西山美容外科ってどう？

1 ：2011/12/01 〜 最終レス ：2013/05/15

やたら高圧的な人が多いらしいですが
行った人どうでしたか？

2 ：

技術あり、経験値高い。
患者とのコミュニケーション不足が、原因。

3 ：

二重切開法しかできない。そのセンスも時代遅れ。
若者の希望を理解できない。老害。

4 ：

まだ生きてんのか

5 ：

おっ、専スレたつなんてまだまだ捨てたもんじゃないねー。センセー被害者出さない程度にがんばってねー

6 ：

その割にはすぐ予約とれるよ、西山は

7 ：

手術中にやたらうるさいBGMが掛かってたから、
うるさいので音楽切るかせめて音量下げて下さいと言っても
「他の患者がいるので」「医院の取り決めなので切れません」の一点張り。
西山本人も自分の主張一点張りで患者の意見や場合など聞く余地無し。
看護婦や受付も患者のこと何だと思ってるんだろう。

8 ：

BGMまでセンスないんだ（笑）

9 ：

包茎手術詐欺の手口
安価で跡の残らない包茎手術として集客を行っているにもかかわらず、
集客時には説明もされていないような高額なコースへの変更を言葉巧みに促したり、
オプションとして高価なヒアルロン酸やコラーゲンなどの成分注射を薦めてくるというもの。
その手口は悩んでいる人間の不安心理をあおり、
100万円以上ものローンを組ませるなど、人を助ける医療の場とは思えないきわめて悪質なもの。
http://penisunonayami.com/houkei/10.html

包茎手術詐欺に注意してください！
詐欺というより包茎手術商法と言った方が適切な表現でしょう。
包茎で悩んでいてもは恥ずかしくて他人にはなかなかカミングアウトすることが出来ないものです。
意を決して包茎手術に踏み切る男性も少なくないです。
そういった人の弱みに付け込んで商売をしようとする輩が美容外科界にはいます。
その典型がこの悪名高い　THE上野クリニックなのです。

10 ：

失敗されたから怨んでる

11 ：

カウンセリングで、話しても実際手術前は、適当だった。
幅が広い。食い込みすごい。バレバレ。
相談いっても追い返されるだけだから、
いけない。

12 ：

>>７
BGM切れないって、院長に言われたの？それとも看護婦に？

13 ：

ここで、修正されたかたいますか？

14 ：

修正してさらに悲惨になって
引きこもりだってば

15 ：

とにかく下手なんだから自演すんの辞めてほしい
西山が自演なんかしなければ私の人生は狂わなかった。

16 ：

西山って池袋のですよね？

17 ：

西山といったらそこしか。
しかし、カウンセリング受けてみたら口コミ通り手術できないと断ってカウンセリング料金とられた。
写真添付してメールか掲示板で質問で済ませればよかったけど客相手は本当に最低。

18 ：

>>17 手術断るってどうしてですか？理由は言ってましたか？

19 ：

若者と話しができないのはもちろんだが仮に同年代の人と話ししても最低限の接客態度すら無い人なんだろうな
受付も看護婦もすごくぶっきらぼうで気分悪かった

20 ：

ここの美容相談室ってググると書き込み内容全部検索に出ちゃう
勘弁してくれ

21 ：

はあ
もうやだ

22 ：

>>19ここで脱毛してるけど、気分悪かったこと一度もないよ。
あんたがマナーの悪い若者wwwだからじゃないの？そのうち出入り禁止になるかもね。

23 ：

Ｖラインの針脱毛、麻酔注射してるんだけど、じっとしてるからついつい寝ちゃう…
あのリズミカルなピーって音で眠くなるよ。

24 ：

久しぶりに覗いたらどーしたんだ？精強やね
針脱毛の選択肢すくないからな〜都内ではここが最安と思われ
安けりゃいいよ、確かにあんま笑わんけどな〜〜
髭やってるが…あいそいいとやばい気分になる＾＾

25 ：

>>1
過去スレ貼りましょう。
http://www.uwasa2ch.net/biyou_health/1146584034.html

26 ：

ここで手術してこれからどうやって生きていけばいいか分からない
先生に言っても傷を鏡で見すぎだ
脳がおかしいって言われた
友達にも指摘されるくらいなのに
もう誰にも会えないよ。

27 ：

>>26
医療裁判だね
西山のほうが示談を求めてきたら民事裁判やらずに示談金と示談書だけで済むでしょう
ＩＣレコーダーで録音は常識です。

【示談】続・美容外科医との裁判【調停】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1291225108/

28 ：

>>27
医療裁判専門の弁護士は成功報酬高いよね。
第一、失敗っていう証拠を自分で用意するけど、失敗かどうかの判断は裁判官がする。でも精神的にオカシイ人としかみてくれない。
逆に名誉毀損、営業妨害で訴えられる場合もあるよね。大手は顧問弁護士と警察OB雇って、裁判おこす患者は残らず訴え返してるよ。

29 ：

まず何百件と美容外科あるのになぜここでしようと思ったの？？
謎なんだけど

30 ：

>>28
関係者ですか？その割には頭悪そうですが・・・
刑事裁判と民事裁判の区別もついてないようですねｗ
法律無知なくせに知ったかぶりは止めましょう
弁護士なんて使わなくても民事裁判は可能だし
名誉毀損、営業妨害にはなりませんよ
無い頭でちゃんと勉強してからレスしなさい。

31 ：

>>26
法律板のスレッドも参考に。

■裁判手続の相談スレ　PART15■
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1286599799/

32 ：

>>26 それは西山の口癖。鏡見すぎ、失敗してないって、患者の言うこと全く聞かない。あんまりそういうあしらうようなバカにした態度とると患者は怒って↑のように裁判してやろうかという気になってくるぞ

33 ：

絶対的、断定的判断がなされたんなら不実告知にあたる。説明してないなら説明義務違反や。
だけど民事で訴えるなら証拠は自分で用意しないといけないし、病院が用意している同意書はうまく逃れらるようになってるだろうから
勝つためには弁護士に相談してから弁護士の言う通りに動くべき。
下手にネットでネガキャンしても害悪の告知で後々不利になる（訴えないなら関係ない）
ちなみに第三者から見て失敗の程度が軽くても被害者が10人集まれば弱小個人院相手なら勝てる可能性大。
訴えるつもりがないならこれ以上被害者ふやさないように真実を伝えるべき。
消費者センターに通報（匿名でも可）

34 ：

西山って裁判抱えたことあんのかな？こいつ患者怒らせるの得意だし、経験長いだろうし、１.２回くらいならありそうだが。

35 ：

>>26です 私は病院で凄く泣きました。西山先生が怖いです。

36 ：

>>27>>30>>31この人、つるきり形成外科の884とID同じ…
どこの工作員？

37 ：

>>30感じ悪〜い
自分こそ知ったかぶってwww
整形してもきれいになれない法律事務所の事務員ってとこかしらね。
つるきりのレスみると、あちこちカウセ行ってるかつるきりか中野坂上の工作員確定ね。

38 ：

他にも失敗した人いないかな
また来ます。

39 ：

>>30
またエキスパートさんが雇われてんのかぁ。

40 ：

>>38 西山に失敗されたんですか？西山は何て言ってるの？

41 ：

なんか>>28西山先生っぽくない？内心こんなこと思ってるのかな。引くわ

42 ：

今月ここで二重切開予定です。色々見てたら不安になってきました。術後画像貼りますね。

43 ：

>>28
美容整形では常識みたいよ
手術代は健康保険が使えないから高額だし…
生まれつき奇形ならともかく、病気じゃないんだもん

44 ：

>>42さんはどんな修正されるんですか？食い込みとか幅とかですか？書き込みは全部工作員っぽいから気にしなくていいと思う。頑張ってくださいね

45 ：

みんな工作員なわけないじゃん 意味深

46 ：

>>44さんありがとうございます！
5年前と3年前に他院で理没をしましたが、左が完全に取れて、
右が取れかけている状態なので…
先月カウンセリングに行き、今月予約を入れました。

47 ：

見事にヒット
特定。

48 ：

>>46 初切開ですか？それなら西山先生はきれいに仕上げて下さると思う。画像楽しみにしてます。

49 ：

初切開は、うまいの？
私三ヶ月前やったけど、食い込みすごい。
傷は、1.2年で変化するといわれた。
今より目立たなくなると。二年も待たなきゃいけない。

50 ：

>>49さんは幅広めに取りましたか？食い込みはマッサージすると多少良くなるって聞いたことがありますよ！

51 ：

節目と目を閉じたとき、二重の食い込みのまま。
遠目からみたら、自然だから、外出はできるけど、
近くで人と話せない。
幅は7ミリ。6ミリくらいにしておけばよかったかも。
これからの、変化を期待するか、妥協するしかない。
マッサージてどんなやつ？

52 ：

>>51可哀相 私も近くでは人と話せないや

53 ：

>>51さんへ。過去ログから拾ってきたものを貼りますね。マッサージというよりも癒着をゆるくするために視線を下に置いて上瞼は眉毛と一緒に上げて？
顎を上にあげる運動が有効だと思われます。？
二重の手術で有名なある先生に聞いたのですが、？
３ヶ月でほぼ完成というのは幅が狭い二重の場合で、？
幅広は６ヶ月みなさいと言う事でした。まして修正の場合は１年かかる？
そうです。傷が柔らかくなってきたら二重のライン上を指でかるく？
もみほぐす様にマッサージすると良いそうです。両目同時にではなく？
片方ずつするようにと言われました。？

54 ：

幅狭い切開（初回）に限ってはうまいと思う。
10年前にやったけど、本当に自然。
最初から奥二重希望だったんで、永作博美的な感じ。

55 ：

まだ西山スレあったんだｗ 私は数年前カウセ行ってすごく嫌な思いした。院長は患者を怒鳴る、怒る、キレる、おまけに私の年齢のことまでグチグチと言われて、なんで怒られなきゃいけないのか意味がわからない。怒ってんのはこっちだわ。早く老後を楽しんだら？

56 ：

>>54
何ミリくらいですか？
食い込みもありませんでしたか？

57 ：

>>54
何ミリくらいですか？
食い込みもありませんでしたか？

58 ：

7ミリって幅広にはいる？
でも、いま三ヶ月の状態で計ると6ミリ。
シミュレーションしたとき、幅狭だったのに。
片方が異様に広くてきもい。
マッサージしてみます。

59 ：

>>58片方がってことは左右差があるって事ですか？
7ミリですか…
人それぞれの瞼によるかもしれませんが、
幅狭ではないと、思う

60 ：

幅狭お願いしたのに。
半年まってみるしかないわ。

61 ：

多分対して変わらないよ
うん
西山はかす

62 ：

食い込みはなおるみたい。

63 ：

まだ生きてたか、
セクハラ爺さん。

64 ：

ここでやって、成功したかたいますか。

65 ：

>>56
5�oぐらい。自分の場合、「一重じゃなければいい」って希望だったから
幅狭奥二重にしてもらった。
だから今も、人によっては「一重まぶた」って言われるよw
でも、まつ毛も上がるしアイラインも引けるし、自己満足だから大満足。
ただ、めちゃくちゃ感じ悪いのは事実。私はそういうの全然平気だった。
だめな人はやめたほうがいい。

66 ：

>>65
食い込みとかはどうですか？
三ヶ月と、半年では変化ありました？

67 ：

アフターフォロー。。

68 ：

>>66
切開だから食い込みはそりゃあるよ。2日間はバケモノみたいに腫れたし。
食い込みイヤだったら脱脂したらいいと思うけど、年とったら落窪んで老けちゃうよ。
三ヶ月〜半年ではもうすっかり落ち着いた。
そこからはいくら泣いてもこすっても取れないし、
奥二重だから切開線も（目を閉じなきゃ）見えないし、超ラク。

69 ：

>>19 すごくよくわかります！！
何年か前に脱毛しにいきました！！すんごい感じ悪い女看護師(？)がついたんですが、
ものすごい気分悪かったの覚えてます！
これって運なんですかね？！

70 ：

針脱毛でワキとか足とかいろんなとこやってもらってるけど、毎回違う看護婦さんで、みんな感じ良いよ。
２年くらい前に冷たい感じの人いたけど、最近見かけない。もう髪以外、全身抜く毛がなくなってきたからツルツルだよ。

71 ：

>>68
そうなんだ。奥二重だと、成功するんだね。

72 ：

初めての切開のダウンタイム、不安だったけど、４ヶ月たって落ち着いた。
詳しくはごめん

73 ：

ここで修正手術考えてる方いませんか？

74 ：

>>72
幅はどのくらいですか。
三ヶ月だとまだ、腫れてました？

75 ：

>>74
３ヶ月たった時だと、まだ左が少し腫れが残ってました。今は希望の二重にほぼなったと思います。幅は…具体的に何ミリって希望じゃなくて、先生がいくつかシミュレーションしてくれた二重幅のうちの一つに決めました。
あんまり参考にならなくてごめん…

76 ：

>>74
ありがとう。とても参考になります。
ちなみに末広ですか？
わたし、奥二重ではなく、幅狭くらいの二重ですが、
目を閉じても、皮膚がのっかって二重です。
下を向いたときは、いまはどうですか？

77 ：

あ

78 ：

>>70　本当ですか！？ならまた行こうかなぁ〜
変な看護婦さえいなけりゃ良いだけだから。

79 ：

脱毛やすい

80 ：

あ

81 ：

ここのＨＰの美容相談室が一時期書き込み荒らされまくっててワロタ

82 ：

結構あるよね。
ここでやらなきゃよかった。
ほんとに後悔。

83 ：

>>81
探しても見つからなかったの、ですが、どの辺りですか？
ここでの修正も視野に入れてるので
検索キーワード教えてください
お願いします。g

84 ：

たしか、もう削除されたんじゃなかった？

85 ：

ここで初切開して半年後に他院で修正しました
質問あればどうぞ

86 ：

>>85
平行幅広から幅狭の修正？
修正内容と、修正方法を教えてください

87 ：

>85
他院てどこですか？
私も詳しく知りたいです。
修正は、成功しました？

88 ：

>>85
修正スレ行けば

89 ：

ここの先生二重の権威なんですか？

90 ：

二重の権威だった（過去の遺物）
西山は二重しかできない。その二重でさえ、
今は西山よりうまい医師は腐るほどいる。
西山はセンスが古い化石医師。
もはや老害、老兵は消え去るのみ。

91 ：

>>86
傷の汚さと幅の左右差、食い込みの修正です。
皮膚の切除で傷の汚さと左右差をなくし、食い込みは固定する場所(？)と留め方を
変えることで改善しました。
>>87
他院とは都内の認定医で、初切開でここと迷ったところです。
修正なので大満足とはいきませんがかなりマシになったのでまぁ成功かな
修正内容もそこまで難しい手術ではないと言われたし。

92 ：

ここの掲示板にも苦情みたいの多いですよね。堂々と消さないで答えてる院長さんもすごいけど。本当にお上手なのかしら？

93 ：

>>91
幅は何ミリくらい、狭くしたのでしょうか。
瞼の脂肪がほぼないのと、皮膚が薄いので、
修正できるか、不安です。
都内で、皮膚切除というとT先生でしょうか。
ヒントだけでも知りたいです。

94 ：

>>91
幅は何ミリくらい、狭くしたのでしょうか。
瞼の脂肪がほぼないのと、皮膚が薄いので、
修正できるか、不安です。
都内で、皮膚切除というとT先生でしょうか。
ヒントだけでも知りたいです。

95 ：

>>94
幅は狭くしてません。
左右差を揃える為に、狭い方を広い方に合わせてもらいました。
修正先はT先生であっています。
食い込みがなくなってだいぶ自然にはなりました。
詳しくはわかりませんが、脂肪少なめでも皮膚に余裕があれば
修正可能な場合が多いんじゃないでしょうか？
ここで失敗されたのですか？

96 ：

>>95
このスレのとこです。
一ミリ狭くしたいのと、食い込みなおしたい。
しかし、狭くするのって難しいみたいだから、
悩んでる。

97 ：

T先生って誰だろ？

98 ：

>>86それやって傷だらけにされたよー
ここで！
金ないから死んだように生きていきます
西山が地獄に堕ちると信じて！

99 ：

>>97Ｔってつるきりじゃないの？

100 ：

つるきりはもぉやってないんでしょ�[

101 ：

ここで成功したよー♪前と比べてかわいいかわいい言われる！人はやっぱ
見た目だよ…
でも西山先生褒めると自演って猛攻撃
してくる女？が約一名いるから詳しくは書かないでおくねｗ

102 ：

>>101
約1名ってわかるの？
わたしは、幅広すぎて後悔してます。

103 ：

ここ左右差が心配…。傷跡綺麗とはきくけど
あと派手な目にはしてくれないみたいだし

104 ：

>>103
左の方が、幅広くなりました。
地味にしたかったですが、派手になりました。

105 ：

数年で廃業する老人に目を任せるなんて、理解に苦しむ。

106 ：

ですよね。

107 ：

ここと山本で修正迷う

108 ：

>>107
幅狭だったら、上手いと思います。
修正はオススメしません。
万が一失敗したとしても、フォローしてくれません。
信頼できる、医者が精神的にもいいですよ。

109 ：

ここで二重やったけど、術後のメールには返信くれた。ただ食い込んだとか幅が思ったより広いとか言ってもさすがに患者の扱い方は慣れてるから、体よくあしらわれて終わり。上の人も言ってるけど気の弱い子だとあの先生とは渡り合えない。その辺は分かっといた方がいいよ

110 ：

>>107
どういうチョイスのセンス？
老害センスのない西山と、自演の山本を選ぶとは・・・
よほどの情弱？
幅狭は上手いもへったくりもないよ。
幅狭はリスクない＝簡単＝無難なだけ
医師の技術が問われるのは、患者が幅広を要求したとき。

111 ：

>>110
それは言えてる。今他の場所やりたくてカウンまわりしてるけど、Ｖの福田とかって、業界内では批判もあるけど、ああいう手術って技術がないとできないんだと。同業者が言うから説得力あったわ。あと西山先生はここで書かれてるほど悪い先生ではないよ。

112 ：

夏に西山先生のカウセ行ってお金貯めて二月に切開してもらおうと考えてたけど
このスレ見てたらなんか不安になってきてしまった。

113 ：

西山先生はそんな悪い先生じゃないと思う。ただ、はっきり思った事をストレートに言うから
誤解されやすいのかも
私は無理なのは無理とか似合わないのは似合わないってはっきり言って欲しいから
西山先生好感もてるけどな

114 ：

あとこのスレ同業者の書き込み多すぎ。嫉妬なのか早く引退してもらいたいのか知らないが、大先輩に対して失礼なこと書いてないで、己の技術を磨いてここの先生のように有名になってみなよ

115 ：

ヤスミでやって、幅広い整形目だから幅狭くしたい！西山か山本か

116 ：

今月ここで、修正するといってた人どうなったんだろう。
ここで、初切開して食い込みすごいです。
ここまで、食込むとは思わなかった。
カウセも、時間とってもらえなかった。
バレバレな二重になって、自分がやりたいっていったんだから
しょうがないでしょと言われて終了。
ここに任せて本当に、後悔してる。
この先生のやり方、昔ぽいから昔風の整形二重に。
つるきりや福田の方が、今っぽい仕上がりになる。
中抜いだけど、外側が目立たないから自然だとおもう。
ここは、あきらかに傷が残り、失敗したのに自分の責任といわれ、
修正料金追加でかかりますと一言だけ。
全くフォローなかった。
目の整形は、本当に信頼できる先生がいいと勉強になりました。

117 ：

だから数年で廃業しそうなご年齢なのに、失敗されて修正の相談に行こうとしても病院自体がなかったりするんじゃないのでしょうか。

118 ：

ここで手術した人ならわかると思うけど、術前に幅を決める時
ぜんぜん時間かけてくれないしすごく適当じゃなかった？
片目だけ棒でおさえて「はい、ここね」って油性マジックみたいなので点付けて終わり。
もう片側はベッドに寝てから印つけるんだけど、どういうデザインか切る前に見せてもくれない。
座った状態で印つけるのと寝た状態で印つけるんじゃ差が出るんじゃないかと手術の間ずっと
不安だったけど、仕上がってみたらやっぱりひどい左右差。
憂鬱。

119 ：

>>118
そのとおり。
印つけてないほうが、最悪。
わたしは時間がないからとまでいわれたよ。
手術中も、なんか小声であーとかいって不安にさせるし。
本当に後悔しました。
否定している訳じゃないけど、
わたしは絶対にここはやめたほうがいいとおもう。
技術あると信じてたのに。

120 ：

私は40分かけてライン決めたよ。
不安ならなんでその場でいわないの？
高いお金払ってるし、自分の顔なんだから。

121 ：

>>120
手術の前のカウセでは、一時間くらいかけてきめたから、
覚えてるだろうと。
ちゃんときめてたし後がついてたからそれに合わせてと伝えた。
そしたら、跡がついてないほうも合わせるからといわれた。
初だしわからないからお任せした。
左右差すごすぎて、伝えた人間だから左右差はあたりまえだと。
君たちはみんな、自分のすることに責任もっていないねと。
そうゆう患者が多すぎると。
三ヶ月待てば、希望の幅に必ずなると。
そのときは、なにもいえなかった。
その通りだと思い、信じて三ヶ月まった。
しかし、三ヶ月たっても、
幅もだけど、食い込みすごすぎる。
もう修正するとしても、ここには絶対いかない。

122 ：

左右差って何ミリ位違う左右差なの？

123 ：

2ミリくらいだよ

124 ：

>>118 >>119 さんは術後の検診に行かれましたか？先生はなんとおっしゃってましたか？

125 ：

ここ術後の検診あるの？抜糸したらさようならだと思ってた。

126 ：

>>124
検診いったけど、全くもって意味ない。
修正金額32？万かかりますとだけ。
1.2年たてば、かわるとだけ。
基本抜糸後は、なにもフォローなし。

127 ：

>>126
それはひどいですね。初切開で失敗されて修正も頼んだのですか？理解に苦しみますね。
ここはどういう病院なんでしょうか？

128 ：

>>127
わかりません。
失敗したときは、一切対応無しだと考えてください。
1.2年たてば多少よくなるとか、修正はお金がかかる
しかいわれません。
うまいと聞いていて信じたのが間違いでした。

129 ：

>>128 どういう失敗をされたんですか？ここの先生は失敗だと思ってないんじゃないですか？でなかったら、自分がやった手術を修正するのに30万以上かかるなんて異常だとおもう。

130 ：

>>129
失敗したことが、今までないらしいです。
看護師さんが、言ってました。
気にしすぎだと。
左右差、食い込み、形です。
成功してる人もいるみたいですし。
ただ、信頼性は全くありませんでした。
もう書きやめておきます。

131 ：

ここで修正した人います？

132 ：

ここって縫い傷綺麗とは言えないですか？
昔の話なのかな、名医と言われてたのは

133 ：

ここの針脱毛かよってそろそろ1年たつのに毛の量がほとんど減らない
30年詐欺ってやつか

134 ：

やっぱ腕ないのかな...

135 ：

失敗したあとのことを考えて医師選びするべき。
そうなると、ここは総合的にみて選ぶ病院でないということ。
最終的には、自分でカウセして判断だね。
けど、術後の対応は手術した人しかわからないから、
参考になる。

136 ：

抜糸後の検診が一切ない病院ってあるんだね

137 ：

ここは最低
人生終わりました

138 ：

ここは脱毛やたら値段下げて客釣ってるよな。
やはりそういうことだったか。

139 ：

左右差はしょうがないけど左右の食い込みが違うのが気になる。
左は術前に幅決めたけど、右は手術台の上で先生が決めたから、確認出来なかった。
先生の対応より、術前看護師達がぺちゃくちゃお喋りしてたのが気になった。

140 ：

私は傷がガタガタだよ

141 ：

>>140皮膚切除したのですか？

142 ：

まあね、
ご高齢ですからね。
面倒臭いんですよ。いろんなことが。人の目が食い込んでようが、多少左右差があろうが、どうでもよくなってきているんじゃないですか。

143 ：

皮膚切除とか難しい手術はしないよ。
めんどくさいんだよ。

144 ：

>>139
私もおしゃべり気になった。
お金払うときに受け付けにいた看護婦は気遣ってくれて優しかったけど、茶髪の若いのがなんかクスクス笑ってて、感じ悪いし冷たいし。
人の顔チラチラみて無神経な感じ。

145 ：

>>144針の脱毛で通ってるけど、やっぱり不安だからいろいろ聞きたいのに、めんどくさそうに部屋から追い出されちゃう。
受付で聞いてください、とか言って。
そのくせ自分たちは固まってひそひそやってる。
やっぱ患者のわるくちかね。

146 ：

血液検査するのに奥の方の部屋に行った時も看護師同士でヒソヒソ愚痴みたいな話してた。
確かに受付の人は良い印象だったな。茶髪のデブは感じ悪い。

147 ：

ここで、今月修正するっていってたひと、
どうなったんだろ。
報告するっていってたけど結局キャンセルした？

148 ：

茶髪の若い人は痩せてる人だったよ。
言い方もキツいし

149 ：

ここ今からカウンセリング行こうかと候補に入れてるんですけど、本当に上手なんでしょうか？
カウセで怒られるとか聞くし、5000円もとられて手術断られたら…と思うと、同じような方いませんか？

150 ：

私は今までの手術歴を正直に話して、何が一番悩みで、何が理想か話したら、図を書いて丁寧に説明してくれた。
でも看護婦が３人くらい固まってひそひそやってたのが不愉快だった。
クスクス笑ってたし。
無神経だよ。

151 ：

先生は名医だと思うよ。
カウンセリング行って自分で確かめないとね。

152 ：

カウンセリングは丁寧でかなりよく説明してくれた

153 ：

>>149私はカウセで怒られなかったよ。お互いに終始笑顔だったし。
幅広希望だったから、後悔しないようにって長い時間かけてカウセしてくれたし、図も書いてくれた。
二重切開したけど、思っていたほど腫れも内出血も左右差もなく仕上がったよ。
まだ腫れてるからなんとも言えないけど…

154 ：

でも無神経な看護婦はイヤだった
ひそひそしてクスクスして…
そんなに顔おかしいかなと悲しくなった

155 ：

>>153
幅広ですが、自然ですか？
何ミリくらいにしました？

156 ：

まだ一ヶ月経ってないから自然とは言えないかな…
先生はやる前と、術後、「幅広だから不自然だ」って言ってたけど、私的には化粧ばえもするし満足。
幅は1cmくらいです。

157 ：

傷はどうですか？

158 ：

左は綺麗な傷跡ですが、右は少し歪んでいるかな〜？って感じです。ガタガタな訳ではないし気にならない程度です。
まだ腫れているからそう見えるだけかもしれません。
あまり神経質な方ではないので、仕上がりには満足してます。

159 ：

>>158
成功みたいですね！
食い込みとかはどうですか？
皮膚おちてきてないですか？

160 ：

>>158
よかったですね！
私も先日カウセ行ったんですが、1時間以上かけていろいろ話してくれました。
ここで怖い怖い言われてたから覚悟していったんですが優しくて拍子抜け。
素敵な先生だなとは思ったのですが、幅広希望を力説したのですが、
あまり幅広は…と渋る感じでした。
先生の好みが幅狭な感じがしたから、ちょっと不安…

161 ：

>>160
優しいんですか？
最近２chを見出したので、ここ見てると賛否両論だし、何を信じていいのやら…。アフターケア悪いとかそれは手術受けてみないとわからないし、悩みます。

162 ：

>>160私も拍子抜けでした（笑）確かに幅広渋りますよねー。
カウセの時幅広は、いかにも整形した！って顔になって自然じゃないからって言ってました。あと幅広は後悔する人多いし、修正が難しいとも言ってました。
術前の最終確認の時も、幅広VS幅狭でどっちも引かなくて、最終的に先生が折れて（面倒になった）
今に至ります（笑）
>>159皮膚が落ちてくるとはどのような状態ですか？
腫れてるし、食い込みはありますよー。
けど幅広だし、多少の食い込みは覚悟の上です！

163 ：

>>162
全く同じようなこと言われましたｗ
手術当日も合意に至らなかったらできないと、とも…
でも私もやっぱり幅広憧れますので、粘ってみようかな。
162さんは他にどこを考えてたんですか？
>>161
色んな書き込みがあるから自分で取捨選択をしなければ…とは思います。
ただ、納得いくまで自分の目でみて耳で聞くのが一番かも。

164 ：

カウセはここしか行ってないです。候補にはつるきりがありましたが、どっかのサイトでつるきりで失敗して西山で修正するって方がいたので、西山で決めました。
163さんは他に候補はありますか？カウセでは最終的に幅広は了承してくれなかったんですか？

165 ：

>>164
他の候補は鶴切、ヴェルテ、酒井、リッツです。
ヴェルテはカウセが３分くらいで終わったのでちょっとないかも。
あとはまだこれからカウセです。
幅広了承してくれなかったわけではないのですが、
「幅広にしてこんなはずじゃなかったって言う人が多いから」みたいなこと言ってました。
そもそも今の埋没が７mmくらいなのでそれよりは狭くは絶対したくないとは言ったので
大丈夫とは思うのですが…

166 ：

リスカ７本しちゃいました
辛くて

167 ：

看護婦たちで固まって、クスクス笑ってるのが無神経
脱毛ちゅうに隣の部屋からﾌﾌﾌっとか気分悪いよ
看護婦おしゃべりしててヒマそうだよ

168 ：

>>165
確かに3分はないですね(ﾟoﾟ;;
私も埋没より狭くしたくなくて先生に伝えたら、埋没の線で切開すると埋没の時の二重より広くなるって言われました。
165さんは同じこと言われたかな？
カウセ行って理想の二重にしてくれる先生に巡り会えると良いですね^_^

169 ：

>>166
大丈夫？？
失敗したの？

170 ：

アイプチ生活に疲れたー
切開したくてここか鶴で検討中です。

171 ：

>>168
年をとると弛んで同じく幅になるのでは。

172 ：

>>169失敗しました。ここで。

173 ：

>>172どんな失敗？

174 ：

>>172
どんな失敗かききたい

175 ：

>>172
前にも失敗したって書き込みしてた人じゃない？

176 ：

そうなの？
最近ここでやるっていってた人もいるから
気になります

177 ：

傷が汚くぶっとく
ぷっくりなってます。
もう4ヶ月です。
脂肪もとられたのかな？
瞼は傷以外へこんでます

178 ：

食い込みはどうですか？

179 ：

右目の食い込みは浅すぎますね

180 ：

ここは片目につき５カ所(５針)しか縫ってなかった。
他のとこの症例やブログ見るともっと細かく丁寧に縫ってあるのに。
もう年だからめんどくさいのか、昔ながらのやり方なのか・・
だから傷(ライン)があまりきれいじゃないんだと思う。

181 ：

>>179
私は逆に右が食込み激しい

182 ：

心を荒らす美容外科age

183 ：

>>180
自分も五ヶ所しか糸とめてなかったけど、切開線が短いからじゃなくて？
部分切開？って感じるくらい切開線短くて、びっくりした。
だから目を意識的に大きく見開くとちょっと不自然。

184 ：

>>183
私は片目７箇所縫ってあったよ。
目の横幅が小さいから５箇所だったのかもね。
目の縦幅、横幅、大きさはみんな同じじゃないんだから。

185 ：

>>184
人それぞれ横幅や縦幅が違うっていっても目なんて何ミリ単位の話だよ。
１センチも２センチも違う訳じゃないんだから、横幅より皮膚の厚さだと思う。
184は５針の人より皮膚が厚めだったんじゃない？
それにしても5針や７針って少なすぎる。

186 ：

普通は片目何針なの？
例えばつるきりとか酒井とかこまちとか。

187 ：

183です。
目頭から目尻までの幅は2.7�pくらいです。切開線は2�pちょっとでした。
ちなみに瞼はかなり厚ぼったいです。

188 ：

で、肉もさがってくる

189 ：

もうすぐ手術だけど不安になってきた・・・

190 ：

もうすぐっていつですか？
修正ですか？

191 ：

>>190
特定されそうなので、いつかは言えません；
初切開です。

192 ：

>>191
どうしてここでやる事に決めたの？
カウセ行って決めたの？

193 ：

>>8ミリ以上はやめたほうがいいと思う。
術前にもう一回じっくり確認して、
頑張って。

194 ：

age

195 ：

>>192
５箇所ほどカウンセリングに行って、決めました。
結局、どこでやっても失敗する可能性があると思うので
ギャンブルだと思って、決め手はあまりありません。
修正地獄に陥る覚悟はあります。
強いて理由をいえば、自然な末広を希望しているので、
先生の方針が合っていると思ったことでしょうか・・

196 ：

眉を針脱毛で通ってるけど、茶葉の若い看護婦が上から目線で高飛車！
こっちは金払ってんのに、やってあげてるみたいな物言いだよ。

197 ：

>>195
頑張って。きっとうまくいくよ。
5箇所もカウセ行ける人なんて実際あんまりいないし、切開は最初にきちんとした医者にしてもらえれば修正地獄なんてならないよ

198 ：

>>197
ありがとうございます！
回ったクリニックの中では一番良さそうと思った自分の勘を信じて、
上手くいくことを祈ります。。

199 ：

>>198
上手くいくといいですね！私もここで初切開して半月達ましたが、結果いい感じに仕上がってきてますよ(^^)

200 ：

>>196
西山が糞だから看護婦も糞になっちゃったんだよ

201 ：

>>199
ありがとうございます！
199さんは成功ですかね？！おめでとうございます！＾＾

202 ：

ここでやって半年から、一年くらい立つ方いますか？
経過を教えてほしい

203 ：

針脱毛の看護婦の指名出来ないよね
オキニの看護婦だと良いんだけど
若い茶髪の看護婦はたしかに感じ悪いよぬ
あからさまな嫌な顔するし

204 ：

あいつに難しい修正は無理だよw

私は関西の個人院できれいに修正してもらいました。

205 ：

>>204
関西で受けたとき泊まりました？

206 ：

age

207 ：

age

208 ：

詐欺まがいの病院でした。
現金がないなら、カードがあるでしょって言われた。
若い茶髪の看護師さん、本当にイヤな感じ。

209 ：

>>208
>現金がないなら、カードがあるでしょって言われた。
いや、これは普通でしょ…w

210 ：

一ヶ月前に切開したんだけど、右目頭の切開線の下の皮膚一部が膨れてる。
そのお陰で、目頭の食い込みが不自然。これは改善されるのかな…

211 ：

>>210
いま、ここでやって四ヶ月すこし。
目頭の膨らみは改善するけど、
目尻より目頭のほうが幅がひろくて、
横からみると切った感がすごくわかる。
悩みすぎて引きこもり。
半年、一年したら馴染むの？
どなたか経験者いらっしゃいますか？
目頭がへこんでいます。

212 ：

私も目頭側食い込みすごいです。
私は、２年近くたってるのでもう変化しないと思います。ここのＨＰの症例写真の片目だけ切開の方も目頭側の傷食い込んでますよね？西山さんの癖なのかもしれませんね。

213 ：

>>212
みました。
あれは末広だからいいけど、より平行にちかく
もっと食い込んでます。
傷跡修正もできるんだ。修正はまだ悩み中ですがここではやらない。
ちなみに212さんは半年、一年、二年と変化はありましたか？
修正は考えてますか？

214 ：

私はラインに角(かど)があっておかしいです。
なめらかなアーチじゃなくて
／￣￣￣
↑こういう感じで目頭側がカクッとなってる。
もうすこし丸みをつけたい。修正するけどここではしません。

215 ：

>>214
私は逆に目頭側のラインが角ばってはないけど上に跳ね上がってる。

216 ：

みなさん目を閉じたり下を向いても二重のままだったりしますか？

217 ：

カウンセリングですが、やたらと個人情報を聞いてきます。
かといって、それに答えた所でアドバイスもなく、ただの興味本位という感じで非常に嫌な思いをしました。

218 ：

久々に美容板に来たら未だに西山スレがあるので驚き！
まだ引退せず商売やってんだね。
もうかなりの年寄りでしょ?
私は随分前だけど初診でドクハラ受けたから院長と会ったのは一度きり。
私が二重のオペを希望してることを伝えると、西山は二重にしたい理由と二重にするとどうなるのかと、私を執拗に問い詰めまくった。
何故って少しでもコンプを解消したいからとか、あまりにも高圧的な質問攻めにドギマギしながら答えたら、鼻で笑いながら、
あんたは二重にしたって綺麗にはならないよ！とのたまった。
私は医師とは思えない非情な言動に唖然としたのと屈辱感に打ちのめされたよ。
会計時には勝手に自著まで押売りしやがった！

219 ：

ここを選ぶ理由が全く分からん

220 ：

>>218
それはひどいですね。本当にそんなこと言われたんですか？

ここの院長は相当クセのある人なんでしょうね。つい最近も掲示板で外人の物真似は軽蔑されるって言ってましたからね。

221 ：

ここに埋没→切開の相談いったけど
「その年で付けまつ毛はもうやめたら？」とか
「切開したら前髪を下ろさなくてもよくなるよ」とか
見当違いな事ばかり言われた。
今時ツケマなんていろんな年代の人が付けてるし
前髪下ろすのも主流。
感覚が古すぎる。美容外科医ならもっと勉強してほしいと思った。

222 ：

私もキツイ事言われたな。埋没が片目取れたから両目切開の相談行った時。【どうしたいの？】って聞かれたから
【今みたいに左右差があるのが嫌だから、1番それをどうにかしたい】って言ったら
【あなたの顔は元々左目の方が小さいし、口だって鼻だって曲ってるし、耳の高さだって違うじゃない。それで両目全く同じにはできない。】
って言われて。自覚はあったけど、はっきり言われて傷付いた。それに過剰に反応し過ぎなところにビックリした。

223 ：

皆さんひどい言われ方してるみたいですね。
受け取り方の違いは多少あるのかもしれないけど。
私も、左右対称な人間なんていないよ。あなたの目も鼻も当然ズレてる。みたいなこと言われた。
ズバズバ言ってもらえた方が嬉しいからなるほどーと思っただけで傷ついたりはしなかったけど。

224 ：

あの先生は、昭和初期の人間だから言葉がストレートなだけ。
言動が石原慎太郎に似ているとカウンセリングをうけながら思った。
患者の為にハッキリと言ってくれてると思うよ。
「口だって鼻だって曲ってるし、耳の高さだって違うじゃない」
これは個人に言っているのではなく万人がそうだという意味。
私も言われました。営利主義なら何でも受け入れるはず。
だけど、、私もそれに気づけなかった一人です。
他でやったら先生の指摘されたとおりになった。
修正をしてもらいたいけど勇気がなくて電話できない毎日です。

225 ：

わかる。
私も同じこと思った。
ここの先生、石原慎太郎に似てる。なんか通ずるものがあるよね。
なにが似てるんだろう？

226 ：

>>218ってマジ！？

227 ：

>>209
通常記載されている金額より多く請求されたので、
その分の現金は持ち合わせていない。と言ったら、
ならばカードでと言われました。
これって普通ですか？

228 ：

ここでして左右差と食い込みで悩んでるってレスたくさんあるのに
なんでここ選ぶんだろ！？

229 ：

あ

230 ：

術古いのか

231 ：

針で脇を脱毛しています。
終わったときに次回、何分くらいかかるか毎回聞いて
予約をとっていますが、
言われた時間通りに終わったためしがない。

232 ：

混んでるの？手際わるいの？

233 ：

ここでして失敗→他の認定医で修正したがあまり良くならず、
認定医じゃない個人のクリニックで再修正したらあっさり良くなった。
でもここの術後がいちばん最悪だったな。

234 ：

>>225
有名国立大学出身であることが似ている。北大医学部と一橋法学部。

235 ：

ここは絶対やめた方がいい
なんだかんだ屁理屈こねて患者を追い返して、手術する気なんかさらさらない
言ってることも時代遅れで、もはや化石
↓カウセで言ってたこと
・切開の縫合の針数は５針(笑)
・埋没の糸はそのままでも切開の二重もラインに影響しない(笑)
・針数の多さと傷跡のきれいさは関係ない(笑)
・目頭から目尻まで切って縫う医者は間違ってる(笑)
・症例写真は見せない(笑)
↑はチャコさんの整形ブログ見れば分かるけど全部間違ってる
しかも5000円もとっておきながらあなたに手術はまだ早いとかなんとかほざきやがった
だったら金返せよ

236 ：

自殺しようとして入院して退院したばかり。
ここの病院のせい

237 ：

大丈夫ですか？

238 ：

>>236
修正不可能なんですか？

239 ：

>>232
混んでるわけでも、手際が悪いわけでもないけど、
次回どれくらい生えてくるか予想が当たらないんだと思う。
多少は前後するものだと思うけど、
多少に入らないほど酷い。
そんなに毎回オーバーするなら少し多めに言えばいいのにと思う。
こっちとしても短時間で予想してて長くかかるよりは、
長く予想しておいて、短時間で終わる方がいい。
最近は予想時間に自分で1時間くらいプラスして
「あ、これくらいだろうな〜」と思うようにしています。

240 ：

小切開されたかた居ませんか？

241 ：

カウンセリングと施術は同じ日にしてもらえるんですか？

242 ：

age

243 ：

age

244 ：

ショッキング動画！　整形失敗
http://www.fukaga.jp/d1.html
この悪徳クリニックがどこなのかわかる人いたら教えてください

245 ：

最近ここでやって成功した方いますか？

246 ：

受付は感じいけどドクターが怖かった　カウンセリングだけでやめた　正解だ

247 ：

ここで切開やって３日目。内出血は全くないけど腫れ、浮腫が半端じゃない。
頬までぱんぱん。早く普通の顔になりたい！
先生は確かにずけずけ物を言うけど、ああいうおじさんいるよねぐらいの感じで私は全く気にならなかった。
まだ３日目なので上手くいっているのかは分かりません。

248 ：

ずけずけなの？腕がいいならガマンするけど

249 ：

まじムカツク

250 ：

>>249
なにが

251 ：

行かないのが一番だな

252 ：

その通り

253 ：

【閲覧注意】
速報！ 美容外科（エステサロン）医師逮捕
http://ameblo.jp/eleuthera111/entry-11257441858.html

254 ：

若い茶髪の看護婦はまだいますか？

255 ：

ここで切開された方の感想が聞きたいです。
傷痕は目立ちますか？

256 ：

>>255
あがってたのでレス
去年冬に全切開。肌質の個人差もあると思いますが、傷は平らで綺麗なほうかと。
他人にはわからないと思います。
みんな言ってるほど意地悪じゃないですよ、普通に社会人同士の会話の口調だよ。
ジジイジジイ言われてるけど、ジジイの外科医は普通にいる。

257 ：

切開線下の脂肪除去してくれますかね？
いくらくらいなんだろー

258 ：

目のことならまあするんじゃないか
掲示板できいてみれば

259 ：

しょせんここはただのヤブ医者
あの最低最悪なカウセでよくわかった
なのにわざわざここでオペした奴ってなんなの？
アホとしか思えない

260 ：

ここが圧迫カウセなのは同意するけど
それでヤブ認定とかw

261 ：

>>259
できれば具体的に頼む

262 ：

ここは
美意識が高い人、細かい事が気になる人　は
やめておいたほうがいいと思う。
おじいさんだから面倒な事や細かい事が苦手なんだと感じた。
ここで切開してから修正までの数年間は本当に悩んだし辛かったな。

263 ：

なんで修正したの？左右差とか？

264 ：

口コミ美容情報投稿サイト「エステウィキ」を手伝っています
情報が集まり次第、更新したいと思ってます
ドクターやスタッフの腕や対応、設備や営業勧誘の厳しさなど
「エステウィキ」への投稿をお待ちしてます
皆様の情報が頼りです よろしくお願いします<(_ _)>=

265 ：

>>262
＞ここは
＞美意識が高い人、細かい事が気になる人は
＞やめておいたほうがいい
　　だから、それじゃ やる意味ねーだろ
　　どんな顔にされるか知れたもんじゃない
＞おじいさんだから面倒な事や細かい事が苦手
　　このヤブ医者はおじいさんじゃない時から既にそうでしたが？ｗ

＞ここで切開してから修正までの数年間は本当に悩んだし辛かった
　　そもそもあの最低最悪な 馬鹿カウセで見破れずに
　　わざわざ こんなヤブ医者でオペした奴がアホ。患者本人も悪い。自業自得

266 ：

ヤブって意味分かって使ってる？
この人がおじいさんじゃない時って１０、２０年以上前なんだけど。
曲がりなりにも平賀の一番弟子だったこの人がヤブってのは流石に言いがかりだわ。

267 ：

>>266
でも面倒臭がり屋で腕は下手クソで頭も良くないから
新しい知識やスキルの習得にも疎く、人格にも問題有り杉で
他者への共感能力が欠落しコミュニケーション能力も無いから
患者とも同僚とも上手くいかず後輩医師からは馬鹿にされ
一番弟子だったなんてとんでもないｗ
ハレモノ扱いで結局平賀は追い出された問題児だったんでしょ？ｗ
だいたい昭和の晩年には今のクリニックやってんだから
１０、２０年前だなんて大ウソぶっこかないでください
ずーーーーーーっとそれ以前のはるかいにしえの話をされてもねえ、平賀なんてｗ
名前出された平賀クリニックこそとんだ迷惑でしょう

268 ：

>>265はここで手術受けてないけどカウセで嫌な思いしたから
ここに張り付いてるの？
手術失敗とかじゃないならそこまで必死にならなくてもいいと思うけど
恨みでもあるの？

269 ：

>>267
人格うんぬんや、共感能力などについてはまぁ同意します。
確かに偏屈っぽいとこはありますよね。
ただこのおじいさんは独学でプログラミングを勉強して協会のHPの質問箱の設立に
尽力したらしいです。少なくとも頭が良くなくて、面倒くさがりではないと思いますけど。
おじいさんじゃない時と言われたので大体５０台くらいかなと思って１０、２０年前と書きました。
クリニックは今調べたら３０周年だそうなので大ウソにはなってません。
それより、同僚や後輩医師から馬鹿にされているとか、平賀を追い出された問題児とか
なぜ知っているんですか？ROMってる人も知りたいと思うんで教えてください。

270 ：

H先生は西山先生にあとは託していると、どこかで紹介してましたよ。
西山先生で成功してる人のブログも探すとありますよ。整形しましたーでなく、ナチュラルな仕上がりでいいと思います。

271 ：

>>270
そのブログ見たい。
ヒント頂けませんか？

272 ：

私も>>270気になってた。
ぐぐったけど全然ヒットしなかったし
私からもお願いします

273 ：

私もそのブログ見つけました。
リンク貼りつけすると迷惑がかかるので、二重切開調べてればたどれますよ。
切開と思えないような仕上がりで。初めての切開だから余計な手間もないから、あんなにきれいに仕上がっているのでしょうね。

274 ：

それでもやっぱり若干の左右差がありますね。
もともと左右差が少ない目で初切開だから、ここより
技術があるところでやったらきっと最高の仕上がりだったでしょう。

275 ：

url貼ってくれ

276 ：

すごく上手くて優しい先生が引退した時に
何かあったらここかH先生の所に行きなさいって言ってたんだけど
評判良くないんですか？
H先生も辞めちゃったし…。

277 ：

アメブロだとかfc2だとか、どこでやっているかだけでも教えてください

278 ：

針脱毛で有名ですよね
行かれた方いますか？
他院と比べていかがでしょうか？
ちなみにヒゲの脱毛考えてます

279 ：

>>278
3年くらい前に通ったけど、対応は良かったです。
ただ、価格がきつかった。

280 ：

今度レーザーで行く予定。結構混んでた。
電話予約から看護婦のぺちゃぺちゃしたおしゃべりが聞こえてきたよー。
マジでうるさいねここ。

281 ：

脇脱毛でいってきた
先生くせあるけど医者ってあんなもんでしょ？
むしろ歓談だった　れぽいる？

282 ：

>>281
そんなに嫌な先生かな
私はけっこう好きなキャラだけどｗ
ここで手術したんだけど仕上がりが微妙・・
余計なことをしないからだとおもう
目の状態によっては余計なことした方が綺麗に仕上がるんじゃないのって思った
違うところで修正しようか迷う
同じような人いますか？

283 ：

受付にいた看護婦さん（若くない）優しくて凄く綺麗だった。。。院長の娘でしょ？ああいう二重になりたい。ちなみに年末に手術します。自然な仕上がりにしたいから。

284 ：

r

285 ：

私はここでして成功したのかな。
左右差は出るってカウセの時から言われて実際そうなって。
修正しようか悩んだけど、左右差が有ったほうが自然かなと思える様になった。
自分は左右差が気になっても他人は私のずっと見開いた目を、二重を見ている訳じゃない。
そういう事を気づかせてくれる先生だたと思います。
「客観的に自分を見る事は出来ないから」と説明して下さった西山先生のお話が３年経って良くわかりました。

286 ：

修正得意じゃないと思うな
すっごい汚いです
私の目は。
結婚出来たからよかったけど
自殺しようか当時迷ったし

287 ：

【閲覧注意】
速報！ 金の糸の名医、逮捕
http://ameblo.jp/eleuthera111/entry-11412613283.html
美容外科医を憎い人、力を合わせマルチしよう

288 ：

ここって

289 ：

ttp://k-elimi.jugem.jp/
このブログのNクリニックってここかなあ？
二重切開２３万と一致する
傷跡も形も綺麗だけど、
東京は移動だけで往復２万かかるから行くの考えるなあ

290 ：

西山美容形成でフェイスリフトを予定しています。どなたか、西山先生でフェイスリフトをなされた方がいらっしゃいましたら感想を聞かせてくださいね。

291 ：

私も!でもなんかマブタ厚いしラインがせますぎだよね↓やりたいけど戻りそう!

292 ：

いまブログみたけと脂肪とってくんないみたいなのかね↓
幅が狭いからなんかな↓
三ヶ月目くらいの幅になるようにできないのかな!

293 ：

カウセ行きました。
受付も愛想良いし、先生もかなり良い人で好印象だけど
他医院と比べてやはりデザインなどが古い傾向。
末広がお好き、お得意？なようで、
希望を伝えても、
末広にしたがる感じだった　
素で並行二重ギミなのに、なんでそうなる？？
って疑問がありデザインセンス面で候補から外しました。
末広希望の人は良いと思うよ。
ただ、この先生は顕微鏡縫合より拡大鏡縫合派。
腕がいいから傷痕は関係ないのかもだけど。。。
傷痕は顕微鏡のがキレイな気がする…

294 ：

脂肪はお年寄とか、将来の事とか
よほどな人でない限り誰でもとらないみたい。
二重にしたら瞼が多少重く見えるのは当然の自然の原理とかで。
わかるけど…
それも全部踏まえて綺麗にデザインするのも形成の仕事では？
こっちは高額出してんだから
この先生は
整形した子が
後に再修正する確率を考えてるのかもしれない

295 ：

■埋没法で手術されている場合の二重まぶた再手術・・・埋没法12万円､部分切開法 20万円､切開法 26万円
ってさ
脂肪除去と埋没法埋没糸抜糸代込みなのかな?
なんで修正で
値段かわるのかがわからない!難しいから?
埋没の糸貫別12万とも書いてあるけどー
別で糸貫12万や脂肪とりかかるなら他のがかなり安いよね!
高須ですら脂肪糸貫込みで26万だもん!

296 ：

えー再修正を考えてわざと残すの?
再手術なんかしなくて済む様に手術してほしいよって感じだね↓
形成とはいえ美容整形なんだからきちんと綺麗にしてほしいよね!
元から末広じやない二重つて人や埋没で幅広いのに末広にするとか逆整形じゃんねー
自分の好みで金もらつて改造は違うよね↓
自分はなんも知らないけど見てる事が本当なら嫌だな↓
ブログみると確かにせまめだし↓
脂肪とるのは普通だよね?
ユウチュウブでも脂肪とるつていつてたけどな〜↓何が本当なんだろね↓
とりあえず金は出してもいいけど一回で終わらせたいよね

297 ：

西山って加賀山領治に顔が似てる
悪人顔だね。
加賀山領治http://shadow9.up.seesaa.net/image/20090227-99-thumbnail2.jpg

298 ：

ワロタwねじねじの芸能人にも似てるね

299 ：

石原慎太郎をもっとおじいちゃんにした雰囲気ｗｗ
しかしながら、どの先生も得意分野があるし
それがある意味プライド（頑固な部分）でもある気がするよ
末広得意→西
平行得意→鶴
西山先生は自然に拘る方だが、それが裏目に出る時がある。
鶴先生は極力患者が望む目にしようと努力する方だが、
細かい部分までちゃんと確認しないとどこか勘違いされてしまう。
過去術者ブログを比べて見て、好みのデザインにすればイイと思う★
術も違うけど。
俗に言われる失敗って
ほとんどの場合、よく調べもせず
経験浅い医者に汚く施された、又は値段重視。
or
名医だが先生にうまくイメージが伝わってなかった為、違う目にされた
が、ほとんどをシメてるよ。
（患者側が名医と安心しきり、デメリットを聞き逃すケースもあり）
只、芸能人の切抜き持ってっても、頭部全整形しないとムリでは…
それより流行に左右されず自分の顔で色々試して
一番似合う幅を作るのが成功のひとつなんじゃないかな。。。

300 ：

ツルキリあんまいい噂聞かないけどね?
てかいろんな人のブログ見たけどかぎられてるよね
ブログ知りたいした

301 ：

age

302 ：

鶴切りはブログやつてるひとあまりみないな

303 ：

全切開してきました

304 ：

西山でかな？お疲れさま★レポできたらお願いします!

305 ：

>>304
>>303です
そうです！
取り敢えず一日目ですが、血の跡とかさぶた？のようなもので
なにがなんだかわかりません・・・

306 ：

>>305
術後お疲れ様です。
あれからいかがですか？
傷の縫い目とか腫れとかはどんなもんでしょうか？
できたら、レポお願いいたします。

307 ：

>>300
その病院ででやって失敗したという人のブログを見たことあるけど、かなり病んでいて、自殺をほのめかしてばかりいた。

アフリカに行ってボランティアをして少しでも役に立ってから死にたいと。。。

皮膚と内部の組織をとられすぎて、眼が閉じなくて寝起きがものすごく眼が痛いらしい。
見た目は、アメンバー限定で写真を見せていたようで、残念ながら自分は見ていないけれど、本人曰くアゲハ嬢のなんとかさん（ごめん忘れた）のような感じらしいです。
化粧後のロリー寺西みたいな顔のモデルさんでしたが、目頭のほうがかなり広い逆末広って感じです。
施術した医師の名前は実名で公表していて、生きている限りは実名を公表していく！といっていましたよ。

修正のカウンセリングも他院でしたけど、

「気の毒だから目頭のほうの広めな感じと寝ているときにせめて眼が閉じるようにしたあげたいけど、皮膚か少なすぎて、
今以上に生活に支障が出ていしまう可能性が高いからしないほうがいい」

といわれ、断られたようです。

見つけられたら見てみてください。
それが事実なら本当にかわいそうでたまりません。

308 ：

>>305です
画像とか一応毎日撮ってありますが貼るのはめんどくさいのでごめんなさい
腫れは大分少ないと思います
埋没二回と一回やっているんですが、二回やっている方が少し腫れが強く、一本だけ糸取れなかったみたいです
上の話以外のつるきり先生でやられた人のブログを見てみたんですが、大分腫れの差を感じます。
一応つるきり先生にもカウンセリングは行きましたが、手術時間がとても長いと説明されたような気がします。やっぱり手術時間が短い方が腫れは少ないみたいです。
あ、今日抜糸です(笑)

309 ：

ごめんなさい、縫い目についてですが、五針しか縫ってないのできれいかどうかは分かりづらいです、腫れが全体に出ているわけではなくて、目頭だけ強く出ているので多少がたついてるような気がしますが、初日に見たときは綺麗だったので腫れが引いたら綺麗になってると思います

310 ：

３０７です
>>309
レポありがとうございます★
西山先生の切開は5針っていうことが多いようですね。
他の方の術後のレポでもそういっておられた方が多かったように感じます。
5針は少ない！！っていう方もいますが、自分からしたら縫い目が多いことよりも皮膚を縫うときの角度や正確さのほうが大事のように感じます。
正直、釣るきり先生の施術後の姿は、鬱入りそうなくらいフランケン状態なので、ちょっと躊躇してしまいますよね。
釣るきり先生は確実性ということに重要点を置いておられるので失敗したときには取り返しが付かないことになりそうで怖いと思います。
ただ、こればかりは手術を受ける側の判断だし、誰かが成功したから自分も成功するとは限られないし、失敗するとも限らない。

私は自然な二重を希望しているので、西山先生に執刀していただこうかと思っています。

その後、変化があったらお手数ですが、レポお願いします☆

311 ：

>>310
いえいえこんなレポで申し訳ないですw
幅狭めを希望してたのでもうすでにメガネだけで外出しまくってますww
あ、あとここは今まで必ず患者さんとすれ違わなかったことないです
必ず誰かいます
強いて上げるならそこがちょっと辛いですね
あ、あと傷がかさぶた出来てて少しずれてると言われました
自分では全然気にしてないんでどうでもいいですけど
あとやっぱり腫れぼったくても脱脂はしないっぽいです
スッキリさせたい人はちゃんと脱脂してほしいと頼んだ方がいいかもです

312 ：

>>311
早速レポありがとうございます
まだ多少なりとも腫れもあるかと思いますのでくれぐれも無理なさらないように気をつけてくださいね☆
かさぶたということは、切開線から手術後血が出ていたということですよね。
帰りは、血がたれたりはしなかったですか？
たしかここは術後テープなどは貼らずに軟膏を塗って終わりだったような。
ここの先生は必要なことあ、あと麻酔の注射はどのくらい痛かったですか？
自分相当痛がり（怖がりなので始まってしまえば我慢できる）なので予備知識として教えていただけるとうれしいです。

313 ：

ごめんなさい。
一部文章が意味不明に・・・
【誤】ここの先生は必要なことあ、あと麻酔の注射はどのくらい痛かったですか？
【正】あ、あと麻酔の注射はどのくらい痛かったですか？

314 ：

>>312
血が垂れることはなかったですが、目を使えと言われたのでゲームやりまくってたら、結構出ましたｗ
中に血を溜めないようにとのことなので、良かったことだとは思いますが。
かさぶたはこの時の出血とは関係ないと思います。化膿してしまったからだと思います。
痛みは、チクっうっ！とするくらいです笑
自分は余りにも緊張しいで瞼に変な力が加わって失敗みたいになりたくなかったので、緊張止めの薬もらいましたｗｗ
あと何か聞きたいことあったら今のうちにお願いします。
腫れが引いて満足できたら整形の履歴全部消そうと思うのでｗ

315 ：

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316 ：

>>314
たくさん貴重な情報ありがとう

緊張止めの薬、よいですねーー↑
ちなみになのですが、術前に再度カウンセリングのようなものをすると思うのですが（幅を決めたり）どのくらい時間とってくれました？
早く決めてねーーって感じの対応はなかったでしょうか？自分的には西山先生はしっかりカウンセリングしてくれる方だと思っているので、術前の最終カウンセリングもしっかりやっていただけるのでは？と期待しております。
実際はいかがでしたか？
質問ばかりで、すみません。
体験された方のご意見は本当に貴重です〜

317 ：

術前のカウンセリングはめっちゃ短かったですwwww
多分混んでて忙しかったんだと思うんですけど、、
色々伝えたいこと紙に書いてきたんですけど、なんにも言えませんでした
今考えたら言っとけば良かったと思いますが、特になんの問題もなかったので良かったです
術前じゃなくて二回カウンセリングしてその時に伝えるってのもアリだと思います。
そこらへんがこの病院が合う人と合わない人の差だと思いますが、技術が高いところでインフォームドコンセント？がしっかり出来てる病院には今まで出会ったこと無いのでしょうがないことだと思います

318 ：

術前って不安ですよね
受けてしまえば悩みは無くなるので色々なことに手がつかなくなるよりはさっさとやってしまった方がいいと思います。
ほかにも何でも聞いてください、うまくいくといいですね

319 ：

埋没の糸はまぶたひっくりかえしてとりましたか？
あと埋没の糸とるのにお金かかりましたか？
緊張止めの薬を飲むのは当日にいきなり伝えても可能かな？
最後に全部で
いくらくらいかかりました？

320 ：

>>316です

その後お加減いかがですか？
早く素敵な二重になりますように。
そして、私もです！！
貴重なご意見ありがとうございました。また何か質問があったら質問させていただきますね。
お手数ですがその際は、気が向きましたら教えてください☆

321 ：

>>319
埋没の糸は瞼裏返してなかったです。
でもきょけん法？でやった人は裏返さないとダメだったような気がします
緊張止めは手術の何時間か前に飲んでくださいと言われたので、当日はダメだと思います
自分は二回カウンセリングに行ったので二回目の時に貰いました
修正料金で28万くらいでした

322 ：

>>320
ありがとうございます！
だいぶ腫れは引いてると思うのですが外出るときはやっぱり緊張します笑
頑張ってください！大安の日に受けるといいですよ笑
何でも聞いてくださいね＾＾

323 ：

>>322

>>320です。

抗不安薬いいですね。
私も言ってみようと思いますが、ちなみにお薬の名前はわかりますか？

324 ：

「失礼だとは思うのですが、先生結構お年を召していますが健康面だったり技術的な面で問題は大丈夫でなのでしょうか」
って内容で看護婦さんに相談したら「じゃあ他の病院に行けば良いんじゃないですか？」って冷たく言われた
術まえの不安を少しでも解消したいって思って相談したのにただクレーム言ったって思われたのかな
確かに本当に失礼だとは自分でも思うけど身近な人(看護婦さん)から見て先生が信頼出来る人なのかって事を知りたかっただけなのにカウンセリング代だけ取られて「はいさようなら」ってされて凄く悔しいし悲しい
自分が悪いかもしれないけど
ここで手術したいって思って確認だけのつもりで聞いたのにそんな風にされたらもうここの病院行けない
確かに先生には悪い事言ったし申し訳ないよ
ここでしたいって思ってたのにまた他の病院探さなきゃだめかな

325 ：

非常識だと思うよ。
そんな事聞いて、看護師が、先生は大丈夫じゃないとでも言うと思ったの？
信用出来ないなら、他に行きなさいって言われて当然ですよ。
失礼だし、聞いて良いことと悪いことがあるでしょ？

326 ：

大手だったら先生のこと持ち上げて営業トークして手術の予約でも取らせたかもしれないけど
ここはそんな感じじゃないからね

327 ：

そうですよね
どうしよう謝った方が良いのかな
というか謝って良いのかな？
ずっと醜形恐怖症で引きこもりだったから人と上手く関われなさすぎてだめだ
失礼だって考えればすぐ分かるのに馬鹿すぎる
看護婦さんだって自分が勤めてる病院の先生悪く言われたら傷付きますよね申し訳ない事したなどうしよう

328 ：

>>327
貴女が同じこと言われたら、どう思う
傷付かないの

329 ：

>>327
先生を信頼できないなら他の美容外科
に行きなよ

330 ：

>>327
でもヴェリテとか大竹先生とか他にもうちょっと若くて上手い医師は
いるでしょ都内だけでも
ここの先生の腕はどうかと聞かれて、学会発表をされてないので
よくわかりませんって認定医が答えてたよ

331 ：

っつーか整形は人生を大きく左右されるし、心配になるのが当然だと思うけどね
失敗されたら人生終わりかねないし。この病院に限らずネガティブになってる患者を
安心させるのも、看護婦とか医者の仕事のうちでしょう

332 ：

言っていいこと悪いことがあるだろ
信頼できないなら他に行けよ

333 ：

信頼できないなら美容外科
なんて日本中にあるから
信頼できる美容外科を探せよ

それだけの事だ！

334 ：

>>331に同意
信頼出来ないなら他に行けって問題じゃなくない？
医者が誰とか何処の病院だとか関係なく手術は不安で当たり前
ていうかmkTrE43cなんなの？
この病院の信者か何か？不自然で怪しい
看護師か医者本人だったりして

335 ：

どこの病院で手術するか決めるのは自分自身。
334みたいな事いってる人は、良いことだけ言われてチヤホヤしてくれる病院で手術して、
失敗されて修正地獄にはまるんだろうね。

336 ：

>>334
アンタみたいな人は手術したら
したで、クレーマーみたいに不満
を言うんだよ。結局どこで手術しても
クレームつけるタイプだろうな

337 ：

>>335
失敗されて修正地獄にならないように信用出来る安心して手術出来る場所探すんじゃないの？

338 ：

>>334
整形に限らず、どんな手術でも
リスクはある。リスク背負うのが
嫌なら病気でもないんだから
整形手術なんてしなきゃいいだろ！
世の中にはビタミンC飲んで
アレルギーで死んだ人もいる
くらいだ。
どんな手術でも必ずリスクはある。
当たり前の事だ！

339 ：

つまりmkTrE43cは患者はなにがあっても不満も文句も言うな
リスクを負うのも全て患者の責任で病院は一切責任持たない
失敗も黙って成功だと認めるのが当然って思ってるのね

340 ：

>>339
何をもって失敗なんだ
自分が気に入らない
デザインでも失敗と騒ぐ
奴もいる
病気でもない整形手術をする
なら覚悟して自己選択、自己責任、
で手術しろよ
手術も医師選びも全て自己選択
、自己責任だ！
甘ったれんな！
何度も言うが美容整形は
病気の治療じゃないんだよ

341 ：

>>339
ガタガタ言ってないで
自分が信頼できる美容外科を
探せよ！そこまでして
ここに、こだわる理由がないだろ(笑)

342 ：

数日前に手術してきました。

はっきりいって、ここの先生上手ですよ。
人によるかもしれませんが、術後直後であっても気になるほどの腫れはありませんでした。
血さえ出ていなければ、帽子くらいで十分です。サングラス要らなかったかもなどと思っています。

同居人には秘密で手術したのですが。。。。【手術当日】まったく気が付いていません。
あくまで個人の体験談ですので、どなたにも当てはまるものではないと思いますが、私の場合は多少の腫れくらいでした。
麻酔もまったく痛くなかったです。
採血したときも思いましたが、本当に上手で無痛です。
回し者なんて思われてしまうかもしれませんが、体験談として参考になればと思います。

縫い目もとてもきれいです。

343 ：

平行幅広 二重希望の奴は
最初から行かない方がいい
末広幅が狭い二重希望の奴は
行けばいいよ

344 ：

平行や幅広、希望しても
無理だからカウンセリング
に行くだけ時間と金の無駄

345 ：

平行や幅広を希望で
カウンセリングに行って
後から文句言うなら
最初から行かない方がいい
平行や幅広の手術はしてくれないからね

346 ：

同感。西山先生は平行デザインが嫌いですよ。
技術云々とか、できないのではなく、
日本人骨格には似合わない
やって後悔してる人がとても多い。
本人の筋肉や目の形に逆らいたくない。　
などがモットーのようです。
でもすっごい良い先生で、診察時間外でも長時間相談にのってくれて…泣
ここまで医者として心打たれた先生は他に居ませんでした。
御歳だからこっちが気使ったよ…ほんとに。
が、
どうしても平行希望だったのでヨソ行きました。
ごめんなさい先生・・・
でも執刀医は先生の同期で友達だから結果は現在オーライです！
西山先生に相談して、ほんと良かったです私は。

347 ：

私は末広二重だと古くさい顔になるから
絶対に嫌。それなら手術なんてしない方がいい。
今は平行二重が美人や可愛いの条件と言っても
過言ではない。
私は誰に反対されようと平行二重にするよ。
腕が良くても、末広の古くさい顔になったら終わり
昭和の美人なんて目指してないからね(笑)

348 ：

それに私の友達2人も平行幅広二重にしたけど
メチャクチャ可愛くなったし
今の時代のモテる顔と昔のモテる顔は違うんだよね。
私は今は二重の幅が8ミリだけど
不満だから、もっと幅広い平行二重
に絶対するよ。友達も私より幅広い
平行二重にしたけど、全く不自然じゃないしね。
とにかく、ここは平行二重はしてくれないから
他のガッツリ幅広平行にしてくれる美容外科に行くよ。

349 ：

>>347
いや、、、似合えばいいけど、自分が似合うとは限らないし、美的感覚なんて人それぞれ。
美人の条件が平行二重とは限らない。馬鹿なこと言うなって感じ。
すごくかわいいモデルや芸能人には平行二重じゃない人がとてもおいですよ。
もてるという意味で言えば、男子はがっつりの平行二重はお好きじゃないようです。
要はバランス。
平行だろうが末広だろうが、目をいじっただけで美人になれるのは元がいい人だけです。
言い方悪いけど、眼だけ平行二重にした整形ブスは、たくさんいる。
古いとか今時ぽいとかばかり言っていると、自分本来の美しさを見失うよ。
そういう人が失敗だと騒いでる気がするし。

350 ：

そもそも美容整形って保険適用外は、
病気でもないのに自分から
頼んで先生にやってもらうんだから、
失敗のリスクもある程度は覚悟しなきゃいけないと思う。
医者は神ではない。
絶対が約束できる筈もなく。
でも、それでも痛い思いして
自分が変わりたいんだもんね…
100％成功とか失敗と決めるのは
必ず皆●自分の理想が基準●
だから
それが成功なのか、失敗なのかは
超能力でもない限り
第３者から悟のはとても難しい判断で…
本人が成功と言っても、
他人からは失敗に見えてるかもだし、
誰が見ても失敗！と言っても、
そんなことない。と思う人もいる。
（ヤブは除き）
その心理的結論は、強欲傲慢嫉妬…
七つの大罪みたいなもんだから
何が正しい美とかもないんだよね
きっと〜

351 ：

でも昔の整形手術で二重にした人は全て末広だよね？
芸能人で末広二重で美人な人は整形じゃなくて
元々の末広二重だから美人なんだと思う。
それこそバランスが良い。
今の時代の整形二重は平行にしないと
古い昔の整形顔になるよ

352 ：

愛想ないとか怖いって言うから覚悟して行ったら
穏やかでとっても良い先生でしたよ。
患者の態度に問題があるんじゃ…

353 ：

>>347
性格も悪くて顔も悪いｗｗ

354 ：

>>352

うん。私もそう思う。

私は終始笑顔で和やかでした。
とてもやさしい先生でしたよ。
ってこういうこと書くと関係者とか言われるから、自分で行って確かめてこいって思う。

355 ：

>>351
言ってることがハチャメチャだよ。
まったく理解できない。
どうせやるなら流行の今時でって、洋服や髪型じゃないんだから、自分に一番似合うベストのほうがいいでしょ。
平行二重が似合うならそれに越したことないけど、蒙古壁がかなり張っているのに、無理に平行にしたらおかしいだろうし、目頭切開したら老け顔になったり無理をすると、そのほかで不満が出るものだと思う。

現状の自分に不満で整形するんだろうから、それを改善するぐらいの腹八分目の気持ちで整形するほうが、自然なんじゃないの？
別人になりたいなら、違和感がある顔になろうがいいのだろうけど、無理すればそれだけ不自然になる覚悟が必要だと思う。

356 ：

>>355
私の友達2人も平行二重にして
ハーフ顔みたいに凄く可愛くなったから
言ってるんです。因みに2人とも
元々の顔は、のっぺり日本人顔だった。
あの2人が似合うなら、殆どの日本人が
平行二重でも似合うと思ったよ

357 ：

>>356

だからー
美的感覚は人それぞれだっていってるんですよ。
貴方がそれでいいなら、それが一番だけど、自分の感覚を美的感覚の基準のようなことをいわれても理解できないといってるだけ。
どこの先生を選ぼうが貴方の自由ですよ。
ただ、自分の感覚にあわないものを古いと切り捨てるのは、もったいないと思いますよ。
のっぺり顔だって並行が似合う人と似合わない人がいる。
同じのっぺりでも質が違う事だってあるんじゃないですかね？
そのお友達は、元が平行に似合う整ったお顔だったか、貴方が平行にこだわるあまり何かを見失っているかどっちかでしょう。
のっぺり顔の、眼だけ並行のハーフ顔なんて想像できないけど、、、

自分で選んで自分で決めることだから、良い先生にめぐり合えるといいですね。
でも、すべて自己責任。
失敗しても、医者を選んだのも自分。
きちんと要望を伝えられないまま手術したのも自分。
誰かのせいにはできませんからね。
慎重に決断しないと、後悔することになるので冷静にね。

358 ：

友達つて誰？

359 ：

>>358
? 誰って?私の友達の名前言っても、私とアナタは
友達じゃないから、わからないでしょ

360 ：

357
同感。
自分の好みを他に押し付けるのは良くないよ？
其々みんな顔が違うから似合う似合わないがあるからね。
でも自分が好きな二重なら
それで成功という理論だから全然イイと思うよ★
因みに私が整形して失敗したと思う点は
二重の幅を広くしたから目が大きくなるわけではナイと言うこと！
（頑固な一重は別かも）
これはほんと注意してほしい！！
私は元々奥二重で眼筋強い方だったんだけど、
欲出して平行二重にしたら
ハーフっぽくはなったんだけど、
目がなんか小さくなった。泣
しかも、目が変わると今までのメイク法はサイナラで
付け睫の種類もアイメイクも�@から探さないとダメだから
かなり大変・・・
だけど、スッピンには少し自信持てるようになったかも・・・
ようは顔全体のバランスが大切だね。

361 ：

>>303です。
もう少しで３か月なんですが、何か質問あったら聞きます。
すいません上からみたいで；；

362 ：

修正考えているのですが症例写真が少ないのでやめておこうかな。
なんだろ質問とかには細かく答えてくれるけど実際写真ないと
やはり不安ですよね。

363 ：

ここはやめたほうがいい

364 ：

なんで？

365 ：

>>361
目以外の手術はしましたか？

366 ：

止めておいた方がいいよ

367 ：

理由書いたら？

368 ：2013/05/15

ここでフェイスリフトした方いますか？