニーや人質たちの心理が細部に渡って描かれているのが見事。
頭取(?)が「いい人ぶらんでくれ」とソニーに言うあたりなんて大人にしか作れない。
- 132 :
- サルが殺されて自分の頭に銃突きつけられたときのあの表情!
あとさ、セルピコで同僚が自販機に向かって
ポテトがどうだこうだいうシーンってなんなの、あれ?
ラリってたって事?捜査の一環?
- 133 :
- 狼たちの午後、今日見てめちゃくちゃ気に入ったんだが
おすぎと同じ意見ってのはむかつくな
- 134 :
- パチーノなら「スカーフェイス」「ゴッドファーザー」「狼たちの午後」だよね
- 135 :
- 本当におもしろいんだよなぁ。
次から次へと事件が起こりながらスンナリいかない。
実話もこんな感じだったのかな?
- 136 :
- 終始漂うグダグダ感がたまらんねこの映画
- 137 :
- >>135
あと『ベニスの商人』も入れてくれませんか?
ほんまに演技うまいですわ。
シャイロックのイメージ、変わりました。
- 138 :
- >>134
スケアクロウも追加して
- 139 :
- >>134
セルピコは入りませんかそうですか
- 140 :
- セルピコ(゜∀゜)イイ!!
- 141 :
- スケアクロウは、どっちかというとハックマンの映画だと思う
セルピコはスカーフェイスと対極のキャラだけどこちらも好きだ
でも最初見たとき地味すぎてピンとこなかった
- 142 :
- 未見だが『セルピコ』のDVD買おうか迷っている。
フェイクのアルが一番好きなんだが・・・。
- 143 :
- オタオタするNYPDの警部(?)も中々の名演。
- 144 :
- 遂にDVD買ってしまった。
メイキングも熱気に満ちている。現場にいること
のできた人間は幸せだっただろうな。
- 145 :
- セルピコは障害者となってからどのような活動をしたんだろうか?
- 146 :
- スイスに移住してから?
- 147 :
- セルピコは障害者になったって本当?
黒人女性をRした黒人ギャングを〆るセルピコが印象ぶかい
- 148 :
- >>146
そう。
>>147
撃たれて半身不随になったと書いてなかった?
- 149 :
- >>148
今、公開当時に買ったパンフを見たんだけど、「スイスに移住後は、誰にも住所を知らせてない」
と書いてある。行方知れずという事みたいだね。
- 150 :
- セルピコ氏は最近亡くなったはず。たぶん今年くらい。
- 151 :
- セルピコ、久しぶりに見たけど、アルが妙に高い声でしゃべっているには演技なのかな?
- 152 :
- >>151
確かDVDは東北新社でPALマスター仕様じゃなかったか?
注意:本編ランニングタイム
- 153 :
- ルメットの映画は元々古くさい感じがするからか、時がたってもあまり
劣化しないように思う。
地味だが、感動の押し売り映画より心に残るものがあるのもたまらん。
- 154 :
- なんというか、オーソドックスな古さなんだよね
- 155 :
- 「質屋」見たかい?
主人公は元大学教授のユダヤ人で、ナチの収容所で妻子を失っている。
生ける屍の様になって生きている男だが、ある事件を通じて次第に人間らしさを取り戻していく。
ルメットの怒りが伝わってくる。
セルピコと同じ路線か?と一瞬思う作品で「プリンス・オブ・シティ」がある。
この主人公は一時、悪に手を染めていたがNY警察浄化の為に勇敢な行動に出るが、
ラストで警察学校の教官になった主人公が、正義に燃える若い警官に軽蔑される。
セルピコも含めルメットが描く正義を貫くヒーローは、超人ではなく
我々の様な弱い一個人なのだ。
怒りと正義(理想)への憧れを抱きつつ・・・
少し酔ってます。スマソ
- 156 :
- 「ギルティ」もそんな感じだね。
- 157 :
- >>152
レンタルで東北新社のDVDだったけど。これって何か変なの?
- 158 :
- PALマスターはオリジナルより回転速度が早いので声が高く聞こえると
いうことでは?
テープも早回しすると声が高くなる。
- 159 :
- >>158
だとしたら他の人の声も高くなるんだろうけど、そんなことはなかったと思うよ。
でも、今度見るときは、試しにビデオを借りてきて見てみるよ。
- 160 :
- 俺、この二作品を名画座の二本立ててみたよ
今考えると、贅沢だったなぁ
今の若い連中は可哀想
- 161 :
- 保守
- 162 :
- GFからこの頃のパチーノがいっちゃん好きでした。
- 163 :
- 人の話しを聞かないで半狂乱のように喋りまくる嫁とオフクロに挟まれたら、まぁ大概の男は参るわな…
しかし、アルパチーノってちっちゃいんだね
- 164 :
- >>163
それって「狼たち〜」のことだよね?
だからってホモになるのかな?とも思うが。
- 165 :
- セルピコとスカーフェイス対照的なキャラだけどどっちもこなす
アルパチーノは上手い
- 166 :
- 狼のテーマは喧噪だな。
やつれていくパチーノが上手い。
- 167 :
- 狼たちの午後は妻に電話する前までの音声だけで
メシ三杯は食える。ホントテンポ&耳当たり良すぎ。
- 168 :
- age
- 169 :
- メイキングでメガホンで指示出してるルメットがやたらカッコいい。
- 170 :
- 「ヒート」のパチーノもいいが、デ・ニーロがもっと良すぎる
- 171 :
- あんなお上品な浅い映画と較べるなよ。
- 172 :
- いや狼やセルピコも浅い映画だろ
- 173 :
- ジャスティスも
- 174 :
- マイケル・マンが「狼たちの午後」を撮るとしたらまず、チャールズ・
ダニーニングとアル・パチーノの役が入れ替わるだろう。
そしてあのスリリングなやりとりはパチーノが深刻そうな顔でタバコを
吸いながら悩むだけのシーンになり、最後はパチーノがダーニングとカ
ザールを射殺して一人寂しそうにたたずむという愚にもつかない映画に
なるだろうな。
セルピコに至っては、いつもの自己陶酔ここに極まれりといった鼻持ち
ならない映画になること間違い無し。
- 175 :
- セルピコは結構サマになりそうだけど、後半の焦燥感を演出するのは無理だろうね。
- 176 :
- 質問です。
狼の終盤のドライバー刑事役の人は誰ですか?
『エイリアン』のビショップ役の人と同一ですか?
- 177 :
- そです。若きランスヘンリクセンです。
- 178 :
- >>177
ありがとうございます!
- 179 :
- オープニングからして暑そうなのがいいよな。
曲の使い方が上手い。
- 180 :
- 部屋掃除してたらビデオ出てきたから久々にみてる。
初めてみたのは80年代、日曜洋画劇場だったなぁ。
子供ながらに凄いショック受けた映画。
なんか浅くてスマソ
- 181 :
- なんか深いと感じさせる映画なのに、語らせるものはあまりないのかね。
とにかく熱い映画だ。熱さはパチーノが遺言を書かせる場面でピークに
達する。
- 182 :
- アッテカ!アッテカ!アッテカ!アッテカ!
アッテカ!アッテカ!アッテカ!アッテカ!
アッテカ!アッテカ!アッテカ!アッテカ!
- 183 :
- 3月の仏盤HD DVD
SERPICO(Studio Canal)
- 184 :
- パチーノ演じた男は何か訴えたかったんだろ?それが行員のみなに伝わってく……?
70年代前半独特の、あるいはパチーノ独特の「間」だろうな
「間」は、言葉に尽せない深い不満とかを表してて、それはつまり……ベトナムか
- 185 :
- 黒人運動とか
- 186 :
- 「狼たち〜」の話題が多いけど(自分も大好きな映画だが)、「セルピコ」は
個人的に70年代を代表する名作だと思っている。音楽、ロケ、ファッションの
全てが当時の空気を代表している様な。パチーノのヒッピースタイルも様になっていた。
- 187 :
- 駄作だろ
チャイナタウンの洗練された感じも、緻密に構成されたプロットも無い
今じゃ完全に忘れ去られてる糞映画だなw >セルヒコ、狼
- 188 :
- 俺が70年代で挙げる作品
1ゴッドファーザー
2タクシードライバー
3真夜中のカーボーイ
4ディアハンター
5チャイナタウン
6カッコーの巣の上で
7クレイマークレイマー
82001年宇宙の旅
9レイジングブル
10
11
圏外セルヒコ、狼
- 189 :
- 確かに狼の午後はやたら長ったらしくてつまんねーよな
- 190 :
- デニヲタは巣に帰れ
- 191 :
- 「チャイナタウン」ねえ。オレはあまり好きではないなあ。
いや、良い映画だと思うよ。完成度は確かに高い。
「ゴッドファーザー」や「2001年〜」は大好きな映画だ。
でも、「セルピコ」や「狼たち〜」、「スケアクロウ」みたいな
佳作と言われる大作ではないが良質の作品をこき下ろす人って
可哀想な人だと思うよ。それぞれに良さがあるからね。
- 192 :
- 誰も188のランキングに興味ないしランキングスレいけバカ
- 193 :
- 確かにデニヲタの自己満ランキングうざい。
にしてもセルピコのヒッピー刑事とスカーフェイスの腐ったチンピラと
対極の役作りよくやったなあと思う。
- 194 :
- 今は似たような役ばかりなのにね。
ただどの役も熱い。
熱心だと言うのではなく、熱い。
- 195 :
- 俳優とかスターには若さだけで突っ走れる時期があるんだろうねえ
- 196 :
- http://www.playbill.com/news/article/105945.html
「狼たちの午後」舞台化。3月世界初演。
Frank Solorzanoが脚色。
- 197 :
- なんでも舞台化するんだなあw
- 198 :
- 天才マックスの世界みたいにセルピコも舞台化汁
- 199 :
- 黒澤明が1番好きな監督はシドニールメットだってさ
- 200 :
- 「旅立ちのとき」はいい映画だよね。
黒澤がほめているのではじめて知った。
- 201 :
- カルピコか?
- 202 :
- セルピコは傑作だよ。
映画館で、何度観たか判らん。
あの音楽が好きだった。
ティオス・ミキドラキスだっけ?
発音が難しいんだよね。
ちなみに「z」の音楽もこの人。
ルメットに関しては、
同じテーマで後年撮ったプリンスオブザシティも良かったけど、
セルピコの方がエンターテインメントである。
プリンスはよりリアルだが、ちょっと苦すぎる。
いずれにせよ、この頃のルメットは何を撮っても良かった。
ネットワークも良かった。
- 203 :
- セルピコは「ヒッピー?反権力?ハア?(ワラ」
狼たちの午後は「パチーノのシャツがかっこいい」
という感じ
- 204 :
- >セルピコは「ヒッピー?反権力?ハア?(ワラ」
反汚職だと思うんだが。
刑事役だからセルピコ自身権力側だし。
- 205 :
- そういうのを反権力って言うんだよバーカ
ニューシネマっぽく作った割には、驚く程当たらなかった作品だね、これ
まあぶっちゃけ同情乞いとお涙頂戴感が鼻についたからな
- 206 :
- 狼は痛々しいホモのドキュメント
長回しが
激しくうざく、まるで観客も人質にされてるような錯覚を覚える
- 207 :
- 世の中には個人と団体権力しかないからな。個人が太刀打ちできない存在
は全て権力。この時代はこの手の対権力映画多かったのに、今全滅したな。
アメリカ政治がそれを許さなくなったのか?原発ものでもCIAものでも
いいから反権力映画スレ立ててちょ。
- 208 :
- >>205
言わないよw
頭がおかしいのか?
- 209 :
- まあ、あれだ。警察権力内での汚職が権力による違反・不正を助長したわけだ。
権力による不正を個人が正そうとする時、セルピコが一市民だろうと警察官だろ
うと関係ない。
- 210 :
- 何を言い訳してるやら・・・
警察官だから汚職に遭遇し、警察官だから汚職が許せなかったわけじゃん。
セルピコが飼っていたむく犬より頭が悪そうだw
- 211 :
- >>208
お前はとりあえず国語の学習でもしてろボケw
>>207
誰もそんなおおざっぱなカテゴリーのスレには来ないと思うけどな
- 212 :
- >>210
おい、むく犬
言ってることがよく分かんねーわ
もう少し分かり易く説明してくれ
- 213 :
- 変なのが居着いちゃったなあ〜w
GF
- 214 :
- >言ってることがよく分かんねーわ
映画観ればわかるよ。
- 215 :
- つまり、セルピコを讃えたいのは警察内部の人間よりも一般市民サイドだった
と考えるんだ。そして、セルピコは間接的に誰の為に戦ったのかと。そう考え
ればセルピコという役割りが誰の代弁者であったかが見えてくる。
- 216 :
- セルピコが刑事になった動機を恋人に語るシーンがあったよね。
セルピコは警察に少年の様な理想と憧れを抱いてた訳だ。
セルピコが誰のために戦ったか。
自分の理想の為だよ。
命を狙われても、恋人に去られても、理想の為に戦う。
決して強い人間では無く、欠点だらけの男かもしれない。
でも、漢の鑑だと思うね。
セルピコは勝ち組か負け組か。
もちろん勝ち組とは言えない。
偏屈な変わり者と言われるだろう。
昔、杉良太郎の刑事ドラマの主題歌を思いだす。
昨夜一人の男が死んだ
戦って戦って倒れて死んだ
あいつは何の取り柄も無い男だった
だけどあいつは知っていた
熱い涙を
映画セルピコの魅力はアル・パチーノ演じる怯え、怒りと苦悩。
パチーノは自身を傷つけ、血を流しながら演技を見せてくれた。
- 217 :
- 個人の抱く理想は突き詰めれば社会正義でしょ。ヒーローは無力な一市民を
蹂躙する圧倒的な権力から守ってくれるからヒーロー。
あぁ、ヒーローさえいてくれれば・・・社会はもっと・・・健・・・orz
- 218 :
- セルピコと狼を同じスレで語る、って乱暴すぎねえ?
いや、両方とも好きだし、俺もパチーノファンだけどさ…。
- 219 :
- セルピコが反権力なのは格好でわかるじゃん
それが間違って警察に入っちゃったからおかしなことになってるわけ
ありえないことを描いた映画なんだよ
- 220 :
- >ありえないこと
あのー、実話なんですけど・・・
- 221 :
- >>219 読解力無しだな。セルピコは仕事の上で都合がいいと判断したからあのかっこなんだよ。別に反体制でも何でも無い。体制に対する怒りじゃなく腐敗に対する怒り。
- 222 :
- >体制に対する怒りじゃなくて腐敗に対する怒り
体制の腐敗に対する怒り
つまり反体制反権力になったセルピコちゃん
お前は文法的な誤りを2、3してるだけさ
あまり深く考えない方がいい
- 223 :
- >つまり反体制反権力になったセルピコちゃん
まだやってるのか・・・w
反権力って、セルピコは警察官だろう。体制の中にいてその腐敗と戦うという
テーマなんだから「反体制、反権力」とは言わない。彼が戦った相手は体制や
権力ではなく「腐敗」。だから市長を味方に付けようとしたりした。
反権力だからヒッピー?あれは捜査の必要性からそうしてると本人が説明してる。
- 224 :
- ↑
腐敗も体制の中の腐敗なんだよ
分かるかな?
だから体制の中の腐敗を暴く(まあ暴いてるというより、自らがその被害を受けてるんだが)
映画はやはり反体制映画と呼ぶべきなんだよ
これはあくまで言葉の問題って奴さ
体制批判と一口に言っても、ただおおまかに全体を批判してる場合のみ適用される訳じゃない
その中のごく一部の腐敗を糾弾する場合であっても、体制批判と呼びうるんだ
勉強になったか?坊やワラ
- 225 :
- そうか。
ヒッピー精神の挫折を描いた映画なのかと思ってた。
ただのファッションだったのか。
- 226 :
- 人間の業を自嘲的に捉らえたものが多い70年代ハリウッド作品の中でも、
狼たちの午後は出色。
カッコーの素晴らしいラストが脳天気に思えるほどだ。
- 227 :
- 最初のテレビ放映は放映予定の週に三菱銀行占拠事件があって、かなりの期間
放映延期になったぞ。確か・・
- 228 :
- いらん配慮だねえ。
- 229 :
- 今日の立て篭もり事件に対してのマスコミや我々のテンションのあがりよう。この映画の野次馬と同じなのだ。
- 230 :
- ね
- 231 :
- 梅川事件 アチカ アチカ
- 232 :
- セルピコがカルピコ飲んでる
- 233 :
- >>229
そう考えると
今似たようなテーマで映画作るなら
野次馬や大衆にしっぺ返しが来る様をももっとハッキリ描いた方がよいかな?
どうしてもパチーノ視点で見るから、「強盗」ってところ忘れちゃうんだよね
- 234 :
-
【映画】デ・ニーロとパチーノ、映画「Righteous Kill」で共演へ
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1179581433/
- 235 :
- 昨日アンビリバボーでなんかやってたよね
「史上初、テレビ中継された〜〜」みたいなやつで。
- 236 :
- これでアカデミー賞獲れないんだからこの年は名画の豊作だったんだとつくづく思うゎ
- 237 :
- 実話名作age
- 238 :
- カリートの道スレッドを誰か立てて
- 239 :
- どっちもC級映画だろ
事件そのものの価値がC級(てかD級w)だからしゃあないっちゃあしゃあないんだけどよ(笑)
- 240 :
- そういえばシップスで狼達の午後のキャップが売られていた
こんなもんわかってて買う奴なんているんだろうか…と思った
- 241 :
- 酷く暑い日の午後age
- 242 :
- 14連発銃をブッ放すとこが見たかった
- 243 :
- 梅川事件後に撮られた「スーパーGUNレディ ワニ分署」は主役のブス女二人が
活躍するシーンは超退屈だが、内田裕也、古尾谷雅人、深水龍介の3人組が、
警察の手引きで銀行強盗に押し入り、梅川よろしくヤリたい放題のシーンだけは
メッサ興奮させてくれた。「TATTOO(刺青)あり」はその辺カットされてたからな。
- 244 :
- 他人に公言する「好きな映画」とは別に、何故か繰り返し観てしまう映画に
十二人の怒れる男とオリエント急行殺人事件があることに気が付いて、
未見だが、狼たちの午後と評決の DVD を買ってみることした。
理由は、内容はもちろん、お手頃価格だから。
東北新社は、廉価版でもあまり安くないのね…。セルピコは今回はおあずけだ。
- 245 :
- 狼たちのピザ屋のお兄ちゃんは柳沢慎吾に似ているね。
ところで、特典映像の Based on A True Story って
どこに入っているの…?
楽しみにしていたのにメイキングしか見つからない。
手元にあるのは、もちろん二枚組の方。
- 246 :
- もはやセルピコや狼の午後クラスの映画は作れないだろう。
と、最近の映画を見てて思う。
- 247 :
- 狼たちの午後のラストのアルパチーノの悔恨の表情っつの?アレは凄い
- 248 :
- >>246
同意。
シンプルに作ってるけど、演技力で圧倒してる。
今の映画は特殊効果とか、イケメン俳優とかに頼りすぎ。
もっと台本重視してほしい
- 249 :
- 最近はイラク戦争の反動なんかもあって、また社会的なテーマを持った映画が
多くつくられる傾向にあるらしいよ
ディカプリオだってブラッド・ダイヤモンドに出たりしてるしな
まあ、アルパチーノやジョン・カザールみたいな執念の演技を見せるやつは
少ないかもしれんが、生暖かく見守ってやろうじゃないか
- 250 :
- >>61
低空飛行のヘリコプターのせいで、より高く舞い、
バラバラに散らばることで数が多く見える。
実際に、上からの映像でそうなっていることが確認出来る。
- 251 :
- セルピコが自動拳銃を(多分自費で)買ったのは何故?
- 252 :
- SONNY とテレビについているロゴの SONY って掛けてあるの?
それとも、単なる偶然?
そして、吹替だと、トニーとサムなんだね。
確かに、日本人としてはソニーとサルと言われると、
ウォークマンの CM を思い出してしまうが。
- 253 :
- 「狼」で印象に残っている台詞は
“俺はカソリックだ。だから誰も傷つけたくない”
ああいう場面でああいう言葉が出てくるのかと感心した覚えあり。
- 254 :
- 『ワイオミング…』
- 255 :
- あの頃はこの手の映画が商売として成立していたのだろうか?
今、だったら最後にセルピコがマシンガンで裏切り者を皆殺しだね。
- 256 :
- セルピコを観る度に長野県を思い出すよ。
利用した高速バス、タクシーとか…
- 257 :
- >>255 その際のセリフは「てめえらのクソダマでこの俺が死ぬか!!」ですね
- 258 :
- >255
あの頃はこの手の映画が商売として成立していたのだろうか?
あの頃も何も実話の映画化なんだからよぉ〜w
- 259 :
- >258
んー
ま、いいか。
- 260 :
- セルピコや狼たちの午後が80年代バリのド派手なアクション映画だったら超胡散臭いw
- 261 :
- 狼たちの午後スペシャル・エディション
ヤマダ店頭にて1780円で購入
- 262 :
- この映画では「サーピコ」だが
フリーマン&ブラピの"セブン"では「セルピコ」と発音してた。
「パシーノ」が「パチーノ」になったようなものか?
- 263 :
- 未だにケヴィン・コストナーな雑誌もあるがよ。
- 264 :
- 狼たちの午後ってサスペンスだよね?一流だけど珍しいタイプの。
あんまり社会派ドラマって感じはしないな。深読みは幾らでもしてしまう
のだが。
- 265 :
- 狼のDVDをディレクターズコメントで見直したけど、監督がいい声してるな
- 266 :
- ツナピコ&午後の紅茶
- 267 :
- セルピコを観る度に長野県の高速バスやタクシーを思い出すお…
- 268 :
- >>267
Why?
- 269 :
- >>268
長野県内の北信や中信エリアで見かけるバスやタクシーがね…
- 270 :
- >>269
ドラッグに関わっているのか?
- 271 :
- >>270
すまん、書き方が悪かった。ドラッグとかは関係ないが、
セルピコ観るたびににふと長野県内のバス&タクシーの某グループを思いだすんよ…
- 272 :
- カルピスを何で割ったらカルピコだっけ?
- 273 :
- アルパチーノって熱弁奮わせたら髄一だな
そんな彼がシモーヌに出るとはびっくり
まぁ現代のCG全盛に対するアンチテーゼで出たのではなかろうか。
違ってたらスマソ
- 274 :
- セルピコってどっかで観光&高速バスやタクシーとかを経営してるね。
- 275 :
- >>274
↑
ちなみに信州ね。
- 276 :
- ベルセルク?
- 277 :
- なんか好きなんだよなぁこの映画
ちなみに両方ねw
- 278 :
- 公開時に「セルピコ」は「スティング」と一緒に観たな。
さて、「狼たちの午後」は何と一緒に観たかな。
地方在住だったので、東京や大阪と比べると通常、一週間〜
一月、遅れて公開されていた。
なぜか「狼たちの午後」は東京と同時公開だったので、
「土曜日の午後」に学校から帰ると、一目散に観にいったよ。
- 279 :
- この映画好き(両方)
だけど何度も見れないんだよな…orz
- 280 :
- セルピコはヒゲが汚いからイヤ。
- 281 :
- 狼たちの午後は大好きなんだが、セルピコはどうも好きになれないなあ。
OPで「あー、きっとこういうストーリーだろうな」と思ってたら、
ホントにそういう話だった。
- 282 :
- そうか。
オレは「セルピコ」はサスペンスみたいに展開を予想して楽しむタイプの映画ではないと
思ってるから、何度観ても感動できるけどね。
- 283 :
- セルピコの中にある正義の為に戦う理想の警官像。
自分の理想の為に、強烈な孤独と戦いながら
恋人、仲間を失いながらも妥協できない個性。
決してヒーローなどではなく恐怖におののく、欠点だらけの
一人の弱い人間像。
しかし憧れ(理想)の為に怒り、うろたえ、時に失望し
やがて死を突きつけられたセルピコはその瞬間何を
思ったのだろう。
彼は忘れていた僕自身だ。理想に燃え正義を信じていた頃の
何処にでもいた全ての僕達だ。
正義漢で何故悪い。男は決して怒りを忘れてはいけない。
要領がよくスマート、ドライ、ビジネスライクがかっこいい時代
だからこそ、こんな時代遅れの男になりたい。
- 284 :
- 確かどちらも実話なんだよね?
- 285 :
- この頃のアルが一番好きだ
台詞がなくても目が強烈
- 286 :
- ↑ハゲドウ
だからジャスティスやスケアクロウも好きなんだよね〜
- 287 :
- ttp://www.whv.jp/database/database.cgi?cmd=dp&num=7602
狼たちの午後のDVDがまた発売されるけど、特典135分は今までとは違うものなのかな?
スペシャルエディション2枚組を持っているけど、これは特典ディスクは67分
- 288 :
- おお!特典映像が充実してそうですね
ちょうど購入しようと思ってたので、楽しみです。狼たちの午後のラスト、何とも切ない気持ちになります。
けど大好きだわ〜
- 289 :
- セルピコのラストの犬がでかく成長してるのは
クレイマークレイマーのフレンチトースト並に泣ける
- 290 :
- 黒澤明が一番好きな外国人監督はシドニールメットだって知ってた?
- 291 :
- 俺が読んだ所だと黒沢はサタジット レイだと言ってたよ
- 292 :
- 既出だろうけど、セルピコが家で聴いてたオペラって何?
本人はステファノと言っていたけどステファノのどんな曲かな
- 293 :
- ハッピーエンドだとよかったんだけどなあ
- 294 :
- スレ違いだけど、悲しみの街かども良いよね。
- 295 :
- セルピコ放送揚げ
- 296 :
- 今日テレ東で初めてセルピコ見たけど、しみじみと良作だった。
この映画をリアルタイムに見れた世代の方々が羨ましい。
- 297 :
- なあ、セルピコのハイネマンとジュリオって誰だ?
- 298 :
- コーネリア・シャープ!
- 299 :
- BD買ったけどあんまり画質良くないな。ちらっと観ただけなんだけどざらつきが多い。
と思ったら1層かよ・・・。
- 300 :
- この2作もだいすきなんですが、
自分的には、アルパチーノの最高傑作は、スケアクロウとジャスティスです。
- 301 :
- ルメットがこういうの作ってくれてたの最初だけか
- 302 :
- プリンスオブシティも、ちょっとヨカタ
- 303 :
- セルピコはほんとに良い映画。何度も観てるが、2回目以降はテーマ曲が流れるだけで泣けてくる。もちサントラも買いました。生きてる間にこの映画や音楽に出会えて触れられて幸せだ。
- 304 :
- >>296
リアルタイムで観るのと今観るのって何か違う?
- 305 :
- サタデーナイトフィーバーで、トラボルタの部屋に
セルピコのポスター貼ってた様な気が
- 306 :
- セルピコのポスター欲しいぜ。
トラボルタはソードフィッシュの中で、「狼たちの午後」を絶賛してるシーンがあるよな
- 307 :
- 久しぶりに見よっかな、セルピコ
- 308 :
- シネフィルイマジカ乙!
セルピコと狼を続けて見れるのは贅沢すぎる!
それはそうと、楽しく雑談してる所に現れて「あんなの糞じゃん ワラ)」 と混ぜっ返すキチガイは早くRばいいのに…
- 309 :
- スルーできないやつもキチガイ
- 310 :
- 顔を撃たれるなんてコワ過ぎorz
- 311 :
- >>310
普通死ぬよな
- 312 :
- >>304
リアルタイムで観たときは高校生だったけど、時代もあってヒッピースタイルが
格好良かった。この映画を観て、すぐに上野の中田商店に行ってアーミージャケットと
ニットの帽子を買ったよw 大学生になったら絶対に髭を生やそうと思ったしw
この前ビデオをVDVに置き換える為に久しぶりに観たけど、やっぱり良い映画だ。
>>305
イタリア系という繋がりなんだろうね。
SNFではイタリア系らしい家庭のシーンもあったよね。
- 313 :
- テレビ初放映時の衝撃は凄かった
だけどレンタルの字幕は超手抜きでげんなりした
- 314 :
- age
- 315 :
- 「プリンス・オブ・シティ」もDVD化してくれんかな。
あれは汚職する側の警官が正義とその代償に悩むと
いう「セルピコ」と反対側の話だった
- 316 :
- ゴールデン洋画劇場で放映してたの見た人居る?
確か30分延長して二時間半ぐらいあったよね
DVDに収録された吹き替え短縮版っぽいね…
- 317 :
- セルピコも那智の吹き替え入りで出してほしいね
- 318 :
- 新セルピコってあったような気がする
- 319 :
- まじ?
- 320 :
- たしか前の方に出てるよ。ドラマかなんかでしょ?
オリバー・ストーンの映画みたいにピリピリした映画だよね。
- 321 :
- 「アウトロー刑事セルピコ」byサンテレビ
- 322 :
- セルピコって日本じゃマイナー映画だけど向こうじゃ相当有名ぽいね
- 323 :
- 全然マイナーじゃないよw
公開当時はそれなりにヒットしたし主題曲も有名。
- 324 :
- >>323
えっ、主題曲?
詳細キボン
- 325 :
- この前の「警官の血」というドラマの一シーンで
セルピコのポスターが映っていた
- 326 :
- >>324
何せ大昔(笑)の記憶なので、詳細までは思い出せないけど
公開当時「セルピコ愛のテーマ」(マンドリン演奏のインスト)は洋楽のランキングに
入っていたと思うよ。当時は映画音楽が普通にヒットした時代だから。
「ゴッドファーザー」「パピヨン」「スティング」なんかもランクインしていたね。
「セルピコ愛のテーマ」はこの映画の最後の場面(セルピコがアメリカから旅立つ場面)
でも流れていたから、観た人なら記憶に残ってるんじゃないかな。
- 327 :
- >>326
http://dl.rakuten.co.jp/prod/800420606.html
見つけました。試聴できます。
- 328 :
- >>327
どうも。
私のマシンがマックのせいか視聴は出来ないや。
でもいい音楽でしょ?
殺伐としたシーンが多い映画だけに音楽に救われる映画でもあると思う。
アルの名演もさることながら、音楽とムク犬に癒されるんだよねw
- 329 :
- テーマ曲いいよね〜。何回も観てるが、映画の冒頭に曲が流れるだけで泣けてくる
それは、その後のセルピコの頑張りを知ってるから。そして最後の港でもブワッとなる
- 330 :
- ギリシャ人のミキス・テオドラキスだよね>セルピコの音楽
「Z」「戒厳令」「その男ゾルバ」なんかの、民族音楽調が得意な人だと思ってたら
こんな都会的でスマートで哀愁のある曲つくっちゃうんだ。
>>311
威力の小さな22口径だったのと、弾道が偶然安定しなかったのが幸いしたんだろうね。
- 331 :
- いま期間限定で札幌駅に映画のポスターが公開されてるんだけど、その中の「評決」を
じっくり眺めてるとグッとくるものがあった。
切ない映画だったなぁ。
- 332 :
- >>331
ポールニューマン?
- 333 :
- >>333GETm9(^д^)プギャー
- 334 :
- >>332
ルメットつながりということで…
- 335 :
- ルメットの兄弟で親父の店に強盗に入る作品。
なかなかBS、CSでやらないね。待ってるんだが・・・・・
- 336 :
- いろいろ映画観てきたけどセルピコでのアル・パチーノ以上の男前は見たことないな
あくまで俺個人の趣味だけど
- 337 :
- 昔のアメリカ人らしい正義感。
周りを敵にまわしても正義を貫く。
「真昼の決闘」「アラバマ物語」「スミス都へ行く」
最近のハリウッド映画には登場しなくなったな〜
- 338 :
- アルの身長は167センチ
- 339 :
- 「狼たちの午後」
わからないことがあります。
FBI が前もって、ソニーに対して、
サルを射Rると明言し、
その通りに、スキを見てサルを
有無を言わさず殺害しました。
ソニーに対しては銃口を向けましたが、
ソニーが反抗しない限りは打たない様子でした。
FBI は始めからそう決めていたようですが、
この二人の違いはなぜ生じたのでしょうか?
- 340 :
- FBIはそれまでのコミュニケーションによってソニーを
「恫喝が効果的に通じる」神経を持った人間と見極めた。
そしてその通りにした。
- 341 :
- 「ミッドナイトラン」で
デ・ニーロがやった役は
セルピコと同様に、
賄賂を一切受けとらなかったために
警察内で浮いてしまって、
刑事を辞めさせられる羽目になり、
おまけに愛する妻を賄賂警官に取られた、
しがないバウンティハンターだったね。
- 342 :
- BDで狼たちを見ました。
予備知識なしだったんでパシーノがカザールを最初に「サル」と呼んだとき、
エテ公という意味の渾名なのかとマジ思ったわ。
みんな我慢して言わないだけでそういう人は多いのでは・・・・?
- 343 :
- そういえば、銀行内でソニーがテレビ局と
生中継で電話で会話してるときに
見てたテレビが SONY 製だというジョークに
気づいた人いる?
- 344 :
- 小学生のときテレビで見たときは「男の妻」が出てきたり
大デブの奥さんが出てきたり、と大笑いした記憶があります....。
今見ると、チャールズ・ダーニングとジョン・カザールがすごくいい。
- 345 :
- >330
シドニー・ルメットの「メイキング・ムービー」に
よると、ミキス・テオドラキスは当時、釈放されたばっかりで、
映画音楽については、昔作った曲をルメットに聞かせて
採用して貰ったとのこと。曲を聞かせた後はコンサートに
行ってしまったから、編曲はボブ・ジェームズが担当した。
都会的な感じがするのはそのせいじゃないの?
- 346 :
- 詳しいね。
- 347 :
- >346
シドニー・ルメットの「メイキング・ムービー」って
本の受け売り。かなりいい本だからお勧め
- 348 :
- やっぱジョンカザールすよね。
ラストで恐怖のあまり口もきけないサルの表情、これもはや珠玉の演技。
この絶望的な魅力は高校の頭でっかちなガキには分からなかった。
- 349 :
- 菊地成孔『ユングのサウンドトラック』所収の
「音楽がヤバい映画ベストテン」の第2位に『狼たちの午後』がランクイン
冒頭に流れるエルトン・ジョンの「アモリーナ」についての鋭い考察に唸らされた
- 350 :
- ホモ映画
- 351 :
- >>349
同性愛という重要なモチーフを主題歌を使って観客に刷り込んでるわけだ。
シドニー・ルメット、冴えてる〜。
- 352 :
- 最期にパチーノが保身の為にカザールをサツに売ったのが鬱だが、
パチーノがホモ野郎じゃそれもアリってことだな。
- 353 :
- やっぱりそうなのか・・・・・
- 354 :
- >>343 SONYのロゴマークを見て、とっさにソニーって偽名を考えたのかと思ってたわ。
三十郎みたいに
- 355 :
- フレドがまた頭打たれて死んでた
- 356 :
- 何回も死ぬって凄いな
見た目からして怪しかったけどあいつゾンビじゃないのかな
- 357 :
- >>348
カザール出演作は少ないけど傑作ばかりだな
しかもどれも印象に残る
「ゴッドファーザー」「ディアハンター」「狼〜」
ほんと早過ぎる死が惜しまれる
- 358 :
- 性格俳優の鏡。
- 359 :
- サルがなんとも不思議な顔してる
- 360 :
- パンツ丸見えじゃん
- 361 :
- 高校時代
雑誌「スクリーン」に掲載されていたアルのセルピコ出演時の顔写真を
切り取って自室の壁に貼っていた。
孤独だった自分は、いつもその写真を見ながら涙にくれていたものだ…
- 362 :
- >>361
> 涙にくれていたものだ…
こんな日本語ないから
- 363 :
- >>362
ありゃ! おかしかったかな?
- 364 :
- おかしくないと思うけど。
今夜セルピコ放送あるよ!BS2
- 365 :
- >>363
バリバリ普通
- 366 :
- >>361
いじめにでも逢ってたのか?
- 367 :
- >>366
逢ってたのか→遭ってたのか
- 368 :
- >>362
バカ自慢かお前?
せめて義務教育修めた程度の知能になってから書き込めよクズが
- 369 :
- やっぱり名作だなセルピコ
チラッと見るだけのつもりが最後まで見ちゃった
そこまで起きてたついでにワールドカップまで見ちゃった
おかげで完徹だ
- 370 :
- セルピコいまいちだったなあ。怒鳴ってる印象しかなかった。
昔ならともかく、いま警察腐敗のテーマは時代錯誤だしね。
- 371 :
- あ、そ。
- 372 :
- 観たのは20年位前だけど、セルピコが実在の人物だってところが、やはり或る種感動。いいやつ!まだ御存命かな…
- 373 :
- 正義に燃えて警官になったのに、現実は理想とかけ離れた世界。
それでも孤独に耐え、命を賭けて理想を追求する。
恐怖におののきながらも。
そして最後には勝つ。
セルピコは人間的には決して立派とは言えず、恋人に愛想つかされたり
欠点だらけの普通の人間。
あこがれていた子供の頃に見た警察官を追い求めていた。
そんな強烈な理想を持ち、戦い続けた生き方に皆感動したんだろう。
- 374 :
- 地元商店街の写真屋に、パチーノの「セルピコ」のポスターが
パネル加工されて売っていた。
大昔の話だ・・・・・
- 375 :
- 思い出した!
たしかプリントされたTシャツもあった!
- 376 :
- http://www.allposters.co.jp/gallery.asp?startat=%2Fgetthumb.asp&CID=64A63D162C374A11B73447E75FA5E547&txtSearch=%E3%82%BB%E3%83%AB%E3%83%94%E3%82%B3
- 377 :
- >>376
大昔に自分が見たのは、正面を向いた同じ構図の
普通のカラー写真ポスターだった。
- 378 :
- 「セルピコ」
正直言って、日本ではそれほど大きなヒットにはなっていなかったと思う。
自分は封切当時に劇場で鑑賞したのだが、客は少なかったと記憶。
「エクソシスト」や「スティング」が当たっていた頃だったかな。
- 379 :
- >>378
俺の地元では夏休みが終わった後にロードショー上映されてた。
たしかに周りではさほど話題にはなっていなかった。
- 380 :
- セルピコのテーマ曲
たしか、同じイタリア系アメリカ人の歌手ペリー・コモが
英語の歌詞を付けて歌ってた。
英題は「ビヨンド・トゥモロー」だったかな。
- 381 :
- >>380
サントラの演奏ものとレイ・コニフ・シンガーズの
合唱ものがアップされてる
- 382 :
- 猿
- 383 :
- >>381
youtubeの事です
- 384 :
- セルピコやってるやん
- 385 :
- おすすめシネマ 『セルピコ』
「十二人の怒れる男」「狼たちの午後」などの巨匠シドニー・ルメット監督による社会派ドラマの名作。
物語は、ニューヨーク市警の警察官、フランク・セルピコ(アル・パチーノ)が重傷を負って病院に運び込まれるところから始まる。
さかのぼること11年前、セルピコは希望と正義感を燃やして同市警に入った。
ただ、すぐに直面したのは理想と現実のギャップ。職場には汚職まみれの警官があふれていたのだ。
巨大組織に根強くはびこる腐敗に、たったひとりで抵抗を続けるセルピコは、次第に孤立を深めていく。
ジャーナリストのピーター・マースによる伝記をもとに作られた実在のヒーローの物語。
正義の男の苦難を、あくまでも人間くさく演じて見せたパチーノ。
演技派と知られる名優の、まだどこかみずみずしい熱演が、いつまでも心に残る一本だ。1973年、米。★★★★(恩田泰子)
(2010年9月27日 読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/entertainment/cinema/cnews/20100925-OYT8T00429.htm
- 386 :
- 録画したセルピコ再度見ました
ああいう大人になりたかったけど、無理だった
チームプレイの中で完全に自分は埋没した
青臭いな〜と思いつつ、ちょい涙した
- 387 :
- そのナイーブさ、嫌いじゃないぜ。君の心の中のセルピコに乾杯。
- 388 :
- 小学校ぐらい?の時にWOWOWだかスパチャンだかで狼たちの午後見たけど、
アル・パチーノ超かっこよかった…!!!
- 389 :
- 愛しのアルパチーノという歌があるぐらいだからね
- 390 :
- いくえちゃん・・・
- 391 :
- この映画で、警察官=善良な正義の味方という
図式は崩れてしまった
見たときは小学校6年だったんで
ショックがでかすぎた
親戚に警察関係が複数いたのもね・・・
- 392 :
- 信念を貫き通すことがいかに困難なことか。
この映画は常に様々な意味で普遍的だ。
- 393 :
- >>389
「アル・パシーノ+アラン・ドロン<あなた」と「いとしのロビン・フッドさま」が混ざってるな…
い、いや、別に郁恵ちゃんファンじゃないからね!
- 394 :
- >>386>>387
待ちなよ。
俺のなかにもセルピコはいるぜ?
- 395 :
- 愛しのデニーロじゃなかったか?
- 396 :
- アル・パシーノは70年代を代表するイケメン俳優だったんだよ。
- 397 :
- クルージングは冒険だったんだなぁ。
- 398 :
- クルージングでアルがハードゲイの溜まり場ディスコで踊るシーンがあるけど、
結構リズム感が悪くて笑った記憶がある。
- 399 :
- ディスコシーンはパチーノ刑事のどこかが崩壊していくところを描いてる訳だから
リズム感とか関係ないんよ。
- 400 :
- ストーリー的には関係ないけどオレは笑ったんだよ。
踊りがへたっぴいだったから。
- 401 :
- ?
あのシーンはストーリーに関係大ありだけどな。
- 402 :
- いや、下手な踊りとストーリーとは関係ないだろう。
潜入捜査をしながら落ちていくというのとリズム感が悪い踊りと
どんな関係がある?
- 403 :
- 401じゃないけど、ああいうのってそのだめさが雰囲気を作るわけだけど…まあ分かんない人には分かんないもんだから争わなくても良いんじゃないの
- 404 :
- >>402
>潜入捜査をしながら落ちていく
正にそれ。
普通の人間だった筈の自分のモラルを揺さぶられ、混乱していく象徴的なシーンだよ。
- 405 :
- 顔打たれたら顔面崩壊じゃね?
- 406 :
- >>405
セルピコのことか。
永山則夫は横須賀のベースから22口径を盗み出して強盗殺人を繰り返したのだが
被害者の遺体を解剖した医者は傷口の具合から錐で刺したのだと思ったそうだ。
さらに熊の頭蓋骨などは小口径の銃弾は跳ね返すほど。
- 407 :
- http://toki.2ch.net/test/read.cgi/movie/1238933739/
- 408 :
- ゴッドファーザースレでジョンカザールがでてる映画はほとんど名作って話を聞いたんで
狼たちの午後を借りてみたんだけど、面白かったわ。まさか壮大な漫才ネタっていうか
コントっぽさが漂う作品とは思わなかった
- 409 :
- カザールは
間抜けなのか
キチガイなのかよくわからない演技がすごい。
- 410 :
- そうそう。天然に見えるんだけど演技なんだよね。
見た目は冴えないけど(それすら演技だったりする)、
メリル・ストリープが惚れるだけある。
- 411 :
- なのにアカデミー賞は華麗にスルー
- 412 :
- ここで永山則夫の名を見るとは思わなかったよ
- 413 :
- >>411
演技が巧みすぎて逆に気付かれないのだろう。
- 414 :
- パチの本スレ立てたのでよろしく
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1296440643/
- 415 :
- セルピコのわんこ可愛いモフモフしたい
- 416 :
- ご冥福をお祈りいたします
『セルピコ』買ってこよう…
- 417 :
- 空港に着いたが緊張し落ち着かないサルに銀行員の女性が
「サル、あまり怖がらないで」
サル「ムニャムニャ」
多分オライとか言ってるんだろうけど、あの演技は素晴らしい。
- 418 :
- 陳腐な言い方だけど映画史に残る傑作を多く作ったまさに名匠
「狼〜」と「評決」が特に好きだったな
合掌
- 419 :
- 社会派の問題作から「オリエント急行」「ウィズ」「デストラップ」
のような娯楽作まで、多彩で常に質の高い映画を作り続けた人だったね
「狼たちの午後」はもちろん、個人的には
「プリンス・オブ・シティ」「旅立ちの時」がとても好きだった
ご冥福をお祈りします
- 420 :
- 珍しくスレが伸びてると思ったらルメットが亡くなったのか・・・
- 421 :
- 「プリンス・オブ・シティ」、主演がパチーノかデ・ニーロだったらもっと評価されてるのになあ。
- 422 :
- 何を言うか。
トリートの一世一代の作品じゃなイカ
なんでもかんでもパチーノデニーロがやってりゃいいってモンじゃない。
- 423 :
- >421
たしか、当初はデパルマ+デニーロで映画化される予定だったが
シドニー・ルメットに変わったらしい。でルメットが監督する予定
だった「スカーフェイス」がデパルマの元にいったとか
「ミッドナイトクロス」で警察の汚職調査の盗聴をするエピソードが
あるのは「プリンスオブシティ」の名残だろうね。
- 424 :
- 「プリンス・オブ・シティ」
いい映画なのに知名度低いんだよな。
何でだろうなー残念だな。
- 425 :
- DVD化されてないから観る方法がない
- 426 :
- アティカ!アティカ!
- 427 :
- B級帝王ラリー・コーエン脚本の「ギルティ罪深き罪」なんかも面白かったけど
さすがにリメイク版「グロリア」は見る気起きなかった
- 428 :
- ルメットの映画はファッションがオシャレだと思う
- 429 :
- アティカって誤訳なの?
アッティカが正しいらしいけど
- 430 :
- むこうは「アッティカ」と言ってるんだろうが、こっちには「アティカ」と聞こえるでしょ。
実際問題。
アティカ!アティカ!
- 431 :
- オレならあんな警官蹴りだけで倒せるよ
- 432 :
- >>427
さすがに数段落ちることは間違いないし不満も多々あるけど、それ程の
ジャンクとは思わなかった。
ジョージCスコットの父性そのものの描写がすべてを物語っているというか。
つまりはあっさり風味だけど所詮は前作ありきで、こりゃしょうがない。
主役の美人も悪くはなかった。
- 433 :
- この映画を見るたびに疑問に思うのだが、Dog Day Afternoon = 真夏の糞暑い午後、
という割にはそんなに暑そうには見えない。日本だとせいぜい初夏程度な感じ。
ニューヨークではこのぐらいでも暑いほうなのだろうか?
- 434 :
- 銀行の中の冷房が切れてクソ暑くなったんでは?
- 435 :
- やっぱ日本人にとって夏といえば「八月のラプソディ」みたいなのだからな
- 436 :
- 狼たちの午後って吹き替えでないと全然魅力ないに吹き替え付き出さないなんて馬鹿げてる
- 437 :
- 吹替え付き、出てますよ。
DVD廉価版 → 英語のみ、片面1層、特典なし
DVDスペシャルエディション(SE) → 英語&日本語(TV音声)、片面2層、特典ディスク付き
BD → DVD SEと同じ
DVDのレンタルはたいてい廉価版だと思う。
- 438 :
- 映画祭か何かの集まりで黒澤明にあった時、「プリンス・オブ・シティ」について
「あの雨の撮影は大変だったろう」と労いを受けて、泣くほど感極まったって言ってたな
確かに凄い土砂降り撮ってた。また見たいな
- 439 :
- >>436
パチーノのトークスキルは評価できないのですね
- 440 :
- 動画で見て途中で切れたんで、正規料金でレンタルしてみました。
昔のパチさん、スタローンに似てるな
- 441 :
- セルピコで車の中で歌うパチさんの歌唱力
- 442 :
- >>438
うーむ、そういう話には弱い・・・
- 443 :
- >433
映画では真夏の設定だが、撮影中は真冬で白い息がでないように
氷をいれて台詞をしゃべったそうだ。
ネタ元はここ
http://summaars.net/dogday.html
- 444 :
- アッティカ!アッティカ!
- 445 :
- 最初スプレーで何してたの?
なんで強盗がバレたの?
- 446 :
- 監視カメラを見えなくしてたんでない?
- 447 :
- 卒倒して大股開いて白いパンティ見せて倒れる女性銀行員。
演じた女優の名前は?
- 448 :
- 卒倒して大股開いて白いパンティ見せて倒れる女性銀行員。
演じた女優の名前は?
- 449 :
- ツタヤの新聞広告で、「セルピコ」がえらいでかく出てる。
- 450 :
- セルピコとカリートってかなり似た部分多いな
- 451 :
- ああ、キャラじゃくて作品のことね
- 452 :
- アルパチーノかっこいいよなぁ〜
抱かれてぇ〜
- 453 :
- BDの吹き替えで聞くとソニーがトニー、サルがサムって聞こえるんだけど空耳かな?
- 454 :
- パチーノもはじめは「狼たちの午後」に乗り気じゃなかったんだねぇ
GFUの後でクタクタで、映画は向いてないと思って舞台俳優に専念しようと思ったとか
でも脚本を読むだけ読んでみたら「これこそ映画だ。」とか思って出演を決めたとか
- 455 :
- 銀行に入って抱えてた箱をいきなりバリバリッと引き裂く所が異常にかっくいい。
でも年食ってくる内にこれはパチーノよりもカザールの映画になったな。
- 456 :
- あのシーンってむしろ上手く箱が破けなくて焦ってジタバタしててダサいところじゃないの?
- 457 :
- 焦ってジタバタだし、滑稽味もあるしね。でも一瞬で引き込まれる。
ルメットはあの1シーンのために何回カメラを回したんだろう。
リテイク集があるなら見たい。
- 458 :
- あのシーンよく出来てるね。強盗やめた奴が机に隠れてる人みつけて戻ってきたときの
うろたえるとこも好きだ。全然狼じゃないな思っちゃうんだけど。
- 459 :
- まあ、だけど良くできたタイトルだよ。
もし自分が広報担当だったら
「野良犬に明日はない」「ヒート・二匹のわんこ」「イヌ・サル キジは?」
と付ける。うん、悪くない。
- 460 :
- 『灼熱のバンクジャックドーベルマン
〜銃撃!逃走!NY大包囲網!
汗に濡れる美人銀行員の柔肌〜』
- 461 :
- ハードボイルドw
狼、
なんの知識もなく見たから、
始めほのぼのしてるし
皆仲良くなって平和に終わる映画だと思って油断してた
- 462 :
- 狼のラスト、カザール撃たれてるのにパチーノ、ボーッとしたまま車に乗って終わり。
- 463 :
- >>461
銀行強盗してるのにみんな仲良くなって大団円はあり得ないだろw
- 464 :
- >>7
んだよ
『ディアハンター』は病気のために役おろされそうになったが
デニーロやウォーケン、ストリープが反対したおかげで共演が実現
撮影後逝った
- 465 :
- セルピコ話が出んな。
スイスに渡った後、乞われてアメリカに戻り
警察学校の講師やってるか、やってたんだって。
- 466 :
- どうか幸せになってほしいと思ったなー
でっかいワンコと船場で
たそがれてるラスト、かわいそすぎ。
- 467 :
- ヨーロッパで結婚した奥さんを、若くして亡くしたそうだ。
- 468 :
- えっセルピコが?
どんだけ受難続きよ
- 469 :
- セルピコはパチーノのキレ演技ばかり印象に残ってる。スカーフェイスもだけど
- 470 :
- アルパチーノのキレっぷりは
ジャスティスが一番
爆笑したり怒ったり絶望したり最後は頭おかしくなっちゃう
- 471 :
- 取引しまショー
はない
- 472 :
- 「スケアクロウ」で最後にパチーノが錯乱するシーンが痛々しすぎる。
- 473 :
- その直前の電話ボックスで奥さんから子供は死んだと聞かされた時の演技がこれまたすごい。
パチーノは眼技がすごい。
- 474 :
- でも“演技”を感じさせるんだよねー
- 475 :
- “演技”の域を超えたいとパチーノは言っていた
- 476 :
- スケアクロウの電話のまねするシーンで思ったんだけどパチーノ手がでかいね。
- 477 :
- どこまでもリアルを求めていたらすべては嘘臭くなるよね。
でもそういうのを"無いものねだり"というらしいすよ。
うちのポチがそう言ってましたし。
- 478 :
- パチーノって身長何センチ?
デニーロはでかいよね
- 479 :
- 改めて観るとセルピコすげえよ。俺だったら退職するまで一生黙ってると思う
- 480 :
- 吹き替え版のdvdって売ってないのね、残念
- 481 :
- ちょっと聞いてほしい。
俺は職場で疎まれていたと思う。
俺は正直、周りに合わせるような事はしないタイプの人間で、
社費の使い込みやセクハラが横行するような会社はやはりおかしい。それ位の事はわかる。
で、今日その事を昼飯の時同僚の何人かに話したら「しょうがないだろう」と。
こいつらも腐りきってるよね。
そう思いながら昼飯のあとそいつらと喫茶店に行ったら自動ドアに挟まれた。
同僚たちは俺を助けようともせず仕方なさそうに煙草を吸っていた。
それで、その店のレジの女の子の胸が大きくてすごく可愛かったんです。
- 482 :
- おまえもかなりだな
- 483 :
- (>o<")
- 484 :
- >>481
タクシードライバーのスレがあるから・・・
- 485 :
- >>481
最後の1行のつながりが分からん
- 486 :
- 顔を銃で撃たれても人は死なないっていうのは知らなかった
- 487 :
- 今週スケアクロウがbsで放送。dvdしか無いから録画しとくべき
- 488 :
- スケアクロウ、おちゃらけた優しい青年役のパチーノ初めて見た
案山子はカラスを脅かすんじゃなくて笑わせてるうんたらかんたらって台詞が印象に残った
しかし暑い…dog day afternoonだ
- 489 :
- Cats and DOGs in my heart…
- 490 :
- ヒッピー!
- 491 :
- >>478
パチーノ163
デニーロ173、4、5位
なんとなくだけど
- 492 :
- クルージングも最高
- 493 :2013/10/22
- これ名作と言うから観たが、終盤までコントにしか見えなかった
銀行強盗なのに人質が全然緊迫感無いし三谷幸喜系の喜劇かと思った
ソニーなんて何時でも捕まえられそうなのにエライ引っ張ったなって感じ
ちよっと長い
どこ迄事実なんだろーな
アッティカの箇所やソニーがロックスター並みに持て囃されてたのも事実なんだろーか
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