ローカルアイドル板自治&雑談スレッド

1 ：2011/01/10 〜 最終レス ：2013/10/12

ローカルアイドル板の事なら何でもどうぞ

2 ：

>1乙

3 ：

めぼしいローカルアイドルのスレは既に女性アイドル板に定着しちゃってるからイマイチ盛り上がらんね

4 ：

ローカルアイドル板にも板看板が欲しいな

5 ：

ここはどういう板？
SKEの掲示板？

6 ：

関西ローカルスレ立ててください。
すぐ消える。
おながいします（←トシばれるなあ）

7 ：

>>6
スレ立て代行依頼所　-漆拾伍-　75
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1288251417/

8 ：

251 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2011/01/07(金) 14:50:52 ID:Hj0s68Vn0
【今北用】　わかりやすくまとめ　【どんどん転載して!!】
・東日本って人が削除人の作業時のログhttp://be.2ch.net/test/sss/hoop.datを見つける　→単体では意味なし
・ただ、/test/sss以下の全ファイルのリストがApache（サーバーの内部ソフト）の設定ミスで見れるようになっていた。
・sss/以下にはcgi（Windowsでいうexeファイルみたいなやつ）が拡張子なしで置かれてた。つまり、そこにアクセスすれば中身が見れる。
・それを見つけたモペキチが、現在動いてるcgiを探しだし、それに対してコマンドを実行。　←ここ重要！
・そのcgiも糞で、パスワードなしで2chの全キャップ入手、板移転、ファイル一覧取得も自由に出来るものだった。
・いろんな人がそのcgiを実行してサーバーから結果を得た。　それによって誰でも、板移転からニュー速スレ立てまでやり放題、無法地帯に。　←ここ重要！
・そのcgiにもバグ（不具合）があり、そこからOSのコマンドを実行することも出来た。これにより、全部のcgiソースを見れるようになった。
・cgiは、ファイルの読み書きをするプログラム。これを使えば、ウイルスの設置からファイル削除まで可能。最悪鯖を真っ白にすることも出来た。
・2chの事実上の管理人FOX★は「わしゃ何も困っていないけど?」ってことで訴える気ゼロで帰った。つまり逮捕はおそらくなし。
・復旧の方法として、運営陣bbs.cgiから全部書き換えることを決定。明日以降作り直すことを決めて解散。

結果的にやられたこと
・勝手に板移転。板移転のメッセージも変え放題だったので、そこにグルーポンへ飛ばすコードやウイルスやらを入れられた。
→よってIEや狐などで見るのは危険といわれたが、現在はほぼすべて解決。ソースにも変なコードは含まれていない。
・cgiが見れた上にキャップパスも流出したのでニュー速に一般人がスレ乱立。現在はニュー速キャップは全て停止しているため、スレ立て不可。
・キャップパスが漏れたことにより、削除やログ開示もし放題。現在は読み書き以外のcgiはすべて停止している。
・今回の犯人はいつものモペキチと東日本、他ROMの人多数。ただ訴える気ないので逮捕もない。
・【現在継続中】http://be.2ch.net/とhttp://hato.2ch.net/　落ちる。beには"yabai"の文字が。運営のメッセージを感じ取れ！
・モペキチの解説　http://www.nicovideo.jp/watch/sm13234901　今回の事件に関与したことを暗に認める供述

9 ：

過去ログ復活したな

10 ：

>>5
姉妹グループが増え続けるAKB板（地下アイドル板）の混雑緩和のため
東京以外のローカル（地方）のSKEやNMBのために設置された板。
だがID付を嫌がってちっとも移転しないので、地下板はスレッドが増え続け、
それに連れて頻繁に自動圧縮が行われて過疎メンスレなどすぐ落ちてしまう状態。

11 ：

> だがID付を嫌がってちっとも移転しないので
こんな態度で誘導しようとしたからさらに反感を買って失敗

12 ：

>>10
ここにAKBのメンバースレ立てたらまずいですかね？
ID強制の方がいいと思ってる人も多いと思うんですよ

13 ：

板違い

14 ：

べつにいんじゃね
地下にいすわってるSKENMBだって板違いだし

15 ：

携帯規制解除おめ

16 ：

>>11
だがID出るの嫌がってるやつが多いのは事実

ソースおれ

17 ：

地下アイドル板にある福岡ＨＲのスレなんかも伸びが凄いしな
中身は駄レスばかりだが

18 ：

地下板とローカル板が同質の関係なら板の仕様を統一しないと不自然だと思う
個人的にはIDを消して欲しい
ローカル板の品位が下がるのは間違いないが、今の地下板の飽和状態を解消して、
かつローカル板の過疎を解消する一番手っ取り早い方法だと思うが

19 ：

自演厨はすっこんでろ

20 ：

↑バカ発見ｗ

21 ：

冒険の書規制に引っかかったorz

22 ：

何ですかソレ

23 ：

>>22
http://info.2ch.net/wiki/index.php?%C7%A6%CB%A1%C4%A1%B4%AC%CA%AA

24 ：

>>23
ありが遁

25 ：

あ

26 ：

過疎あげ

27 ：

地下板も狼と書き込み数いい勝負になってきたな

28 ：

関西ローカル全般ってあったのにorz

29 ：

裏金　千葉県警5.7億　神奈川県警14億発覚と発表

30 ：

【速報】忍法帖強制リセット ★5
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1306617851/

31 ：

!ninja

32 ：

てす

33 ：

test

34 ：

この板もやっとスレが100超えたな

35 ：

test

36 ：

test

37 ：

この板って106しかスレがなかったのか

38 ：

前はもっと少なかった

39 ：

●ご報告
次の各スレッド、
　 地下アイドル板ローカルルール案作成スレッド
　 http://hato.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1310131311/
　 ■ 地下アイドル板自治議論スレッド★4
　 http://hato.2ch.net/test/read.cgi/akb/1310194725/
にて、地下アイドル板のローカルルール案として以下の文言を含むものが
提案されていることをお伝えしておきます。
＞ここは東京に拠点を置く地下アイドルについて語る板です。<br>
＞地方に拠点を置くアイドルについては<a href="http://hato.2ch.net/ske/">ローカルアイドル板</a>へ。<br><br>

40 ：

>>39のつづき)
或いは次のような案も...
＞ここはAKBグループ(AKB、SDN、SKE、NMB、HKT等及び左記グループからの派生ユニットやソロ）について語る板です。<br>
＞特定の地域限定で活動しているアイドルやメジャーデビューしていないアイドル（地下アイドル）については<a href="http://hato.2ch.net/ske/">ローカルアイドル板</a>へ。<br><br>

41 ：

アホか。地下板民はスレが荒れるから来るんじゃねぇよ

42 ：

紛らわしいな
素直に地下アイドル板をAKB板に名称変更してSKEもNMBもHKTも全部ぶちこみゃいいのに
AKBハロプロ以外はローカル板と女性アイドル板でいいだろ

43 ：

事実上のＡＫＢ板と言える地下アイドル板も強制ＩＤ化されたし、ＡＫＢのスレは全部地下アイドル板へ移動でいいのに。
>>42
とりあえず、地下アイドル板は「ＡＫＢ板」に改称と言うのは賛成。地下アイドル板はＡＫＢ＆
ＳＤＮ専用板にして、この板はフォルダ名にちなんで「ＳＫＥ板」に改称してＳＫＥ他ＡＫＢ系
のうちＡＫＢ＆ＳＤＮ以外のグループやメンバー専用板にして、それ以外のマイナーな地下
アイドルやローカルアイドルの板は分割新設orモー娘板のうち鳩か羊のどちらかを召し上
げにしてそこでやればいい。

44 ：

改称は固有名詞の板名使わない運営の方針で無理でしょ
モー娘板のうち鳩か羊召し上げも無理でしょうね
SKE、NMB、HKTなど東京以外のローカル（地方）を活動本拠地にするアイドルグループのための板にする方向で
700は立てられるhatoサーバに、たったの108スレはもったいない

45 ：

モ娘とかスマップとか思い切り固有名詞使ってんじゃん

46 ：

もむすとかスマップ板が出来た頃はＯＫだったらしいよ
その後方針が変わったみたい

47 ：

なんじゃこの過疎板
勢い１０切ってるスレなんか3日で落しちまえクソ野郎どもが

48 ：

>>47
巣の狼にお帰り下さい

49 ：

http://s.ameblo.jp/0162arty/
俺の推しメン

50 ：

>>44>>46
Youtube板とかどう説明するんだよ？ｗ

51 ：

■ 地下アイドル板自治議論スレッド★4
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/akb/1310194725/

52 ：

ところでAKB48はいつまでローカルアイドル扱いなん？
もうこの板じゃなくて女性アイドル板とかにスレ移してもらったほうがよくね？

53 ：

あ、いや、待てよ
その前にAKB板ができたりするのか？

54 ：

AKB系列が女性アイドル板に移動したらパンクしちゃうよ。
少し前にも地下板が書き込み不能になったとき、女ドル板に地下からの避難スレが乱立して反感を買ったばかりだし。
ハロプロ以外は、AKB板・女性アイドル板・地下ローカルアイドル板の三つに分けるのがベストだと思うが。

55 ：

>>52
女性アイドル板から2007年秋にAKB用に分離されてできたのが地下アイドル板。
だから今はもう女性アイドル板にAKB関連スレ立てちゃだめなの。
固有名詞の板は作らない運営の基本方針で「地下アイドル板」になってるだけ。
ここは、増え続ける姉妹グループでそろそろ満杯の地下板から、地方拠点のSKEなどを分離する為にできた板。

56 ：

そうなんだ。教えてくれてありがとね。
んでも「モー娘板」っていうのはどうなん？

57 ：

やあやあ

58 ：

a

59 ：

sage

60 ：

10月3日でこの板も1周年だな

61 ：

1周年おめでとう

62 ：

おめでとう
この板もLR決めといたほうがいいね

63 ：

板アドレスにskeと入ってるんだから地下にあるSKE系のスレを
全部こっちに2ch運営が強制移動すればいいんじゃね？

64 ：

フォルダ名のskeは関係ないよ
ローカルアイドルという板名の名のもとに人が集まって板の活動ができるわけだし

65 ：

>>64
関係ありますよ
地下板のキャパシティがいっぱいになったのでSKEを分離させる目的でローカル板が立ち上がったようです

66 ：

>>44
ここって700スレ設定なの？
150スレに圧縮のように見えるけど、地下に立ってるSKE、NMB、HKTなどの
本当はローカルアイドル板でやるべきスレが150スレ以上あるから
まずそこがはっきりしないと移動できない気がする
少なかったら増やしてもらえるように申請した方がいいと思う

67 ：

この板はまだ一度も圧縮されたことが無い

68 ：

hato鯖は700スレ設定

69 ：

最近板内でマルチを見かけるけど規制に持っていったりするにはninja=checkedにしないといけないんだな
まだあまり困ってる人とかいないならこのままでもいいけど

70 ：

SKEやNMBのスレは何でこっちでやるのが嫌なの？
ローカルアイドルって板名が嫌なのかな？

71 ：

ＳＫＥ48・新曲発売����
メンバー全員の寝る前のDVD付き��
買うしかない�ﾆ
名古屋は可愛いメンバー多し�ﾋ
やんちゃな佐藤聖羅
体がエロイ�ｩ http://m.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&client=mv-google&v=SziPoQKN2qA
原望奈美 http://m.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&client=mv-google&v=CI7NsA_hr50
阿比留李帆 http://m.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&client=mv-google&v=Z6vYAf1JS4s
高柳明音 http://m.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&client=mv-google&v=CVL7PUyBYTY
矢神久美 http://m.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&client=mv-google&rl=yes&v=YlQqqo5J0xc
平松可奈子 http://m.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&client=mv-google&v=jsIM5nqonkM
小野晴香 http://m.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&client=mv-google&v=MmzCPArbvI0
木崎ゆりあ http://m.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&client=mv-google&v=9IgXysIy2fA
木本花音 http://m.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&client=mv-google&v=1F8dlJbguTo
松井珠理奈 http://m.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&client=mv-google&v=csEqTnMQNXk
高田志織半端ねぇ�ﾋ http://m.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&client=mv-google&v=FyUcUftHhJI
木本、中村、金子 http://m.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&client=mv-google&v=RTFmmvT1PBU
ゆりあ、玲奈、矢神 http://m.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&client=mv-google&rl=yes&v=q_ZH-bp8ei0
松井玲奈 http://m.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&client=mv-google&v=Plsiq_NLZ_0
古川愛李、佐藤聖羅 http://m.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&client=mv-google&v=AM4weXMeIrk

72 ：

>>70
AKBの姉妹グループなんだからAKBと同じ板でやる
というのが地下のSKENMBヲタの理屈

73 ：

実質SKEのために作られた板なんだからジャニーズ板みたいに地下アイドル2みたいな板名で
地下はAKB、SDN、AKB・SDN卒業メンバーで
地下2はSKE以降の48グループ
って分けた方が分かりやすかったかもな
ジャニヲタは変に統制されてるから棲み分け出来てるけど、男の女アイドルヲタって
（過去のハロプロ関係の板見ても分かるように）人の言うこと聞かないタイプが多いから無理かな

74 ：

>>73
でもそうなるとSKENMB以外のローカルアイドルの板が無くなる

75 ：

>>74
SKENMBHKT以外のローカルアイドルは
従来通りここでいいし

76 ：

佐藤亜・宮崎・梅田・石田・野中・牛窪・サイード横田応援スレが
板違いで停止されたぞ

77 ：

今のままだとAKB関連は板違いで移動出来ないね

78 ：

【AKB48】初心者専用スレPART88【Beginner】
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/hatotr/1294704886/
市川美織まとめスレ
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/hatotr/1311590705/

79 ：

48グループのヲタが大量に流れ込んで来たらマイナーなローカルアイドルのスレは板違いにされそうだな
民主主義とは数の暴力

80 ：

したらマイナーアイドル板の新設だな

81 ：

>>76>>78
削夜★はなかなか思い切った判断したな

82 ：

素朴な疑問
地下板のSKE48関連スレはスレスト対象じゃないのかな？

83 ：

くーみんかわいすぎ

84 ：

>>83
削除依頼出すのは自由だけれどそれでスレストされたら泥沼化しそうだなぁ

85 ：

アンカーミス>>82宛

86 ：

>>82
そうかもね

87 ：

【AKB48】さっしーこと指原莉乃応援スレ★1300
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/hatotr/1315137937/

88 ：

なんで移転しないんだろうね
SKE的に専用スレもらったようなもんなのに　ばっかみたい

89 ：

とりあえず忍法帖導入しろよ

90 ：

1202 167

91 ：

地下アイドル
地方アイドル
ローカルアイドル板から地方アイドル板にした方が並びがよくないか？

92 ：

新板申請の時も地方アイドルの板って申請してるのと
ローカルアイドルだと定義的には東京の地下アイドルも含まれて
地下アイドル板との区別がはっきりしない
375 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2010/09/01(水) 23:42:40 ID:8OA59UBx0
【板名】 ローカルアイドル板
【理由】 地方アイドルが増加傾向にあるため
【内容】 東京以外の資本で活動している地方アイドルの話題
【鯖】 kamome
【フォルダ】 ske
【カテゴリ】 芸能
【名無し】 名無しさん＠お腹いっぱい。
【ID】なし（携帯/PC識別符号もなし）

ローカルアイドルだと文字数が多くてスレ一覧の見栄えがよくないってのもある
http://i.imgur.com/2Dmwt.jpg

93 ：

本当は「地下アイドル」と「地下アイドル２がいいんだけど
そうするとますます板の住み分けが複雑になりそうだからな
あとAKB系以外の地方アイドルのスレの扱いも問題になる

94 ：

地下２にするとしたら
地下アイドル板は東京を本拠地とした地下アイドル（ローカルアイドル）
地下アイドル２板は東京以外を本拠地とした地下アイドル（ローカルアイドル）
って感じかな
既存の地下に立ってるスレが追い出そうとしてるだなんだって言って
移動がうまく行かないのが目に見えるけど

95 ：

>>89
同意

96 ：

名前とか決めるのそんなのいつでもいいからとりあえず水遁できるように
忍法帖導入しろって

97 ：

>>91
下と方しか違わないからそれだと間違い易くないか？
「ローカル」は「地方」という意味だし板名はローカルアイドルでいいと思うが

98 ：

運営が決めた板名はまず変えられない
忍法帳導入に同意

99 ：

板名は変えれるぞ
それより忍者に依頼しなければならないほど荒れてるスレあるか？

100 ：

>>99
地下の水遁依頼所にたまに依頼してる人いるから荒らされてるスレがあるんじゃないかと思う
忍者にはそのたび忍法帖導入してくれって言われてるけど
まぁ無いよりあった方がいいと思うわ。

101 ：

>>96
同意

102 ：

コピペとかよく見るが正直水遁されたくらいじゃおさまらないような気もする
それ以外の荒らしは見たことない

103 ：

害虫がウジャウジャわいてしまってる。水遁しないとダメだ。

104 ：

1204172

105 ：

>>102
昨日もレスしたけどそれでも無いよりあった方がいい

106 ：

忍法帖も板名もSETTING.TXTの変更依頼で変更可能
ただしある程度の告知と議論が必要
板名変更は賛否両論ありそうだけど忍法帖は特に反発も多くないかな？
■ 板設定変更依頼スレッド13
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1320929216/

107 ：

板名は固有名詞(AKB48とかSKE48)が入っていると
まず通らないから地下アイドル(AKB48)(仮)は下手に変えない方がいい
ローカルアイドル(仮)は仮の板名のままだし板名の応募のスレ立ててもいいかも

108 ：

圧縮も無い板でわざわざスレ立てなくてもいいだろ
このスレでやれ

109 ：

板名は現在のまま（ローカルアイドル）でいいと思います
SKENMBHKTがいつでも地下から引っ越してこれるしAKB系列以外のローカルアイドルの板としても対応できるし

110 ：

俺も板名はこのままでいいから、荒らし対策で忍法帳導入キボン

111 ：

忍法帖はあったほうがいい。あと48G全体的なスレはローカル板に立てちゃダメなんだろうか？

112 ：

全体に関するスレはAKB板である地下アイドル板がふさわしい
例えば総選挙、セットリストベスト100、週刊AKB　などなど

113 ：

1206175

114 ：

120614t

115 ：

立て直されたAKBのサイード横田と牛窪のスレがスレストされた
つまりロードル板にAKB関連スレは板違いというご判断

116 ：

120717717122t

117 ：

地下板移転
http://awabi.2ch.net/akb/

118 ：

地下の1日20レス以下のSKENMBHKT個スレでローカル板引越しを促してみましょう

119 ：

頼んだぞ

120 ：

208スレまで増えたけど、まだまだ余裕

121 ：

AKBと同じ構造になってるな
AKBの選抜にSKENMBなどが入る→地下アイドル板にSKENMBなどのスレが入る
SKEやNMBの選抜にAKBのメンバーが入ることはない→ローカルアイドル板にAKBのスレは不可
SKENMBHKTは両方の板を使えるから不公平感がある
（本来はSKE関連のスレを移すために新板申請されてできた板なので
ローカルアイドル板に移動して地下アイドル板は使えないと思うが）

122 ：

SKEの5期生個スレは２人以外ローカルに立ってるしHKTメンの個スレも地下よりローカルの方が多い
NMBの3期個スレもローカルに立てようという議論がされてた
少しずつだけど移転してきてると思う
さすがに本スレは無理だと思うけど

123 ：

SKEとかNMB、HKTなど姉妹グループの本スレは地下でもいいけど、
個人応援スレはロードル板がふさわしいかもね
JR厄介ヲタも隔離されるし

124 ：

>>121
まぁAKBはさすがにローカルじゃないからな
ローカルって地方って意味だろ
東京本拠のグループ以外はローカルアイドル

125 ：

ローカル＝局地なんだから
東京本拠地でも東京近郊でしか活動してない（できていない）のはローカルだろ

126 ：

またその屁理屈か
たしか東京というキャピタルな都市以外の地方アイドルが増えたからと
ローカルアイドル板ができた、という経緯があったはず
だからアドレスが東京以外の名古屋市「栄」のSKEになってるわけで

127 ：

あれ？ローカル板のスレ数制限て200なの？
DAT落ちしてるスレがあるんだけど

128 ：

確かにひとつ減った
どのスレか分かる？

129 ：

最近立てたスレで落ちたスレ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/ske/1323174450/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/ske/1322774421/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/ske/1322981417/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/ske/1322774154/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/ske/1322727867/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/ske/1322684922/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/ske/1322161356/

130 ：

どうやら少なくとも14レス以下のスレは
15日程度書き込みがないと即死判定に引っかかる模様

131 ：

へぇ〜・・ローカルはどんだけ放っておいても落ちないとばかり思ってた

132 ：

もっと地下でSKENMBHKT関連スレの移転を促そうぜ

133 ：

自然にSKE5期、NMB3期、HKT過疎メンスレは
こっちに移りそうだけどね
さすがにあっちでの保守はしばらく厳しい

134 ：

今にも落ちそうな過疎スレに
こちらをオススメしてくといいかも

135 ：

向こうも自治スレが活気付いてきた

136 ：

すぐ飽きてしまうのがたまにきずだがな

137 ：

ついでにこっちもローカルルール作らないか？

138 ：

とりあえず忍法帳導入？

139 ：

荒らしの事例がないと導入できないよ

140 ：

SKE関連でマルチポストなら結構みるけどな
忍法貼導入してないから依頼とかしてないが

141 ：

空打ちでもいいから
水遁履歴を必ず残さないといけない
忍者に荒らしだと判定させなきゃ
勝手にこっちがそう思い込んでるだけってことになる

142 ：

ならば今度からは水遁してもらったりするようにする

143 ：

かつて一世風靡したアイドルグループのメインヴォーカルのアメブロにメッセージを送ったら、まさかの返信が着たんだが、またメッセージを送るべきかな？
文章内容はまた返信しますよ的なニュアンスなんだよね
因みに絶頂期は地上波の音楽番組にも出まくりでした。

144 ：

プレゼントのおねだりでした

145 ：

よく落ちるわい

146 ：

AKB関連は独立した板にして
AKB・地下・ローカル
に再編した方がいいんじゃないかと思うんだけどな。

147 ：

>>146
６００もスレッド保持数あるくせに地下板からはみ出してきてる
AKB関連が異常なんだよ。
普通に使えばメンバー全員の本スレ立ててもまだまだ余裕なのに。

148 ：

ローカルアイドル板のスレには、suitonかけてもらえないのですか？
地下板を荒らしてたのが、ここの秦スレを荒らしてる

149 ：

こっちも荒らしてるのか
水遁にかんしては板設定変えないとほとんどの場合きかないからな
取りあえず水遁依頼して水遁してもらっておいたら
その後必要であれば板設定変更を申請してみるしかないかな

150 ：

水遁できる設定になってないって忍者さんも言っているよ
地下板には試験的に投稿制限(LV=3以上)が設定されたようだし
このままじゃ、ここが標的になりやすいでしょ

151 ：

忍者の里のどのスレで聞いたか知らないけど水遁できる案件なら事情を言って水遁してもらってくれ
水遁が効く荒らしがいるという履歴があれば板設定の申請もしやすくなるしいないならそもそも導入する必要ないからな

152 ：

この二つの埋立荒らしのレス抽出して忍者の里の芸能依頼スレに依頼
そんでここで少し議論して申請すればすぐに忍法帖入れてくれるよ
【SKE48】秦佐和子応援スレ★5【しゃわこ】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/ske/1327245435/
秦佐和子を密かに見守るスレ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/ske/1327242501/

153 ：

150です。忍者スレに問い合わせたわけではなく、読んだだけです。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1323384667/700
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1301573712/484
自分は、akb板ske板の分離や忍法帖設定値の背景も知らない
akb板の新参の野次馬だから、すんませんが自治にはかかわれないです。

154 ：

忍法貼の話は何回か出たけど今まで反対の意見も出て来ないし申請してみようか？

155 ：

sageてしまったorz
当然まだ少しの間様子を見てからだけど

156 ：

申請してほしいです
秦佐和子を密かに見守るスレ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/ske/1327242501/352
〜
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/ske/1327242501/371
484 名前： ◆lAOWrtEw43Fw-滝♪ (やわらか銀行)[sage] 投稿日：2012/02/05(日) 17:56:35.73 ID:Syj0b8Ds0 [8/11]
秦佐和子を密かに見守るスレ
つべリンク連投埋め立て
Suiton http://uni.2ch.net/test/read.cgi/ske/1327242501/360
Suiton(修行中)
→ やつは忍者じゃない。

157 ：

このまま反対なかったら今日の夜か明日あたりに申請してみる

158 ：

お願いします

159 ：

つべリンクのほかに画像リンクもあるんで、申請のときはまとめちゃってください。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/ske/1327242501/579

160 ：

報告遅れたが取りあえず申請してきた

161 ：

乙華麗

162 ：

申請するなら↓の方が良いだろ
>BBS_NINJA=checked-A-3-C-D-E-F-G-H
初回120秒待ち/Lv3以上じゃないと書き込めない仕様
埋め立てやマルチポストに有効

163 ：

それに申請するの早いわ
今申請しても却下される
大体一週間程度の議論が必要

164 ：

告知
４、変更内容
設定なし
↓
>BBS_NINJA=checked-A-3-C-D-E-F-G-H
初回120秒待ち/Lv3以上じゃないと書き込めない仕様
「水遁してもキリがない」埋め立てに有効

165 ：

Lv3投稿制限はakb板他でテスト中で、まだ副作用を見てると思う
これするとどうなるのか板住民に説明できますか？まだ早いでしょう

166 ：

また落ちたのか

167 ：

副作用
忍法帖リセット時、3日書き込めない
2ch初めて書き込む人は3日書き込めない
新しく買った端末からは3日書き込めない
その他水遁されないかぎり影響ないと思われる

168 ：

>>167
なぜ３日？
Lv2には数分で上がるし、Lv2→Lv3は23時間経過で上がるはず。

169 ：

1レベル1日と思ったからテキトーに3日とした
23時間なら副作用は小さくなる方向

170 ：

まずは忍法帖の導入が先決でしょう。
今までも話題になっていて、反対無しなのだからから、きっとＯＫされるよ。
Lv3投稿制限は、Suitonでも止まらないという実績が、できてからの
話になるのでは？
秦スレの人は、いっきに荒らし止めたいでしょうが、今まで忍法帖無しで
やってきて、いきなりLv3投稿制限というのは、住民から何言われるか
わからないから。

171 ：

Lv制限無しの水遁で止まらないのは狼と地下で実証済み
Lv制限有りで困る人なんて荒らしのみじゃないのかな
少なくとも地下ではだれも困ってない

172 ：

>Lv制限有りで困る人なんて荒らしのみじゃないのかな
そーなんですよ
普通に使ってたら水遁なんてされないし

173 ：

導入すうなら最初から>BBS_NINJA=checked-A-3-C-D-E-F-G-Hでいいよ
再度申請とか２度手間
それにしても爆撃酷いな
ホルモン焼き ★(ske ID:y3TM/jc2) 　 41.185.12.30 (win23.wadns.net)
ホルモン焼き ★(ske ID:Yc17DNw6) 　 94.101.38.20 (six.rr1.revido.de)
ホルモン焼き ★(ske ID:XSr/KaQx) 　 67.222.50.37 (50-37.hostmonster.com)
ホルモン焼き ★(ske ID:w8SCjuNb) 　 88.87.44.66 (cpanel12.proisp.no)
ホルモン焼き ★(ske ID:347TbMgh) 　 46.105.101.44 (ns382734.ovh.net)
ホルモン焼き ★(ske ID:b5DtpmR ) 　 109.163.226.229 (ro4.cinipac.net)
ホルモン焼き ★(ske ID:47OtkGNq) 　 109.163.226.229 (ro4.cinipac.net)
ホルモン焼き ★(ske ID:cpjOfv30) 　 202.149.72.18 (iix6-jkt.qwords.net)

174 ：

Lv制限ありだと現在忍法貼導入してないからクッキーもってない人なんかは困るだろう
いきなり1日レスできなくなるわけだし

175 ：

ホスト規制に比べたら屁みたいなもんかと

176 ：

>>174
>クッキーもってない人なんかは困るだろう
いみふ

177 ：

いや露板だけに籠ってる奴なんて少ないんじゃない？
別の所で忍法帖作ってればいきなりcheckedになっても書き込めるだろ

178 ：

Lv制限は荒しが多い地下で一週間の期間限定で試験導入してるから
こっちではまだ無理じゃないかな
まずは忍法帖導入が第一段階でしょう
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sakhalin/1321543408/683

179 ：

ローカルも試験導入という形で地下と同じ仕様にすればいい
この議論はほぼ無意味
この対策でデメリットを被るのは99％荒らしだから
地下の導入時議論した覚えはない

180 ：

>>179
ローカル板をLv3投稿制限にすることに反対はしませんよ。依頼できるならして。
地下板のLv3投稿制限は、上の方々の強権発動でしょ。
でもテスト期間が終わった後の設定値は、地下板の自治議論に委ねられるんじゃないかな。

181 ：

test

182 ：

荒らしとかしてない一般人には、Lv3が5でもたいした影響はないですよ
PC変えたときくらいで。

183 ：

setting.txt見れない
何かオカシイ

184 ：

>>183
uni鯖落ちで吹っ飛んだようです。復旧作業中らしい。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1327974020/121
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sakhalin/1327218597/56n-

185 ：

復旧ついでにninjaとレベル規制入れてほしいな

186 ：

SETTING.TXT見える。復旧かな

187 ：

忍者入ったね
BBS_NINJA=checked

188 ：

この回答からはLv3投稿制限を即かけるのは厳しそうです。
とりあえず、忍法帖が入ってsuiton依頼ができるようになってよかったです。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1326347468/388

189 ：

(´･ω･`)水遁やってみてそれから大人の階段登る議論してみればいいんじゃないのー

190 ：

昨夜は「SKE48 1＋1は2じゃないよ◆2」を荒らしてたのか

191 ：

↑昨夜じゃなくて、一昨夜から今朝までやってた。
今みまわしたら↓を荒らしてたもよう。すでに忍者さん対応してくれてる。
「SKE48 in ローカルアイドル板★4」
「【SKE48】チームK�U応援ｽﾚ☆7【2月13日初日】」
ちょっと前の地下板と同じ状態になった。やっぱりLv3投稿制限かけなきゃ止まらんな。

192 ：

今日は、SKE48 in ﾛｰｶﾙｱｲﾄﾞﾙ板★4 を荒らしてますね。

193 ：

規制強化の方向で

194 ：

スレに書き込みたいのに書き込めないよー(;O;)

195 ：

鯖落ちひどいね

196 ：

今回はメンテのためらしい

197 ：

今日は、
【SKE48】ﾁｰﾑK�U応援ｽﾚ☆7【2月13日初日】
を荒らしてる！

198 ：

自分はLv3投稿制限の即時実施に賛成します！
今回は影響大きいから、名無し名前を"名無し＠板設定議論中"みたいに
変更して、板住民に気づいてもらいましょう！＞自治会長さん

199 ：

制限賛成
余談
地下と差別化を図るためLv５とかでもいい

200 ：

俺も投稿制限賛成
はじめは秦スレだけかと思ったら
今は広範囲になってきたしな

201 ：

荒らしは地下だけだと思ってたらこっちもやっぱりあるのね

202 ：

>>198>>199>>200地下の試験運用終わっちゃったみたい・・・orz
http://awabi.2ch.net/akb/SETTING.TXT
BBS_NINJA=checked

203 ：

昨日に引き続き本日も
【SKE48】ﾁｰﾑK�U応援ｽﾚ☆7【2月13日初日】
荒らされてます。

204 ：

上の方々は自治スレで議論して、板設定やローカルルールを決めろって言うけれど、
合意形成って難しい。
　自由がいい(荒らしやアンチは居て当然 共存すべし)
　　　vs
　ルールは必要だ(荒らし的な行動は阻止したい)
こんな感じでしょ？　相容れないよ。
現状、AKB板とSKE板は住み分けはっきりしてないようだから、この２つを使って
主張別に再編したらいいんじゃないか？
モ娘板が３つあるのも、こんな経緯じゃないのかな？

205 ：

↑は地下板の自治スレを見てて思ったこと
自分は新規だから、過去の経緯は少しROMただけの知識
間違っていたら、罵倒してw

206 ：

>>205
荒しとアンチは別物だと思うけどね。
アンチとの共存は容認できるが、荒しとは共存したくないね。
そんな考え方の俺には、地下板で実施されてた投稿制限は最適解だったわけ。
実際、地下板ではあまりに効果があったために、荒しがここや狼板に一時引っ越ししたくらいだからｗ
ってことで投稿制限賛成に一票。

207 ：

地下板が動き出したから
ここも動いたほうが良くないか？
地下から荒らしがこっちに移ってくるぞ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1328798729/515

208 ：

投稿レベル制限に反対はないけど他の住民はどう思ってるのか
荒らしがここにくるのは迷惑すぎる

209 ：

地下アイドル板の忍法帳強化申請が通ったようだ

210 ：

>>209
ですね
申請レスhttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1326347468/418
受理レスhttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1326347468/424

211 ：

俺の常駐スレには居ないんだけど、今ロードルに居る？
ここも飛び越えて狼いっちゃったみたいだけど

212 ：

再発
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/ske/1328876254/90
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/ske/1328876254/91
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/ske/1328876254/92
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/ske/1328876254/93
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/ske/1328876254/94
忍法帖強化申請お願いします

213 ：

やる人がいないなら、困っている人自身がやるしかないです。
私は、しばらく仕事で時間がとれないのでごめんなさい。
↓のような手順になるんじゃないですかね。
1. 板設定変更を依頼する案を作って、自治スレに来ている人の意見を受ける。
2. まとまったら板住民全体に周知するため、名無し名前の変更を依頼する。
3. 板住民全体からの意見を受ける。１週間程度たったら名無し名前の変更を戻す依頼をする。
4. 反対者を説得するなり少数と判断したら、板設定変更を依頼する。
ご参考：それぞれの先頭レスにあるテンプレートを読みましょう
　■看板ロゴ・背景・名無し変更依頼スレッド18
　　http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1296101384/
　　　(840にAKB板での依頼、857に戻し依頼があります)
　■板設定変更依頼スレッド14
　　http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1326347468/
　　　(418にAKB板での依頼があります)

214 ：

>>213
自己フォロー。名無し名前の変更というのは、
例えば「板設定議論中＠自治スレ」のように一時的にすることです。

215 ：

>>213のステップ1です
とりあえず申請原案
変更理由とかに良いものがあったら意見お願いします
あと、参考になるようなレスとかがあったら、こっちの自治スレでまとめておけば
設定人が見に来てくれるらしい
24時間後くらいにステップ2かな
-----------------------------
１、掲示板のURL
ローカルアイドル
http://uni.2ch.net/ske/
２、議論したスレッド
ローカルアイドル板自治&雑談スレッド
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/ske/1294608752/
３、変更理由
・長期に及ぶ常駐荒らしがいるため
・地下アイドル板にて適用による効果が認められたため
４、変更内容
BBS_NINJA=checked
↓
BBS_NINJA=checked-600-3-C-D-E-F-G-H
-----------------------------

216 ：

>>215
とりあえず、俺は賛成

217 ：

自分も賛成
まずは動かんことには。

218 ：

>>215
変更理由ですが、
忍法帖を導入したばかりなのにもう強化ですか？とか、
なぜLv3投稿制限まで必要なのですか？という意見に対する
理由が必要と思います。
地下アイドル板がLv3投稿制限すると当板で荒らし行為が行われるため
ですかね？
あと、過去に荒らしに遭ったスレ、現在荒らし進行中のスレがどれなのか
当事者以外には分かりません。

219 ：

○過去荒らしに遭ったスレ
【SKE48】秦佐和子応援スレ★4【しゃわこ】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/ske/1325106043/171
171以降埋め立て
秦佐和子を密かに見守るスレ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/ske/1323519080/646
646以降埋め立て
○現在荒らしに遭っているスレ
秦佐和子を密かに見守るスレ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/ske/1328876254/90
90以降
○経緯
~2/16 地下アイドル板荒らし
【SKE48】秦佐和子応援スレ☆108【しゃわこ】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1328980753/676
2/16 地下アイドル板レベル制限導入
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1326347468/424
2/16~狼荒らし
SKE48チームKIIの秦佐和子がかわいすぎる件43
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1328461502/737
2/18~ 狼スレ完走後ローカルへ移動、現在に至る
秦佐和子を密かに見守るスレ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/ske/1328876254/90
○水遁履歴
ローカル板分は452から
荒らし報告も削除依頼も難しい荒らしを焼くスレ ニ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1304489606/333

220 ：

過去に この荒らしにあったスレは まだあるんじゃない？
>>190-192 に書いてあるよ
SKE48 1＋1は2じゃないよ◆2
SKE48 in ローカルアイドル板★4
【SKE48】チームK�U応援ｽﾚ☆7【2月13日初日】

221 ：

24時間位たったけど
2. まとまったら板住民全体に周知するため、名無し名前の変更を依頼する。
ってどうやるのかな

222 ：

名無しの変更までは必要ないよ、以下ソース
■ 看板ロゴ・背景・名無し変更依頼スレッド 18
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1296101384/413
申請そのものは今週末ぐらいが妥当
過度な制限は「埋め立て荒らしに対処したい」
の論点を見誤ると却下されやすいと思う
過疎板なので満場一致でも導入は微妙な気がする
ラスボスは変更人ｗ

223 ：

名無しの変更での周知は必要だと思う。
今回の板設定変更は、忍法帖(cookies)消去で23時間も投稿できなくなる
のだから、このことを知らない人への影響が大きい。あとあと問題になる。
AKB板とは違って試験導入もされていないから、
「投稿制限議論＠自治スレ」ぐらいの名をつけるべきでしょう。
>>222
そのレスでの見解は、忍法帖無し→導入する場合のことについて
言っているのであって、変更する場合のことは言っていないと思う。
別スレでこんな見解も書いてあるよ↓
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1322754860/287

224 ：

だから
議論は名無しを変更しなくてもできる
って書いてあるじゃん
無駄に大勢を集めなくても議論は出来るし、
age進行でやってれば人目につくから、関心ある人は自然に来るって

225 ：

ここはSKEだけの板、SKEだけの自治スレなのかい？
板スレ一覧なんか見ない、自治スレの存在なんか気にしとらん、
そういう人は多いと思いますがね。
特に、SKE以外のスレ住民は、板内で荒らしがあることも、
忍法帖でLv投稿制限できるようになったことも、知らないまま暮らしている
と思いますよ。
変更案はもうできあがったんだから、次は影響や疑問の掘り起こしでしょ？
少なくとも、板設定変更申請の前には、板住民全体にこれから何する気なのか
分からせる努力をできるかぎりしないと、あとになって苦情多発するよ。

226 ：

まあ、名無しデフォ変更はやっておきましょうよ
広く意見を募集したという体裁があったほうがいいっす

227 ：

まず
今回の変更案による影響
1.水遁された後23時間書き込み不可
2.新規のcookieは23時間待ち後書き込み可能
3.忍法帖リセット後23時間は書き込み不可
1.は変更の目的
2.は初めて2ch書き込む場合、新たな端末もしくはアプリで書き込む場合、毎回cookieを消して書き込む場合に発生するが
初カキコとアプリ変更は仮に一人年5回あったとして1.5%以下の影響
毎回消さないと書き込めい人はほかの板へ(いるなら理由を聞きたいところ）
3.も去年実績で5回くらいだったとして1.5%くらいかな
合算して3%くらいの影響の可能性がある
ドメイン規制を年間10日くらうくらいかな

228 ：

俺も名無し変更して板住人から広く意見を求めてからの方が良いと思う

229 ：

どこに申請すればいい

230 ：

>>229
>>213　にまとめてあるじゃない
> ご参考：それぞれの先頭レスにあるテンプレートを読みましょう
> 　■看板ロゴ・背景・名無し変更依頼スレッド18
> 　　http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1296101384/
> 　　　(840にAKB板での依頼、857に戻し依頼があります)

231 ：

名無しを変更の申請するなら
書式はこんな感じかね
-----------------------------
現在ローカルアイドル板にて板設定変更についての議論中です
利用者への告知の為一時的に名無しの変更をお願いします
1. 対象となる板のURL
ローカルアイドル板
http://uni.2ch.net/ske/
2. 板内で変更について議論したスレッドのリンク
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/ske/1294608752/
3. 新しい名無しさんの名前
板設定変更議論中＠自治スレ＆雑談スレッド
4. 現在の名無しさんの名前
名無しさん＠お腹いっぱい。

232 ：

>>231
ごめん、細かいけど
-----------------------------
3. 新しい名無しさんの名前
板設定変更議論中＠自治＆雑談スレッド
-----------------------------
じゃね？

233 ：

あと、これか
忍法帖知らない人宛
-----------------------------
忍法帖そのものに関しては
http://info.2ch.net/wiki/index.php?%C7%A6%CB%A1%C4%A1%B4%AC%CA%AA
詳細についてはこちらを参照してください
http://info.2ch.net/wiki/index.php?%C7%A6%CB%A1%C4%A1%B4%AC%CA%AA#vip_setting
BBS_NINJA=checked-A-B-C-D-E-F-G-H
A=忍法帖が発行されてからNsec立っていないと投稿お断り
B=忍法帖LvがN以上じゃないと投稿お断り
今回検討中の設定は
BBS_NINJA=checked-600-3-C-D-E-F-G-H
忍法帖が発行されてから、つまり2chへの初書き込み、もしくは
水遁された後の初書き込みから600秒経っていないと投稿はお断りされます
また、Lv3以上じゃないと投稿はお断りされます
すでに利用されていて、現在書き込みができている方々には影響ありませんが、
cookie削除等をしてしまった場合
１．初書き込み時 -> Lv1の忍法帖が作成され、書き込みは失敗する
２．初書き込み120秒後以降に書き込み -> Lv2にレベルアップするが、書き込みは失敗する
３．さらに23時間後以降に書き込み -> Lv3にレベルアップして、書き込みは成功する
となり、最大120秒＋23時間ほど書き込みができない状態となります
２ちゃんねるビューア（●）持ちの場合は、もっと早くレベルアップなど出来ますが、
詳しくはwikiを参照してください
-----------------------------

234 ：

>>232
ですよねー

235 ：

名無し変更依頼スレの中身よみましたか？
そんな長い名前つけたら確実に叱られるよ

236 ：

以下で問題なければ60分後くらいに申請する
現在ローカルアイドル板にて板設定変更についての議論中です
利用者への告知の為一時的に名無しの変更をお願いします
1. 対象となる板のURL
ローカルアイドル板
http://uni.2ch.net/ske/
2. 板内で変更について議論したスレッドのリンク
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/ske/1294608752/
3. 新しい名無しさんの名前
板設定変更議論中＠自治スレ
4. 現在の名無しさんの名前
名無しさん＠お腹いっぱい。

237 ：

>>236
特に問題は無いと思う

238 ：

■ 看板ロゴ・背景・名無し変更依頼スレッド 18
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1296101384/910
910 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：2012/02/20(月) 23:25:52.39 ID:Be561fKR0
現在ローカルアイドル板にて板設定変更についての議論中です
利用者への告知の為一時的に名無しの変更をお願いします
1. 対象となる板のURL
ローカルアイドル板
http://uni.2ch.net/ske/
2. 板内で変更について議論したスレッドのリンク
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/ske/1294608752/
3. 新しい名無しさんの名前
板設定変更議論中＠自治スレ
4. 現在の名無しさんの名前
名無しさん＠お腹いっぱい。

239 ：

>>238
お疲れさん

240 ：

今日はこの２つが断続的に埋め立てられている
秦佐和子を密かに見守るスレ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/ske/1328876254/
【SKE48】秦佐和子応援スレ★6【しゃわこ】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/ske/1328712612/

241 ：

やっぱりロードル板にも必要だな　BBS_NINJA=checked-600-3-C-D-E-F-G-H

242 ：

あ、名前変更されたね

243 ：

誰もこね〜だな。やっぱ過疎板ってことか

244 ：

板設定変更申請時の変更理由ですが、>>218 と >>222 の意見を盛り込んで
以下の改案はどうでしょうか？
変更理由
・地下アイドル板に居た埋め立て荒らしが、
Lv3投稿制限となった以降、当板に常駐して荒らし行為を行うため
・地下アイドル板にて適用による効果が認められたため

245 ：

222です
忍法帖導入そのものの方が、被害は大きかったと思うのですが
板設定だから名前変えたってことですかね、がるさんは
>>244
埋め立て荒らしがいるんだから、忍法帖強化は然るべき選択だと思う
ってことで理由含め賛成

246 ：

>>244
俺もそれでいいと思います
ただ、個人的には１ヶ月限定で導入とかもありかと
それで一度解除してみて、荒らしが復活するようであれば、再申請するとか
一度固めてしまうと、解除する時にまた再議論が必要になり、面倒だなと
期間限定導入で、荒らしが復活するならさらに１ヶ月延長、という形を決めておけば
１ヶ月後にスレが荒らされた住人が再度ここで発言して、裏付けを取れれば再導入もスムーズ
荒らしが居なくなったなら、そのまま解除されて元に戻って幸せ
期間を１ヶ月にしたのは、荒らしが地下の１週間試験導入では懲りなかったから
かと言って１ヶ月より長くすると、さすがにスパンが長すぎる気がするから
どうかな？

247 ：

悩みますなぁ。確かにLv3投稿制限は新規の人の投稿を締め出しかねない…
時限でもいいのかなぁ。地下板しだいという面もある
でもね、この荒らし人は諦めることを知らない人だと思うよ

248 ：

ひとつ
地下アイドル板は無関係
>・地下アイドル板に居た埋め立て荒らしが、
>Lv3投稿制限となった以降、当板に常駐して荒らし行為を行うため
これを証明することはできないし問題がぼける
問題はローカルアイドル板で継続的に埋め立て連投されている点
忍法帖を導入し埋め立て速度は低下したが収まらず水遁に労力を要している点
この対策として忍法帖にてレベル制限を設けたいということ

249 ：

244です。
>>248
ご指摘のとおりですね。同じ荒らし人とは推定できても証明できない。
変更理由はローカル板内で閉じましょう。
>>246
「１ヶ月間、ローカル板、地下板、狼板ともに、埋め立て荒らし行為が
行われなかったら、Lv3投稿制限はいったん解除する」
この条件ならば、前もって決めてもいいかなと思います。
なんなら２週間でもいいかも。
248さんは、ローカル板だけで閉じろと言うかもしれないけど、
この３つのどこかが荒らされているならば、制限を解いた板に
来るのは目に見えていますから。

250 ：

>>249
「１ヶ月間、ローカル板、地下板、狼板ともに、埋め立て荒らし行為が
行われなかったら、Lv3投稿制限はいったん解除する」
この条件は厳しい、というか、判断をする事自体が難しいと思う
しかも、その３板が同じ制限を導入することになったら
他に飛び火してるかもしれないわけでしょ？
「Lv3投稿制限はいったん解除する」という言葉からは、
Lv3投稿制限が基本の設定の様に考えられるけど
あくまでも基本は緩い方にするべきだと思うのです
そして、時限式を何回も繰り返しても駄目なようであれば、
恒久的にするか、時限式のサイクルを長くするように持っていくのはどうだろう？

251 ：

>>240
あら〜どちらもパートスレとか酷いですね〜どちらが重複スレなんでしょうか？
いくら継続的とは重複スレを荒らされているから板設定を変えるとかありえないと思うんですがどうなんでしょ

252 ：

>>251
重複について具体的にどうぞ

253 ：

>>240
こういうのってスクリプト使ってオートで荒らしてるのかな？
水遁だけでは限界があるかも
地下板のように忍法帖強化してもいいかなと思います。

254 ：

>>250
Lv3投稿制限かけるというのは、やはり異常な状態なので、
時限付き導入というのは分かるのですが、
その期間管理は、変更人★では行ってくれませんよね。
自分ら(自治スレ)行うのだから、
「投稿制限を解除してよいか１ヶ月毎に確認する」
という取り決めをあらかじめしておく
ということでいいですかね？

255 ：

荒らされているはSKEのスレだけだろ？
地下板がLV3制限なら、そっちいけば荒らされないだろ
SKEスレは地下がメインだろ？ここに居る理由は何？
地下もローカルも勝手放題したいとは欲張りすぎだ
そんな設定で全体を巻き添えにするな

256 ：

時限について一考
1.運営スタンスとしてレベル制限は非常措置であるので
状態改善後解除が好ましい
2.設定変更は申請する側される側双方手間がかかるので
乱発したくない
そのために導入前に明確な解除基準を設けたいと
私は
状況的に解除したら再発すると感じているのでできるだけ長く制限したい
解除前提でどれだけ長くできるか考えた時
先に導入された地下アイドル板が解除されたらこちらも解除の検討でいいかなと
今回の荒らしに関して
ローカルアイドル板で秦佐和子関連(所属するグループも含め）のスレ"すべて"荒らされています
荒らしのスタンスは"ローカルアイドルで○○の話をするな"と捉えることができます
これは非常事態だと考えています

257 ：

>>256
> 今回の荒らしに関して
> ローカルアイドル板で秦佐和子関連(所属するグループも含め）のスレ"すべて"荒らされています
> 荒らしのスタンスは"ローカルアイドルで○○の話をするな"と捉えることができます
なら、なおさらSKEは地下板だけでやればいい
その方が解決が早い
LV3投稿制限設定は反対する！

258 ：

地下では【NMB48】木下百花☆18【自由が欲しい15の夜】も荒らされたから油断してるとそこら中に飛び火する可能性大だね。

259 ：

>>255
この板のアドレスを見てごらん。
彼らは地下板に居座ってるけど
本来ここはSKEなど地方アイドルのためにできた板。

260 ：

じゃ言い直そう
秋元康氏プロデュースのAKB48グループ(乃木坂46含む)の
関連スレは地下アイドル板だけでやればいい
埋め立て荒らしの対象はその範囲だけ
荒らされたくないスレは、地下板に行くことで解決する
LV3投稿制限する必要なし！
ここは、ローカルアイドルの板
SKEはローカルアイドルと言われたくないのだろ？
だから主力は地下板に居るのだろ？

261 ：

ちょっとニュアンスが違うな
ローカルアイドル全般が増えたから、このローカルアイドル板ができたんじゃなくて
AKBグループの中のSKEなど、ローカルに本拠地がある姉妹グループが増えそうなのでできた
SKE板という固有名の板名は使わない方針から、ローカルになったにすぎない

262 ：

>>261
板新設時の理念はそうであっても、実際にはそうなってない
SKEは地下板の方が主力となっている この状況はなんだ？
理念どおりにしたいなら、さっさと地下板からSKEもNMBも連れてきたらいい
あなた方の言うことは、地下板もロードル板も、自分らの自由にしたいという
わがままにしか聞こえない

263 ：

現状はそうなりつつあるよ
SKEで検索してごらん
他の地方アイドルより断然多いから

264 ：

地下だったら一日持たずに落ちるからローカルに移動してきただけでしょう
ところで被害受けてるスレには同情するけど板全体の設定を変える必要はあるのかな
住民もあぽんしてるし忍者とも連携とれてる
断固反対て訳じゃないけど積極的に賛成する気にはならない

265 ：

今回の荒らしに対する対処として
1.忍法帖設定の強化（レベル3制限）
に加えて
2.そもそも荒らされているのはSKE(秦佐和子)のみなので
実績としてSKE関連メインの板でかつレベル制限のある地下アイドル板に移動する
という案
2に関して
SKE関連のスレがローカルアイドル板にあってはいけないという根拠を示してください
例として
SKEのスレを立てたいと思って2chに来た場合
ローカルルールが無い現状立てる人の主観で地下かローカルかどちらかに立てます
つまりローカルルールが無い限りSKEのスレはローカルアイドル板からなくならないしどっちが正しいかという判断は不可能です
その状況で荒らされたからという理由で地下アイドルに移動する場合
移動する側が一方的にデメリットを被ります
結果系として荒らしによって駆逐された形になります
今議論しているのはローカルルールが無い現状での板設定変更です
板設定を変更してからローカルルールを制定（SKE関連は地下アイドルで扱うと）して
板設定を戻すことが筋だと考えます

266 ：

AKB48グループは現在総勢224人ぐらいいるんだよね
それを全部地下アイドル板一つに押し込めようなんて無理ですよｗ
更に乃木坂もあるし、台北にもできるし、姉妹グループの2期生3期生のスレも増える予定
弾かれた姉妹グループのメンスレがこっちに立ってるけど
秦さんのもそんな一つでしょ
むしろ地下板の秦スレが余計なんだよね

267 ：

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/ske/1328876254/2
を見ると「ブログ補完スレ」とはっきりと書いてありますね
地下でやってもらえば補完スレなんて必要ないでしょ
コピペスレであって議論を前提としたスレじゃないしＳＫＥ関係はこの手のスレが多いのかな？
コピペするのが前提のスレが荒らされても何も言えないと思うんだけどな
まーそんなスレが一部荒らされてるだけなんで設定は必要ないですわ

268 ：

地下板もロードル板も、両方をちゃっかり利用してるSKEは、ちょっとズルいかな　とは思う

269 ：

秦スレは地下で100越えてるんだから他のすぐ落ちるスレと一緒に扱うのは無理がある
>>265
> SKE関連のスレがローカルアイドル板にあってはいけないという根拠を示してください
飛躍し過ぎ、誰もあってはならないなんて過激な事は言ってない
現状考えると地下の方が適してるとは思うが
> その状況で荒らされたからという理由で地下アイドルに移動する場合
> 移動する側が一方的にデメリットを被ります
> 結果系として荒らしによって駆逐された形になります
もともと地下で荒らされてたから、ほそぼそやってたローカルに移住してきた事を考えると
今更そこにこだわる理由がわからない

270 ：

>>269
ふむ・・・
秦スレが過疎で地下だと落ちそうなので、こっちに移動したんじゃなくて
荒らしから逃れようとこっちきたら、こっちもスクリプトで荒らされてるという経緯なのかな？
だとしたら秦ヲタ自重という他ないな
秦スレは忍法帖が強化された地下板でやってればいい

271 ：

>>261
>>266
AKB48グループはメンバ人数が多い
だから、スレも多く立つ
だから、地下アイドル板だけではパンクする
だから、ローカルアイドル板を作ってもらい、
住み分けることになった
　↓
だったら、明確な住み分けルールを作って、実施してくれ
地下アイドル自治と話し合って決めてくれ
例えば、
　　地下アイドル板 → 北＆東(AKB48,乃木坂46)
　　ローカルアイドル板 → 南＆西(SKE48,NMB48,HKT48,JKT48)
か？
弱小ローカルアイドルは、それに従うでいいよ

272 ：

荒らされたスレの経緯は調べればわかる
推測での発言は控えてください
地下アイドル板においてのSKEスレの扱いは地下アイドル板の自治スレで議論してください
SKEが板違いかどうかはSKE以外にもまったく同じ事がいえます
実際SKE関連は地下アイドル板とローカルアイドル板で扱えますが女性アイドル板では扱えません
ローカルアイドル板でのSKE以外のスレはローカルアイドル板と女性アイドル板で扱えます（場合によっては地下アイドル板でも可）
要は今荒らされているスレはローカルアイドル板の他スレと同様に扱えるということ
この前提で
忍法帖レベル制限するか→板全体で多少の不便はあるが荒らしを駆逐する
荒らされたから他板に移動してもらう→荒らされたスレがなくなれば問題解決
この2案があるということ

273 ：

>>272
> 地下アイドル板においてのSKEスレの扱いは地下アイドル板の自治スレで議論してください
どっちの板も[AKB48グループ]中心のものなんだろ？
ローカルアイドル板はSKEのために作られたのだろ？
できた時にちゃんと移動させないから,ややこしくなってる
他人顔しないで交通整理してくれよ
> 要は今荒らされているスレはローカルアイドル板の他スレと同様に扱えるということ
都合のいい詭弁だ
秦スレだけの問題を大きく見せてるだけだ

274 ：

>>273
決め付けが多い
決まってないものは決まってない
単なる水掛け論をしたいのかな

275 ：

>>272
> この前提で
> 忍法帖レベル制限するか→板全体で多少の不便はあるが荒らしを駆逐する
> 荒らされたから他板に移動してもらう→荒らされたスレがなくなれば問題解決
> この2案があるということ
まとめが下手くそな上に案が間違っている
LV制限をするかしないかだけ
他板への移動なんてそれぞれのスレが決めること

276 ：

暴かれた　あるアンチの一日
深夜〜早朝　ID:k9tXAHnH0
http://hissi.org/read.php/akb/20120223/azl0WEFIbkgw.html
お昼休み　ID:tWoUiqy90
http://hissi.org/read.php/akb/20120223/dFdvVWlxeTkw.html
18時以降　ID:3AKk7AxT0
http://hissi.org/read.php/akb/20120223/M0FLazdBeFQw.html
20時以降　ID:sy0NhqF10
http://hissi.org/read.php/akb/20120223/c3kwTmhxRjEw.html

277 ：

本日分
http://hissi.org/read.php/akb/20120224/cjBhY3k1OXEw.html

278 ：

>>276-277
地下板のことは、地下板へ
ここに晒しても無意味

279 ：

あまり議論が盛り上がってないみたいですね
ところで名無し変更されて以来、
どのレスがAKB48グループヲタ以外のヲタの書き込みなんだろう

280 ：

問題なければ日曜日が終わる頃申請しますがよろしいでしょうか

281 ：

>>280
俺は問題ないと思う

282 ：

>>280
いいけど、先に名無し名前を元に戻しましょう
もう議論中の周知は完了だろうから
参考 >>213 >>238

283 ：

yda

284 ：

>>272
>調べればわかる
こういう姿勢では説得力に欠けると思いますよ。
秦スレが荒らされた経緯なんて秦ヲタ以外はよく知らないのだから。
忍法帖強化の直接的理由が秦スレに対する荒らしにあるとしたら
ちゃんと説明した方がいいと思う。

285 ：

>>280
申請は名無しを元に戻してからという>>282に賛成
そういうのキッチリしないと却下されて終了しかねないですよ。
地下アイドル板の
【SKE48】秦佐和子応援スレ☆10９【しゃわこ】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1329545923/
を見る限り、スクリプト荒らしもなく正常に機能してるようです。
ローカルアイドル板の荒らされてる秦スレは放置しとけば、
荒らしが勝手に一人で埋めるでしょう。
以後はローカルアイドル板に秦スレを立てないで、
既に忍法帖強化済みの地下アイドル板のを使われたらいかがでしょう？
ということで自分は>>267等に近い意見です。
でもまぁ、忍法帖強化が荒らしに効果的という意見そのものには同意見なので
秦スレがロードル板しか使わないという条件付きなら、強化案に賛成してもいい。

286 ：

>>284
憶測で語るなってことだろ
そもそも経緯なんて関係ない

287 ：

地下板の自治を見ると、埋め立て荒らしが無くなったことで、
Lv3制限解除したがっている人が増えている
近々解除されるかもしれない
こっちで制限しておいてもいいかなと思う
こんな落書きのようなスレばかりの板で、Lv3投稿制限したところで
本当の不都合なんかないだろう

288 ：

>>287
>Lv3制限解除したがっている人が増えている
自分にはそういう印象はないかな。
しばらく解除しなくていいという人が多くみえる。
自分は地下はLV3制限必要だけど、ローカル板には必要ないと思う

289 ：

板自体が超絶過疎のローカルでLV3制限なんか必要無いでしょ

290 ：

>>288と同感だな
向こうの自治では荒らし一人が反対とギャーギャー騒いでるだけ
反対の声は一見大きく見えてしまうようだけど、
住人の大多数は特に不満なく現状を受け入れてるよ

291 ：

>>290
そうでもないよ
冷静に反対意見を述べてる人も何人がいたし、そういった人達で多少なりとも議論が成立していたこともあった
君がそうだというつもりはないけど、
・規制反対＝荒らし
と決め付けるのは勘弁して欲しい

292 ：

論点がずれてしまってるね
・埋め立て荒らしは継続しているのか？ → Yes
・その対策としてLv3投稿制限するのか？ → Yes or No
他のことは この際関係なし
発起人はやりたいのでしょ？
ならぶれずに、設定変更理由を修正して申請イメージを示す！
>>215 の原案に >>248 の指摘を自分の言葉でUPDすればいいでしょ
あと、名無しの戻し申請も忘れずに

293 ：

名無し戻し申請しますね
ローカルアイドル板。
ローカルルール作りについて議論しています。
板利用者への告知のため一時的に名無しの変更をお願いしました。
2012/02/20(月)に変更していただいて以来、
おかげさまで議論も一山越え、告知の役割も十二分に果たせたと思います。
したがいまして、改めて名無しを元の仕様に戻していただけますでしょうか。
1. 対象となる板のURL
ローカルアイドル板
http://uni.2ch.net/ske/
2. 板内で変更について議論したスレッドのリンク
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/ske/1294608752/
3. 新しい名無しさんの名前
名無しさん＠お腹いっぱい。
4. 現在の名無しさんの名前
板設定変更議論中＠自治スレ

294 ：

ミス
ローカルアイドル板です。
現在ローカルアイドル板にて板設定変更についての議論中です。
板利用者への告知のため一時的に名無しの変更をお願いしました。
2012/02/21(火)に変更していただいて以来、
おかげさまで議論も一山越え、告知の役割も十二分に果たせたと思います。
したがいまして、改めて名無しを元の仕様に戻していただけますでしょうか。
1. 対象となる板のURL
ローカルアイドル板
http://uni.2ch.net/ske/
2. 板内で変更について議論したスレッドのリンク
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/ske/1294608752/
3. 新しい名無しさんの名前
名無しさん＠お腹いっぱい。
4. 現在の名無しさんの名前
板設定変更議論中＠自治スレ

295 ：

申請
935 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：2012/02/26(日) 09:03:50.45 ID:4k4AQ10O0
ローカルアイドル板です。
現在ローカルアイドル板にて板設定変更についての議論中です。
板利用者への告知のため一時的に名無しの変更をお願いしました。
2012/02/21(火)に変更していただいて以来、
おかげさまで議論も一山越え、告知の役割も十二分に果たせたと思います。
したがいまして、改めて名無しを元の仕様に戻していただけますでしょうか。
1. 対象となる板のURL
ローカルアイドル板
http://uni.2ch.net/ske/
2. 板内で変更について議論したスレッドのリンク
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/ske/1294608752/
3. 新しい名無しさんの名前
名無しさん＠お腹いっぱい。
4. 現在の名無しさんの名前
板設定変更議論中＠自治スレ

296 ：

板設定変更申請内容
問題なければ後ほど申請します
-----------------------------
１、掲示板のURL
ローカルアイドル
http://uni.2ch.net/ske/
２、議論したスレッド
ローカルアイドル板自治&雑談スレッド
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/ske/1294608752/
３、変更理由
・長期に及ぶ常駐荒らしがいるため
・忍法帖を導入し埋め立て速度は低下したが収まらず水遁に労力を要しているため
・地下アイドル板にて適用による効果が認められたため
４、変更内容
BBS_NINJA=checked
↓
BBS_NINJA=checked-600-3-C-D-E-F-G-H
-----------------------------

297 ：

水遁労力の参考
ローカルアイドル板に対する水遁スレ
荒らし報告も削除依頼も難しい荒らしを焼くスレ ニ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1304489606/331

298 ：

【SKE48】秦佐和子応援スレ★6【しゃわこ】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/ske/1328712612/
これはブログ等の補完コピペスレ（多少雑談はある）
秦佐和子を密かに見守るスレ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/ske/1328876254/
こちらは上の補完スレで議論が出来ないので
スレタイにパートを入れない事によって単発スレと思わせ偽装パート化している雑談スレ
テンプレを見るかぎり外部に避難所があるみたいだし雑談なら地下アイドル板もある
ローカル板に偽装してまでスレが2つあるのは好ましくないのでまずはスレ統一からすすめるのが自治なのではないのかな？
元々ある名ばかりの応援スレで雑談を行わずスレを分けてる時点（この時は埋め立てられない）でこちらも嵐に見えなくもない
何も埋め立てばかりが嵐じゃないでしょいくらＬＲがないとはいえ乱立の元ではないでしょうか
「あーローカル板はあそこがスレ何個も立ててるからいいんだな。んじゃこちらも立てよう」になる
秦佐和子スレがメインで埋め立てられてるのが現状でそこの住民が困っているからというのは無理あるでしょ

299 ：

なら木遁でもしとけよ

300 ：

>>296
その理由だと困っているのは忍者さんだけで住民が困ってる様子に全く見えないのですけど
住民として困っている様子がない＋申請しようとしてる人が困ってる様子が見えないない
住民以外が申請案出してるとしか見えないです
長期云々というけど>>297の過去ログみるとローカル板で発生は
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1301573712/558
からかな？見落としてたら申し訳ない・・・これだとするとまだ1カ月もたってないのかな
申請はするだろうけど板設定「Ｂ−３」導入は反対です
理由は荒らされているメインが>>298
住民以外が申請案出してるとしか見えない
からです

301 ：

>住民以外が申請案出してるとしか見えない
嵐で困っている住民以外が申請案出してるとしか見えない
理由のところ修正です

302 ：

発起人さんへ
板設定変更の申請しないの？
名無しの戻し完了は待たなくていいよ。滞ってるだけだから

303 ：

帰宅後申請します
内容修正あれば早めに
setting.txt名無し変更と同時とかなったらいやだなと

304 ：

個人的には同一人物であろうと思われる荒しの他板への爆撃が終息すれば、
規制解除申請する旨の一文があってもいいのかなと思う
まあ他板とは切り離すべきという意見もあったけどね・・・

305 ：

申請しますね
ローカルアイドル板です
１、掲示板のURL
ローカルアイドル
http://uni.2ch.net/ske/
２、議論したスレッド
ローカルアイドル板自治&雑談スレッド
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/ske/1294608752/
３、変更理由
・長期に及ぶ常駐荒らしがいるため
・忍法帖を導入し埋め立て速度は低下したが収まらず水遁に労力を要しているため
・地下アイドル板にて適用による効果が認められたため
４、変更内容
BBS_NINJA=checked
↓
BBS_NINJA=checked-600-3-C-D-E-F-G-H

306 ：

520 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：2012/02/28(火) 01:04:06.54 ID:1oDxWD5w0
ローカルアイドル板です
１、掲示板のURL
ローカルアイドル
http://uni.2ch.net/ske/
２、議論したスレッド
ローカルアイドル板自治&雑談スレッド
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/ske/1294608752/
３、変更理由
・長期に及ぶ常駐荒らしがいるため
・忍法帖を導入し埋め立て速度は低下したが収まらず水遁に労力を要しているため
・地下アイドル板にて適用による効果が認められたため
４、変更内容
BBS_NINJA=checked
↓
BBS_NINJA=checked-600-3-C-D-E-F-G-H

307 ：

ただでさえ無理筋なのに、なぜ事を急いたのかと思う

308 ：

もう議論は煮詰まり、新たな意見はでないでしょう
埋め立て荒らしは継続中。水遁もこれだけやってる
http://suiton.geo.jp/ske/
今の設定だと、Lv2で水遁を受けるような事をしても、
2分後に投稿してこれる。ほとんどペナルティーにならない
時限的でもやらなきゃ、なにも変わらないでしょ

309 ：

スイトンとNGでいいんじゃないかって意見が多いと思ったけどな‥

310 ：

結果出ましたね
■ 板設定変更依頼スレッド14
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1326347468/
＞Bの値は設定すると新規やパソコンを変えた方等が一切書き込めなくなるので、
＞Aの値だけ入れました。
http://uni.2ch.net/ske/SETTING.TXT
BBS_NINJA=checked-600-B-C-D-E-F-G-H

311 ：

失礼　スレ番入れ忘れました
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1326347468/543

312 ：

この程度の荒らしならば Lv3投稿制限は必要なしと判断なのか？
Lv3投稿制限は させないということなのか？
水遁後の待ち時間が10分に延びたことで諦めてくれるといいが…
諦めないので再申請となりそうな予感

313 ：

却下残念でしたね＾＾

314 ：

却下じゃないだろｗ　一応

315 ：

しばらく様子を見て治まらないようでしたら、こんな感じは如何でしょうか
BBS_NINJA=checked-7200-B-C-D-E-F-G-H
根拠はバーボンハウスの２時間からです
これ以上長いと●持ちすら書けなく厳しすぎるので
この辺りが落とし所だと思います

316 ：

昨夜は荒らされてない。10分待ちでも効果あり？
荒らし易さ：狼板＞ロー板＞地下板　のおかげか

317 ：

ロードル板の秦スレ二つとも荒らされてないね。
これは十分効果ありかも。

318 ：

いつの間にか地下の自治スレ無くなってる

319 ：

書き込みが少なくてdat落ちしてるね
いつものことだが、飽きやすいのが彼らの欠点ｗ

320 ：

敢えて落としたんだが
これで地下のレベル３制限はしばらく解除されないわけで

321 ：

２ちゃんねる関連会社を家宅捜索
http://www.sanspo.com/geino/news/20120307/tro12030705010000-n1.html

322 ：

●持ち荒らしには結局何もできないという事で諦めたんだろ
水遁したって直ぐレベル上がるし
運営にとってはお金を払ってくれるお客様だからアク禁も受け付けてくれない

323 ：

３月１１日チャリティーLIVEの映像流れてたよ！
なんか同じ壇上でそろって喋っていると不思議な感覚だね。
【速報】3.11 三陸鉄道チャリティーLIVE記者会見☆30分完全映像 1/4
http://www.youtube.com/watch?v=5akB4bzwsJ0&list=UU-VUBfJDBZUdcdviUdvyHqg&index=5&feature=plcp
【速報】3.11 三陸鉄道チャリティーLIVE記者会見☆30分完全映像 2/4
http://www.youtube.com/watch?v=rg4Ew3q_8tM&list=UU-VUBfJDBZUdcdviUdvyHqg&index=4&feature=plcp
【速報】3.11 三陸鉄道チャリティーLIVE記者会見☆30分完全映像 3/4
http://www.youtube.com/watch?v=iZpI9Kps6B4&list=UU-VUBfJDBZUdcdviUdvyHqg&index=3&feature=plcp
【速報】3.11 三陸鉄道チャリティーLIVE記者会見☆30分完全映像 4/4
http://www.youtube.com/watch?v=BAlwv0wo0e0&list=UU-VUBfJDBZUdcdviUdvyHqg&index=2&feature=plcp
3.11 三陸鉄道チャリティーLIVE〜東北アイドルに東京の女子高生が取材
http://www.youtube.com/watch?v=W1jiD_aHF6Y

324 ：

今日行ったイベントにたまたまローカルアイドルがいたんで
ちょっと様子を見ようとこの板に来てみたけど
スレが無いどころか全然ローカル臭がない・・・
つーか秋元のところのローカルが上に行っちゃったから違和感バリバリなんだけど
こういうとこはどうなってんの？

325 ：

>>324
この板の作られた背景は>>55 >>261 ということらしい
だからといって特に問題はないでしょ
そのローカルアイドルが好みなら、あなたがスレ建てればよい

326 ：

もうメジャーに行ってるのに
AKB関連はきちんとしたアイドルとして認知されてるわけだから、
新規に「AKB（関連）（秋元プロデュース）板」造っても機能しそうですし。
この板は、メジャーを目指す目指さない以前に、「秋葉原など、全国各地でインディーズで活動しているアイドル」
ってのが定義でしょ？

327 ：

AKB関連×→AKB姉妹グループ関連○

328 ：

山梨ご当地アイドルオーディション合格者の１６歳の子がTwitterで飲酒報告
http://twitter.com/#!/nacchi_59
http://www.seed-actors-school.com/topics/index.html

329 ：

SKE等姉妹グループスレのロコドル移住について意見をお願いします
地下アイドル板総合自治スレッド避難所
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1335022481/

330 ：

【２ちゃんねる】 削除人らは管理責任を否定　警察の削除要請を受けながら放置された違法情報の94％（5068件）が「２ちゃんねる」掲載
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1336622022/

331 ：

ローカルアイドル板への移転を促すためにも、
ローカルアイドル板のTATESUGI値を下げてみる話が地下アイドル板の自治スレで出てますが、
住人の皆さんはいかがお考えですか？

332 ：

ローカルアイドル板の住民は二種類いる。相互の交流はないと思う
現状では、板としての自治などを気にしている人はいないと思う
・住民a…AKB48グループ支店(SKE,NMB,HKT)メンのスレ住民
　　　＝ 住民a1：板新設当初に地下板から移動した住民　＋
　　　　　　住民a2：地下板の混雑を逃れてきた住民　＋
　　　　　　住民a3：地下板の住民そのもの(避難所や保管庫としてちゃっかり利用)
・住民b…その他の本当のローカルアイドルのスレ住民
　　　＝ ローカルアイドル板があったからここでいいだろうと立てた住民
TATESUGI値などは、地下板からSKE,NMBなどの支店メンを移動させてから
移動してきた住民主導で議論した方がよいと思います

333 ：

>>332
＞TATESUGI値などは、地下板からSKE,NMBなどの支店メンを移動させてから
移動してきた住民主導で議論した方がよいと思います
いや、支店ヲタの大半がローカル移動を拒んでるから
ここの板のTATESUGI値を下げてスレを立て易くして移動を促すって話

334 ：

>>331-333
全て断る

335 ：

>>333
スレ立て依頼所スレ で事足りているのかもね
実際に困ることが生じなければ、なかなか動かないでしょう
自分は、TATESUGI値の変更の必要性を、板住民に説明したり、
★にしてもらえるような議論展開に持っていける自信は、まったくないので…

336 ：

地下アイドル板　→　雑談２カテ） 地下＆ローカルアイドル板(狼) IDなし忍法帖なし
ローカルアイドル板　→　芸能カテ） 地下＆ローカルアイドル板(羊) IDあり忍法帖あり
にしてもらうのが、最も早道なんじゃ？

337 ：

よその板（地下アイドル板？）の人は、ここで妄想撒き散らかすなよ

338 ：

よそつったってここの住人の半数以上は地下との兼だろ

339 ：

９割以上が地下兼任だろうね
地下板とロードル板は、併せて考えないと問題解決しないでしょ

340 ：

と、キチガイ自治厩が申しております

341 ：

>>339
消えろ

342 ：

>>339
9割以上が地下との兼任のソースは？

343 ：

脳内ソースに決まってんだろ
相手にするだけ無駄だって

344 ：

いつもの支店はロードルに移れの移転厩か

345 ：

>>339
二度と来るな

346 ：

>>340-345
馬鹿はお前らだ
ロコドル板の8割はSKENMBHKT関連のスレだろ

347 ：

>>340-345
支店ヲタのくせして、地下板の支店ヲタが移動してくるのは嫌だって？
既得権益ってかw
ロードル板の新設は失敗。いったん廃板した方がいいな
で、地下２板として出直しだ

348 ：

>>347
消えろクズ

349 ：

>>347
出来るもんなら廃盤申請しろよw
ゴミ野郎ww

350 ：

>>348>>349
おまえら住人じゃねーだろ消えろ

351 ：

>>350
失せろゴミクズ

352 ：

>>350
お前こそ消えろニート

353 ：

LinQスレが落ちたままだぞ

354 ：

地下板落ちたな

355 ：

ロードル板は生きてるのね

356 ：

鯖違うしね
地下板とは全然別の板だということ

357 ：

地下アイドル板はまだちょっと重いけど
こっちはどうかな？

358 ：

ふむ。同じようなもんだな

359 ：

満杯の地下板から移転を促すため、ローカルアイドル板のTATESUGI値を下げましょう

360 ：

>>359
消えろ

361 ：

消えませんw
てか誰もいないのねここ・・・

362 ：

興味ある人いるかな？
なんとなく運営系からのお知らせ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1338438110/

363 ：

強制的に支店スレ立てまくればいいんだよ

364 ：

地下の支店スレを強制的にローカルに移住させるのが難しいのはこの長い年月が証明してるわけだから
>>336と同じようなことなんだけどローカルの板名を変えて本店支店の区別なく利用できるようにしたらいい
地下は混雑してるのにこっちはがら空きじゃリソースがもったいない
現状だとこっちに本店のスレを立てると削除されるから地下から出られないでいる本店ヲタでもこっちを
使いたいと思ってるなら有効利用すればいい
>>359
支店が移ってこないのはTATESUGI値の問題とは思えない
地下から移動してくるスレの多くはあっちではすぐに落ちて維持できないからという理由が多い

365 ：

自分とこの自治が出来ないから、別の板の名称変更とかマジキチwww

366 ：

名古屋アイドルOS☆U　私服
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=UorVBMCkGZg

367 ：

地下から支店スレが出ていくか、ローカルに本店スレを認めるかのどっちを選ぶのかってこと

368 ：

ローカルアイドル板のTATESUGI値を下げることに同意します

369 ：

板名はローカルアイドルでいい

370 ：

ローカルアイドル板のTATANASUGI値を8ぐらいに下げよう

371 ：

自治

372 ：

TATESUGI値下げ賛成に一票

373 ：

OGASAWARA値を上げまーちゅん (-゜3゜)ノ

374 ：

>>372に同じ

375 ：

しかし地下板って池沼や基地外が多いなあ〜

376 ：

そういうのが多いから隔離された板なわけで

377 ：

それは違うな
単に女性アイドル板時代にスレッドが多すぎたから隔離された
変なのは地下板時代以降激増

378 ：

乃木坂46は支店扱い？

379 ：

TATESUGI値下げてＩＤなくそう

380 ：

>>379
ID嫌なら、狼板に行けばいいだろ

381 ：

強制ＩＤは運営が設定したんならナシにすることは出来ないよ

382 ：

>>380
狼はハロヲタが雑談するところ
そー書いてあるだろ

383 ：

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1342255041/1-100

384 ：

>>382
狼は雑2だからAKB関連のスレ立ては良いんだよ

385 ：

>>384
実際立ってるしね

386 ：

>>382
雑２カテにある狼板には「板違い」という概念は無い
ということで、板違いを理由としたスレ削除はしないとかなり昔に宣言されはず
ということで、ＩＤ付が嫌なら狼板をご自由にお使い下さいw

387 ：

狼はハロヲタが雑談する所って書いてあるのに
めちゃくちゃだな
おまえら勝手すぎる

388 ：

ローカルルールにでかでかと
★実況禁止厳守！★
と書いてあるけど、実際はお察し板で実況お咎めなし
雑２なんてそんなもんだ

389 ：

>>387
文句は運営に言え

390 ：

IDが嫌ならここで申請しろよ。絶対に通らないけどな
ID制変更を願うスレ・8
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1294846025/

391 ：

とりあえずTATESUGI値だけでも下げましょう

392 ：

>>391
断る

393 ：

TATESUGI値下げるに一票

394 ：

>>391
賛成

395 ：

TATESUGI値下げましょう

396 ：

反対

397 ：

>>391
具体的な説明が無い提案には、賛成も反対も意味ないだろ
スレ立て依頼所スレの状況みると、
依頼頻度は少ないし、依頼されたものはすぐ立てられている
TATESUGI値調整の必要性は感じられないがな

398 ：

依頼スレが見つからなくて諦めてる
依頼スレに頼むのを遠慮してる
かもしれない

399 ：

391:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2012/07/17(火) 06:09:40.53 ID:5L8bj8kG
とりあえずTATESUGI値だけでも下げましょう

なにがとりあえずなんだ？
TATESUGI値の変更は板を劇的に変えるのにとりあえずってなんだよ

400 ：

スレ数700はキープできるのに、たった279スレの現状
支店スレが劇的に増えたらええことやん

401 ：

>>400
TATESUGI値を小さくする＝スレを立て易くするということは、、
糞スレ乱立させる変人たちも来るだろうな。地下板と同じようになるか
それがいいことなのかな？

402 ：

>>398
かもしれないことを、勝手に妄想してまで対応を考える必要はないだろう
ほっとけ

403 ：

地下から移動してこないのはこっちにくると不人気メンの烙印を押されるみたいだからだろ
TATESUGI値は地下板と同じ64だから何ら問題ない
それどころかその気になれば糞スレ乱立だってできる
http://uni.2ch.net/ske/SETTING.TXT
概ね>>364に同意

404 ：

>>403
TATESUGI値の意味知ってるの？
スレ立て頻度が全く違うのに、値が同じだから問題ないなんて言えるわけないだろ

405 ：

地下の支店スレを黙々と立てれば良いと思うの

支店応援スレはスレ落ち救済対象じゃないから
「落ちたらロードルへ池」と突き放されてるからさ

406 ：

>>387
地下の自治スレで書いてたけど
雑談板だからほぼ何でもアリという事になってる
狼でスレ違いがどうと言うのは
VIPでニュース関係ないからスレ違いじゃんと言うようなもの

407 ：

TATESUGI値下げるに一票

408 ：

TATESUGI値は現状維持

409 ：

TATESUGI値下げるに一票

410 ：

わたしもTATESUGI値下げるに一票

411 ：

では、TATESUGI値sageに一票

412 ：

おや…　もしかして下げたい人多い？

413 ：

日に1〜2レスじゃ自演だろw
スレ立てに困っているなら依頼しろよ。誰もしてないじゃん
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/ske/1307237217/

414 ：

>>413
ネタスレは依頼しにくいでしょ

415 ：

ネタスレは地下に立てればいい。ここに立つと長期に残って目障り
静かな過疎板にしとけばいいじゃん

416 ：

地下だとすぐ落ちちゃうんだよね〜

417 ：

AKB本店メンバースレは立ててもいいの？

418 ：

>>417
立てるのは自由ですが、チクられると板違いで削除されちゃうんだよね…
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1286492948/

419 ：

そろそろローカルルール決めないか？
勝手に板違いで削除依頼出されたりとかみんな困るでしょ

420 ：

>>419
もともと支店用として設置された板なんだから、本店スレを可とするＬＲなんて無理だろ？
地下板との住み分けはどうするのよ？
どのみち、地下板と共同で行わないとまとめられんわ

421 ：

>>419
地下のLRも出来たことだし、いい機会かもね
>>420
地下の方は、「◆この板はAKB48（及び姉妹グループ等）に関連する話題を取り扱います」と
支店も含むLRになっているんだから、こちらも両方含まれる形でも問題ないと思うけど

422 ：

>>421
ローカルルールの申請について http://info.2ch.net/wiki/index.php?%B1%BF%CD%D1%BE%F0%CA%F3%C8%C4%A4%CE%BF%B4%C6%C0#content_1_14
には「ルールの内容が不適切であると考えられる場合は掲載をお断りする場合があります。」とある
AKB48用の板があるのにローカルアイドル板でもAKB48の話題を取り扱いますというのは
まさに不適切そのものだと判断されるに違いない
・AKBはローカルアイドルではないからローカルアイドル板では板違い
・SKE、NMB、HKTはAKBの姉妹グループである一方、ローカルアイドルの面も併せ持つから
ローカルアイドル板で扱っても板違いではない
ヲタの視点じゃなく２ｃｈ運営の視点で見るとこんな感じなんじゃないか、と思う

423 ：

>>422
AKBはアキバ発のローカルアイドルとして出発しているのだから「ローカルアイドルではない」と言い切るのは変でしょう
正規メンバーはともかく、少なくとも研究生は今でも劇場での公演が主な活動なんだから、
全国メディア主体に活動している支店選抜メンバーよりは「ローカルアイドル」と言えるはず

424 ：

>>423
２ｃｈの外の現実の話はそのとおりよ
でも２ｃｈでは「AKB48の板」と「ローカルアイドルの板」の２つに分類されてるわけでしょ
どんなに全国的に無名で人気ない子だとしても
AKBに所属している以上は２ｃｈ的には地下板がもっとも相応しいと判断されると思う
すでに>>418の人も書いてるけどもう幾つも前例があるんだから
これが２ｃｈの現実ってことよ

425 ：

AKBグループ（支店のSKENMBHKT）以外のローカルアイドルのスレがこれだけ立ってしまっている現状
専用板（地下板）があるAKB関連のスレがここにあるのはおかしいし…
やっぱり両方の板を使えるSKENMBHKTが一番羨ましいわｗ

426 ：

>>424
そのスレストの前例はLRがないときのものだから、
AKB（の一部?）を含む形のLRが成立すれば、判断も変わってくるはず
「◆この板は地域密着で活動する女性アイドルに関連する話題を取り扱います
　全国区で活動するアイドルは『地下アイドル板』または『女性アイドル板』へ」
ぐらいでどう？
公演にほとんど出ない本店選抜は除外されるけど、研究生はＯＫ、中堅はグレーだけど多分来ない、支店超選抜はグレー。
AKBグループ以外では、まなみのりさはＯＫだけど、Perfumeくらい全国区になれば女性アイドル板へどうぞ、
ぐらいに解釈できないかな

427 ：

>>426
AKBの研究生でも人気出たら地下板でも応援スレが余裕で維持できるわけで
そうなったら人気出る前にローカル板に立てた応援スレは不要になっちゃうでしょ
同様に「公演にほとんど出ない」「中堅」「超選抜」といった状況や立場は
ころころ変わる可能性があるからLRに盛り込むのは諦めるべき

428 ：

>>427
もちろん、ＬＲに盛り込むのは「」内のみで、公演・中堅・超選抜とかはＬＲに入れるべきではないと思う
人気が出たらローカル板に立てた過去のスレはすぐに完走してしまうから気にする必要はない
地下に余裕で維持できるようになったＡＫＢ研究生は地下に移ればいいし、
余裕がなくてもはじめから自己責任で地下に立ててもいいと思う
実際に、支店メンバーは人気が出たら地下に移っているし、
まなみのりさだって全国区の人気が出たら女性アイドル板へ移るはず
人気具合によって板を移ることは何ら問題ない

429 ：

ぎゃんず

430 ：

>>423
ローカルはそういう意味で使われてないね。
「最近、（東京以外の）地方のアイドルが増えてる」からと
ローカルアイドル板ができて、アドレスにもskeが付けられた。
研究生が活動してる秋葉原の劇場は東京という大都会にあり、
AKBグループの本拠地。
コレをローカルというのはいかがなものかと。

431 ：

>>422
どうせローカルという響きを嫌って、なんだかんだ理屈をつけて
SKEとか姉妹グループはこっちに移動するわけないんだから、
こっちもAKBが使えるようにすればいい。
試しに、地下アイドル板のローカルルールと同じように
AKB48と姉妹グループのための板です、というローカルルールで申請してみれば？
それに対してどう回答するかで、運営のローカルアイドル板についての考え方がわかる。

432 ：

>>431
秋元グループ以外のローカルアイドルスレの住人に喧嘩売るような行為はやめましょう

433 ：

地域に拠点を置くアイドル（AKBと姉妹グループを含む）のための板でいいんじゃない？
地下板が姉妹グループ込みと決めたからローカル板が敢えてAKBを外すと不均衡になる
あと人を呼び込みたいならダメ元でID廃止を提案してみるのもいいかと

434 ：

>>430
「ローカル(local)」という単語に、「大都会以外」とか「東京以外」とか「三大都市圏以外」とかいう意味はないよ
国語辞典でも英和辞典でもいいから辞書を引いてみれば？
池袋の放課後プリンセスや赤羽のAKBN0も、ローカルアイドルで間違えない

435 ：

>>434
知ってるけど、日本ではそういう意味で使われる事が多い
ねだるスレで提案してた人も同様

436 ：

ほい　参考までにこれが発端
新板をねだるスレ＠運用情報◆39
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1264761343/375,494
494 : 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる : : 2010/10/03(日) 20:35:05 ID: m5KD/bVC0
>【板名】 ローカルアイドル板
>【理由】 地方アイドルが増加傾向にあるため
>【内容】 東京以外の資本で活動している地方アイドルの話題
>【鯖】 kamome
>【フォルダ】 ske
>【カテゴリ】 芸能
>【名無し】 名無しさん＠お腹いっぱい。
>
>これでいいと思う
>SKE・NMBの他にも今後できたら個人スレだけでも相当数になる
>地下だけじゃ収拾つかなくなると思うし
>AKBと地方拠点の姉妹グループで分かれてた方が今後のためにいい

437 ：

>>435
「日本では」というより「首都圏では」なら、まぁ同意
2chは日本全体をターゲットにしているのだから、首都圏ローカルでしか通用しない用法を注釈なしに強要するのはどうかと思う
>>494
わざわざ資本がどうのこうのと言っているのだから、
京楽資本が入っているAKS所属のAKBメンは少なくとも含めても良さそうだな

438 ：

ロードル創設が取り沙汰された頃は京楽資本だったから
やっぱりSKEはロードルがふさわしい
ただ板名は地下アイドル板２にしといてあげればよかったね
大名古屋がローカルじゃプライドが揺るさんかもｗ

439 ：

>>436
>>AKBと地方拠点の姉妹グループで分かれてた方が今後のためにいい
このへんが分け方のポイントかな
活動拠点の劇場がどこにあるか
AKB教の本山がある東京か、支社がある地方か

440 ：

それって単にそう分けたい奴が
そう分かれるように申請して
反対意見もあったのにスルーして拘束力無いからと言い訳しながら作られただけで
何の意味もない

441 ：

>>440
確かに。特に、
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1264761343/494
の方は、板が出来た後に単発名無しさんが意見を述べてるだけだから、何の拘束力もない
同じスレに反対意見も多数出てた訳だし

442 ：

ただ、板が出来た経緯は不適切だったとはいえ、
この板がある以上は別の48Ｇ用の板の新設は難しそうだし、
ある程度の現状追認はしかたないような気もする

443 ：

まぁそういうことだな
地下住人「地下板も混み合ってきたし、そろそろ新板下さい」
2ch運営「ローカルアイドル板やっただろ？まずあれを有効に使えや。」
で終了

444 ：

今さら言っても始まらないが、
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1264761343/375で
＞【板名】 ローカルアイドル板
＞【理由】 地方アイドルが増加傾向にあるため
＞【内容】 東京以外の資本で活動している地方アイドルの話題
＞【鯖】 kamome
＞【フォルダ】 ske
＞【カテゴリ】 芸能
＞【名無し】 名無しさん＠お腹いっぱい。
＞【ID】なし（携帯/PC識別符号もなし）
で提示されてるとおり「IDなし」で作っとけば、もう少し移転は進んでたかもな。
当時、地下板はIDなしだったから。

445 ：

地下板の方は、酷い時には２時間書き込まなければdat落ちしてしまうほど苛酷であるにも関わらず、
AKBであれば研究生であっても個スレを地下にしか立てられない前提になっているので、
TATESUGI値を上げてスレ立てしにくくしようとか、「保守依頼スレ」を作って皆で保守してあげようとか、
かなり不健全な方向に議論が向かってしまっていている
この板が研究生のスレ立ての選択肢になれば、状況はかなり改善されるはず
（「苛酷な地下をあえて選ぶのなら、自己責任で頑張りなさい」と言えるようになるからね）
研究生は、「明日から来なくていいよ」と言われたらすぐ首になるようなバイト程度の扱いなんだし、
劇場で公演に出でいるだけなんだから、ローカルアイドル扱いでいいんじゃないの？

446 ：

ローカルアイドル板のLRの冒頭は
この板はAKB48の姉妹グループと各地方に拠点を置くグループ及び
AKB48の研究生の為の板です
とする事でどうですか？

447 ：

>>445-446
まがりなりにもAKB48のメンバーなのにローカルアイドル扱いするのは
個別応援スレ立てる人間の姿勢として大いに疑問感じますがね
いつか人気が出て地下板で個別応援スレを維持できるようになるまでの
腰かけとしてローカルアイドル板を利用したいという意図が透けて見える気がします
それよりもっと他の板をのぞいてみる事をお勧めしますよ
以下に例として挙げてみます
おたく http://engawa.2ch.net/otaku/
ほのぼの http://kohada.2ch.net/honobono/
おいらロビーインタナショナル http://ikura.2ch.net/bobby/
天国 http://anago.2ch.net/heaven4vip/
ラウンジ http://ikura.2ch.net/entrance/
ラウンジクラシック http://uni.2ch.net/entrance2/

448 ：

>>447
まがりなりにもSKE48やNMB48のメンバーなのにローカルアイドル扱いするのはいいのですか？

449 ：

>>448
世間一般ではどうだか知りませんが２ｃｈ上ではかまわないかと存じます

450 ：

>>446
AKB研究生を入れるのは大賛成
・乃木坂46は入るのか（地下のLRでは姉妹グループ「等」としてお茶を濁してある）
・ピンで活動しているローカルアイドルは入るのか
・男性ローカルアイドルは入るのか
といったところはどうなんでしょうねぇ

451 ：

>>449
では、ＡＫＢ研究生も２ｃｈ上ではかまわないことにすればいいだけでは

452 ：

>>450-451
AKBの研究生をローカルアイドル板の対象にするのはまず無理な気がしますよ
理由は>>422の人が詳しく書いてるとおり

453 ：

>>452
ということは、AKBの研究生をローカルアイドル板の対象として申請することには反対しないけど、
設定人に拒否されることを懸念されているということですか
案が固まって実際にＬＲ申請の動きが具体化してきた頃に、
運用情報のローカルルール設定変更議論相談スレで聞いておいた方がいいかも知れませんね

454 ：

何でもかんでも地下に立てればいいってのが間違い
研究生総合スレ立てて応援スレはしたらばに立てればいい

455 ：

>>448
まがりなりもなにも
SKE　名古屋
NMB　大阪
地方（ローカル）都市にありますやん
総選挙とかSET LIST BEST 100とか
AKBとして活動するスレは地下板でOK

456 ：

地下アイドル板じゃないね
AKB板と名前変えるべき
そもそもAKBが地下アイドルというのも違和感ある
地下アイドル板はアンダーグラウンドな場の活動支援みたいな側面でないと

457 ：

だれです？
ttp://swallowtail08.blog61.fc2.com/blog-entry-2193.html

458 ：

>>456
スレが一杯あったAKB48のために
2007年秋に女性アイドル板から分割されたから
実質AKB板で合ってるよ。
ただし固有名の板は作らない2chの方針で
「地下アイドル板」になってるだけ。

459 ：

>>455
東京も地方だよ
だから無理やり分けたい人がLRを東京本社がどうたらこうたらにしようとした
で当時のSKE事務所享楽子会社のピタゴラスも東京の事務所だよって言ったら東京資本がどうたらこうたらになって
AKSも享楽資本たっぷり入ってるよってなった
で板が出来てから案の定AKBSKEは運営一本化

460 ：

東京は地方というより首都でありAKB48発祥の地だから特別なんだよ
まあでも他の地方と比べる時は関東地方、東京地方という言い方はするわな
あえて地方という言葉を使っていえば
東京地方→地下アイドル板
その他の地方→ローカルアイドル板
こういう分け方になる

461 ：

>>460
それだったら、AKBN0、放課後プリンセス、えどＫＢとかも、地下に移動してもらわなきゅならんな
「ローカルアイドル板」という名称から予測できない移動を強いる訳だから、ＬＲを新設して明記することが必須のはず
当然、受け入れる側の地下板のＬＲも改正してもらわなければならん
神奈川・千葉・埼玉もローカル側だと思うけど、そもそも東京とそれ以外で分ける意図がサッパリ分からん

462 ：

今、AKB研究生の応援スレに対して「地下板向き」という理由でスレッド削除依頼が何件か出ているけど、
地下板のＬＲでは姉妹グループも同列に扱われているから、
あれが通るとすれば今後はＳＫＥやＮＭＢのスレも削除されることになるな
この板にＬＲがない現状では、姉妹グループだけ特別扱いする理由は何もないからね

463 ：

>>462
「あれが通るとすれば」じゃなくって絶対に通る
前例として牛窪、サイード、はせはるの応援スレがスレストくらい
あやなんの応援スレがゴミ箱板に移転くらってる

464 ：

>>463
でも、その時にはまだ地下のＬＲがなかったから、判断が変わる可能性がある
と、言うか、変えないと、マジでSKE,NMB,HKT関連のスレが根こそぎスレストされることになりかねない

465 ：

地下板でdat落ちが頻繁に起こる一番の原因は
クソスレ・ネタスレ・イベントスレが大量にたてられているからです
早急にローカルアイドル板のローカルルールに
「個別応援スレ以外はたててはいけない
ネタスレ・イベントスレをたてたい場合は地下板または雑談系の板にたてて下さい
個別応援スレ以外はスレスト対象です」
を入れるのを提案したいがどうでしょう

466 ：

>>461
AKBN0は前、地下板にあったが混雑しすぎで維持できなくてこっちきたんだろうな
他のも同様

467 ：

AKBN0も放プリも「ローカルに活躍する（＝地域密着で活動する）アイドル」でいいじゃん
「ローカル」を「東京以外」の意味に使うのは、首都圏在住の人間が他の地方の
人間をdisるときにのみ用いる俗語的用法なので持ち出すべきではない

468 ：

研究生のスレぐらい認めても良いと思うけどね

469 ：

AKBの研究生もAKBのローカルみたいなものだから
ローカル板でいいだろ

470 ：

ローカル板が出来てそろそろ2年経つのに当初の目的であった地下板の過密を緩和することも
できてないどころかこの過疎っぷりからして今までのやり方は不適切だったってことなんだから
ローカル=東京以外の資本とかに固執しないで根本的に改めるしかないんじゃないかね
>>422のような意見もあるけどそこはしっかり説明して理解を求めればいい
ローカル板はスレ保持数にまだまだ余裕があるんだから現在22人しかいないAKBの研究生だけでなく
正規メンでもヲタがローカルを望めば移れるような形がいいかと思う
あとローカル板にはAKBグループ以外のスレもあるからそこの住民の意見も聞きたいな

471 ：

>>469-470
「AKBでも不人気メンや研究生は露板へ行け！」と曲解されて新たなモメ事の元になりそう
話は単純だ
「地下板はAKB48の板」なんだから
「今はまだ無名でも人気なくてもAKB48のメンバーは地下板」が原則だよ
メン個人の応援スレが立ち行かないとしても
例えば研究生スレや○期生スレとして工夫して維持する方法がとられている
だいたい同じAKBメンなのに無名・不人気メンをローカルアイドル扱いするのは差別に似ている

472 ：

もともとは、女性アイドル板に地下アイドルグループのスレが溢れたからじゃなくて
AKB48のスレで溢れそうなので、2007年9月に地下アイドル板を新設して移動させたわけで。
それと同じように、地下アイドル板にAKBグループ以外の地方拠点のアイドルが増えてきたからというより
これからAKBの地方支店グループがどんどん増えてきて、地下アイドル板が満杯になる前に、
地方（ローカル）拠点の支店グループを新板に分割しておいたほうが良いだろうという動機で、
2010年9月にローカルアイドル板（http://uni.2ch.net/ske/）ができた。
アドレスがskeになってるのは、当時活動中の地方拠点の姉妹グループがSKE48だけだったから。
もし仮に博多にHKT48が先にできてたらアドレスは hkt になってただろね。
ぶっちゃけAKB48や姉妹グループがターゲットだったけど、
固有名の板は作らないという方針で、こういう板名になった。
AKBに限定せず「最近、地方アイドルが増えてきたから」というタテマエの理由でもいいけど、
この場合の「地方」も「地域」という意味では使われてない。
広辞苑でいう(2)の意味の「地方」ね。
ち‐ほう【地方】　‥ハウ
（1）国内の一部分の土地。「関東―」
（2）首府以外の土地。いなか。「―へ転勤する」⇔中央。
首都に対する地方なので本来は「provincial」等とするべきだが、
和製英語として馴染みがある「local ローカル」とされて、色々誤解を生んでいる。

473 ：

>>471
だいたい同じAKBグループなのに姉妹グループをローカルアイドル扱いするのは差別に似ている
支店選抜組よりAKB研究生の方がはるかにローカルアイドルなのに

474 ：

>>467
愛知県在住の俺に言わせてもらうと、それはちょっと決めつけすぎ。偏見だと思う。
君がそういう考え方だから、他の地方在住者がみんな同じ考え方だと思ったら大間違いだよ。
俺は、東京に比べたら名古屋なんて所詮田舎の地方（ローカル）都市にすぎんと思ってる。

475 ：

>>474
首都圏出身の愛知県在住ではないよね？
というのはおいといて、「地方」は確かに首都以外という意味もあるけど、
「ローカル」はそんな意味はないよ
「ローカルにしか影響を与えない都市」を「ローカル都市」として定義して、
その文献中で東京と“ローカル都市”名古屋を比較することは可能だけど、
逆に世界規模で見て、上海やシンガポールをグローバル都市として分類し、
東京や大阪をローカル都市に分類することも可能
ローカルはあくまで相対的な概念だから

476 ：

削除整理板に依頼しているコテが潔癖すぎ
ske：ローカルアイドル［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1286492948/

477 ：

AKB研究生スレが削除されたら削除議論スレでやり合ってみる

478 ：

ＬＲで「ＡＫＢグループ支店メンバー関係スレは地下板混雑緩和のため
こちらの板を優先利用して下さい」みたいな感じで設定すればいいんじゃないか？

479 ：

>>470
賛成。ＬＲとしてはこんなんでどう？
◆この板はローカルアイドル及びAKB48グループに関連する話題を取り扱います

480 ：

>>476
まだ400スレも余裕があるのに何で一々削除依頼出すんだろ？
見たくないスレは、専ブラでスレッドあぼ〜んすればいいのに
「東京の地下鉄」のような明らかな板違いなら分かるが

481 ：

>>479
◆この板は地方を拠点とするローカルアイドル及びAKB48の姉妹グループに関連する話題を取り扱います

482 ：

「ローカルアイドル」って、「ジモドル（地元のアイドル）」とか「ご当地アイドル」と同じような意味ではないの
東京の区や市に対しても「地元」とか「ご当地」って普通に使うよね
AKBもSKEもNMBも全国区アイドルであって、同じ程度にローカルアイドルじゃないような気がする

483 ：

ＳＫＥもＮＭＢもまだマイナーだよ

484 ：

メジャーかマイナーかではなくて、全国区アイドルかローカルアイドルかの話

485 ：

>>481
◆この板は地域密着で活動するローカルアイドル及びAKB48グループに関連する話題を取り扱います
　ただし、AKB48正規メンバーに関する話題は地下アイドル板を優先利用して下さい

でどう？
支店ヲタをこちらに誘導する意味においても、本店を板違いにしてしまわない方がいいと思う
CD選抜、握手会、選挙、内輪番組と、あらゆるところで渾然一体として事業展開されている以上、
本店と支店とで完全に話題を切り分けるのはそもそも無理であって、
本店の話題が板違いになってしまうような板で姉妹グループの話題なんてやりにくくてしょうがない

486 ：

>>481
あと、何で必死に東京を拠点するローカルアイドルを排除しようとしているのか訳が分からん
放プリかAKBN0に恨みでもあるのか？

487 ：

>>475
残念ながら名古屋生まれの愛知在住です　思い込み激しいね
新板をねだるスレ39で板創設の理由を
「地方アイドルが増加傾向にあるため」とあるけど
この「地方」は（2）首府以外の土地。いなか。　という意味だよ。
本来は「provincial」を使うべきだが、カタカナ英語として一般的じゃない。
だから日本では「東京以外の地方」という意味で使われる事が多い
カタカナ英語の「ローカル」とされただけ。
ここは日本であって、「ローカル」もそういう意味で板名にされたわけで
あなたは英語本来の「local」にこだわりすぎ。
誤解されないよう板名は「地方アイドル板」にしとけばよかったね

488 ：

明治大帝は正式に遷都を宣言していないから、いまだに京都が日本の首都だと騒ぐ学者もいる

489 ：

>>487
決め付けてる訳ではなく可能性を指摘してるだけなのに、「思い込み激しい」とか…
というのはおいといて、仮に「地方アイドル板」としていたとしても
「東京以外に活動拠点があるアイドルグループ」には決まらない
「地方」のメインの意味は「（1）国内の一部分の土地」であることをお忘れなく
商業上の実体を日本語で「地方なんとか」と呼ぶときは、拠点が東京以外にあることによるのではなく、
マーケティングのターゲットが一地方（または幾つかの地方）に限定された場合がまず想定されるのではないか？
朝日新聞は大阪に本社があったころから（今でも登記上の本店は大阪だが）、地方紙ではなく全国紙と呼ばれている
中日新聞が地方紙と呼ばれるのは、本社が名古屋にあるからではなくて、マーケティングターゲットが中京地区に限定されるから
仮に本社を東京に移したとしても、ターゲットが中京地区に限定されたままなら、全国紙ではなくて地方紙のままのはず
三和銀行や住友銀行、東海銀行も「地方銀行」とは呼ばれてなかった（東海は怪しいが…）
吉本興業も全国区のエイジェンシーであって、地方事務所と思うひとはまずいない
大井競馬は東京にあっても中央競馬じゃなくて地方競馬だし

490 ：

>>487
どっちにしても、板の内容は、LRがある場合はLRによって定義され、LRがない場合は板名によって定義されるので、
LRがない現状では「ローカルアイドル」という文字列が何を意味するかが重要
住民が理由欄にどう書き込んで新スレをねだったかとか、URLの文字列が何であるかとかは関係ない
テレビ業界はキー局がたまたま全部東京にあって、ローカル局がたまたまほとんど東京以外にあるから
テレビばかり見て育った人はローカル＝東京以外と思い込んでも仕方ないけど、
そういうのは正当な日本語ではなく、あくまで俗語的用法だよ
国語辞典で日本語の「ローカル」を調べてみたら？
テレビ局の例外としては、東京MXテレビが唯一「東京ローカル」の「ローカルテレビ局」と呼べるかな
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E3%83%A1%E3%83%88%E3%83%AD%E3%83%9D%E3%83%AA%E3%82%BF%E3%83%B3%E3%83%86%E3%83%AC%E3%83%93%E3%82%B8%E3%83%A7%E3%83%B3
東京都内のローカルヒーローは数知れず
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%96%A2%E6%9D%B1%E5%9C%B0%E6%96%B9%E3%81%AE%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%82%AB%E3%83%AB%E3%83%92%E3%83%BC%E3%83%AD%E3%83%BC%E4%B8%80%E8%A6%A7
ピーポくんは東京のローカルキャラ
http://logsoku.com/thread/yutori7.2ch.net/news4vip/1278208230/2
ローカル変数、ローカルホスト、ローカルファイル、ローカルアドレスなどが首都と関係あったらビックリ！
まぁ、鉄道やバスの「ローカル線」はそれなりに認められた日本語であって、かつ「田舎」という意味合いをもっているけど、
「首都」に対する意味ではなくて「都会」に対する意味で使われてるな
大阪市や名古屋市、福岡市等が「ローカル線」で思い浮かぶような「田舎」でないことは間違えない
そもそも論として、「首府以外に拠点があるアイドル」を寄せ集めて何のメリットがあるの？
↓こんな感じで東京も特別扱いしない方が自然では？
http://matome.naver.jp/odai/2133602353281851001
一方、狭い地域に限定して活躍しているアイドルを集めることは大いに意義があると思う
なぜなら、活動の内容も類似しているだろうし、抱えている悩みや夢も共通点が多いだろうし、話題が広がる可能性がある
話題の頻度はポツリポツリのはずなので、地下板や女性アイドル板ではスレが押し潰されてしまうようなグループでも、
そういうのばかり集めとけばマッタリできる（現状はマッタリし過ぎているけど・・・）

491 ：

AKB研究生もこっちに立てれるようにしていいんじゃない
支店の研究生と同じような立場だから比較スレとかもできるかも
特にのSKE,HKTは同じ事務所の所属だし

492 ：

　「地下アイドル板もそろそろ満杯になるので、地方に劇場があるグループ分けるよー
　はい、お引っ越ししてー」
　（ローカルアイドル板できる）
　支店ヲタ「おい、『東京地方』という言葉もあるだろ。お前らも引っ越せや」
　本店ヲタ「なにそれｗ」

こんな感じ？ｗ

493 ：

お前は数レス前も読めないのか

494 ：

地方とかローカルという単語についての蘊蓄は、あまり意味がないからおいといて
ポイントは、運営がどういう基準で板を新設し移転させようとしたかということ
あきらかに東京以外の地方アイドル（当時唯一の地方グループのSKEのこと）という基準で分けようとしてるよね
だからロードル板のurlが http://uni.2ch.net/ske/ となってるわけで
「地方」を「東京地方」みたいな意味で後から解釈したら、板を分ける基準が崩壊してしまう
そこで「地下アイドル板で維持できないスレをロードル板に」
という後付けの移転基準をつくって、押しつけている状態

495 ：

>>494
>>490の冒頭に書いてあるじゃん
＞どっちにしても、板の内容は、LRがある場合はLRによって定義され、LRがない場合は板名によって定義されるので、
＞LRがない現状では「ローカルアイドル」という文字列が何を意味するかが重要
＞住民が理由欄にどう書き込んで新スレをねだったかとか、URLの文字列が何であるかとかは関係ない
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1325862788/1
を見る限り、まずLR優先、LRが無ければ板名によって板の内容が定義されると読めるが、
それらより「運営がどういう基準で板を新設し移転させようとしたか」とか「板のurl」の方が
ポイントになるというのは、どこかに客観的根拠のある主張なのかね？

496 ：

本店とその他の支店とで板を分けること自体が無理な分け方であることは、
この板の超過疎具合や地下板のLRに「及び姉妹グループ等」が明記されたことからも明らか
最近は兼任メンバーが出てくるなどして、48グループ全体で一体となって活動する傾向は一層高まっているし
そもそも地下板の自治スレでまじめに板の将来を議論して板分割の申請を出したものではなく、
AKB専ヲタがSKEをdisるための「新板をねだるスレ」のレスが通ってしまったもののだが、
ブームが終わりそうな気配もあるこの時期に理想的な条件で板を新設し直すのはまず無理で、
今あるリソースを有効活用するしかない
経緯はともあれ、AKB48グループ用に作られたと思われる２つの板のうち一方が過密で他方が超過疎になっている
そして、支店メンの応援スレはどちらの板も選択できるのに本店メンのスレは地下しか選択できないことが歪みを生んでいる
すなわち、「本店研究生は地下にしか立てられないんだから＊＊＊すべき」という主張が妙に説得力をもってしまう
例えば、地下でTATESUGI値を上げようという動きや保守合戦が頻発している
そもそもこの板はリソースが有り余っているんだから、
こちらに立てたいという数スレをわざわざ追い出す必要もないだろうに
両方に興味を持っている兼ヲタはこちらの板にも多くいるだろうし、
本店研究生は、支店研究生や正規干されメンと活動のローカリティ（局在性）は同じようなもんだしね

497 ：

HKT2期、NMB4期、SKE6期の個スレは間違いなくこっちに立つだろうから
今年中にはロードル板も400スレ超えると思う

498 ：

http://logsoku.com/thread/uni.2ch.net/ske/1330592926/
→自治厨により削除
http://logsoku.com/thread/awabi.2ch.net/akb/1330706211/
→保守しきれずdat落ち

499 ：

本店研究生はローカルを使ってもいいという意見が多いのかな
ローカルは地下板の過密緩和が大義なんだから地下板のLRとかけ離れたLRじゃ目的達成の
障害になって意味ないよね
地下板がLRで支店スレを認めて実際に個スレの場合は支店の人気メンは地下板でそれ以外はローカルと
いう使い分けをしてるからローカルでも研究生か正規かの区別なく本店に開放して人気メンとそれ以外で
地下板とローカルを使えるようにするのが筋かなと思う
でも現状のままでいるよりは研究生だけでも使えるようになれば状況はより改善されるから本店研究生だけ
でもLRに入れることには賛成
あとローカルアイドル板という名称だから東京関係は違うとか本店スレは排除という意見には疑問
もともとの運営の考えはあったとしても実際に使ってみて改善点が見つかったのなら住民で話し合って
LRを申請し運営の判断を仰げばいい

500 ：

>>499
そんなLR案通るかな？
俺は>>422の見通しに賛成派なんだけどさ
ひとくちにAKB研究生といっても人気あって地下板でもスレが普通に存続してるメンもいる
だいたいこの地方ドル板に応援スレ立てても
何かのキッカケで突然人気出たら地下板に新しくスレ立てて
地方ドル板のスレは放置しちゃうんでしょ？
そんな一時の「腰かけ」の為にLR作るなんておかしい
AKB研究生は人気出るまで地下板の研究生総合スレを利用して
人気出たら個別の応援スレ立てればいいだけの話でしょ
現にそうしてる研ヲタは多い
地方ドル板のAKB研究生の個人応援スレなんかロクに利用されてない

501 ：

>>500
ここに本店関連のスレがあると、地下で「支店は地方ドル板へ行け！」とdisりにくくなるから反対しているようにしか見えない
ここに立てられたとしても、人気が出るまで待ちたければ待つ自由は当然あり続けるんだから、反対の理由にはならない
反対意見としては、この板の住民として困ることを挙げるべき

502 ：

>>501
おいおい
「ローカル板住民に何も迷惑かけてないからAKBメンスレ立てたっていいだろ」
という居直りとしか思えないな
板違いスレを立てるのは２ｃｈのどの板でも削除ガイドライン違反なわけで
かつてローカル板に立てられたAKBメン応援スレはスレストやゴミ箱板移転の処分を喰らってる
「ローカル板はAKB研究生もOK」をいうルールができる前に
AKB研応援スレ立てる人はローカル板に板違いスレを乱立する荒らしということだ
LRは荒らしが自分たちの都合のいいように制定するものじゃない

503 ：

>>502
自分はローカル板にＡＫＢメンスレを立てたことはない
ただ、立てる人が出てきた以上、ローカル板の自治スレとしては、板の住民に迷惑がかかるのかどうか、
かかるとすれば、どういう迷惑がかかるのかを洗い出すのはすごく当然のことだと思う
また、板違いかどうかについては、地下板で本店・支店を同列に扱うＬＲが出来た現状では、
こちらにＬＲがない以上、本店スレだけが板違いというのもおかしな話であって、
実際にスレストする削除人が出てくるなら、削除議論板で論点を整理する必要も出てくると思う

504 ：

ロードル板はまだ400以上もスレが立てられるんだからAKBメンの個スレがあっても誰も迷惑しない
当分はAKB個スレもあってもいいと思う
しかし今後スレ数700まで埋まるようなことがあったら考えないとね
もっともその時までブームが続いていればの話だが

505 ：

>>503
削除人にとっては話は単純だと俺は思いますよ
・AKB48はその名のとおり地下アイドル（AKB48）板がふさわしい
・AKB48はローカルアイドルではないからローカルアイドル板にはふさわしくない
・SKE48、NMB48、HKT48は広義の意味のAKB48（いわゆる48グループ）に含まれるから
　地下アイドル（AKB48）板にスレがあってもしかたがない
・SKE48、NMB48、HKT48はローカルアイドルの面も併せ持つからローカルアイドル板にスレがあるのは当然

506 ：

>>505
地下板に板名より優先されるＬＲが出来た以上、板名の括弧内はもはや判断材料ではない
あと、「AKB48はローカルアイドルではない」は根拠不十分
少なくとも出発点はアキバローカルだったはず

507 ：

>>506
話は単純なんですよ
AKB48メンは地下アイドル（AKB48）板とローカルアイドル板のどっちがふさわしいかといったら
地下アイドル（AKB48）板だと誰もが思うでしょ
削除ガイドラインの5項には「多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの」と明記されてますよ
この先どう理屈つけても削除ガイドラインと矛盾するローカルアイドル板LRは制定できませんよ
ソースは>>422のリンク先にあります

508 ：

>>507
だから〜、板の定義はＬＲがある場合はＬＲにより、ＬＲがない場合は板名によるのだから、
地下板の板名はもはや板違いの判定には関係ない
本店が駄目なら支店も駄目なはず

509 ：

>>508
板違いの判定はすでに何例もありますよ
なのにAKB研スレをローカル板に立てるのだから荒らし同然ですよ
この板に応援スレがある橋本耀、岡田奈々、西野未姫、前田美月、小嶋真子はAKB48のメンバーですよ
あなたは地下アイドル板にふさわしくないとお思いですか
この5人をAKBの一員と認めてないからですか？
今はまだ不人気であっても無名であってもAKBの一員ですよ
ちゃんと人気出てから地下板に応援スレ立てればいいじゃないですか

510 ：

>>509
だからその判定の例は地下板にＬＲが出来る前の例でしょ
「地下アイドル板にふさわしいけど、同時にローカルアイドル板にもふさわしい」で何の問題があるんですか
ハロプロのメンバーだって、羊にふさわしいから狼では扱えないとか、
鳩にふさわしいから羊では取り扱ってはいけないとか、言わないじゃないですか

511 ：

>>510
AKB48はローカルアイドルではないと俺は考えているからですよ
その一方でSKE48、NMB48、HKT48はローカルアイドルの面も併せ持っているから
地下板とローカルアイドル板の両方にスレがあっても仕方がないと思ってますよ
ローカルアイドル板にLRがない現在
この板にあるAKB研スレは停止や移転処分されるのは仕方のないことですよ
AKB研スレをこの板に立てたければLR制定するのが先でしょ
でもAKB研OKとするのはまず無理だと思いますがね

512 ：

>>511
要するにあなたが「ローカルアイドル」という言葉に偏見をもっていて、支店を劣った存在と見なし続けたいというだけでしょ
先にＬＲ制定して、その後おもむろにスレ立てしようとするのは、ＬＲを制定しようとした段階で、
「需要もないのに何でＬＲを変えようとするの？」と一蹴されるだけだと思われるから、
まず多くの人が困っていることを示すのも戦略としてはありだと思うよ、住民は誰も困らないことだし

513 ：

ローカルルールを
地域限定アイドルやマイナーなアイドルを扱います。
とすればいいだけのような。

514 ：

個人的にはローカルアイドル板がAKB禁止を決定してしまうと
地下板がSKE等を禁止にする口実を与える事になる思う
（urlにskeと入ってるからって事でSKEだけ先になるかも）
個人的にはjr関係とか面倒なスレを地下で抱えてくれてるのはこっちとしても助かるから
ローカルとかの言葉の解釈なんかより政治的にAKB研究生を認めるのはありだと思う

515 ：

新板をねだるスレ＠運用情報◆39
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1264761343/375
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1264761343/376
の375
>【板名】 地下アイドル２
>【理由】 AKBSKESDNに続き難波にファミリーグループができるので
>個人ファンスレッドが立ったら今の容量では無理
>【内容】 地下アイドルは個人の応援専用で地下アイドル２はアンチ専用
>【鯖】 おまかせ
>【フォルダ】 おまかせ
>【カテゴリ】 おまかせ
>【名無し】 名無し@48
>【ID】 おまかせ
じゃなくて
376の
>【板名】 ローカルアイドル板
>【理由】 地方アイドルが増加傾向にあるため
>【内容】 東京以外の資本で活動している地方アイドルの話題
>【鯖】 kamome
>【フォルダ】 ske
>【カテゴリ】 芸能
>【名無し】 名無しさん＠お腹いっぱい。
>【ID】なし（携帯/PC識別符号もなし）
が採用されてこのローカルアイドル板ができた。
これだけで板の特徴は決まってるし、どこが引っ越すかもハッキリしてる。
もしもフォルダ名が/akb2で「地下アイドル２」ができてたら、
話し合って、どのグループを引っ越しさせるか決める余地はあるが。
あとは地方拠点のグループが変なプライドを捨てて移転するだけ。
地下アイドル板だけで1500ぐらいスレが保持できれば良いけど、サーバの仕様上無理なので、
２ちゃん内で板が分かれるだけ。
べつにAKBグループが分裂するわけじゃないでしょ。

516 ：

>>515
何でグループ毎に分けなければならないと思い込んでるの？
人が多い方が良ければあっち、マッタリしたければこっち、
と自由選択にしてなんか問題ある？

517 ：

流れをぶったぎるが
板名変更と言うのは無理なん？
ローカルアイドルと言う名称で色々と問題が生じるなら
名称自体を変えちまおうと言う話なんだが
板名変更が申請可能なのか？
じゃふさわしい名称あるかと言われたら全然考えてないが

518 ：

>>517
うむ　却下だな　すまん
続けて下さい
2 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる sage 2012/04/16(月) 20:36:15.71 傘 ID:Li/98jh10
◆ID関連はスレ違いです　詳細は↓のテンプレを読んでください
ID制変更を願うスレ・8
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1294846025/

◆個人的要望は各板の自治スレでお願いします

◆議論のないものは（先祖がえりなどの特殊なケースを除き）受理されません

◆議論にかけた時間が短すぎるものや議論中のものは差し戻しになる場合が多くなります

◆管理人裁定による変更は住人の都合では戻りません

◆板名変更は板趣旨にも関係するため時間がかかることがあります
通常末尾は「＠2ch掲示板」をつけるよう求められます
固有名詞は通常使えません
あまり長すぎるものも却下される場合があります

◆各設定値の内容はここで調べましょう
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=SETTING.TXT

よくあるご要望（改）
▲　勝手に申請してる奴がいるので受理するな or 妨害者の言うことを聞くな
▽　見ればわかるのでいちいち書かんで結構

519 ：

>>517
この板には板名変更議論スレもあるよ
ただそこの見解では48グループ色の強い板名にしたら(地下アイドル２)等
48グループ以外のローカルアイドルスレの居場所を無くしてしまうという問題が生じるため却下となっている
全国には今現在で200組近いご当地アイドルが存在するからね

520 ：

炉板なんて地下の避難所板だろ

521 ：

>>519
ホンマヤン
気付かず申し訳ない
板名変更にしろ
LR決めるにしろ
ハードルが高いよなぁ

522 ：

>>520
実際そうなんだよな
支店関連でローカル使ってるヲタも「僕達が応援してるのはローカルアイドルだからこっちの
板がふさわしい」なんて理由で使ってるわけじゃなくて地下だと維持できないからここにいるだけ
もし人気が出たら地下に移りたいと思ってることがひしひしと伝わってくる（例、竹内舞スレなど）
でもそれでいいと思うしその方が圧倒的に使いやすい
もちろん地下のマイナーリーグ扱いだから本店支店の区別は要らない

523 ：

>>522
AKB48及び姉妹グループと乃木坂46の
メンバー応援スレが
地下アイドル板、ローカルアイドル板
どちらにあるかの一覧作成したが必要なら貼るけど？

524 ：

反対意見は「ＡＫＢたるもの地方ドル板なんかにスレを立ててはいけない！」とかいう屈折したプライドに基づくものだけだな
本店＝メジャー、支店＝マイナーと決め付けなければ精神の安定が保てないみたいな
必死に削除依頼している人も、そういう理由で依頼しているのか？

525 ：

>>523
貼ってください

526 ：

>>524
どうなんでしょう
同一人物だと思いますが理由は私には分かりません
ske：ローカルアイドル［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1286492948/
>>525
少々お待ち下さい

527 ：

●ローカルアイドル板に応援スレのあるメンバー
（2012/08/18現在）
Ｓ　松井珠　松井玲　大矢　矢神　須田　木崎　桑原　平松　木下有
K2　高柳　秦　古川　小木曽　向田　矢方　佐藤聖　佐藤実　赤枝　阿比留　加藤智　松本　山田澪　若林　後藤
Ｅ　木本　磯原　上野　梅本　金子　小林亜　酒井　柴田　高木　竹内舞　都築　原望　山下
栄2-4　松村　井口　内山命　犬塚　小林絵　水埜
栄5　市野　岩永　江籠　大脇　荻野　菅　新土居　日置　藤本　二村　古畑　宮前　山田み
Ｎ　小笠原　上西　松田　
Ｍ　沖田　川上　山岸　島田玲　城　高野　藤田留
難1-2　東　鵜野　古賀　佐藤天　中川　西澤　山本ひ
難3　赤澤　石塚　井尻　植田　梅原　太田夢　加藤夕　上枝　日下　久代　黒川　河野　小林莉　杉本　高山　東郷　久田　三浦　室　薮下　山内つ
Ｈ　指原　宮脇　穴井　植木　熊沢　兒玉　古森　下野　田中　谷口　中西智　松岡
博研　安陪　今田　江藤　仲西　深川
卒業生関連　今出　岡田梨　小鷹狩　佐々木七　小野晴　間野　山田恵　中村　瀧山
※小鷹狩は姉妹スレ
●ローカルアイドル板に応援スレのないメンバー
（2012/08/18現在）
Ｓ　中西　高田　出口　平田璃　加藤る
K2　石田安
Ｅ
栄2-4　鬼頭　斉藤
栄5
Ｎ　山本彩　福本　山田菜　門脇　岸野　木下春　小谷　近藤　篠原　白間　山口　吉田　渡辺美
Ｍ　太田里　木下百　谷川　肥川　三田　村上　村瀬　矢倉　與儀
難1-2　小柳　石田優　林
難3
Ｈ　菅本　村重　本村　森保　若田部
博研
※AKB48の14期はローカルアイドル板に応援スレありますが略しました

528 ：

●地下アイドル板に応援スレのあるメンバー
（2012/08/17現在）
Ａ　全員あり
Ｋ　全員あり
Ｂ　全員あり
４　全員あり
チーム未定　全員あり
12期　全員あり
13期　全員あり
14期　全員『なし』
※雨宮　長谷川　渡邊寧はまだスレあり
北　森山はスレなし
※14期の　内山奈　岡田奈　小嶋真　西野未　橋本耀　前田美はスレなし
Ｓ　全員あり
K2　高柳　秦　古川　小木曽　向田　矢方　佐藤聖　佐藤実　阿比留　石田安　加藤智　松本　後藤
Ｅ　木本　梅本　金子　小林亜　柴田　原望
栄2-4　松村　鬼頭　斉藤　水埜
栄5　菅　新土居　藤本　二村　古畑
Ｎ　全員あり
Ｍ　太田里　木下百　肥川　山岸　島田玲　城　高野　谷川　三田　村上　村瀬　矢倉　與儀
難1-2　小柳　鵜野　山本ひ
難3　薮下
Ｈ　指原　宮脇　植木　下野　菅本　谷口　松岡　村重　本村　森保　若田部
博研　江藤
乃木坂46　生田　生駒　市來　伊藤寧　伊藤万　井上　衛藤　柏　川後　川村　齋藤飛　斉藤優　斎藤ち
桜井　白石　高山　中田花　中元　永島　西野七　能條　橋本奈　畠中　樋口　深川麻　星野　松村沙　若月
※卒業生関連でスレがあるのは下記
浦野　大島麻　大堀　奥　小原　小野恵　小野晴　佐藤由　中西里　野呂　平嶋
※江籠は応援スレはないが変態スレはある
※石田晴は応援スレが複数存在する状態が続いている
まあこれはこれとして
ローカルアイドル板に純然たる地下アイドルのスレが
どれくらいあるのか知りたいですよね
今からやります…

529 ：

うーんとざっくりなんだけど
・AKB48及び姉妹グループに関するスレ　217
・純然たる地下アイドルに関するスレ　76
・上記以外のスレ（例えば自治スレ）　18
合計　311
これぐらいかな
※ローカルアイドル板に森紗雪のスレあったわ
すいません
面倒そうだが調べられる事ならやるけど
じゃあこんなふうにしようと言う方向性についてはさっぱりだ…

530 ：

>>ID:dOhs0E7j

お疲れ様です

531 ：

乃木坂スレは立ててもいいの？

532 ：

いいんじゃね

533 ：

相変わらず進んでないなｗ
結局、地方の姉妹グループヲタがゴネてるだけ
さっさと移転すれば即解決するのに

534 ：

乃木坂は名前はローカルアイドルっぽいけど、
乃木坂で公演やってるわけじゃないから板名からだと微妙じゃね

535 ：

乃木坂はAKBじゃないからローカル板でいいんじゃね

536 ：

>>531
ありがとうございます。勉強になります。
>>533
ありがとうございます。勉強になります。
まだまだ回答をお待ちしております。
特に両方を所有して使っている方お願いします。

537 ：

色々問答続いているようだね
おいらから提案
・AKBプロジェクト内の姉妹グループ、及びご当地アイドルグループを原則として扱う
・AKB48の話題は禁止します　難民板へどうぞ
あとは女性アイドル板等のLRを参考にすればいいかと
重複や板違いの禁止　実況の禁止　不毛な議論の禁止などなど
受け入れ先が整えば色々と規制がかかり始めた地下板からの
移住も増えてくるんじゃないかと

538 ：

>>537
>・AKB48の話題は禁止します　難民板へどうぞ
これは、ちょっとどうかな？
姉妹グループだけに話題に上ることもあるかと
AKB48のスレは立てないという意味ならおｋ

539 ：

地下板でも議論しているけど支店関係スレをこっちに持ってこよう

540 ：

>>537
AKB本体の話題を出したらご法度になるような板でAKBグループの話をして何が楽しいの?
やすすだって姉妹グループを含めて全体でAKB48だと言っている

541 ：

>>539
本店・支店に関わらず「地下で維持しにくいスレはこっち」の方が現実的
AKBINGO!スレ、週刊AKBスレ、mixiスレなどもこっちなら保守不要だし

542 ：

>>541
地下板で落ちたら地下板に立てなおせばいいだけ
露板ができる前もできた今もそうしてるんだから余計な心配することはないでしょ

543 ：

>>542
地下に何度も立て直す方がいいか、立て直さなくてもいいところに移動する方がいいかは、
スレ民がスレの中で選択すればいいことであって、自治スレで決めるべきことではない
自治スレとしてはスレ民に選択肢を提供するかどうかを決めればいいのであって、
個人的には、こっちに来たいという本店スレを禁止する必要は全くないと思う

544 ：

この板は、スレ乱立で需要のあるスレが落ちてしまうような状況とは程遠いので、
今、禁止事項を厳密化して人を追い出す方向の議論をしてもあまり意味がないと思う
むしろ、BBS_NINJAをcheckedに戻すとか、TATESUGI値を32ぐらいに低めるとかして、
もう少し人の寄り付く板にする方向への議論の方が有意義だと思う

545 ：

>>539
まず無理でしょうね
彼らは頑として従わないから

546 ：

従わないんならどんどん削除だな

547 ：

ちょっとハードルは高いが…
いっそ板名変更したらどうだろう
・地下アイドル板→地下アイドル板（変わらず）
・ローカルアイドル板→地下アイドル2板
ギャンブルカテゴリだが競馬板と競馬2板がある
オレは競馬をしないけどぱっと見る限りは
違いがよく分からない
（市況1と市況2は扱う対象が違うけど）
競馬に準じた扱いにするわけだ
上記の2板は
AKB48及びその姉妹グループ
乃木坂46
純然たる地下アイドル
を対象とする
対象メンバーは地下アイドル板、地下アイドル2板どちらでスレ立てしてもよいとする
ローカルアイドル板が出来た当時は
AKB48グループ内での移籍、兼任はなかったが
（出口、中西優はあるか）
現在は盛んに行われており以後も更に加速すると予想される
ローカルアイドル板の設立趣旨は
AKB48の姉妹グループを対象としたはずだが
明確に線引きする事が難しくなってるのだから
それに合わせて運用したらどうかと思うんだが

548 ：

参考までに
競馬と競馬2板は下記のように
利用されてるそうだ
初心者が安心して質問できるスレッド 381
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/qa/1345205597/318-320
競馬板で不人気馬のスレを立てるのは構わないが
多分スレを維持出来ない
競馬2板で人気馬をマターリ語るのもおk
競馬板、競馬2板の関係を
現地下アイドル板、現ローカルアイドル板に持ちこんだらどうだろう
これがオレの案
※ただし板名変更は非常にハードルが高い

549 ：

>>547-548
板名変更は、48G系以外の住民がどう思うかだね
「不人気アイドル」とか「不人気メン」とか書いたら揉めそうだけど、
↓この辺の切り分け方は参考になりそう
競馬２＠2ch掲示板
http://kohada.2ch.net/uma/
マターリ、じっくりと競馬話を楽しむ板です。大勢で盛り上がりたい人は競馬板へどうぞ。
・書き込みが多くなりそうなスレッドは競馬板へ。

550 ：

>>549
何気なく書いたが人気、不人気の表現は訂正する
気に触った人いたらスマン
因みに板名変更は一応申請出来る
■ 板設定変更依頼スレッド15
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1334576133/
色々ハードルが高いんだけど
運営（削除人）がAKB48の個スレをスレストしてるんだよね
地下アイドル2板としたらAKB48の個スレもおkとする訳で
運営側の考えとは違ってしまうはず
現地下アイドル板と現ローカルアイドル板ともに
圧倒的な支持を得て申請すれば
運営側は考慮すると思うけど難しいよなぁ

551 ：

兼任メンや移籍メンの増加だけでなく、
NO NAMEやぐぐたす選抜のような本支店混合ユニットも出てきている訳だし、
秋元Pや運営側は姉妹グループ間の境界線をぼやかそうとしている
そんな中で人為的な境界線で２つの板を区切ってしまったら、
削除人が抵抗勢力と闘いながら秩序を維持しようとするのは困難ではないか?
それよりもスレ立て人自身が、大勢で盛り上がりたいか、
まったりと長く残したいかを判断する方が合理的だと思う

552 ：

>>547
「純然たる地下アイドル」を地下板でも扱えるようにしても結局は淘汰されるだけなので、
地下板の方は設定をいじらなくてもいいのではないかなぁ
↓こんな感じでこっちのLRだけいじればよくないかい?
（LR案）
◆マターリ、じっくりとAKB48（及び姉妹グループ等）に関連する話題を楽しむ板です。
　また、AKB48グループ以外のローカルアイドルや地下アイドルに関連する話題も扱います。
・書き込みが多くなりそうなAKB48グループ関連スレッドは、地下アイドル板へ。

553 ：

>>552
ローカルアイドル板のLRだけかぁ
うーんそれで賛同が得られるならいいけど
以前も話に出てたが
そもそも「地下アイドル」の定義は何か？
「ローカルアイドル」の定義は何か？
これがはっきりしない
（少なくともオレはきちんと説明出来ない）
なんでいっそ板名変更はどうかと提案してるんだけどね
つうか
現状のローカルアイドル板は
AKB48スレは板違いな訳だ
（まあ今あるけどそれは置いといて）
これをローカルアイドル板で扱うのか扱わないのか、それがはっきりしないんだけど
AKB48スレを認める方向性なの？
※AKB48はレコード大賞もとり国民的アイドルとも呼ばれるが
依然として公演も行っており
東京秋葉原のローカルアイドルでもあると
オレは思うんだけどね　

554 ：

>>553
長い上に分かりにくい
『ローカルアイドル板でAKB48を正式に扱う対象とするのか？』
つまりこうだ
これが分からん事には…
扱うならLRに明記し
扱わないならこれもLRに明記する
こうかな

555 ：

>>553
「地下アイドル」も「ローカルアイドル」も定義がいい加減という意味ではどっちもどっちだけど、
48G系ヲタにとっては確かに「地下アイドル２」の方が来やすいと思う
ただ、48G以外のアイドルでローカルテレビ局のレギュラー番組とか持ってたりしたら、
「ローカルアイドル」と呼ばれるのはいいけど「地下アイドル」と呼ばれるのは嫌とかいう人もいそう

556 ：

>>554
どっちかに決めてLRに明記するためには名無しを変更して本格的に議論する必要があるな
ただ、地下に「AKB48（及び姉妹グループ等）」というLRが入って以降、
板違いに関する削除人の判断が一度も出てないので、放っておいたらどうなるかが今ひとつ分からない
判断が出るまで待つという手もある

557 ：

>>555
えー　それは想定してないわ
ローカルアイドルの名称はおkで
地下アイドルの名称はNGか
ううむ
確かウィキペディアで
地下アイドルの名称はめ○ら、か○わ等と同様の
差別的な表現であり問題となっていると記述があったような
かといって
純然たる地下アイドルをマターリと応援してるスレは山ほどある
地下アイドル板、ローカルアイドル板は
AKB48及び姉妹グループのための板だ
純然たる地下アイドルは移転しろと言って納得する訳ないな
うーん
板名変更案は取り下げるから
扱う対象範囲をLRで明示する方向性で話すでどうだろう？

558 ：

>>556
リロードしてなかたorz
そうだね
今日、明日中に早急に決める必要がある訳じゃないから
削除人の判断待ちかな
運営の人も問題が多発してて色々困ってんだろう

559 ：

板名については専用のスレも立ってますので
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/ske/1323647538/l50

560 ：

どうしても東京秋葉原にあるAKBを１ローカルアイドルとして扱わないと気が済まぬ輩がいるようだな。
その解釈につきあって言うと、東京ローカルの板は既にあるんだよ
→地下アイドル板 http://awabi.2ch.net/akb/
地下アイドル板が満杯になりそうだから東京ローカル以外の地方アイドル用の板ができたわけで
→ローカルアイドル板 http://uni.2ch.net/ske/
後は移転すればいいだけ

561 ：

地下アイドルとかローカルアイドルという板名の解釈に、こだわらない方がいい。
地下アイドル板は女性アイドル板にあったAKB48のスレ隔離のために作られた板だし
ローカルアイドル板も増殖していくAKBの姉妹グループをメインターゲットとしてできた板。
AKB板とか固有名の板名は作らない2chの方針から、今の板名になってるに過ぎない。

562 ：

>>560
地下アイドル板のLRからは、
・AKB48Gの姉妹グループは扱う
・AKB48G以外は東京ローカルでも扱わない
と解釈できる
地下からローカルへの支店スレ強制移転ができないのに、
ローカルから地下への本店スレ強制移転だけやったら、
地下過密化／ローカル過疎化に拍車をかけるだけ

563 ：

その地下のLRって最近やっとできたばかりなんだけど
姉妹グループも含めないと反対されて、いつまでもLRがないままなので
とりあえず入れたっぽいけどね
いずれ地方姉妹グループは地下から排除したいんじゃないかな
だから（）付になってるのかも

564 ：

>>562
>ローカルから地下への本店スレ強制移転だけやったら、
>地下過密化／ローカル過疎化に拍車をかけるだけ
この板の本店関連スレなんて10個もないのに、何を言ってるんだろう…
地下板がAKBをはじめ、続々と増える姉妹グループのスレで溢れそうだから
地方拠点のAKB姉妹グループを移転させようと、この板ができたわけで

565 ：

>>564
10個もないのはスレストされる恐れがあるから立て辛いためであって、潜在的需要はまだあるはず
スレ立て人の意思を無視してグループ間に強引に境界線を引いて分離させる方法は失敗したのだから、
スレ立て人本人の意思に則した自己組織的な分散化を目指すべき

566 ：

本店スレがもう少し増えて、支店が隔離されてる印象が薄まってくれば、
地下で保守に困っている支店ボーダーメンスレも、もっとこっちに来るかも

567 ：

ほとんど保守だらけだよ
昨日は真木子スレが落ちかけてた

568 ：

住民の総意をとってこっちも本店ＯＫにしてもらった方がいいんじゃ？
その上で板名変更して
34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2012/09/12(水) 06:55:40.67 ID:2yY3xVrz
これならおＫ
ローカルアイドル板　→　地下アイドル１（柔）　全ての地下アイドル　1人または1グループにつき１スレ（ハロプロ系はＮＧ）
地下アイドル　　　　→　地下アイドル２（剛）　地下アイドル１で扱えないもの
棲み分けた方がいいと思う

569 ：

やるんだったら、この板のLR制定のみに絞る方が実現性があると思う
特に地下板の設定まで同時に変えようとすると難易度がとんでもない

570 ：

板名変更は反対させてもらうわ
地下１、地下２にするとやっぱり両方共秋豚系列の板っていうイメージが強くなる
まずはこの板の秋豚系列以外のローカルアイドルスレで賛否を

571 ：

>>570
板名変更は却下でも仕方ないかね
ローカルアイドル板にある純然たる地下アイドルのスレは山ほどあるよ
そのスレ全てにコピペ爆撃して判断を仰ぐの？
LR議論中と名無し変更して
扱う対象についてLRできちんと決める方向性がいいんじゃないか
・現状は純然たる地下アイドルをローカルアイドル板で扱ってるが
本来は女性アイドル板が適してるんじゃないか
・AKB48をローカルアイドル板で扱っていいんじゃないか
（上に書いたが競馬板、競馬2板のように
同じ対象を重複して違う板で扱うケースもある）
・細かい事言えばJKT、TPEはアジアエンタメじゃないか
（ローカルアイドルは国内のみか国外も含むのかオレは分からない）
上記あたりを現状を踏まえて
多数の賛同が得られるようにLRで対象を決めるでどうだろう？

572 ：

せっかくローカルアイドル板として、AKBGの支店と、
AKBG以外の地方アイドルのスレも仲良く同居できてるのに、
地下アイドル２なんて板名変更は身勝手すぎると思う

573 ：

AKB48　→　地下アイドル板
選抜総選挙などAKB48としての活動に関するスレ　→　地下アイドル板
各姉妹グループの本スレ　→　地下アイドル板
SKEだけの「セットリストベスト50」など、
各姉妹グループ独自の活動に関するスレ　→　ローカルアイドル板
各姉妹グループのメンバーの本スレ　→　ローカルアイドル板
この分け方なら、地下アイドル板のLRと合致してるし、
ローカルアイドル板をもっと有効に利用でき、地下板の混雑も緩和されるはず

574 ：

>>573
それをやろうと思ったら地下板で姉妹グループ関連のスレをスレストしなければならないから、
今の地下のＬＲと合致してないよ
むしろローカル側では今のままでも別に問題にならないから、ここではなく地下の自治に持ち込むべき話だと思う
ただし、地下の自治スレで今のＬＲを決める話をしていた頃には、その種の意見は少数派だったけどね

575 ：

地下の自治と連携すれば良いと思う
>>574
スレストは不要
使い切った上で順次移動にすれば良いと思う

576 ：

>>575
あなたが「移動すれば良い」と思っても、スレ民たちは移動しないでしょ
これまで全然移動してないんだから
移動したのは「地下では保守が大変」という理由のあるスレだけ

577 ：

移動の意味がわかってないんじゃないか？
移動しないから諦めるんじゃなくてほぼ強制的に移動させないと疎開先がある支店はともかく
本店のﾏｯﾀﾘ系住民は地下板から駆逐されて行き場を失うって言ってるんだよ

578 ：

>>577
だからさ
ローカルアイドル板で扱う対象を
・AKB48
・AKB48の姉妹グループ
・元SDN48
・乃木坂46
・純然たる地下アイドル
・上記全ての卒業、脱退者は一定期間扱う
（一般的に元○○の○○とほぼ呼ばれなくなったら）
とすればいいわけだよね
AKB48の超選抜だろうと14期だろうと対象とする
（実際には地下アイドル板から超選抜のスレは移動してこないだろうが）
地下アイドル板とローカルアイドル板で扱う対象がかぶってしまうが
競馬板、競馬2板等の例があるから問題ないと思われる
何回も同じ事書いてる気がするがこれはダメなん？

579 ：

因みに競馬板と競馬2板の違い
320 ひよこ名無しさん sage 2012/09/10(月) 15:48:36.09 ID:1Ui+Oolr0
>>318
特に明確な違いは無い。
・競馬板
　書き込みが多く、単発スレや当該週の予想スレ、・レース予想・結果を競うスレ、人気馬・人気騎手スレなどが中心。
・競馬2板
　比較的過疎。不人気馬（及びその系統馬）、不人気騎手・厩舎スレ、地方競馬スレなど。

板名変更は反対意見が多いのはよく分かった
しかし上記の板の関係性をここにも持ちこみたい
AKB14期のスレとか定期観測系のスレとか
をローカルアイドル板でマターリと語りたい
松井珠、渡辺美のように兼任メンならともかく
姉妹グループメンは応援スレを
地下アイドル板、ローカルアイドル板どちらか自由に選択出来るが
AKB48メンは入ったばかりの研究生でもローカルアイドル板にスレ立て出来ない
（まああるんだけど…）　
現状を容認と言うか、なし崩しと言うか
あんまりよろしくはないんだろうけど
いっそ上記を認めてしまってもいいんじゃないかと思うんだけどね

580 ：

>>578-579
いや問題ない

581 ：

板名は変更せずAKB研究生の個スレは特例で認めるという案でいいじゃないか

582 ：

・AKB48関連のCD等・売上データスレ 2
・AKB48 22ndシングル 選抜総選挙@ロコドル板
・【AKB】mixi登録人数を見守るスレ☆2【SKE･NMB】
・○○住みのAKB･SKE･SDN･NMB･HKT･乃木坂ヲタ集合
とかは以前からあるから、AKB48G全体に関わるスレは元々問題ないんだよな

583 ：

>>582
いんや
スレ削除依頼が出されてないからじゃないか
ske：ローカルアイドル［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1286492948/
見れば分かるがコテハンがAKB48研究生の個スレは
スレ削除依頼出してて依頼が通ってる
（上記コテハンがGL5板違いの判断をくだす訳じゃないが）
AKB48グループ全体に関するスレはスレ削除依頼出してないようだ
なので対象が曖昧な訳ですよ
現状を踏まえて曖昧な部分をLRできちんと定義しませんか？と言ってる
『純然たる地下アイドル』は
ローカルアイドル板なのか
女性アイドル板なのか
U15板なのか
地下アイドル板なのか
初めての方は分からない
けど現状はローカルアイドル板が最も適切
なので純然たる地下アイドルはローカルアイドル板だときちんと謳う
AKB48研究生他地下アイドル板でスレ維持するのが厳しいメンのスレも
ローカルアイドル板で扱う
（ただしAKB48メンを人気、不人気、研究生、正規等で線引きしようとすると
様々な問題が起こるから
AKB48もAKB48姉妹グループも全て扱う）
別に上記でなくても構わない
LRで対象をはっきりさせたほうがみんな混乱しないでしょ？

584 ：

>>581
東京秋葉原で頑張ってるAKB48の研究生を、なぜロードル板に追いやらねばならないのか？
やはりAKB48と、その姉妹グループで分けるべき。
地下ですぐ圧縮があるのは支店スレが多すぎるから。
少なくとも支店のメンバースレは全てロードル板に移動すべき。

585 ：

>>584
東京秋葉原でローカルに頑張ってるAKB48の研究生も、
名古屋栄でローカルに頑張ってるSKE48の研究生も、
まだ全国区で活躍するところまで至っていない訳だから、
ローカルアイドル板で扱っても全然不思議ではないな。
ただし、追いやるのではなくて、地下でもローカルでもOKということだけど

586 ：

>>583
そのコテハンって、cm, fish, AA, bass, army, toilet, megane, ami, psy,
smap, jr ...と、ありとあらゆる板の削除依頼を出してる削除依頼マニアだよな
きっと、この板の住民じゃないな

587 ：

>>586
そうなのよ
分かってはいるが板住民じゃないと削除依頼出したらいけない決まりはないし
そもそも板住民の定義って何？って話になる
形式的に整っていれば問題ないよ
だからLRでこうこうと決まりましたとすれば
コテハンにはスレ削除依頼する理由がなくなるはず
まあLRで対象を決めようは
上記のコテハン対策でないんだけどね
きちんと決まってたほうがみんな混乱しないよねって話

588 ：

また落ちたのか？

589 ：

>>584
地下板の圧縮の原因を支店スレのせいだと決めつける前提はおかしい
不十分ながらロードル板に支店メンスレが常設されるようになったのに
現在でも地下板の圧縮が頻発するのは
スキャンダルやサプライズのたびにに類似スレが乱立するせいでもある
一方的に原因にされたうえにロードル板に移動しろ、では
反発招いてLR制定も妨害されるのがオチ

590 ：

支店スレのせいだけど。
特にJR指な

591 ：

当該固定酉は削除依頼厨というよりボラかもわからん
■削除人・削除人候補者の資料室 Part8■
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/dataroom/1307007169/

592 ：

>>589
地下アイドル板、ローカルアイドル板におる応援スレを以前調べたよ
>>527>>528
ローカルアイドル板に
SKEメンの個スレはほぼあるが
（人がいるかは置いといて）
NMBは地下アイドル板に集中してる
一番人気は山本彩がローカルアイドル板にも
別館あると移住が進むと思うだが…
HKTはバラバラだね
なぜか指原はローカルアイドル板にもあるｗ
はるっぴはローカルアイドル板だわ
あとは海外か
（つか海外のアイドルはローカルアイドルなんですか？
カラ、少女時代は
ローカルアイドルってよりアジアエンタメ、韓流と一般的に呼ばれますよね）
ドーム発表移籍組はローカルアイドル板にスレないですね
まあ高城、宮澤ともにギンガム披露で普通に番組出てるからな
乃木坂忘れてた
ローカルアイドル板にスレないんだよな
乃木坂は地下アイドル板とローカルアイドル板を
選択出来るようにしてもいいと思うけどな
でもAKB48とコラボもしてるから地下アイドル板が便利か
つうか何回もいってるが対象を決めようよ

593 ：

>>590
松井珠はAKB48チームKのメンバー
松井玲、指原ともに第4回選抜総選挙で選抜入り
数多くの番組でもAKB48メンバーに準じた扱いであり
地下アイドル板で扱うのが適してるかと
地下アイドル板の乱立問題を
ローカルアイドル板自治でごちゃごちゃ言われても知らんがな

594 ：

>>591
このへん参照
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1344245242/165

595 ：

>>592
首都は地下でそれ以外はローカルという珍説によれば、JKTは地下でSNHはローカルになるかな

596 ：

一向に話が進まないな
ローカルアイドル板で扱う対象候補
・純然たる地下アイドル（言い方が悪いなら、純然たるローカルアイドルでもいいが）
・AKB48正規　AKB48研究生
・SKE48正規　SKE48研究生
・NMB48正規　NMB48研究生
・HKT48正規　HKT48研究生
・JKT48、TPE48、SNH48他海外48グループ
・元SDN48
・乃木坂46
・上記全ての卒業、辞退、解雇等の元メンバー
これぐらいか
アンケートじゃないけどこれをコピペして○×つけてみようよ
話があっちこっち行ってよく分からん
圧倒的に○が多いのはとりあえず確定でいいだろ

597 ：

・純然たる地下アイドル≒ご当地アイドル：ローカルアイドル板＝○
・AKB48正規　×
・AKB48研究生　○（特例）
・SKE48正規　○
・SKE48研究生　○
・NMB48正規　○
・NMB48研究生　○
・HKT48正規　○
・HKT48研究生　○
・JKT48　△≒アジアエンタメ
・TPE48　△≒アジアエンタメ
・SNH48他海外48グループ　△≒アジアエンタメ
・元SDN48　×＝懐かしアイドル or 女性アイドル
・乃木坂46　○
・上記全ての卒業、辞退、解雇等の元メンバー 　×＝懐かしアイドル or 女性アイドル

598 ：

>>597
まだ一人目だがマジかいｗ
これは意見がまとまらない予感がするな
せめて4〜5名レスがあったら
これはもう確定と議論すべきが分かるかな？

599 ：

自分の意見書くの忘れてるな
・純然たる地下アイドル　○
・AKB48正規　○
・AKB48研究生　○
・SKE48正規　○
・SKE48研究生　○
・NMB48正規　○
・NMB48研究生　○
・HKT48正規　○
・HKT48研究生　○
・JKT48　○
・TPE48　○
・SNH48他海外48グループ　○
・元SDN48　○
・乃木坂46　○
・上記全ての卒業、辞退、解雇等の元メンバー 　○
早い話が全部対象にしちゃおうがオレの案

600 ：

自分はこうかな
考え方としては、いわゆるローカルアイドル＆地下板の避難所
・一般のローカルアイドル（東京拠点含む）　○
・AKB48正規　○
・AKB48研究生　○
・SKE48正規　○
・SKE48研究生　○
・NMB48正規　○
・NMB48研究生　○
・HKT48正規　○
・HKT48研究生　○
・JKT48　○
・TPE48　○
・SNH48他海外48グループ　○
・元SDN48　○
・乃木坂46　○
・上記全ての卒業、辞退、解雇等の元メンバー 　○
※地下板にも書き込める対象は、書き込み数が多いことが予想されるスレは地下板を推奨
※元メンバーは原則として活動中に起こった出来事の話題に限る

601 ：

＞・上記全ての卒業、辞退、解雇等の元メンバー
この扱いは気をつけた方がいいと思う
芸能活動していない場合は迂闊に叩くと削除ガイドラインに抵触する

602 ：

個人的には>>597に近いイメージかな
48系に関しては
少なくともAKBの正規メンバーと海外グループに関しては
この板とは少し色合いが違う気がする
卒業者や辞退者に関しては
多少なりとも芸能活動をしている人に限る必要はあるかな
ブログやらツイだけをやってるような人は
対象から外す方が良い気はする

603 ：

>>585
でも有名になって売れたたら地下に移動させるのはちょっと勝手だよ
それより本拠地の劇場がどこにあるかで固定した方が探しやすい
もともとそういう枠組みでできた板だしね

604 ：

ジャカルタや上海、台北もこの板でいいと思う。
もともと女性アイドル板からAKB関連スレを隔離するために
地下アイドル板が作られた経緯があって
そこが手狭になってきて姉妹グループの隔離目的でロードル板ができたわけで。
AKB48グループのスレを他の板に拡散して迷惑かけるべきではない。
何しろメンバーが多いからね。
一つ姉妹グループが増えると、一気に16名以上の個スレが立つ。

605 ：

>>582にあるような
・AKB48グループ全体に関わるスレ
もアンケートに入れておいたほうがいいと思う
例えば、今地下にある「【ﾃﾚﾋﾞ東京】週刊AKB【保守】」のように週１回の番組を扱うスレだと、
放送日は需要はあるけど放送日以外は過疎化して保守だらけになる傾向がある
でも、「今週と来週と２週に渡ってＪＫＴ特集」のような連続企画は同じスレで扱うほうが分かりやすい
この種のスレは、こちらでまったりする方がいいと思う人もいると思う

606 ：

>>589
せっかくアドレスに“ske”が付く板を作ってもらったのに、
地方アイドル扱いされるのが嫌なのか知らんけど、移動しないからだよ
特に支店第1号にして板ができた当時唯一の支店だったSKEヲタの責任は大きい
支店が引っ越せばば、AKBに関するものだけになるし
スキャンダルで乱立されても頻繁な圧縮も緩和される

607 ：

地下アイドル板のローカルルールだけどさ
＞◆この板はAKB48（及び姉妹グループ等）に関連する話題を取り扱います
地下アイドル板は2007年秋の創設以来、いまだにLRがなかったのと、
支店を含めないともめてLRが成立しないから、
とりあえずAKB48グループ以外のスレだけでも削除してもらいやすくするために
暫定で支店も含まんでおいた経緯があるんだよな。
だからわざわざ（）内に書いてるわけで
地下アイドル板で各支店まで含んで扱ってるようでは、混雑は緩和されない。

608 ：

>>603
１回移動するだけじゃん
それも強制的に移動させる必要はなく、スレ民が自分の意思で移動するはず
自由選択にして落ち着くところに落ち着かせるのが一番だと思う
対象によってガチガチに境界線を引いてしまって、例えば、
本店シングルの個別握手会に参加する支店メンの情報は地下板で扱わなければならず、
支店シングルの個別握手会に参加する支店メンの情報はローカル板で扱わなければならないような
ことになるよりはよっぽど検索上の不都合は少ない
ライト層ヲタの大多数は、本店／支店の有名メンから数人の推しをチェックする兼ヲタだと思われる
この層が地下板だけをチェックしておけばいいというのは大きなメリットのはず
研究生とか干されメンまでチェックするのはかなりのマニアだから、両方の板をチェックすればよい

609 ：

>>607
「わざわざ（）内に書いた」というのは、具体的に地下の自治スレの中のどのレスの話ですか？

610 ：

地下のLRがああなったのはひとまず形を決めておこうとなっただけ
あれで終わりではなくまずはルールを周知させよう、というのが目的
ところがルール無視はい変わらずだし、他の住民が巻き込まれて
居づらくなっているからこっちのルールを見直して疎開を促してみようというのが今回の趣旨

611 ：

なんか住み分け方法を新たに決めようとしてるみたいだけど
ローカルルール以前に板の主旨は2chの削除ガイドラインで決められてるし
削除GLと矛盾するLRは無効でしょう
http://info.2ch.net/guide/adv.html
＞５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
＞
＞ スレッド
＞ 　それぞれの掲示板の趣旨は、カテゴリと掲示板の名称によって判断します。ローカルルールは、補助的ながら板違いの判断には重要です。
「ローカルアイドル板」という名称によって、この板の趣旨は決められてるわけでLRはその補助にすぎない
地方に拠点があるAKBの姉妹グループ、その他のアイドルグループのための板

612 ：

>>611
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1325862788/1
◆ローカルルールによる定義は板名・板略称による定義に優先する
　・板名と板略称には長さの制限等の制約があるため
　・新設板では板名と板略称に固有名詞が使えない等の制約があるため

>地方に拠点があるAKBの姉妹グループ、その他のアイドルグループのための板
これどこに書かれてる？

613 ：

>>609
カッコ書きについては特に深い意図のあるものではないよ
提案者自身がカッコを外した方が良いかも知れんと発言してるくらいで
特に拘って付けられたものとは言いがたい
ちなみに
LRが認められる際にも
設定人から「カッコ書きは特に必要がないという設定人の意見もありました」と附言されている
ローカルアイドル板とは直接関係ないかも知れんけど
まあそんな経緯

614 ：

>>608
人気が出るか、人気が出なくても2chのスレが地下で落ちない程度の勢いが出たら
また地下に移動させたりするてことなんでしょ？
なら一回じゃすまないね。あっちいったりこっちいったり状態
AKB48の研究生だけロードル板に恒久的に移動するという話なら問題外だと言っておく
なぜローカルアイドル板という姉妹グループ用の板にAKB48の研究生のスレを追い出すのか
>本店シングルの個別握手会に参加する支店メンの情報は地下板で扱わなければならず、
>支店シングルの個別握手会に参加する支店メンの情報はローカル板で扱わなければならないような
AKB48のシングルに姉妹グループメンも参加する　　　　地下アイドル板
姉妹グループのシングルにAKB48メンは参加しない　　　ローカルアイドル板
姉妹グループの個別応援スレ　　　　　　　　　　　　　　ローカルアイドル板
支店のシングルしか興味がない人はロードル板みれば良いし
AKB48のシングルしか興味ない人は地下板みればいいし
とても分けやすくて探しやすい
AKB48に支店メンが選抜で入るのが嫌という人もいるけど、
「AKB48」は単体としての名称と、AKBグループとしてのブランド名でもある
諦めるしかないね

615 ：

>>614
誰も地下から研究生のスレを追い出す話なんかしてないでしょ
地下に立ててもいいしローカルに立ててもいいので、自由に選んで下さいというだけ
実際には、一定期間は両方に並行して存在して、ローカル側が「地下スレのdat落ち避難所」として機能しながら、
「そろそろローカルの方は必要ないんじゃない」と思える段階になったらローカル次スレを立てないという経緯を辿ると予想
あと、ローカルアイドル板が「姉妹グループ用の板」だというのは誰も決定したことはない
「支店のシングルしか興味がない人」とか「AKB48のシングルしか興味ない人」って少数派じゃない？
両方それなりに興味があるけど研究生とか干されメンの細かい情報までは求めてないという人の方が多いと思う
そういう人たちが地下板だけ見ておけばいいという現状は尊重すべきだと思うが

616 ：

>>596
・上記全ての卒業、辞退、解雇等の元メンバー
これはちょっと観点が違う話なので、今回の議論では扱わなくてもいいのでは
一度に何もかも決めようとすると議論が発散しそう

617 ：

>>616
それは個人的には賛成
「○○ちゃんの思い出を語るスレ」とか「××ちゃんの復帰を希望するヲタが集うスレ」とかは
許容されていいかもしれない

618 ：

地下板だって以前はももくろOKだったけどLR設定で明確に禁止になってる

619 ：

>>618
それはなつかしアイドル板相当

620 ：

これをたたき台にした方がいいよ

女性アイドル(仮)＠2ch掲示板
read.cgi モード切替 ■▼
こちらは女性アイドルの話題を扱う板です。
■1芸能人・1グループにつきスレは1つ。
・住み分けが必要な場合のみグループのメンバー個人スレ1つ、アンチスレ1つを認めます。
・ファンスレでのアンチ書き込み、アンチスレでのファン書き込みは禁止です。
■○○なアイドルなどの、芸能人の名を列挙するだけのスレは禁止です。
・芸能人同士の比較スレも禁止とします。格付けへ。15歳以下のタレントはU-15へ。
■ハロプロなど各芸能板に個別板があるものはそちらで。その他に女優、声優、モデル、アイドル画像などもあります。
　テレビ番組、映画、演劇、テレビ業界の話題などもそれぞれ適切な板で。
■事実上活動停止したアイドルは懐かしアイドル、懐メロ邦楽へ。
■音楽活動に専念している歌手・グループは邦楽女性ソロ、邦楽グループなどの各音楽板へ。
■実況は厳禁。各実況chで。芸能ニュースは芸スポ速報+へ。
■下ネタは禁止。PINKちゃんねるへ。
■単発質問は禁止。適切な板やスレがわからない、その他質問等は自治スレへ。
荒し、駄スレは徹底放置！反応したあなたも荒しです。

621 ：

>>619
懐かしアイドル板のLRに、「各芸能板に個別板があるものはそちらで。」とあるけどどうかな
懐かしがるほど昔の話でもないし

622 ：

>>620
それ全部検討していると大変な作業量になりそう
現状、スレが多すぎて困っている訳でもなく、実況する人が多くて困っている訳でもなく、
下ネタ言う人で困っている訳でもないのだから、当面、
「この板は○○を扱う板です」「△△は扱いません」に絞っていいのでは

623 ：

>>620
もともと女性アイドル板にいた俺たちだが、
扱う人数が多すぎるから専用スレとしてひ（ｒｙに作ってもらったのが地下アイドル板なんだよな
女性アイドル板のLRは大いに参考になる

624 ：

>>620
そのたたき台は、どちらかというと激混みの地下板に必要かもしれんね
芸能カテなのに雑2のようにスレ立てまくるヤツ大杉
AKB48と姉妹グループが地下で仲良く同居するならこうすべきだろう
＞■1芸能人・1グループにつきスレは1つ。
もちろん各メンバーの本スレも一つに限定
地下板のLRなんて暫定にすぎんから

625 ：

もう話があっちこっち飛ぶな
ローカルアイドル板で扱う対象を明確にしてみませんか？
これをメインで話したいって何回も言ってるんだが
今簡単に暫定まとめをする

626 ：

ローカルアイドル板で扱う扱う対象について暫定まとめ
＜確定で異論なし＞
・純然たる地下アイドル、ご当地アイドル、ローカルアイドル　○
・SKE48正規　○
・SKE48研究生　○
・NMB48正規　○
・NMB48研究生　○
・HKT48正規　○
・HKT48研究生　○
むしろこれに異論あったら困るだろ
＜異論はなかったが現状スレなし＞
・乃木坂46　○
＜アジアエンタメ板とローカルアイドル板で意見が別れた＞
・JKT48　△
・TPE48　△
・SNH48　△
＜懐かしアイドル、女性アイドル等他板で扱う
いやそもそも元メンバーの扱いは触れるべきでないんじゃ？＞
・元SDN48
・上記全ての卒業、辞退、解雇等の元メンバー

＜議論中で意見が完全に別れる＞
・AKB48正規
・AKB48研究生
一応こんな感じかな

627 ：

まとめ乙

628 ：

>>626をじっくり眺めたが
・乃木坂　○
・海外48グループ　△
（アジアエンタメ、ローカルアイドルを利用者が選択出来る）
・元SDN48、元メンバーはLRで明確に謳わず触れない
利用者の判断に任せても大きな問題にならないじゃないかな
（浦野、大島麻、芹那、光上せあら、菅本等多岐にわたりひとくくりに出来ないし）
上記は意見のすり合わせがききそうだ
意見が完全に別れてるのが
AKB48正規　AKB48研究生　の扱い
・AKB48正規○　AKB48研究生○
・AKB48正規×　AKB48研究生○
・AKB48正規×　AKB48研究生×
たぶんこう別れてる
これは厳しいなぁ

629 ：

菅本は既に一般人だし厳密的にはネットアイドルか？
そんなカテゴリあったっけな？
奥とか何処で何しているのかわからんようなのは懐かしアイドルで
AKB正規は流石に認めたくない
AKB研究生は特例中の特例にしたい
元AKBで海外移籍したメンバーは話題が少なくなって地下では厳しいと思うので
こっちで受け入れるかアジアアンタメに移動かと
卒業生はこちらでも受け入れない
将来的には地下板もＮＧ
元ＡＫＢ前田敦子祝４０歳　のスレとか読みたいか？
本人が女優目指すって言ってるんだからヲタも女優板で頑張れよと
ただしスレタイに元ＡＫＢとかつけたら排除対象になるから注意で
保守だらけになっているスレは住人以外は誰も見ないんだから
潔く移動した方がいいと思うな

630 ：

自分の主張は>>422
ローカルアイドル板のLRでAKBを可とするのは
申請しても却下されると信じている

631 ：

ＡＫＢ正規メンバーはここでは扱いませんとすればＯＫ
当面はグレーゾーンとして残しておいて地下板のＬＲを再定義して
混雑が解消されたらＡＫＢ研究生は禁止にしてもいいかと
ＡＫＢ研究生ならそんなに数もいないので黙認ぐらいでいいんじゃないの？
いずれは昇格するんだし

632 ：

>>631
確かにAKB正規メン全員が個スレをこっちにも立てるようになったらかなりの数になるけど、
>>582の「AKB48グループ全体に関わるスレ」の中でAKB正規メンの話題が出てくるのはどうだろう？
こういうのを認めてもローカル板の運営上、特に問題が出てくるとも思えないけど
その場合、LRは「AKB正規メンバーの個人スレは禁止」ぐらいでよくない？

633 ：

AKB48をローカルアイドル板で扱うか？
これが一番揉めてんだな
>>630>>422のみがAKB48を全面禁止と主張してると思われるんだが
一部を例外的に認めるのは絶対ダメなん？
AKB48研究生は認める
AKB48グループ全体に関連する一部のスレを認める
（mixi、番組、その他定期観測系など）
などの案が出てるな
追認と言うかなし崩しと言うかあまりよろしくないかもしれんが
現状を踏まえた案を話してるのに絶対意見を曲げないと言われてもな
#競馬、競馬2　声優総合、声優個人など
一つのある対象を複数の板で語る例はたくさんある
対象一つにつきスレ一つは原則であるが
極端に視点が変わると複数のスレ、板が必要なケースはあり認められてるはず
#AKB48は現在も劇場で公演を行う地下アイドルであり
また東京秋葉原のローカルアイドルでもある
#AKB48には専用の地下アイドル板がある訳だが
兼任、移籍、混合ユニット等でAKB48グループ全体での活動が増加している
各グループでの明確な線引きが極めて難しい
つまりAKB48に関する話題を完全排除するのはムリ
但し全てをおkにせずどこらへんまでを可とするか
そこらへんが落としどこだと思うんだけどな

634 ：

AKB48グループってこの先どう変わるかわからないじゃん
研究生というシステムだっていつ廃止されるか

635 ：

>>632
リロードしてなかった
AKB48正規メンバーの個人応援スレは禁止と謳うと
松井珠　渡辺美　横山　北原　小谷　もダメだね
松井珠とか問題だなぁ
言いたい事はわかるけどなぁ
だけど他の言い方にしないと変にツッコミいれられちゃう
純然たる地下アイドル
SKE NMB HKT
を大きく書いて
但し書きで少し小さめに
AKB48に関する話題も一部認める
みたいな曖昧な表現にするとか…

636 ：

>>635
それ違う
ダメなのは横山と北原だけ
判断材料は本来の所属
海外移籍組は期間限定とは言え完全にＡＫＢを離れるのでその間はこっち

637 ：

>>633
曲解している
ローカルアイドル板でもAKB可とするLRを認めさせるのは
想像以上に困難を伴うのだと言いたいんだ
>>422に貼ったリンク先「ローカルルールの申請について」を解釈すると俺にはそう思える

638 ：

>>635
確かにそうだね、そこは気をつけないといけないね
「・AKB48専任正規メンバーの個人応援スレは地下アイドル板へ」ぐらいかな
>>636
ゆいはん／きたりえもNMB／SKEのメンバーなんだからこっちでも扱えないと不便じゃないか？
あと、「○○住みのAKB･SKE･SDN･NMB･HKT･乃木坂ヲタ集合」のようなスレは、
地域のイベント情報の共有とかで結構需要あると思うけど、「AKBを除外しないとスレストするぜ」とか言われると悲しくなるな

639 ：

>>636
本来の所属とはなんぞや？って話にならないのか
兼任メンバーはどちらかに比重が偏らないのがAKB48運営の建前だろ
つか確か横山はローカルアイドル板に個人スレあるはず
問題ないと思ってたがダメなんかぁ

640 ：

>>638-639
じゃ兼任もＯＫとすればいいのでは？
俺的にもそんなに強く禁止としたくはない
ただし地下板とロードルでの重複は禁止
これは地下板のＬＲ変更も伴うけど
そもそもの目的は地下板の緩和だから
あと、住人を対象とした揶揄スレはＧＬ４違反だから地下板のほとんどのクソスレは
削除対象になるよ

641 ：

>>637
「ルールの内容が不適切であると考えられる場合は掲載をお断りする場合があります。」という一文から、
「ローカルアイドル板でもAKB可とするLRを認めさせるのは想像以上に困難を伴う」を導きだすまでの論理展開がサッパリ分からない
競馬と競馬2　声優総合と声優個人の他にも、ハロプロの狼・羊・鳩、スマートフォン板とAndroid板、OS板とLinux板など、
同じ対象を別の板で扱う例は山ほどあるぞ

642 ：

>>637
何を言ってるんだ
＞ローカルアイドル板でもAKB可とするLRを認めさせるのは
想像以上に困難を伴うのだと言いたいんだ
しっかりとした議論と正式な手続きで申請すればいい
LR制定が想像以上に困難なのは当たり前
現場の住人がきちんと意見まとめてきたら
設定人もムチャクチャ言わないよ
オレが見る限りは今の設定人は現場の住人の意見を一応は聞いてくれる
まあきちんと意見をまとめれたらが大前提だが

643 ：

不適切って言うのはたとえば
この板でＡＫＢを扱うことは削除対象になります
実況は水遁対象です
みたいなやつ
そもそも何を持ってローカルアイドルとするかの定義がないんだから
その定義を決めるのがＬＲ
流石にサッカーとか競馬とかは論外だけど

地下アイドル板の緩和が目的なのでそこをちゃんと議論して伝えればいいんじゃないかと
反対するならどうして反対なのか
代わりの案はないのか
前向きに議論しようよ

644 ：

>>643
ちょっと待て待て
＞地下アイドル板の緩和が目的なのでそこをちゃんと議論して伝えればいいんじゃないかと
結果として地下アイドル板の緩和に繋がるかもしれんが
地下アイドル板とローカルアイドル板は密接な関係があるが一応別の板
ゆいはん、北原の兼任はどうなのか
乃木坂はどうなのか
元SDNはどうなのか
つかローカルアイドルって何？
パフュームは広島から出たローカルアイドルだよね
えっ違うのかい
AKB48は地下アイドルでSKE48はローカルアイドルなの？
違いが分からねーよ
そこらへんを議論して対象を明確にしましょう
これを何回も言っている
ローカルアイドル板を利用する人の目安となり利便性を上げるのが建前だろ
地下アイドル板どうこう言い出すと話がそれていかんわ
これは蛇足
つか地下アイドル板の緩和とかしなくていいよ
国民的アイドルグループなんだから賑わってていい事だ
重複、乱立、板違い等ルール違反のスレが横行するのはダメなんだが
一部の確信犯が意図的にやってるから仕方ない
２ちゃんはそんなもんだ
地下アイドル板の緩和問題は
地下アイドル板自治スレで話してくれよと
（スレあったかなぁ…）

645 ：

ローカルアイドル板の利用者に地下アイドル板のそれと重なる人が多いのは事実だし
両者が扱う対象にも密接な関連性がある場合も多い
それはそれとしてルールを語る時には別個に考えないといけないだろう
48グループと関係ないアイドルのスレもここにはあるからね
扱う対象に関しては
色々流れを見てると「AKB48のみに所属する正規メンバー」はこの板の対象から外すってのが落とし所かなって印象
干されと評される比較的ファン数の少ないメンバーのスレッドが地下アイドル板でのスレッド維持に苦労しているのは理解できるが
正規メンバーの中にローカルアイドルという定義とはどうにもそぐわないカテゴリで活躍中の人が何人もいるから
そこらを踏まえるとそんな印象

646 ：

もしAKBメンを２つに分けるとするならば、正規メン／研究生くらいしか無理っぽいよな
研究生なら公式ホームページのメンバー表で簡単に調べられるからね
「選抜経験あり／なし」「直近の総選挙で圏内／圏外」「AKS所属か否か」「劇場デビュー後Ｘ年以内か」とかは、
ヲタではない削除人からすると「そんなこと調べてられるか！」って言われそう

647 ：

AKB専任メンバーを正規メンバーと研究生で線引きする理由
(あくまで自分なりの理由だが)
・ローカルアイドルを定義しようとすると
『活動範囲が比較的限定されており、全国的に名前を知られる機会がない、ないしは極めて限られているアイドル』というのがまあ無難なところと思われる
・正規メンバーにはいわゆるメジャーアイドル的な人とローカルアイドルに近い人が混在している
・研究生は基本的に活動機会や活動範囲を限定されている人が殆どで、全国的な展開に近いものと言えば深夜番組だが、それも秋の改編で終了するものもあり、活動状況がよりローカルアイドル的な存在になる可能性もある
扱う対象を判別するとすれば所属するグループなり処遇(地位なりポジション)で判定する形にしないと人により基準に相違が出ると思われるので
こんな感じで考えてみた

648 ：

>>647
ざっくりメジャーかメジャーじゃないかが根拠なのかな
そうなると光宗のケースとかどうなるのか？
（今は正規メンバーだけど）
行列にソロ出演
連続ドラマにレギュラー出演
それに伴ってオールスター大感謝祭出演
研究生でありながら一般的な知名度は高いはず
速報64位の田名部のほうがよっぽど
滋賀絡みのローカルアイドルぽい
えっと話がズレた
実質はAKB48研究生の受け皿として線引きする
これはおkとして
しかし正規、研究生と言う表現じゃなく
一部　AKB48の話題、AKB48メンバーも扱うと但し書きにしたらどうか
きっちり線引きしようとすると移籍、兼任メン等の扱いとかで
ややこしく分かりにくい
問題を先送りし利用者の良識に任せる訳だが
どうしても正規、研究生の語句を含む表現じゃないとダメなのか？

649 ：

>>648
どう基準を作っても例外的な事例は出る
それこそ光宗やら指原みたいな事例がさ
ただ
基準ってのはそういう一部の例外的な事例に目を向けすぎると作りようはないものだからね
利用者の良識に任せるにしてもやはり指針は必要だろうとは思うし
ローカルアイドル板の今の特質や住民の構成やその他色々を考えた時に
今までスレッドの対象外だったAKBメンバーのスレッドを認めるにしても
やはり一定の基準や根拠は必要だと思う
そう考えると
AKBの正規メンバーに関してはやはり無理があるのではないかというのが個人的な意見

650 ：

>>648
＞一部　AKB48の話題、AKB48メンバーも扱うと但し書きにしたらどうか
これは、「『一部』ってなんだよ」と突っ込まれそう
対象によって厳密に線引きするのでないとすれば、競馬２板のような方向（>>549,>>552）が良いのでは
多分ないとは思うが仮にあとあとAKB正規メンの個人スレが異常増殖して
純然たるローカルアイドルや支店干されメンのスレを駆逐しそうになってしまったとしたら、
「本店専任正規メンの個人スレは書き込みが多くなるので全面的に禁止します」などと
実際に発生した問題に即する形でLRに追加することが可能ではないかと
一旦、何の但し書きもない形で「AKBの話題も扱います」と言い切ってしまうと、
あとでそれを覆して「やっぱりAKBの話題の一部は扱いません」という方向へのLR改正は
通りにくいことが予想されるので、抽象的でもいいから何らかの但し書きは付けておくべきだろうな

651 ：

http://uni.2ch.net/ske/
urlと板の名称からいって、この板は支店だけ扱えばいい
一番スッキリする分け方でしょ
支店メンバーの個人本スレは全てこちらに移動　JKT SNH TPEも
どうしても嫌なら各支店の本スレは地下のままでおｋ
支店メンがAKBとして参加する週刊AKBとか選挙、じゃんけん
AKB48のシングル、握手会スレも地下のまま

652 ：

またループｗ

653 ：

>>651
フォルダ名は板のそれと何ら関係ありません
ＮＭＢとＨＫＴが反対するから出さない方がいい

654 ：

>>651
地下アイドル板のスレッドの移転をどうこう言うのは
ここで扱う話ではないよ
ローカルアイドル板の扱う対象は何かってのはここで議論する話だけど
他板のスレッドをどうするかは全くの別問題
それはさておき
今のローカルアイドル板は
比較的流れが緩やかで
ノンビリ楽しめる状況
基本的には
その状況を崩すのは良くないと思う
地下アイドル板のように
削除依頼や何やらで叩き合いみたいな不毛な争いもないしね
そういう意味では
・ノンビリ楽しみたい人を出来るだけ広く受容する
・トラブルの元になりがちな『解釈の相違』が生じにくいルールにする
そういう方向は必要なんじゃないかと思う
その辺りを踏まえて「AKB48専任の正規メンバーにはご遠慮いただく」というのはどうかなと思った次第

655 ：

支店メンバースレの受け入れに関してはほぼＯＫなのね

656 ：

>>647
感覚的な話なので他の人にわかってもらうの難しいんだけど・・・
個人的に本店研究生こそ純粋に地下アイドル感が強い気がするのよね
「マイナー・無名・下積み」はイコール「ローカル」ということではないだろう、と
本店研究生には「ご当地アイドル感」がない気がしない？

657 ：

>>656
支店研究生も同じようなものじゃない？
もしあなたが本店研究生には「ご当地アイドル感」を感じなくて、
支店研究生には「ご当地アイドル感」を感じているとすれば、
それはあなたが首都圏に住んでいるのが理由ではないかい？

658 ：

>>655
そりゃそうでしょ
ローカルアイドル板が作られた経緯を見れば明らか
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1264761343/

659 ：

>>657
うーん、ちょーっと違うんだよねー
本店研究生は広く全国から上京して一旗あげてやるって子もいるじゃん？
対して支店メンはどうしても近隣出身者が多くなるわけじゃない
実家住まいも当然多いし

660 ：

>>659
姉妹グループの子にも親元を離れて活動したり
家族を分割してサポートさせてる子はいるし
AKBの研究生も親元から通っている子の方が多数派なんじゃない?
程度の差はあるかも知れんけど
本質的にはどちらも変わらん印象
首都圏でもなく
姉妹グループの地元でもない人からしたら
どちらも滅多に目にしない子であることも変わらんしね
比較的人口の多い地区にグループがある分
「限定されているとは言え目にする人が一定数いる」というのはあるけれど

661 ：

>>657
横レス失礼
それはあなたの“思い込み”ですよ　もしや>>467さんかな？
首都圏に住んでない自分からみて、支店は研究生どころか
メンバーでさえご当地アイドル感を強く感じる
基本的に支店は本店の地方コピー版みたいなものです
全ての支店がAKB48フォーマットに則ってるんだから当然ですね

662 ：

>>661
で、あなたは本店にはご当地アイドル感を感じないの?
元々アキバ密着アイドルから出発してるんだけど

663 ：

>>659
本店、姉妹グループにかかわらず出身地はバラバラだよ
Ｓ　桑原（高知）
K2　秦（大阪）　矢方（大分）
Ｅ　金子（埼玉）
栄2-4　松村（埼玉）　斉藤（大阪）
栄5
Ｎ
Ｍ　太田里（岐阜）　沖田（広島）　川上（香川）
難1-2
難3　石塚（千葉）　河野（広島）　久田（愛知）
Ｈ　村重（山口）
博研
※斉藤まきこが研究生なのは仕様です
AKBは関東地方が多い
SKEは東海地方が多い
NMBは関西地方が多い
HKTは九州地方が多い
だけ
柏木はモーニング娘。も受けてんだから
HKTが最初に発足してたら応募してただろう
横山、指原も同様だ
オーディション募集要項にも
日常的にレッスンに通える環境である事は必要とあるが
出身地は関係ない
（国籍も関係ないかな。ひらりーとか）
純然たるライブアイドルにご当地アイドルを感じるが
AKB48グループ全体にご当地アイドルは感じない話は分かるが
AKB48間で差を感じると言われてもピンとこないな

664 ：

あれ？真木子はＥに昇格したんじゃ？

665 ：

>・ノンビリ楽しみたい人を出来るだけ広く受容する
>・トラブルの元になりがちな『解釈の相違』が生じにくいルールにする
これいいね、賛成
特にノンビリうんぬんがいい
地下と差別化できてる
まぁ、地下もいつかは過疎化するんだろうけど…

666 ：

結成当時のAKBがアキバ密着アイドルねえ
秋葉原（神田）や千代田区の名所や食べ物をPRしていたわけじゃないでしょうが
「AKB＝ローカルアイドル」と表現することに違和感もつ人が言いたい事は
そういう点なんじゃないかな？

667 ：

>>664
ドーム組閣、SKE昇格を自前の全メンバー一覧に反映させてないだけ
気がついたからちゃんと仕様と断りいれた
>>665
そうなんだよね
のんびりマターリ語りたい
そういった視線で対象を決めていくのがいいな
どうも地下アイドル板から来た人が
変な感情論でごちゃごちゃ言いだすからまとまらない気が…

668 ：

別にローカルアイドルが観光大使的な仕事をしなけりゃならないという決まりはないだろ
そういうのは、Wikipediaでは「販売促進キャンペーン型のロコドル」と分類されてる
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%82%AB%E3%83%AB%E3%82%A2%E3%82%A4%E3%83%89%E3%83%AB#.E3.83.AD.E3.83.BC.E3.82.AB.E3.83.AB.E3.82.A2.E3.82.A4.E3.83.89.E3.83.AB.E3.81.AE.E5.9E.8B
「ローカルアイドルは、いくつかの型に分けられる。以下、結成された目的や出発点・出自の違いによる分類を示す。
他方、活動範囲による分類では、一般的なロコドルの場合、地元一般向けと三大都市圏のアキバ系向けの2つによって支えられているが、
販売促進キャンペーン型のロコドルは、「ミス○○」と同様な地方巡業をしており、やや活動範囲が異なる。」

669 ：

>>668は>>666へのレスね

670 ：

>>667
あなた有名な地下住人ですやん

671 ：

>>665
地下アイドル板に関しては
利用者の数が多い分スレッドの循環が早いのはある意味仕方ないし
利用者の増加に伴って利用者相互に指向性の違いが出たり
一部の不心得者が出てくるのも避けようがない
良いか悪いかじゃなく
>>644が言うようにそれがこういう場所にはついて回る話
グループの人気が高いうちは割り切りっつーか諦めも必要
人為的にどうにかしようとしても個々の考え方や解釈の相違でゴチャゴチャして更に火種が増える
ここはそういうのに嫌気がさしてる人が来てるケースも少なくないだろうし
比較的ファン数の少ない地方発祥のグループのスレッドも平和に活動してる
ルールを変えるにしても
そこを壊しちゃうのはそういう人達に迷惑をかけることになると思うから
そこは充分注意せにゃいかんと思うわ

672 ：

>>662
AKB48に、各支店のような地方アイドルっぽさは、まるで感じないです

673 ：

日本のカミである、宮将軍の東武皇帝であり、殿様天皇(身長:約175cm、体重:約64kg,S50生まれ)の命において、この様な男女間の裸体での性行為の撮影は完全禁止している。
理由は出演女性は、殿様へのプレゼントの奉仕ペット女性が、男優がカミだと騙されて出て子作りしているから。秩父宮の子の偽者に気をつけよう。
撮影協力者の男優・監督・カメラマンは完全に逮捕するように。撮影完全停止。八王子、西東京には本物の宮家・御曹司・王子は居ない。
東武皇帝の経歴を勝手に使って、自分が偉いフリをしている偽者も存在している。公に記録が残る所で同じ発言をしない典型的な詐欺なので気をつけよう。
http://www.dmm.co.jp/mono/dvd/-/list/=/article=director/id=101151/
http://www.dmm.co.jp/mono/dvd/-/list/=/article=series/id=1006/sort=date/
http://www.dmm.co.jp/mono/dvd/-/list/=/article=maker/id=4581/sort=date/
http://www.dmm.co.jp/mono/dvd/-/list/=/article=maker/id=45067/
http://www.dmm.co.jp/digital/videoa/-/list/=/release_date=now/sort=date/
これらのポルノＡＶは偽者の命令なので、本物である私は許していない。これは約束・契約の仕事にならない。
http://www.h4610.com/listpages/177_1.html
[　東京熱　]←で検索（URLが直に2chに書けない）
この様な活動は昔から日本では底辺層の仕事で、これをさせる人達も昔から日本では底辺層の人が関わっていて、偉い人はいない。男優は芸名で偉い人の子ではない。
騙された事を知っても自殺はしてはいけない。騙した悪人を倒そう！

674 ：

論破が掘られたから地下板でスレを維持しやすくなるかも
地下の癌 論破完全終了のお知らせ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1347823449/

675 ：

>>674
この件で地下の自治住人はこっちにあまり来ないだろうね
この板の問題として挙げたいのはスレの平穏を他人が簡単に崩すことが出来ること
具体的にはローカルでちゃんと情報交換できているのに
いきなり変なのが来て地下に行けばもっと人気が出ると煽って
住人が反対して同意も得られてないのに勝手に地下に応援スレを立てる
最初は反対してたスレ住人も応援スレを落としたくはないから保守レス繰り返す
これまでと違うペースで書き込むからローカル応援スレにまで手が回らない
情報が集まらないローカルのスレと保守ばかりの地下のスレに分散され
何かが起こると地下は落ち再度廃れたローカルのスレに戻る事になる
こういった事の対策としてローカル、地下での重複スレは禁止にしてほしい
これはこっちに来ている地下の住人にも考えてほしい

676 ：

>>675
板違いでもないのに別の板に同趣旨のスレがあるからという理由で削除依頼が通ることがあるのだろうか？
スレ完走前に誰かが勝手に別の板に次スレを立ててしまったら元の板に次スレを立てられなくなってしまうようだとかなり問題のような気が
住人が反対して同意も得られてないのなら、これまで通りローカル応援スレに情報を集めればいいのでは

677 ：

>>676
GL6
６． 連続投稿・重複
　重複スレッド
　　同じ事象・人物に関するスレッドは、個々に多少の違いがあっても原則的に削除対象になります。その場合、立てられた時期・時間、１に書かれている内容、レスがどれだけついているか、
　　という優先順位で総合的に判断します。
　　客観的な判断が難しい時は、利用者同士の話し合いを待つか、立てられた時間の遅いものを停止処置をすることとします。
同一掲示板内ではない重複スレッドは、内容にほぼ変化のない場合は悪質なマルチポストと判断し、板の趣旨に合った真面目な議論が続いた場合を除き、全てを削除対象とします

678 ：

>>677
同一掲示板内ではない重複スレッドは、内容に変化があって板の趣旨に合った真面目な議論が続いた場合は削除対象にならないと読めるな

679 ：

>>676
女優板と○○アイドル板ならそれぞれの趣旨にあった議論は可能ですが
ローカルと地下では難しいと思います
（板の名称は便宜的につけられたものですし）
完走前に（同一板内に）次スレもどきを立てる荒らしはたまにいますが
スレ立て時間だけではなくスレの内容、住人の同意等で削除判断している現状では問題ないと思います
（一部の例外は除きますが）
個人的に対策すればいいという結論なら自治スレに持ってきません
ローカル板のスレに共通する事象だからです
加えてこのルールなら安易にローカルから地下へスレ立てするという流れも牽制できると思います

680 ：

>>679
明記はされてないけれど、実情から判断すると、
マッタリ草食系で応援するのがローカル板の応援スレの趣旨で、
ガッツリ肉食系で応援するのが地下側の応援スレの趣旨とみなせなくもない
一般論として、「スレを立てる時に他の板も検索して重複しないように」とお願いするのは酷では
ただ、これから保守荒らしやAKBブーム自体が収束して、地下でスレを維持しやすくなっていったら、
支店中堅メンの応援スレでこの種の現象が頻発するかもしれないね

681 ：

ローカルアイドル板と地下アイドル板で同一の人物に関するスレッドが立つのは現在でもある訳で
それが一応許容されている現状をわざわざ変える意味があるのかな
地下アイドル板のようにせわしない状況を好まない住民もいるだろうし
逆に派手にやりあうのが好きな人もいるだろう
それは個々の嗜好だし
ルールで縛るのはどうかと思うわ
お互いがそれぞれのカラーでスレッドを維持すれば良い話としか思わんけど

682 ：

>>680
さすがに明記されてない実情()を根拠にされてはなんともいえないですが
仮にマッタリ、ガッツリで板を分けるとすると
ローカルはマッタリ用とするならAKB正規生のマッタリスレは容認されるのでしょうか？
それともAKBは容認しないがSKE等の姉妹グループのみ容認されるのでしょうか？
重複は検索で調べることは簡単ですし、重複に気付けば誘導して削除で問題ないと思います
>>681
既にガイドラインにある内容なのでルールで縛るというのはどういう意味か分かりませんが
個々の嗜好でスレ立てを容認しては切りがないのではないでしょうか？

683 ：

>>682
現実にローカルアイドル板と地下アイドル板の重複で削除依頼がなされてるケースは滅多にないだろうし
そもそも大方の住民にとってそれが望ましい事態と言えるかな
仮にそれが非常に好ましくない状態だというなら
依頼がなくとも削除人が自ら削除するだろうからね
削除人が削除するかしないかには個人差があるし
そこらの言質を取られるような発言はまずしない
それは実情に合わせて柔軟に対処するってことだからだろう
とりあえず
地下アイドル板のスレッドをどうするかは地下アイドル板の問題だから
ローカルアイドル板の自治で禁止するとか言う話ではないのは確かだろう

684 ：

>>682
AKB正規生のマッタリスレが認められるかどうかは、ＬＲの中にどう表記するかによって決まると思いますが、
それと、別の板での重複スレッドがどう扱われるかとは別の話だと思います。
「既にガイドラインにある内容」とお考えなら、直接削除依頼を出されてはいかがでしょうか
私個人は、わざわざ「同一掲示板内ではない〜」と別記されているところから板内の重複とは別扱いだと解釈しますが

685 ：

>>683
大抵の問題は表面化してからでは手遅れであったり
対応に大きな労力を要すると思います
早めに注意レスや1001等で周知することができれば
削除のような強行手段を減らし住民の話し合いで選択する余地を残すことも出来ます
削除人の介入は稀なケースなのでなぜ例示されているのかは理解できません
実務的にはローカルと地下との重複があれば
地下のスレをそのまま保つのであればローカルの次スレを立てない
地下のスレを諦めるのならローカルのスレはそのまま続ける
手段はしっかり詰める必要はありますがこんな感じであればローカルのみの決断で問題ないと思います
地下板には考えてほしいとしか書いていません
勝手に地下自治への介入と解釈しないでください
ただ姉妹板ですのでどこかで合同の意見交換の場を作る必要はあると思います
>>684
マッタリガッツリなら別趣旨との意図で>>680のレスではないのでしょうか？
もしそうでしたらローカル、地下の趣旨の違いを再度説明して頂けませんか？
ルールを周知させるのに必ずしも罰則が必要と言うわけではないと思いますが
地下からの方は削除に頼り過ぎではないでしょうか？
上に書きましたが住人に周知するだけで住人が話し合って決断してくれると思いますし
それが無理ならば削除を検討するという猶予もあります
もう少しローカルの雰囲気を理解されてはどうでしょうか？

686 ：

>>685
マッタリガッツリなら別趣旨だという考えは変わりません
今後できるＬＲによっては、SKE正規メンはローカル／地下を選択できるのに、
AKB正規メンは選択できないという状況が不公平だと言われるなら、
確かにそれは不公平ですが、それが何か?、としか言えません
もし不公平な状況がいやなら、ＬＲ制定議論の中で、
「AKBの正規メンもマッタリならローカルでも扱えるようにしよう！」と主張するか、
地下の自治スレに行って「支店メンは扱えないようにＬＲを改正しよう！」とか主張して下さい
削除ガイドラインを根拠に挙げられているので削除依頼等を念頭に置かれていると思ったのですが
紳士協定的な取り決めを想定されているようですね
ここは自治スレであると同時に雑談スレでもあるのでそういう話をしてもいいと思いますが、
この件に関しては、わざわざ板全体でコンセンサスを取らなければならない問題とも思えません
各応援スレの中で、「同意もなしに勝手に地下に応援スレが立っても釣られてあっちに行かないようにしよう」とか
「地下に応援スレが立ったらとりあえずあっちに行って、dat落ちしたら落ちたスレの中から重要な情報を
ピックアップしてこっちに貼り直してから戻ってこよう」とか、話し合っておけばいいだけのことではないでしょうか

687 ：

>>685
地下アイドル板の自治への介入がどうのという話ではないのよ
『ローカル、地下での重複スレは禁止にしてほしい』
こういうことはローカルアイドル板であれ地下アイドル板であれローカルルールでどうこう出来る話ではないということ
ローカルルールはその板の使途なり定義を明確にして
その板の住民の利用に資するためのものであって
あくまでその板のありようを決めるためのもの
他板のことには言及できない
ガイドラインにしても
「板の趣旨に沿って真面目に議論」云々とあるように
相互の板が扱うことを認めていて
その板の扱う内容として認められているものであれば
それをどう扱うかは基本的にその板の判断によるもの
他板の自治スレで話す内容ではない

688 ：

>>653
フォルダ名というかアドレスと板で扱う内容って大いに関係あるでしょ
ローカルアイドル板(仮) http://uni.2ch.net/ske/
なのに例えば、話し合ってLRで「女相撲について語る板」にできちゃうのかな
＞ＮＭＢとＨＫＴが反対するから出さない方がいい
skeというフォルダだからNMBやHKTのヲタが反対するという意味？
ローカルアイドル板ができた頃、NMBやHKTはまだなかったから
skeになってるだけ
反対してもしょうがない
もし支店第一号がHKTだったから
http://uni.2ch.net/hkt/になってたはず
skeだろうがNMBだろうが、HKTだろうが、地方拠点の支店である点は同じですね

689 ：

こういうスレもあります
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/ske/1337468104

690 ：

>>688
「女相撲について語る板」は駄目だと思うけど、駄目な理由は「フォルダ名と不整合があるため」ではなく、
「板名と不整合があるため」や「芸能カテゴリーにふさわしくないから」のはず
板の内容がフォルダ名に縛られるという運営の公式見解をどこかで見たことがありますか？

691 ：

頼むからおまいらまとめとか以外の長文やめてくれ
読む気にもならん

692 ：

地下板の癌、論破がとうとう成敗されたもよう
これで多少は地下板も落ち着くだろうからAKB研究生の個スレ保守も大変ではなくなったのでは？
やはりこちらの板は48G支店とその他ローカルアイドルの板ということでいきましょう

693 ：

一人の荒らしがいなくなったからと言ってすぐに地下の様相が変わるかは分からんところはある
いずれにせよしばし動向を見ながら焦らず決めるのが良さげ
地下の事情に振り回されるのは良くないしね

694 ：

地下のdat落ち被害者スレによれば別の保守荒らしは活動を続けているようだし、
論破も今のところ自粛しているだけで今後の成り行きによっては復活するかもしれないし、
しばらくは様子見かな

695 ：

長文やめてくれたのか、ありがとう

696 ：

>>692
それでおｋ
とりあえず支店メンバー本スレから

697 ：

>>696
いや、仮に692の方針をとることに決定したとしても、
地下の支店メンバー本スレをこっちに移住させることはできんよ
向こうのLRで認められてるんだから

698 ：

淘汰ってしってる？

699 ：

移動させることは出来んさ
地下アイドル板の住民の行動に口出しは出来んからね
地下アイドル板が立てていいって言ってるなら
それ以上は言いようがない

700 ：

>>699追記
LRの議論スレにも「他板と矛盾するルールは禁止」とあるから
地下アイドル板が立てて良いというならそれをこちらでゴチャゴチャは言えん

701 ：

>>692だが地下の支店スレ全部を移動とは言ってないぞｗ
とりあえずAKB研究生の応援個スレはロードル板じゃなくても大丈夫なんじゃ？と言っただけ

702 ：

>>692
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1346937617/498
・圧縮から次の圧縮までの間隔は、3時間〜10時間程度
・ギリギリ生存したスレの最終更新から圧縮までの時間は、3時間〜14時間程度
若干ゆるやかになったとはいえ、地下でスレを維持するためには一日数回の書き込みが必要な模様
ググタスやモバメが始まる前の研究生は、公演と握手会ぐらいしか露出がなくて、
一週間ぐらい余裕で話題がないこともあるので、保守しなくていい状態にはまだまだかと

703 ：

AKB48名義の28thシングルの選抜16人のうち4人が支店メンで3人が兼任メン、
ダブルセンターの1人が兼任メン、今後ますます混ぜこぜになりそう
本店と支店とで板を住み分けるという発想に無理がある

704 ：

AKB48のシングルに関するスレは、従来どおり地下アイドル板(AKB)でおＫ
SKE48やNMB48のシングルなど支店だけの活動に関するスレはローカルアイドル板に立てるべし

705 ：

>>704
と、いうルールは今まで一度も決められたことはない

706 ：

そんなに地方アイドル扱いされるの嫌？

707 ：

>>706
板名に（AKB48）と書いてあるんだから
そりゃあ地下板の方がいいだろう
「ローカルに応援スレがあるのは不人気の証拠ｗｗｗ」と思われるのもシャクだし

708 ：

いや…支店ヲタにきいたのだがw

709 ：

せめて支店の研究生はロードルだけでやってほしいわ
乃木坂スレも40以上あるんだよな…

710 ：

支店の研究生については、こっちの板で拒んでいる訳ではないので、
地下板の自治スレに持っていくべき話のような気が
乃木坂46は、乃木坂で公演とかしているわけではないから、
LRなしの板名だけに基づいた判断で「ローカルアイドル」と言えるかどうかは微妙

711 ：

県ごとのスレは建ててもいいんですかね
すでにいくつかあることはありますが板違いではないかと分かりづらくて

712 ：

>>711
今のところ気にしなくていいんじゃないでしょうか
悪用されてスレが乱立するようになったら何らかの対策が必要になるかもしれまんせんが

713 ：

荒尾市のＭＪＫというファンが存在しなさそうな
超ローカルアイドルのスレ立ててもいいかな？

714 ：

>>713
いいと思います
検索にも色々ヒットしますね

715 ：

>>714
ありがとう
でもスレ立てれなかったから諦める

716 ：

>>715
そんなときはこちらへ
スレ立て依頼所 in ローカルアイドル板
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/ske/1307237217/

717 ：

>>716
さんくすです!

718 ：

>>717
スレタイだけじゃなくて1の内容も同時に書かないとスレは立てられないよ

719 ：

>>718
ありがとう!

でもどうやら2chでのMJKのファンは0人みたいだw

720 ：

こんだけ板が過疎ってんだから本店が使っても何ら問題ない

721 ：

過疎ってるのは頑として移動しない支店のせいだがな

722 ：

【PC遠隔操作】 警視庁が「２ちゃんねる」捜索・・・ログなどを差し押さえ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1353907625/l50

723 ：

りんご娘のジョナゴールド卒業

724 ：

本店シングルのc/wが支店の曲になって、ますます境界が曖昧になってきたな

725 ：

【社会】２ちゃんねる創設者・西村博之を書類送検　麻薬特例法違反幇助の疑い★3
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1355984140/

726 ：

>>725
マジやん…

727 ：

ＩＤなくてもいいよ

728 ：

あき竹城総合スレッド
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1361426943/l50

729 ：

↓このスレって板違いで削除されるべきじゃないのかな？
【AKB48】近野莉菜応援スレ【新チームK】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/ske/1363309397/

730 ：

すでに削除依頼出てる
いつもの自治厨だろうけど
書き込む前に確認しとけや

731 ：

>>729
ちかりなと言えば千葉県のマザー牧場イメージガールしか思い浮かばない
まさにローカルアイドルじゃないか

732 ：

>>731
確かにｗ
でもテンプレの過去スレ一覧見たら
今まで地下板で延々続けてきてたのが削除人にバレバレだから
たぶん板違いだと判断されちゃうでしょ
削除じゃなくてスレストで済むと思うけど

733 ：

>>732
いずりなにネタキャラのポジションを奪われて、
地下ではスレを維持しにくくなったことは間違えなさそうだよね
といって難民板に池というのも可哀想だし何とかならんもんかね
ここには同じ48グループの仲間たちがいっぱい居ると言うのに

734 ：

>>733
ここ露板では板違いは間違いなさそうだから諦めた方が、、
地下板で何とかなる方法を考えてみてはどうでしょう？
単独スレの保持が難しいなら合同スレを立ててみたりとか
（他の似たような境遇のスレ・事務所ごと等）

735 ：

間違えないことはないな
壮仁がオレサマルールに基づいて削除しているだけで
ローカルルールもしくは板名に基づいた削除ではない

736 ：

>>735
壮仁がしたのは削除ガイドラインの5項に基づいて停止（スレスト）だよ
それに壮仁がおかしいんじゃない
削九寺真宵や削夜もAKB正規メンや12、13期メンスレを処理してる

737 ：

>>736
本店も支店も地下板がふさわしいとしてスレスト対象にするなら理解可能だが、
「本店のみは他にふさわしい掲示板があるが、支店は他にふさわしい掲示板がない」と
判断するなら、それはオレサマルール
だって、地下板のLRでどちらも明確に対象として指定されてるもの
地下板のLRが制定された後にスレストしたのは壮仁だけ

738 ：

>>737
よくわからんけど地下板のローカルルールって
ローカル板のスレには適用されないんじゃないの

739 ：

>>738
削除ガイドラインの5項の「多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの」に
該当するかどうかを判断する際に、比較対象の板のローカルルールが判断材料となる

740 ：

同じスレタイで立てたら直ぐに落ちてしまうことが予想される板でも、
「他にふさわしい掲示板があるもの」の「ふさわしい」に相当するのかな?

741 ：

地下スレで6年以上もスレ立てて自演してまで過疎スレを埋める基地害
それは増田有華スレの通称増田ヲタ>>2
現在は避難所に逃げて自演連投中
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/27170/1363751400/

742 ：

増田ヲタ>>2 wwww

743 ：

なんか地下板が大規模規制されるらしい

744 ：

地下板が規制中はローカルアイドル板を避難所として使用可です

745 ：

避難所立てるんならラウンジクラシック板でしょ

746 ：

今のうちに忍法帳レベル規制とかして、荒らし対策しといた方がいいかもしれない
地下板民が大挙してやってきたら、荒れまくってローカルアイドル板が巻き添えで花園規制くらうかもしれないよ

747 ：

>>746
忍者がいなくなったというのに、忍法帖レベル規制して何の意味があるん？

748 ：

SKEをはじめ、支店は本来こちらに立てるべき
これを機会に移転でもすれば？

749 ：

こっちは規制されない？なら移動するまでだが

750 ：

今度からAKB以外の秋Pグループのスレはこっちに立てるわ

751 ：

地下板規制が始まったみたいだぞ！

752 ：

削除依頼の出ていた近野莉菜応援スレが残ったね
本店所属なら無条件に削除対象になるというわけでもなさそうだな
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1286492948/132
132 ：削除屋＠壮仁 ★：2013/05/06(月) 22:07:34.49 ID:???0
ここまで拝見致しました。
#ローカルアイドル的側面に重きを置いて活動を進めてきたメンバー
#であればローカルアイドル板にあってもいいかと。

753 ：

あと、JR乱立スレがゴミ箱行きになってる
超選抜なら支店系スレでも整理対象になり得るということだね
これまでは、たまたま削除依頼がなかったというだけで

754 ：

てすと
http://www1.axfc.net/uploader/so/2909035

755 ：

JRのアンチっぽいスレは削除されても変態スレは削除されないな

756 ：

【ＮＨＫ】 ２ちゃんねる創設者１億円申告漏れ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1377308131/

757 ：

http://news.livedoor.com/article/detail/7983082/
【追記あり】2ちゃんねるの重要データ一斉流出、「●（まる）」利用者のクレカ情報や書き込み履歴も

758 ：

地下版人スレ大杉

759 ：2013/10/12

この板もスレ数が700突破したな
そろそろ初の圧縮が来るかな？