について語るスレです。
宇都宮市公式サイト
http://www.city.utsunomiya.tochigi.jp/kotsu/shinkotsu/index.html
LRTがまちを変える
http://www2.ucan-ltd.co.jp/kikou/lrt/cd/index.html
雷都レールとちぎ
http://www.t-lrt.com/contents.html
「LRTを反対する会」 ※not found
http://www17.ocn.ne.jp/~minsyu/lrt001.pdf#search='宇都宮%20LRTを反対する会'
前スレ
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1218722205/
宇都宮市長、ＬＲＴは「福祉の一部」 導入に強い意欲 (2011年12月21日)
http://www.shimotsuke.co.jp/news/tochigi/top/news/20111220/685848
連接バスで十分。輸送力だって、イスタンブールなんか
80万人/日の利用実績がある。LRTじゃなきゃダメって奴、
データを添えて論理的反証してよ。
何でだと思うよ
いろいろ研究しないとダメだわな
遅レスすぎるけど
宮環ですら、人口に対して大きく作りすぎてるくらいなのに
それより外側に鉄道通してどうするよ・・・。
北関東道の全通から1年余りが経過しました。
この間、毎年転出の多い4月を除き、人口は増加し続けています。
大型マンション建設ラッシュがこれでもかと続けば、今後も人口の伸びは
期待でき、それに伴い宇都宮の拠点性が高まる事は目に見えています。
しかし…人口が増えれば当然、交通量も増えるわけです。
朝夕の通勤・帰宅時間帯の幹線道路の渋滞はますます酷くなります。
駅東⇔清原・芳賀間の渋滞解消が課題となって久しいですが、鬼怒川周辺に
新たに橋を架けたり企業が通勤者用にバスを導入したりしても、このまま
では「いたちごっこ」の如く渋滞解消とならない事は目に見えています。
一日も早く、LRT導入に動くべきです。
宇都宮市民はもとより、多くの県民から要望が出されているにもかかわらず
計画は思うように進みません。
反対する某バス会社は「反対のための反対」を今すぐにも改め、
市民・県民の公共交通を預る企業にふさわしい態度をとるべきです。
市が掲げた駅東再開発の計画コンセプトは「北関東の中心都市としての
拠点性を高めるまちづくり」とあります。
それを完成させ、未来永劫維持していくためにはLRTが必要不可欠です。
あれもＬＲＴの一環なのか
ＬＲＴの民意を問うって事だよ。
よく富山が成功例で出されてるけど、ゼロから始めなければならない宇都宮の場合は敷設すれば富山より相当高くつく。
記事でその金額が明らかになり、比較できたのは良かった（前からあったのかも知れないけど私は初めて拝見した）。
知らねーぞ
相変わらず声だけだね
>>11
無駄遣いというより
大谷街道を拡幅して
作新のマンモス学生の為に歩道橋架けて
十字路として信号制御するためには
あのくらい必要なんですぅ、というのが役所
個人的には自宅・会社経由ともに協力して、当時は一応無視されずに「今後の課題」
みたいな資料に掲載されたが、その後全く進展せず。
どういう検討が為されたかも分からない。
協力した方々、企業に失礼だと思わないのかなぁ。
最近の大人は、直接市に問い合わせることもしないでネットに愚痴を書くのか
もあるから、失礼というのは言い過ぎかもな。
殆どの人は回答した事を忘れていると思うから大丈夫だよ。
大雑把に書くと、市から通勤環境に関するアンケートが来て「通勤に使うには不便すぎ」
と回答、その後市がまとめた資料に「増便を検討」みたいな記載があった、それだけ。
市に直接問い合わせるのは、窓口の部署に失礼だし、
何となく役所的回答が想像できる事に関してわざわざ他部署を巻き込んで
追跡確認するのも人件費の無駄と判断した。
まあ君の希望通りLRTが出来るといいね。がんばれよ
その交通関係のアンケート、明らかにＬＲＴに誘導してないか？
ＢＹ非沿線民
つまり特定の人が、賛成って言うためのアンケート？
先月あたりに広告かなんかに混じって入ってたLRTの
パンフレットも、『こんなに生活が改善されます』みたいな
推進派の話しか載ってなかったし一方的過ぎる･･･
宇都宮の規模ならやっていけるっしょ
と10年くらい前にもレスしたw
まあジジババたちが乗り降りの際に車に轢かれて
死んでゆく姿が日常茶飯事になるんだろうな
バスでLRTの駅に向かうなら、LRTいらないし･･･
相手が理解できるように発言しとけや
「は？」だろ。
ただ、東部民は公共交通機関をあんまり利用しないから、それですぐに本数減らされそうだな…(バスが少ないのもそんな理由だしね)
宇都宮駅で降車するときも、かなり大変そうだった
車イスの方が1人乗るだけで、定時運行できなくなるし、バス停にはバスがせき止められる格好になり数珠繋ぎ、
挙げ句の果てに、第2走行車線で乗降させるバスまで出てくる始末
そもそもノーステップバスだと車イスの方には辛い乗り物かと思う
LRTならこの辺は解決できる
まだこのご時世にLRTの話をしているのか
すでに少子高齢化、企業の縮小化が進みいずれ道路の渋滞事情も改善されるだろう
バスはスイスイになるからその時にバス網充実でよろしいよ。
渋滞なくなりゃそれでいいとしか思ってるんだからさ
まぁ、日本国内で新設導入がない中で、リスキーな部分が大きいのは事実
やるなら、明確な理念をもってやってもらわないと困る、中途半端が一番いけない
ただ、今までの状況から、宇都宮市にそれだけのことができるとは到底思えない
今の状況って具体的にどんな状況ですか？
調べもせず人にばかり聞く曖昧なハ゛カ野郎だな。
同じ末路になるから
明確な理念だと？ 笑うよねー
ＬＲＴが失敗すればそのツケは県民、市民に押し付けられる
福島第一原発もまだ安心できない中、46もめでたい奴だ
中古でも売れるワナ
いままで通り普通に税金使うだけだけど？
まさか財源がないとかふざけたこと言い出すわけじゃないよね？w
ところでおまえ税金払っているのか？
話はそれからだ
少なくとも子供ではないんだから常識的な書き込みをしてくださいね
なりました。 終われば当然、帰りの車も大渋滞となります。
毎年聞かれるのが「こういう時LRTがあれば便利」と言う声です。
しかし…LRTの必要性は花火大会などのイベントに限った事でしょうか？
日々の通勤、買い物、その他諸々の移動で「LRTを利用したい」と思って
いる人は多いはずです。しかし費用面などを過度に問題視するあまり、
慎重な意見が散見され、民意を後押しできていないのが現状です。
しかし、1㎞あたりの敷設費用は道路より遥かに低いとも言われています。
これからの時代、北関東の拠点都市宇都宮の公共交通を再生させる事が
一刻も早く求められます。宇都宮の活性化のために実現してほしいですね。
＞＞今までの状況から、宇都宮市にそれだけのことができるとは到底思えない
今までの状況って、何の状況ですか？そしてどんな状況ななんですか？
この人が何を思ってるのか勉強したら分かるのですか？
あなたが代わりに教えて下さいよ
そもそもネット弁慶恥かしいよって忠告してるのにそういう書き込みがよくできますね
何か誤解されてるようだけど、個人的には今後の宇都宮市に期待を込めて言ってるんですよ
ろまんちっく村は規模を大幅縮小して、中途半端
調整力もリーダーシップもなく市町合併が中途半端
ランドマークの目の前に高層マンションつくっちまうセンスのなさ
足銀の破綻やリーマンショックなどの不運もあるけど、この状況下で、期待できると思えない
この考えおかしいですか？
宇都宮にLRTが導入されたら、それは奇跡。逆に、これができるなら、今後の宇都宮には大いに期待できると思う
ろまんちっく村を規模を縮小してはいけないんですか？何がどう中途半端なんですか？
市町合併のどこの部分が調整力とリーダーシップにかけていたんですか？
バンバ広場にマンション立てたら何かおかしいんですか？
足銀破綻とリーマンショックが何なのですか？関係あるの？
これ普通に疑問に思ったから全部詳しく教えて下さい
あなたの書き込みは説明不足で何も伝わらないです
ろまんちっく村が、市町合併が、シティータワーがってまったく関係ない話しだして何なんだか
そしてLRT導入ができたら奇跡って意味が分からないです
おそらく次の市長選の公約になるので現実的に導入は可能です
そういった時事問題は理解してますか？
当初計画では入園料を徴収する予定でしたよね?結局チケットブース作っちゃいましたけど。
上三川、高根沢にそっぽをむかれ、河内、上河内とだけやっとの思いで合併
新潟市、静岡市、県市がお互いリーダーシップを発揮して政令市になったところと雲泥の差
高層マンションが問題あるなんて言ってないですよ
別にいいけど、税金注ぎ込んで、何か目に見える効果ありました?
隣のなんとかスクエアも閑古鳥鳴いてますし
もう少し危機意識をもった方が良い
あと、勘違いして欲しくないですが、私はLRTには、大賛成です
LRT導入に必要なのは強いリーダーシップだと思ってるんです
私は、LRT導入に賛成なので、佐藤市長に投票しますが、選挙で市長が勝てば導入が決まっていると考えるのは乱暴かと思います
なんためにろまんちっく村の話を持ってきたのかわからないです。
高根沢と上三川とも合併しても宇都宮市が政令都市になるのは現実的に無理ですが。
シティータワーの効果は中心市街地に人口集めたので有効だと思います。
シティータワーの文句なら行政へどうぞ。
で、今度はララスクエアの話までもってきて何がしたいのですか？
LRTの話は飽きちゃったのですかね？
あなたに私の考えを理解してもらおうとなんか思わないし、自分の考えが正しいとは思わない
だけど、ろまんちっく村でまともな需要予測もできなかった市が、リーダーシップを取れず合併に失敗し、
90億円(補助金は国県市で半分)注ぎ込んで、百数十世帯増やしたと豪語するマンション作って
過度に期待できると思う人って凄いと思います
ちなみに、ろまんちっく村や合併やマンションは例として挙げただけです
よく分かんないんだけど、どういう理論なんですか？
｢恐らく次の選挙で公約になると思う｣
LRT、次の選挙で本当に公約にできるんでしょうか
これとした対抗馬がいない現状なら、LRTを公約にすることくらい簡単だと思いますが、公約では簿かすのではと危惧してます
3選目で、次が最後かもしれない。いい加減、腹くくってもらわないとこまるんですが
LRTはもう、トップダウンで決めるしかないと思います。政治的リーダーシップが重要かと考えます。
だからお前のレスは揚げ足取りの質問ばっかりでまるで話にならないんだよ。
ディベーやってんじゃねえんだよ。
pd9b2c2.ibrknt01.ap.so-net.ne.jp もうこいつは相手にすんな。
お前こそLRTの話したいなら行政に行けよ。
ここはお前がいなくても他の人達で語っていくからよ。
これは、持論なので、いちいち突っ込まないでね
LRTについては、最近ようやく宇都宮浄人さん著の本や、デザイン本を購入して勉強はじめたので、まだまだですが、
宇都宮に導入するなら、本当に細部まで詰めてやりきって欲しい
10年後の宇都宮に期待してますよ
すいません。
オープンハウスも地区市民フォーラムも行ったこがありますが。
そもそもLRTの話がしたいがためにこのスレにいるのにあなたの発言は意味が分かりませんね。
もう一度言いますがネット弁慶を卒業したらどうですか？
これは酷いｗｗｗ
LRTスレなのに、LRTの話はするなってｗｗｗ
個人的にはRksOY3awさんの意見に賛成。
LRTをマネージメントする力が宇都宮には無い。
で、収穫は何かあったの？
行っただけで自慢してるの？
67さんが発言してはいけないの？
なぜ？
ネット弁慶はpd9b2c2.ibrknt01.ap.so-net.ne.jp じゃないの？
なんで卒業しないの？
46みたいに「LRT導入は奇跡」なんてよくもまあノンキなこと言えるわな
宇都宮の妄想計画など、国政、国内の内情、世界情勢からして、妄想を語る今日この頃でした。
ipad hiraideさん、あなたの発言は本当に意味不明です
「LRTの話がしたいなら行政に行け」と、よく分からないことを言われたので
行政の説明会であるオープンハウスには行ったことがありますよ、と言っただけです。
そして、67に「発言するな」と一度も書き込んだことは無いのですか、どこに書き込みをしたか教えてください
というよりどうしてあなた方は個人を中傷したいのですか？
常識があれば、あなたのように汚い言葉遣いをしないのが普通だと思うのですがどうでしょうか？
常識の無いネット弁慶のpd9b2c2.ibrknt01.ap.so-net.ne.jpは、放置で。
一日中行政に行ってればいいさ。( ´∀｀)
非常識なのは貴方だと思います。
私、hiraideという名前でありませんが何でそう言うの？
他にもＯＣＮ加入者がいるのに頭おかしくありませんか？ なぜ？
私がso-netさんなんて言い方したら他のso-net利用者さんは不愉快に思うよね？
なんでそんな常識わからないの？ なぜ？
＞あなたの発言は意味が分かりませんね。
これ発言するなの意味に取れるよ
まるで小馬鹿にしているみたで誹謗中傷に取れるよ なぜ？
＞というよりどうしてあなた方は個人を中傷したいのですか？
私は自分の意見を述べているのになぜ被害妄想に走るの？
どんな人生歩んできたの？ なぜ？
＞常識があれば、あなたのように汚い言葉遣いをしないのが普通だと思うのですがどうでしょうか？
「もう一度言いますがネット弁慶を卒業したらどうですか？」
↑これ、常識人の言う言葉なの？
見下しているよね？ なぜそんなに自分が正しいと思うの？
もう少し常識を勉強したらどうなの？
調べたの？とか勉強しろみたいに書いてる人いるけど
個人で詳しく調べる必要がある計画ってだめでしょ
行政としてやる以上、中立な第三者の視点での話しを広く市民に周知しないと
県が市を提訴してる産廃事業みたいに、ならないとも限らないんだし
だからね、この国難の時期にそんな導入なんて有り得ないと思うよ
東日本大震災で被害に遭われた市町村のインフラ整備に、国はお金を注ぐし
栃木県自体、その震災でダメージのあった家屋に補助金など出す予算も決めた
想定外のことが起きたわけだし、今後も有り得る
LRTの為に、そんなにお金をジャブジャブ使えるかということ
おまけ、
将来pd9b2c2.ibrknt01.ap.so-net.ne.jpが自力で排泄処理ができなくなったら、オムツ代の補助金も出なくなるよ
これは現実に有りえる話
中国、韓国、北朝鮮ともきな臭くなってきてるしな
地下鉄なら非常時のシェルターになるんだが、LRTより数倍金掛かるし
LRTは多目的に使えない箱物
LRTもそのくらいかな
道路は長い期間をかけて整備してきたんだから、公共交通も長期間かけて整備するべきでは?
おとといも、宇都宮で、70歳台の高齢者の運転する車が、同じく70歳台の高齢者の自転車と衝突して、自転車側の方が亡くなるという事故がありました
自動車だけに依存するのではなく、外出手段は選択できるのが理想的だと思う
宇都宮は人口規模の割りに、鉄道駅が少ないしね(データもあるので、興味ある方は調べて下さい)
http://www.youtube.com/watch?v=JgNuJ_S-ZhQ
http://www.youtube.com/watch?v=AlAFvvybVHU
結局、その値段って、フル高架にするかどうか、
つまりコンクリートの陸橋費がかかるかどうかでしかないのよ
LRTが安上がりってことは、それは平面交差、渋滞に巻き込まれやすいってこと
それを避けるには
ゆりかもめではなく千葉市のモノレールのような借金地獄になるってこと
線路に芝生を敷いて環境美化につとめたいとか言ってるが
芝の雑草抜きの維持管理とか丸々人件費
糞尿ペットボトルが投げ捨てられるのがオチじゃないかな
この県のトラックドライバーのマナーの悪さはハンパないし
だったらその分駅東地区のビルの
屋上緑化や太陽光パネル設置に補助金出した方が市街地あたりの環境向上にはなる
芝生を敷いても平面交差を維持するとなるとおそらく緊急車両通過用に
アスファルトが敷きなおされるのが宇都宮市が陥るオチだと思う
LRTが出来れば
宇都宮は人口が70万、80万人も夢ではないってさ（by 市長）
夢を持とうどころか福島第一原発４号機の燃料プールを
何とかしないと夢どころの騒ぎじゃないって～の（笑）
何も公共交通がいらないっていう奴はほとんどいないのを市長は勘違いしてる
LRTがハコモノだっていう事に気づいてない
248 名前：利根っこ[sage] 投稿日：2012/09/10(月) 19:25:05 ID:K1OqsAlQ [ user116118219211.ucatv.ne.jp ]
・バス専用レーンに、連結バスじゃだめな理由は？
・『採算取れなくても～』というなら、建設費や赤字にかかる費用分を
バスや、老人のタクシー券にかけても同じでは？
・ＬＲＴを想定した、擬似的な交通システムで
必要性や有用性の判断をしないのはなぜ？
反対派のオジサンが質問してたらまわりからヤジられてましたよ。異様な雰囲気でした。
ウチの家族は反対しているのですが、賛成か反対かはフォーラムで話しをきいてから決めようと思い参加しました。
結果とても賛成できる内容ではありませんでしたよ。
次の選挙が心配です。
罵りとかつまんねーって言って、終わらせる人が出てくるし
利権にあやかりたい人が多いのかな
選挙はたしかに心配ですね。
まさかカルトに入れる訳行かないだろう
あれもどうなんですかね
導入を希望しているのは郊外の地域ですか？
いずれは県内全域にＬＲＴ通すとか言って気がするけど
知事選と市長選を同時にやって
県知事が反対派、市長が賛成派になったらどうするんですかね？
宇都宮でも田舎の方に住んでるか働いてる人なんじゃね？
市内道路の渋滞とか排ガスが公害になってる事知ってる人なら
鉄道開通を待ち望んでると思うな
自称清原住民の野次は身の危険を感じるくらいの怒声だった
市議選の選挙事務所でもあのくらいの集団罵声はなかなか聞けないぜ
あれじゃあ20代30代の投票率が伸びないのも致し方なし
でも、質問者の要点はダラダラであったのもたしか
公共交通のイベントなのに、皆様相乗りしないで一人一台の御車でお帰り（笑）
清原は救急搬送が出来ないって愚痴ってたが
救急病院は竹林の病院しか思いつかないのかな？
あそこは勤務医の出入りが激しいから
治療成績が伸びてる病気以外は
ガンセンターや南部のニ医大行った方がましなのに
まあ、清原台の震災被害をみるとあそこは住宅地としてよかったのかどうか
同情するくらい酷い被害だったんだけどなあ
>>93
鉄道引くなら平出や岡本のあたりから真岡まで思いっきり引っ張った方がいいと思った
LRTじゃ建設費はそこそこかかるくせに効果は中途半端
それにしてもこのスレの遅さが物語ってるね。賛成、反対どちらでもなく興味が無い人が大多数でしょ
あれくらいのサイズなら、オリオン通りからユニオン通りまで引いても金掛からなそうだし、日野町通りもユニオン通りも思いきって車両通行止めにしちゃっても大して影響なさそうじゃね？
上海では走っててアリだと思ったんだけどな。
LRTの利益増案
深夜は風俗電車にする
触ってもナニやってもいい車内
これで痴漢防止、多大な収益も得られてメデタシメデタシ
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