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【そろそろ花粉が】★埼玉県飯能市Part130★【平成24年2月】
1 ：12/02/26 ～ 最終レス ：12/03/06
前スレ

【名栗・宮沢湖に鉄道を！】★埼玉県飯能市Part129★【平成24年2月】
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1329689213/


2 ：
お願いだから公道を40km/hで走ってる自転車をいじめるのはやめてね。
同じ道交法を適用されているお宅のミニバンよりもゆっくり走っているんだから。

http://www.geocities.jp/jitensha_tanken/regulation.html
法第２２条第１項の政令で定める最高速度のうち、自動車及び原動機付自転車が
高速自動車国道の本線車道以外の道路を通行する場合の最高速度は、自動車に
あつては６０ｋｍ／ｈ、原動機付自転車にあつては３０ｋｍ／ｈとする。
注：自転車の最高速度に対する規定はない。もしあったとすれば、
自動車でなく原動機付自転車の最高速度になっていた可能性が大きい。

3 ：
すごい勢いで前スレを消化したね。
タイトルは「話題の自転車操業」でも良かったくらい。

4 ：
年配の方、児童、子供連れの親達が、のびんり、ゆったり生活している場で
自分達が楽しいのなら集団で暴走しても車道を走ってるなら問題ないと思ってる人達なんですものね。

おそらく自分が住んでいる町内、自治会内ならば、そんな迷惑行為はしないと思いますよ。
普通の神経ならば、そんな迷惑行為をしていたら自分が住み辛くなるはずです。
だからって自分達に関係の無い人達の住環境なら好き放題やってもいいや程度の感覚で生きているのでしょう。
お年寄りや、子供、お母さんならビビッて文句言ってこないって高を括ってるんですよ。
卑劣・卑怯極まりないですよ。本当に腹が立ちます。

5 ：
>>2
暴走自転車に意を唱えてる人は車道だから歩道だからじゃないでしょ
要は住宅街で暴走するなって言ってるんだと思う

6 ：
自転車と歩行者の事故って、無灯火や携帯電話、サイクリングロードなどで
いくつもニュースになってるよね。
でも公道を走っている自転車と歩行者の事故って聞きませんなぁ。
これだけブームになって久しいのに。車と歩行者の事故はよく聞くが。

40km/hもの猛スピードで公道を暴走する自転車。ですか。
まさかお宅のミニバンは美杉台周辺の公道をそれ以上のスピードで走ったり
なんてしてませんよね！数トンもの鉄の塊ですよ。危ない！

正直に言いましょうよ。自転車が単純に目障りだって。
卑劣極まりないって言ってるあなた。鏡をみてごらんなさいな。
自己中で塗りたくった分厚いツラの皮が見えますよ笑

7 ：
コピペ？

8 ：
車道を走っているロードが違法でないのは確か。

9 ：
>>2
>お願いだから公道を40km/hで走ってる自転車をいじめるのはやめてね。

前スレでも誰一人そんなこと言ってないって、なんで理解できないの？

非難されてるのは歩道を爆走する自転車のみ。

あと、この指摘を毎度無視してるのは何故？ たまには答えてみなよ。

読みやすいように行間開けて書いてあげたからさ。

10 ：
4のコピペ読めやタコ

11 ：
>>10
もっとわかりやすくやれやハゲ

12 ：
170 名前： がんばろう日本人！ 投稿日： 2012/02/24(金) 08:53:43 ID:8md7fHig [ 211.net219117116.t-com.ne.jp ]
年配の方、児童、子供連れの親達が、のびんり、ゆったり生活している場で
自分達が楽しいのなら集団で暴走しても車道を走ってるなら問題ないと思ってる人達なんですものね。

13 ：
最初に書いたババァは車道走行を問題にしている。
そう読み取れるがな。

14 ：
ここまで荒れたのは、そんな無知なヒステリーが原因

15 ：
>>14
非がある側が悪いのは当たり前。そんな事も考えられないのか？
暴走して迷惑を掛けているのなら歩道も車道も関係ない

16 ：
最悪な思考能力だな、お前がしているのは30km/hで走っているスクーターが
車道も歩道もどっちを走っても一緒だと言ってるんだぞ？

17 ：
速度の問題じゃない
歩行者に危害を与え兼ねる走行行為なら暴走なんだよ
一般公道でレースまがいな事を平気で行える感覚の人は
交通ルール、秩序に適してないから乗るな
巻き添えを食らう方は、たまったもんじゃない

18 ：
ナニこのぷららちゃん
論破されたら逆ギレかよ。
話はコロコロ変わるし何処かの政治家みたい

19 ：
感情論だけだと何も解決しません。
本当に問題なら地域で話し合ってみれば？

20 ：
前スレから見てたら、完全に自転車の人が論理的でまともですよ。
気持ちは分からないでもないけど、公道と私道との区別がついてない。

21 ：
よく読んでみなよ
別に走るなと言ってるんじゃない
暴走行為、レース行為をするなと言ってるんだよ
自転車は車道を走るなら何をやっても問題ないと思ってるの？

22 ：
わたしも美杉台の端の住民ですが、レース行為なんて見たことない。
集団で自転車が走っているのは見るけど、危険とは思ったことないな。
ちょっと過敏過ぎませんか?

23 ：
>>22
>>18
ID:rgDdcdpg [ KD182249031198.au-net.ne.jp ]
住民の振りまでして楽しいの？

24 ：
歩道を散歩していて怖いのは、やっぱりママチャリ。
ロード乗りの方はちゃんと車道を走っていますよ。
何の問題も無いです。

25 ：
美杉台にもまともな人がいた笑

26 ：
集団で走行するのは、あくまでクラブの練習ですよ。
抜きつ抜かれつするのはレースでは無く、先頭交代をしているだけです。

レースまがい、暴走行為と言ってる方は妄想に囚われていますね。
本音は、余所者は目障りだから他に行ってやってくれ、と言いたいのでしょう。
ところがね、ココは天下の公道なんですよ。

27 ：
>>26
どこのクラブの方ですか？　お店の方ですか？
自転車に乗らない者には練習もレースも同じにしか見えません
そもそも住宅団地内で自転車の練習するのもオカシな話ですよね

28 ：
俺の近所の公道でジョギングや犬の散歩も禁止してくれ。笑

29 ：
体臭や香水の匂いもやめてくれ～
この公道は俺のためにあるのだ～

30 ：
いずれ言うであろう、事故が起きてからでは遅いんですよ～
お互い気をつけましょうね。

31 ：
そろそろ自転車の話題も飽きてきた。

32 ：
＞２７
いえ、レース以外での走行を練習と表記したまでです。
練習という言葉が気に障ったのでしたら、ブラリ乗り、有酸素運動とでも
言い換えましょうか？　クラブというのも、その場で出会った不特定多数
の同好の方々を言います。

何度も言いますが、天下の公道を好きで走っているだけです。当然、信号
は守りますし、随時周囲への注意は怠りません。　何か問題でも？

33 ：
いいかげんに「奥武蔵駅伝」の再放送はやめてくれ～
ん、再々々々々・・・放送かあ、テレビ飯能さん。

34 ：
>>32
あなたは参うpさんかな？
流石デスね。

35 ：
んっ？急に静かになったけどみんなカレーの時間かな？

36 ：
前スレで決着がついたかと思うんだが、まだ続くのか、このラリー

37 ：
先頭交代についてもっと説明した方が良いね

38 ：
駅前でやれよｗ

39 ：
まぁ美杉台のお山の大将の人達は頑固みたいだからね～

40 ：
美杉台ってなんていうかほんとお高くとまっているのが多いから

俺も美杉台でそんな暴走しているの見たことないけどいるのかな

41 ：
スピードが出る自転車には免許は必要だと思います
これだけ社会的に自転車に乗る人のモラルが問われだして来ているので
いずれ条例、又は道交法の改正などが検討されるでしょう

ですが、自転車愛好家の皆さんは、そんな問題が大きくなる前に
自分達で解決する努力はしないのですか？
そもそも、公道でスポーツまがいの走りをする自体がおかしいと思いますよ
車もバイクも自転車もある程度のスピードを求めるならそういう場所で乗り
公道では移動の足として安全内で楽しむべきだと思います
いくら練習だと言っても言い訳にしか聞こえません
こんな問題が起れば美杉台だろうと何所だろうと苦情が出るのは当たり前です
もう少し社会人として責任ある行動をとって下さい

42 ：
ｹﾞｯﾌﾟ！お腹いっぱい

43 ：
さっきの火事、柿堂公園だったんですね。近くで自動車火災もありましたよね。
１年くらい前でしょうか？
放火魔、早く捕まって欲しいです。

44 ：
飯能～原市場～名栗街道、成木街道も集団自転車多いよ。

45 ：
じゃぁ警察に言いつけたら？
制限速度を下回る速度で、ロードレーサーが
仲間数人でサイクリングしてるんですけどってさ。

46 ：
セブンイレブン新店舗見て来た。奥まったところにあってパッと見だと存在がわからないね。
北口、南口共に正面にでかい駐車場がある為に駅前が発展しない印象が。あの場所にマルヒロやサビアがあったら、とせんない妄想

47 ：
丸広跡からファミブの道のところのかな？
ご近所さんは迷惑かも知れないけど、まァ良い所にできたかもね

48 ：
地元の方はそういう認識なのかな？ マルヒロ跡地は関係なく、ロータリーから直接ファミリーブックに向かう道という感触だったけど

49 ：
地元というより、自分の動線に寄って感覚は変わるんでない

50 ：
ブブンイレブン？
24h営業？

車のたまり場、ガストに代替ね。

51 ：
>>41
これだけ周知の方々に知れ渡りましたので、もう大丈夫だと思いますよ。
しばらく様子を見られてはいかがでしょうか。
こちらのスレも自転車の話題ばかりでは他の地域、利用者の方々も不便を被ってしまいます。
まだ、注意事項や意見など御座いましたら自転車側のスレで主張なさられた方が
話の展開が早く進むと思われます。
こちら側では一件落着という形で御理解頂き下さい。

52 ：
今年は花粉の飛散は少ないらしいけど、皆さんのところはどうですか？
八幡町ですが、何も対策無しでくしゃみも鼻水も出てません。

53 ：
様子見も何も問題となる事象は何も起こっておらず、合法的にサイクリングを
楽しんでいる一般の自転車乗りの方への一方的な誹謗中傷を行っているのが現実。

問題なのは、公道と私道の区別もつかない排他的な住民なのでは？
自転車乗りの主張は前スレから本スレまで一貫してますよ。

54 ：
>>53
まだ続けるの？ いい加減うざいっす。

とにかく車道を走ってくれるのならそれですべて吉。

55 ：
>>53
もう蒸し返すなよ少しは場の空気を読め
これ以上主張したいのなら
>まだ、注意事項や意見など御座いましたら自転車側のスレで主張なさられた方が
話の展開が早く進むと思われます。

56 ：
やればやるほど、いわゆる「自転車乗り」に対する悪感情がこのＢＢＳにおいて
は増えていくと思うのだが、一部の人は、

自分たちが正しい、俺たちが正しい、論戦に
飼って気持ち良くなるのが目的だ！

に、すりかわっちゃってますね、やることが。
お気の毒さま。

57 ：
前スレから読めば分かるが
自転車は悪くない、そんなの見た事無いって言ってる奴は
問題の当事者か、当事者の仲間、知人だよ
普通の感覚なら、もう白黒の決着はついてるよ後は自転車板で討論してくれ
ここには問題地域で生活している人達が多数だから他の話題も知りたいし情報交換したい

これ以上の自転車水掛け論は終わり（※非はどちらか分かってるので）

58 ：
訂正

ここには問題地域で生活している人達が多数　×
ここには問題地域以外で生活している人達が多数　◯

59 ：
言いたいこと言って仕切るな。

60 ：
ところで爺さんが乗ってる自転車って何であんなにブレーキ音が大きいんだろう？
みんなブレーキのたびに「ききぃぃぃ！！！！」って鳴ってる（笑）。

61 ：
山のてっぺんのタコが、車道走行を卑劣だなどの誹謗中傷をするから
こうなっただけだよ。

62 ：
飯能で富士山を観るには天覧山？
空気の澄んだ日に写真も撮りたいんだよな……

63 ：
桜山展望台もなかなかですよ。

64 ：
>>59
>>61
まだ続けるんですか？
いい加減執拗いと思いますよ。

65 ：
山のてっぺんのタコが、車道走行を卑劣だなどの誹謗中傷をするから
こうなっただけだよ。

66 ：
>>65
>>56さんのレスを読み返した方が宜しいですよ。

67 ：
一般の自転車を誹謗中傷してそれかよ。
だから美杉台の人達は～って言われるんだよね。

68 ：
自転車乗りはおこちゃまが多いのねえ
やれやれ（嗤）

69 ：
無闇に人を誹謗中傷する大人よりマシだけどねぇ

70 ：
いい加減やめたら？
もう完全に浮いているのにまだ続けて、自転車乗りって○○だなあ、
と、思われたいわけ？
あんた、職場でも嫌われてるでしょ

71 ：
美杉台の誹謗中傷の方々がずっと文句を言い続けているから対応してるだろ？
単純に時間帯のすれ人数がどちらか多数になっていれば、少ない方は浮いた存在。
昨日はぷららちゃんが浮いた存在だったでしょ？
誹謗中傷の謝罪でもしたら？

72 ：
以下、エンドレス、endless……

HAHAHA!

というわけで例の人、ntsitm050193.sitm.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp ]

の書きこみは、以後、スルーします。あしからず。

73 ：
>>71
たとえ浮いていたとしても普通の感覚、常識を持っていれば
読んで、どちらが正論だったか義があるか分かりますよ。
あの方々を悩まして、あそこまで言わさせた問題ある【自転車乗り】の方々の
罪は重いと思いますよ。
そういう事が分からないのなら、残念ながら現代の人間社会、コミュニティーに適してるとは
到底思えません。
もう一度、社会常識、一般道徳をよく勉強なされてから社会復帰して下さいませ。

74 ：
>>63
どうもありがとうございます。

75 ：
なんだかinfowebさんは結論よりも煽りを楽しんでる見たいですね。
ここは自由な掲示板ですから、どちらが正しいなんて結論は出ないでしょうね。

ただ、事の始まりは車道を走る自転車への美杉台の方の卑劣との誹謗中傷が
あったのは事実で、それが問題ないと結論づけられてもお互いの感情が収まらない
のですよね。

どっちも悪いと思いますよ。お互い様。
例の入間サイクリングロードスレでは飯能叩きが酷いですし。

76 ：
飯能の話をしましょう

花粉症、今のところ、一種類の投薬だけで両方の鼻が通じています
去年と比較すると軽いですね

77 ：
私は鼻の周りに塗るタイプを利用して大分楽になりましたよ。
仕事柄、マスクをしっぱなしで接客できないので重宝しています。
どうやら明後日、雪が降るみたいなので少しは和らぐのではないでしょうか

78 ：
>例の入間サイクリングロードスレでは飯能叩きが酷いですし。

わざわざ飯能の悪口が書いているところに自分から見に行って、

「けしからん！飯能の悪口が書いてある！許さない！」

とやってしまうと、「肥だめにわざわざ自分の意志でひたっている人」

になってしまうので、スルーした方がいいでしょうなあ。うん。

79 ：
>>77

雪が降ると、斜面に面した家々はまた大変になりますねえ。
明日、念のため、灯油を確保した方が良さそうです。在庫がない
時に雪が降るとキツイですから

80 ：
これだけ煽っているinfowebが富士山の見どころで桜山展望台を紹介しててワロタ。
意外と普通のいい奴じゃん？

81 ：
いやあ、基本的に、おちゃめで普通な、楽しい人じゃないかと思いますよ、うん

82 ：
そうですね。有意義な情報交換なら大歓迎ですから。
普通にお会いしたら、面白い人かもですものね。

83 ：
餅は餅屋だな
自転車スレの奴ら目星をつけやがったぜ
結局、散々煽ってた奴が・・・だったのね
ちゃんちゃん♪　おしまいw

84 ：
まだやってんの┐(￣ヘ￣）┌
よく飽きないわね

さて灯油買ってこなくちゃ 灯油切れてるときにこんな寒くなるなんてついてないわ～

85 ：
見て来ました。スレを誹謗することをいってゴメンね。肥だめじゃありませんでした。
自治で何とかしようと機能しています。立派なスレです。

【モラル向上】入間川サイクリングロード9
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1330177175/

サイボクのハム、美味しいですよね。私も大好きです。

86 ：
いろいろ書いてきましたが、言い過ぎた件反省してます。
スレ荒らしすんませんでした。しばらく大人しくしときます。

87 ：
しかし、寒ィ・・　明朝はもっと寒いらしい

88 ：
>>62
天覧山からだと、オバケのＱ太郎の三本の毛くらいしか見えないんです。

飯能で見えるよく場所・方面としては、なにしろ富士見町というくらいですから、
市役所～清明の方面からが大変良くみえるんです。
ちょっと小高くなっている場所、警察の北側とか。

89 ：
富士山がよく見えるところかー

場所的に飯能じゃないけど、国道１６号を川越から狭山あたりに行くときに
進行方向真正面に見えるのは壮観です。

後は茶所通りを青梅方面に行くときも茶畑の向こうの富士山がとても綺麗です

美杉台のあさひやま展望台もいいですよー
周りに見える山の記載もあるので富士山以外も是非チェック

90 ：
>>57

ごめんな、本当に見たことないんだよ　それに俺、美杉台住人なんだよまだ越してきて数年だが
それに自転車も持ってないんだ　期待を裏切って悪いな

91 ：
富士山、ＧＥＯの前の通りから不意に見えた富士山はきれいだったな

92 ：
集団で走っている自転車グループのジャージの色とか
何か情報あるのでしょうか?

93 ：
出る曜日や時間帯とかわかればビデオにとってyoutubeにでもupするんだが。。。

94 ：
>>88
元加治幼稚園の脇を通って299に出る道を野田中の方から来ると
途中で真正面に見えるよ。周囲の景色と相対的にすごく大きく見える。
最初見えたときはびっくりした。

95 ：
暴走自転車はいつ頃の情報なんでしょうかね。
毎週末とかだったら、証拠もおさえやすいですが。

96 ：
入サイスレ住民だけど、各サイクリングコースで
暴走自転車チームは問題になってる。
チームジャージにロゴが入ってることが多いから
遭遇したらぜひ写メ撮って晒してください。

有名自転車ショップのチームだったりすることも多いので。
自分らもマナーとモラル向上にはいままで通り努めます。

97 ：
すごいね、そのスレ
その正義感に惚れてしまいそうだ

ところでスーパービバホームのインター寄りにレストランがありますよね？
いつも車いっぱいで気になってしょうがないんだが何のレストラン？平均予算はいかほど？

98 ：
>>95
以下、当面、自転車ネタはスルーと言うことで。
耐性力を身に付けようぜ。

99 ：
やるなら飯能課題スレでいいかい？
面白スレでやるのは違いそうで

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