◆「○○が出来る」「○○が閉店する」等の情報を鵜呑みにしない！ＩＰ表示と情報源は要確認。
◇980を踏んだ方は、次スレの作成依頼をお願いします。
◇990を過ぎたら、次スレ誘導の為のレス分を残しておきましょう。
前スレ：秘境・戸塚について語ろうPart134
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kana/1270641044/
昨日始めたばかりで、使い方がよく分からないのです（笑
戸塚だけでなく、日本社会全般の問題の意見交換をするのも
いいと思うんだけど。http://twitter.com/2010maybe
よろしく☆尚、それに詳しい人は、教えて下さい。
新規なのに。
計画が二転三転してフロア設計がきちんとできていない証拠。
端的に言えば「だって、トツカーナだもん」。
通路挟んで向こう側の客席は、元々別店舗として設計されていた匂いがする。
違うかな？
990過ぎてるのに平気で書き込みするような人には教えない。
>>1を読んでね。
なんかさぁ… 東急に入っている店の配置ぐあいとか、入り口の作りとか、
あからさまに（変な横やりのせいで）設計が変だよな。
ウチの書き込みに対してまた怒った書き込みがあるよ。
マナー知らずには当然の態度だと思うよｗ
別にマナー知らずというわけじゃないんだけどな・・・
そういえばウチ、２ちゃんねるでも怒られたりする・・・
あっちこっちで怒られてるなウチ・・・。
子供のころの大好物だったぞ。
どこでつか・・・？
随分前になくなっちゃったけど、
戸塚ストア＝ウィズからすぐの小さな路地の真ん中あたりにあったよ。
（いいかげんな説明ですまぬ。）
１５年くらい前にはホカ弁屋がメインになってしまってて、
その横で細々と団子屋も続けていたよ。
昔は行列して買ったもんだよ～。
それが、東急クオリティ。
日立（戸塚町側の跡地再開発やゆめが丘の商業施設誘致に期待しましょう。
http://news.kRoco.jp/localnews/article/1004160040/
移転後に空室となる自社ビルもあるが、売却を含め今後活用方法の詳細を詰める。
【神奈川】10万㎡の商業施設誘致 泉夢が丘地区（３/16）
http://www.kentsu.co.jp/kanagawa/news/p07028.html
２駅に挟まれた中心区域（約４㌶）に延べ床面積10万平方㍍規模の商業施設を誘致する
おれは戸塚デパートの横のエロ本充実本屋のほうがだな・・・・
１６です。ＯＫ！ＯＫ！
まるやを覚えていてくれた人がいるだけでも
昔からの戸塚の仲間がいっきに増えたみたいで（笑）ありがたい。
エロ本屋か～。
戸塚はあの小さな商店街の中にいろんなものがったからね～。
戸塚に大規模な商業施設を望むのが間違いな事に気がつけ
これ以上ショッピングモール作ったところで何になる
1、買い物が便利になる。
2、地元住民の雇用を創出する。
3、固定資産税や事業税などの税収が増加する。
怒られるのがいやなら書き込まなきゃいいじゃん。それだけのこと。
朝の混雑時にいつか人が車になぎ倒されるんじゃないかって思う
アンタにルールを守るという意識と常識が欠如してるから。
>>20
懐かしいね。
エロ本ばっかてんこ盛りで、若い頃は良く買ったもんだ。
詰襟にもエロ本売ってくれたなぁ。
>>23
残念だが全部無理だと思う。
既出だけど、トツカーナは使いづらいし、バスセンターも前の方が断然使いやすい。
踏切から日立ソフトウェア事業部までは、区画整理で拡幅予定。
日立と線路の間の道は、たぶん日立が立ち退く時に拡幅される。
そこから先の蔵坪交差点までは用地買収交渉中。
>>26
そこで、使えない横浜市や地元地権者に代わって外部資本の導入ですよ。具体的にはイオンモールや三井。
怒られた意味分かんないでしょ
たぶん30過ぎのオバハンだとおも
自分のレスに反応してもらって喜んでるっぽい
新三郷みたいにＩＫＥＡコンボとまではいわないが
金沢八景もあるが車でしかいけない
駅近だったら税収増えるぞ
日立の所はありがたいけどそれ以上にそのちょっと先のコインパーキングがにくくてしょうがないんよ
停める必要無くない？
アクティーが停まるようになっただけでもありがたいけどね。
余計踏み切りの待ち時間が長くなる…。
肉は煮すぎで黒くてボソボソだし
今まで頼んだ牛鮭の中で最悪の肉盛りの少なさだし
もう、もの凄いガッカリした
30~40秒の停車時間も踏切閉めっぱなしって、さすが国鉄。
私鉄はこまめに信号切ってるぞ。
吉野家も仮店舗の頃の方が良かったね。
友達なんて、トツカーナに吉野家があること自体知らなかった。
一通りみて回ったらしいけど、見つかんなくて無くなったと思ってたみたい。
すあまよく買いにいったよ
縦型の棚みたいなのに入ってたようなきがする
ショッピングモールよりはIKEAやコストコみたいな店の方が可能性あると思う
コストコは駐車場の動線が悪くどこの店でも渋滞を引き起こしているのでお勧めできない。
やっぱり日本企業による開発のほうが安心。
>>32
蔵坪交差点側は歩道が整備されたのに、あのコインパーキングのところだけ未整備だから
きっと地主がゴネてるんだろうね。
わざと門柱を突き出してるとしか思えん。
事故が起きないのが不思議だ。
アクティを止めたのは、熱海方面からの客を湘南新宿ラインに誘導するため。
踊り子は特急券と指定券がいるので、戸塚に止めても湘新に乗り換える人は
ほとんどいない。
日立後はマンションになります。
何かのあったの？
やっぱり在日なのかな？
あの民家の馬鹿と駐車場の馬鹿オーナーのせいで、
せっかく税金で手前まで拡幅しても、そこから安全な通行が損なわれて
台無し。なんで強制執行とかできないんだろう。
飽きた
早朝に不審者が出没しました。
女子トイレの入口の近くで中をうかがったり、女子トイレの入口が見渡せる複数のベンチを移動して、
座ってトイレを出入りする人の様子を見ている人がいます。
それ、警察に言ったほうがよかったかもね・・・
忙しいときは時間取られちゃうからしょうがないか
東口バスターミナルは昔から変な人が多いよね
パチ屋があるからか？
以前はロリコンらしきちょっと頭弱そうな２０代の男性がいたし・・・
女児と見るとジロジロみて笑いかけてる（子供だけに）ので怖かった
お前、ユタだろ。
美味かったよな。
交番側の階段を降りた真ん中で輪になってらむろってる、バカ集団たまに見かけるし
こいつらＤＱＮのせい
あんな交番に近い所にRがいるのかよ
中に入らない限り不審者とは言えないだろ
旧東海道の大坂下、富塚郵便局のある通りの横浜新道側のところに
古びた鳥居の厳かな神社が合って
もう何十年も前から敷地の周りの木々の感じと相まって趣のある聖域だったのだが…
なんと、この数週間で？
…後ろに道路が造成されて木は全部切られ丸裸にされちまった！！｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
鳥居もしょぼくなり場所も移動させられたみたいだ
あんな罰当たりなことする奴は全員祟られろ！！！糞共が！！
原宿付近。
神社を守るためなら、いくら歩行者や自動車が危険にさらされてもいいし、
ましてや人が死んでも構わないと。
だいたい、あの神社周辺が整備されたのって数週間どころではないと思うんだが。
歩行者が渡りきる前に点滅するのだが。
どこにクレームを入れたらよいのやら。
だから、人の生命や安全より神社が手つかずであることのほうが最優先だというのか？
すぐ近くに離合も出来ないどころか人と車のすれ違いも困難で、
死亡事故まで起きた道路が放置されていることをその神様は望んでいるのか？
神様にはちょっと面倒をかけるけれども、お引っ越ししてもらって救える命があるなら、助かる人がいるならそれでいいんじゃないか？
環状3号には、道路予定地に稲荷様を勧請してきてまでゴネてるところがあるが、はっきりいってそういうのは不快。神社を私益に利用するな。
は？ｗ富塚郵便局の神社がなんで
「人の生命や安全より神社が手つかず」と関係あるの？ｗ
神棚や仏壇やお稲荷さんのスペースが「非合理的だもったいない」、おれはそういう場所に本や食器や自転車を置いてるぜと言い出しそうな勢い。
ここは、すぐムキになったり怒ったりする人が多い
現在某飲食店でユタさん発見
多少高くても良いから。出来たら買います。
神社脇の道路工事は富塚郵便局脇の道の切り替え工事なんだが。
あの神社ある場所は、大坂の麓かつ戸塚宿の終端で交通の要所。
集落の祠としての役割もあるだろうが、一方では道祖神としての役割も期待されていたはずだ。
道祖神だとすれば、それこそ交通事故が多発することなんて良く思わないだろう。
>>70
はあ、わざわざ2レスに分割してぐだぐだ愚痴を垂れてるあなたに言われたくないですね。
そんなにあの神社を愛しているのなら、神社の名前や由来くらいはそらで言えますよね？
「神様や神社は放っておけばよい」というのは日本古来の宗教観念とはいえない。
風雨が激しく天災が頻発する風土なので、時間が経てば建築物はすぐ劣化する。
だから、定期的に社殿や鳥居、石垣などを補修したり、あるいは建て替えるのも氏子の役割。
神社によっては一定の年ごとに社殿を建て替える式年遷宮（伊勢神宮が有名）を
祭祀の一つとしているところもある。諏訪御柱祭も宝殿の造営を伴う。
古びた神社というのはそれだけ収入が少ない訳で、神社としては決して良い状態とはいえない。
２スレに分断してって
人違いじゃないの？
人災に神様は関係ねえよ。
余り関わらないほうが良さそうだw、とにもかくにもなんか言ってる事が訳わかんなくて何がなんだかもう無茶苦茶w
これを見ても人違いなんですか？
68 名前：神奈さん[] 投稿日：2010/05/03(月) 18:33:33 ID:OjuYL7Kg [ ntkngw533252.kngw.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
70 名前：神奈さん[] 投稿日：2010/05/03(月) 18:44:10 ID:OjuYL7Kg [ ntkngw533252.kngw.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
まあ2スレと2レスじゃ大違いなんですが。
>>80
そんなこと言ったら神様も何もあったもんじゃないだろうがw
道祖神は近世以降は交通安全の神とされているが、交通での事故なんてほとんどは人災だわな。
頭痛してきた、、、呆れて言葉も無い、貴方が全て正しいと言ってるんだそれでいいだろ。
台座だけ残っている。
地下の宝くじ売り場の大型当選（ロト４億２回ほか）は、今後は出ないかも。
あのさあ、遷宮とか遷座なんてのは、全国どこの神社でも頻繁に行われてるの。
しかも、伊勢神宮や諏訪大社のように、社殿の建て替えを恒例行事として行っているところもあるわけ。
神社を遷座させたからといって神を畏れぬとかそういう発想になるほうが変。
むしろ、そんなに神社のことを愛しているのなら、市の税金で境内の環境が再整備されたことをむしろ喜ぶべき。
>>83
なんで1レスで済むことをわざわざ分割するんだ？
またインターネット上の資源を浪費してる。
今後はどうするんだろう？
あったりすると萎える
件の神社はどうだか知らんけど
お前、ちょっと頭おかしくないか？
交通事故は人災だろといっただけでなぜいきなり
神をも畏れぬになるんだよ。
事故を神様のせいにするのかアホウ
穴守稲荷のこと？
↑
イミフ(笑)
神様の力がこもった神札を街中でばらまくのだから冷静に考えたらこんな罰あたりなことはないw
>>84
区画整理でどこかに遷宮されてるだけじゃないの？
西口再開発でも工事に伴って祠をいったん西口交番横に遷してた。
>>86
元々あった場所の近くに戻ってるよ。旧Withの斜め向かい、現ローソンのすぐそば。
>>87
「国家神道」という時代があったのだから仕方ない。それも歴史だよ。
大丈夫ですか？
ウチが勘違いしてたのかな？
前スレとこのスレでのことかと思った。
そんで、このスレの>>13のことかなと思ったの。
>>13はこっぴどく怒られたウチのことだよ。
深呼吸しましょう
あとググればすぐ出てくるような質問も多い
「TSUTAYA 戸塚」で検索すりゃわかるじゃないか
ここで返事待つより確実に早いし
第六天魔王（他化自在天）を祀る神社なので、特定の人を祀っている神社ではない。
アピタ前の上倉田交差点と同じ。警察に文句を言っても、
「この交差点は歩車分離式で、スクランブルではありません。
したがって、斜め横断はできません。」と言われるだけのこと。
昔はホームレスだらけだったらしいけど…。
ホームレスすれすれのワーキングプアなのでホームレス同様一食でも助かります。
この際プライドやらは捨てました。
と言いますか元々そんなもんは持ち合わせておりません。
食いものもってってやろうぜ！
どこだ？
ツタヤ戸塚の書き込みはウチじゃないよ。
ツタヤに興味ないから、そんな質問しないよ。
下倉田じゃないか？
弱気になってあんたが正しいなんて言っちゃだめだよ。
だいたい、戸塚宿の頃からの歴史的に重要なものを
むやみに廃棄したり、移動したりして良い訳ない。
誰がどんな許可を得て実行してるんだ？
五太夫橋跡だって、今の五太夫橋の所に移動させて良いのかと
思ってしまう。丁子家しかり、松本屋の藏しかり。
交通事故なんて、昔からあったもののせいじゃないだろ。
デベロッパーは金の事しか考えてないし
新興住民はこの町の歴史なんてどうでもよく
単なる地価の安い通勤圏のべッドタウンとしか思ってないんだろ
東海道に古くからある史跡なんて土地開発のお荷物としか思ってない
無数の人間がこの町に生きて死んでいった痕跡、それこそが
その土地に無機的ではない潤んだ情緒を醸すと思うのだが
自分のものにだけ囲いを付けてあとはみんな我が物顔だよ
歴史ある古い町なのにね～
「トツカーナってなに？」も充分「そんな質問」なんだけどｗ
スレのルールも満足に守れないあなたにみんな優しいと思うよ。
「怒る」ってのは「990過ぎてんのにくだらないレスで埋めてんじゃねーよ。
>>1読めないんなら来るんじゃねー」くらいのことだと思うんだけど。
>>102
おいでおいで。
筑前煮いっぱい炊いたから食べにおいで。
なんかとってつけたように東海道のなんたら、って説明看板があるけど、
誰が見るのやら
http://www.wi-gate.net/PGMap.html?lat=35.4054644&lng=139.5350786
歴史や古くからの街並みを言い出したら全国あまねく歴史や由緒あるんだよ。
西口商店街だって｢戸塚の風情があるから残した方がいい｣などと言うバカもいたしな。
どうもです、弱気と言うより呆れるやら情けないやら話しても無駄、神も仏も無い人が実際居るんだなと
どうでも良くなったのです。
なんじゃない？根無し草みたいになっている地域のことを、憂慮することは
良いことでしょう。共同体が希薄化していってるのは、そういうことにも
一つの原因があるのでしょう。戸塚スレって、レベルの高い住民もいっぱい
いるのですね。
それを成功させたという報道がされていたけど、チラっとしか観れなかったから
内容知っている人、ここに書いて下さい。つまり、行政主導、お上の指示
ではなく、住民に必要なものを住民が協力して作るという良いモデルに
なっていると思うので、戸塚でも何かやればいいと思うのです。
人が増えていた感じだったんだけど、何か別の場所から流れて来ているのでは？
という印象を持ちました。炊き出しがどうのとあったけど、緊急避難的な
派遣村みたいなのを戸塚でも用意すればいいのではないか？そこへボランティア
なども駆けつけるようにする。戸塚には明学生もいるのだから……。
無線LAN 別に地元だしいらない。
云えに帰ればいい。
南谷戸の大わらじ、まさかりが淵などなど。
詳しくは、ttp://www.city.yokohama.jp/me/totsuka/kids/moji_history.html
要は移動しても信じる心があれば。
そもそもあそこ、お祭りの時以外は人っ子ひとり立ち寄らない鬱蒼としてたじゃん。バスや徒歩で通るのを日々見てただけだけど。
税金で綺麗にしてもらって、かつ事故の危険性が減るのだから地元もオッケーしたんでしょ。
それを今さら余所からごちゃごちゃ、しかもこんなところで文句言うのはどうかね…とは思うよ。
むしろこれを機に、近所の人やボランティアなんかでちゃんとお祀りして、小まめに手入れしてくれればいいよね、と願ってる。
ちなみに、ブラタモリで見たけど、銀座のお稲荷さんで、ご本尊がビルの屋上にいらっしゃるところがあるよ。
土で繋がってれば良い、ってことで、パイプに土詰めてね。
これも罰当たりなのかな？
あくまでも場所に拘るんなら、今年のお祭りは、隣の路上でやってね。許可が降りるか知らないけど。
まあ、潰さなかっただけまだ心はあったと思うのが救いでしょう。
>>116
お約束だがお前もなw
事故が起きやすくなる、ということも有り得るんだからね。
神社を潰すというなら問題だけど丁寧に移動してもらうのは
時代の変遷で仕方のないこと。
住民が増えてるんだからどうしようもない。
そもそも言い出した>>60は、最近になってやっと気づいたくらいの関心度じゃないｗ
宿場町の歴史なんて、戸塚宿域内の人間がいちばん関心ないんだよ。
戸塚西口再開発と駅前区画整理は街並みを復元する最大のチャンスだったのに。
再開発では例えば昭和の雑然とした雰囲気を作り出したり宿場町の繁華街を再現することもできたはずだが、
結局出来たのは清潔で近代的などこにでもあるショッピングセンター。
区画整理も、なんの面白みもない箱ビルが立ち並ぶだけ。
統一された意匠が無いどころか高さはバラバラ、形状もバラバラ、土地は細切れ。
壁面や色調は揃えたのかもしれないが、その程度なら郊外の住宅地の建築協定のほうが余程厳しい。
内田本陣跡や問屋場跡は案内すらろくにない。澤邊本陣跡は石碑を建てただけで満足してる。
バスセンター跡地に本陣風のホテルや商業施設を建てたらどうか、なんて話はまるで聞かない。
結局、駅前の地権者は歴史をダシにしてゴネてただけ。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1270732471/
http://skm.vip2ch.com/-/hirame/hirame080025.jpg
http://skm.vip2ch.com/-/hirame/hirame080208.jpg（劣化ガチャピン注意）
なんのセンスもない奴がご都合主義でやっただけというのは
よくわかるよ
もっとひどくなるだろうね
同感です。残念だよね
戸塚・原宿・泉区の立場も宿場町の面影を残す街造りに
して欲しかった
一里塚さえも解らなくなってるし...
デザイン的に良く出来ているところって県内でどこが挙げられる？
いめーじさがってないお
してねーよｗ
歴史なんかありゃしない
あんな風なクソみたいな無機質なベッドタウンになってほしくない
もうなってるけど…
駅西口南側の柏尾川と交錯する所。あの端っこの橋のたもと当たりの所
川沿いの駐輪場とリバーサイド通りの交錯するあたり。
石碑が立ってて昔ホームレスが寝てたけど入れなくなったね
でも河川敷にテント張らないのは何故？
悪天候だと流されて危険か…。
書き込みにも有ったけど昔の戸塚を復元したいなら関内の大通り公園のような所も必要だと思う。
何で具体例を示さなきゃならないの？
それと、何で他所と同じじゃないといけないの？
宿場町の面影を残す街造りは、
戸塚としてしての特徴を出す為の選択肢の一つじゃないの？
代案も無しに
「街並みの復元復元」
て喚いてるの？
今の時代はこんな無責任な奴が多いのか？
そもそも駅前に公園の類が有るかな？
駅前の柏尾川に部分的に蓋してその上に派遣村を建設したらどうかな？
あそこなら職安も近いから。
すっごい使いづらくて使い物にならないシロモノだったからだと思うｗ
んで、お社の移動については、きちんと神官さんとか呼んで、お鎮めして、っていう
手順を踏んで、失礼が無いようにすれば問題無い、とされてるよ。
何もやらずに移動とか、撤去はバチが当たる元。それが原因で死亡交通事故が多発して、
改めてお鎮めをした地域も戸塚じゃないけどあったはず。
区民としての希望を言うことが無責任なんでしょうか？ 初耳です。
具体的に如何するかは自治体や開発業者が考えること。
他所を真似る必要はないし、再開発する時の選択肢の一つと言っているのですが、
理解できます？
色んな考えの人がいるって思ってればいいじゃないの。
あなたの考えだって絶対ではないでしょう。
と、横槍。
>>んで、お社の移動については、きちんと神官さんとか呼んで、お鎮めして、っていう
>>手順を踏んで、失礼が無いようにすれば問題無い、とされてるよ。
普通は、そうだけど霊力が強い神社とか、”重い”いわれ（歴史）があるところは、そう簡単に行かない。
戦後（１９４５年）、羽田空港拡張のため、穴守稲荷を移転させようとしたところ、工事中に事故が発生し、
赤い鳥居だけは、羽田空港の敷地内に残したという話は有名。
>>147みたいなタイプが後からいろいろ文句つけるんだろうな。
｢私が期待したのはこんなんじゃ無い！｣ってな。
いたるところ民家で三色旗が飾ってあった。気持ち悪いわあ～
憲法記念日とか国民の祝日には三色旗飾る風習でもあるの？創価って。
戸塚も変な街になってきた。
あんまり気にならないかなぁ。
門松は毎年出さないようだが、旗は出して無かったよ。
創価って結構迷惑な人が多いみたいだけどね…。
まー創価の建物があるからなんだろうが…
ヤマダ電機の汲沢への出店も関係あるのだろうか。。
朝鮮カルト宗教だろあんなの
日本の神社が軽んじられるわけだよ
あんな場所にと思うか、ちゃんと残してると思うのかは人それぞれだろうが、見ると昔の商店街を思い出すね。
そんなまじまじ見るもんでもないし。
ただ異様だよね。あれ。夜道でも目立つ目立つ。
ところで、その穴守稲荷を勧進した祠が、戸塚駅交番と横浜銀行の仮設店舗の間にあったが、
今日見たらなくなっていた。
ちゃんと丁寧に、遷座したのだろうか。
消費税位しか税金を払ったことの無い子供は
大人の話に口をはさまない方が良いよ
本気でそう思ってそうなのがまた痛い。
創価学会の人って、選挙活動のときに、知人の家に電話かけて公明党に入れるように勧誘することってあるでしょう。
前、うちにもかかってきたことがあって、「それは困る」って断ったよ。
>>86 >>92を参考に。
ちゃんと移転してますよ。
場所は「戸塚パルソ」の仲通り。
http://www.totsuka-pallso.jp/index.html
オマエも相当痛いぞ
俺は今回の西口再開発だけの話をしてる訳で無い。
街づくりの話をしてるの 解る？
ゆとり世代は文章読解力もなしか？
で、税金の使い道に文句言って何が悪いって?
納税するようになってから大人の話に参加しなさいね。
何だか小っ恥ずかしい気持ちになる
陸橋の陰に隠れてちょっとでもスピード違反してるとすかさず出てきて
ハイ止まってーって言ってる姿の方が想像しやすいのはなんでだろう
あと一時停止とか
１号線戸塚警察の前あたりから横浜方面に向かう途中のスピード違反の取り締まりな
この時間は２ちゃん有志はおらんのか！
我は神なり。
炊き出しの場所を教えて下さい。
反則金は取りやすい所（つまり我々）から取る。
幼い頃からの疑問
暴走族と珍走団の違いって何だろう？
復活したってこと？
一般人も警察の胸ぐら掴むようにすれば、取り締まられなくなるのかな？
お願いしたい。
誰？ゆたさんって・・・
189さんのように尋ねることもすべて。
※私自身がスルーしていないじゃないか。と、おっしゃられるかもしれませんが
この話題についてははじめての書き込みです。
あまりにも不愉快なので。
ああ・・要するにほっとけってことね・・・
了解！
いくらなんでも場所が悪すぎるよね。
戸塚にもホテルってあるんだね。・・・って昔営業してた、ドリームランドに隣接にてるエンパイヤホテルも戸塚区内か・・・
日立の工場が近くにあったからね。
開業してしばらくはそれなりの需要はあったんじゃない？
あの工場もいつなくなるか…
藤沢のパナソニックや大和のビクターみたいに更地にならなきゃいいけどね。
無いと思う。
昔立場に、「業務用卸安売りスーパー」という売り文句の品が悪くて
高い店があったが、とっくに潰れた。
同じダイエーでも戸塚と東戸塚や港南台じゃ大分違う。
安くないし、品質も良くない（特に野菜）。
>金井公園のところとか安くない？
あそこは一応「市場」だから安いよ。
一般でも買い物ができますし。
・・・だけど自分はバイクで保土ヶ谷のハナマサまで行ってます。
そうだね。品質が悪いって訳でもないしね
情報が出ないので他をあたろう
あそっか、駅から遠くても日立の工場には近かったか。
>>194
今は駅前にフレッサインが出来たけどね。
ビジネスホテルでしょ？
駅前なら便利かもね。
一応温泉があったけど。
そうなの？
温泉があったことは知ってた。行ったことないけど。
でもアーバンのほうは駅からちょっと遠いよね。
99%水道水混ぜても温泉
ただ、この辺りの泉温は低いので追い炊きが必要だそうです。
その代わり入浴料が高かった。
田谷の新しい方は温泉とは名ばかりだったけど。
古い方(ラドン温泉)はまともだった記憶が。
追い焚きしてたんだ。
本格温泉を備えたキャンパスにしようと掘削が進んでいた立正大学熊谷キャンパス(埼玉県熊谷市)では、結局温泉が出なかった。
ーーーーだそうです。
これビル風かね？
椅子も無いし屋根も無い。何とかしてくれ～～～。
あと、いまだに吉野家がどこにあるのか分からないんだけど、トツカーナの２階
でいいんだよね？
違うよｗ
バスセンターから上にあがったら左に行き外からまわりこむか
スキヤ側から階段を上がるか
中央の１Ｆか３Ｆから奥に行きエスカレータを使う感じで
あともっと簡単な方法があった
パチ屋に入って奥から出る
ニンニク・ヤサイ・アブラ・カラメ
治安に不安を感じてるんだけど
どんな施設か詳しく知ってる人いる？
欧風だからいいんじゃね？
下の階のには入ったことあるけど、ボリュームが物足りない気がした。
接客は丁寧だったが、まぁOPENしたてはそんなもんか。
個人的にはmodiのやつの方が好き。
しかしmodiは人少なかった。大丈夫か
喜多方ラーメン何処行ったんだろうね？
立ち退き料目当てだったのかなぁ。
一段下がって駐輪場と同じ段の商店は完全に日陰になってしまったね
ウィズとかもやばいかも
ワンストップ・ショッピングなんて言葉すら知らないんだろう。
地権者はざまぁとしか言いようがないが、関係ない店子は可哀想。
パRップだらけになるわ。
ハヤシとかビーフシチューとかハンバーグソースなら分かるが
それも金でつられそうな大学ばかりですよね。
つまりハヤシライス。
食ってみりゃわかるよ、デミグラスベースってのが。
>>215-216
ありがとう。
全然見当違いの場所を探してた。
てか、こんな場所じゃ、ほとんどの人が気づかず客入んないと思うんだけど…
吉野家に対する嫌がらせか何かなんだろうか？
これも前に書いたけど、配置が完全にパチ屋の客専用に隔離されているのがｗ
一番奥にあるウナギ屋とお茶屋がｶﾜｲｿｽ…
戸塚もB級グルメとかご当地グルメで町おこししよ！
金井公園なんかでやれば良いんじゃないかと思う
そういや何年か前に東海道五十三次グルメで戸塚豆腐ってのがテレビでやってたのを覚えてる
ラーメン屋がいっぱいあるから全店で半ラーメン300円をやれば人がくるんじゃね？
こいつの饅頭とか、アイスとか作るのがいいと思うな
東横様のおかげで現在の戸塚があるのです。
東横様には足を向けて寝られません。
まったくもう
まだあるんだね・・・
この前、戸塚じゃないけど、港南台駅から２・３分歩いたところのパR屋の前を歩いてたら、たまたまパR屋の自動ドアが開いてその瞬間中から『じゃらじゃらぱらぱら・・・』ってやかましかったよ。
イヤホンでラジオを聴きながら歩いてたんだけど、ラジオが聴こえないぐらいうるさかった。
逆に言うと、今の戸塚がこんな風になってしまったのは東横のせい
パR屋を排除してもう一度戸塚の町を作り直した方がいいと思うよ
>>245参照。
>>244
子供にバカうけww
ここは俺の土地だっていってるんだけど
ラーメン屋や牛丼屋なんて、客の何割かは玉入れ屋帰りの客じゃねえの？
オシャレな街でも観光地でもないんだし、玉入れ屋を目の仇にしなくてもいいだろ。
その客をどう活用するか考えた方が、よっぽど建設的だと思うぜ。
バ～カｗ
池沼か…可哀相に
キクヤ辺りはすぐにはじめそうだったのに
お茶屋の存在に気づいたときには「もうこれ死角ってレベルじゃねえ」と思いました
あの前を一日に二桁以上の人が通るのだろうか…
>>241
すでに区役所などでＢ級グルメのイベントを何度もやってるようですヨ
なんだそれ。不動坂交差点のところか？
>>253の ばーか
関係者以外にそんなの関係ねーよ
パチ屋があると周辺のガラが悪くなるから、それだけでイヤだ。
ギャンブルやる人間も好きじゃないし。
>>253バ～カｗｗ
単に品物を売る商店とは違うんだ
それだけ需要があるだと？ハッ笑わせんな
パチ産業に吸い上げられた日本の富はみんな半島へ流れてるしな
別に相模湾の真ん中でも行くやつは船使っても行くだろ
それにわざわざパRを駅前に置く理由ないし
それでも作りたいのなら地下500メーター下にでも
作って開店してくれよ。なお行くまでに階段使用を
義務つけてな
あの趣味の悪い建物見ていて虫唾が走るぜ
絶対にお近づきになりたく無い人種。
「貧相」って言う表現は的確ですね。
「かわいそうな人たち」なんですから。
卒業して戸塚行かなくなってパRもやめたｗ
ウチはネットのほうが楽しい！
どんな趣味でも部外者には面白さは理解出来ないだろアホ
アホという言い方はないじゃん・・・
そう怒らないでよ。
別に怒っちゃいない。稚拙さを哀れんでいるだけだと思う。
特徴はその当時から変わらない？ギャンブル好きな人は好きだしある意味、パチも成長産業
だから凄いはすごいよなあ
さすがパチ屋の街戸塚ｗｗｗ
むしろ、パチ屋を無くして、大型モールや家電量販店を誘致した方が良いかもしれない。
あと、できる事ならシネコンが欲しいところだが・・・これは絶望的だな。
今のパチ屋はどこも厳しいと思うよ。
日本の経済状態に左右される商売。
戸塚は東口のあの朝のパR行列がある限り店がなくなる事はないだろうね
そのとおりになってくれればありがたいことじゃないか。
大体パR通うヤツらって自分たちの落した金が北朝鮮に流れてるってことわかってんのかね？
普通に考えたら行っちゃいけない場所だろう、パチ屋なんて。
貧相ってなんか分かる。貧乏神が憑いてそうというか…
余裕が無い感じもする。
>>270
上矢部高か戸塚高だなｗ
>>278
でも治安の悪さではドン●ホーテがある場所周辺の>>266
貧相ってなんか分かる。貧乏神が憑いてそうというか…
余裕が無い感じもする。
>>270
上矢部高か戸塚高だなｗ
>>278
でも治安の悪さでは夜のドン●ホーテがある場所周辺の夜間の方が勝ってると思うｗ
なんでヤンキーはあんなにドン●が好きなんだ？
コスモが安かった。
>でも治安の悪さでは夜のドン●ホーテがある場所周辺の夜間の方が勝ってると思うｗ
パチ屋に行くやつは大抵ドン●に行く。
逆はそうでないこともあるかな、携帯クーポン使えば安いし。
まぁ、ドン●周辺の治安が悪いのは重々承知してるｗ
>なんでヤンキーはあんなにドン●が好きなんだ？
結構安い、DQN向け商品が揃ってる、長時間営業。
これらの要素により、ヤンキーが集まりやすい環境になっている。
領家のエッソはフルサービスなのに給油が安いからよく使ってる。
近くのENEOSとコスモはあんまり安くない。
店からすれば人件費節約
利用者からすれば燃料代節約
う～ん・・・
でも、ガソリンや灯油をお客に扱わせるんだよね？
何かあったらどうするんだろう・・・？
なんか怖いイメージがあるような・・・
ガチャガチャ自分で入れるのが楽しい
店員居るところだったら分からなければ教えてくれるよ。
ググって分かるような質問ばかりしてるとまた怒られるよｗ
アメリカに住んでた時は全部自分で給油してたけど全く問題なし。
で、トツカーナは何だか分かったのかい？ｗ>>634
>>246
ごめん、メモ帳で文章作ってからコピペしてレスしてるんだが、
コピペする時にミスったみたいだ。
>>285
最近はそうでもないけど、一昔前の深夜のドン●は凄かった。
改造バイクとか窓真っ黒族車が駐車場を占拠してたむろっててヤンキーの巣かと思った。
置いてある服なんかは今でもヤンキー…っていうか、もろにDQN仕様だよな
ストークなんかしなくても口調と「怒られる」ことに極端に敏感だから分かるじゃないｗ
注意されてるだけなのに「怒らないで」って反応してるの、彼女だけだよ。
なんか可愛くすら思えてきたｗ
間の抜けた書き込みから見ると。
これからはバカとかアホとか使わないようにしよう。
矢部の 鮨好
カウンターの寿司屋としてはコスパが高い。
但し 数年前のはなし。
負け組は戸塚だけ・・・・
戦犯は横浜市か東急か･･
影取(？)のかっぱ寿司はどうかな？
回転寿司だけど・・・。
ウチはときどき食べに行くよ。
こういう風に、普通に教えればいいのに、ウチの質問に対して「検索すればわかる質問だとか」怒るのは何なんでしょうね・・・。
怒ってるというより呆れている感じかな。
あなたの質問はいつも「個人的な経験や主観を求めている」と言うより「事実のみが知りたい」わけだから、
「ググってみろよ（呆」と感じる。悪気はないのは分かるから可愛らしく感じてきたけどｗ
「オススメのお寿司屋さん」でチェーンの回転寿司持ってくるあたり、ファンになりそうだｗ
ストレスが溜まってるのだろう。
＞お勧めのお寿司屋さんはかっぱ寿司
オレも>>307さんのファンになります！
凄く可愛いく思えてきた
あの新幹線便利だよね
瑞穂とかもこんなかんじくさい
お前、本当に毎回毎回イラつく文章書くなｗ
ちなみに、かっぱ寿司より、くら寿司、くらよりスシローがうまいと思う。
但し、アレ系の店としてはねｗ
ある意味、かっぱは底辺に近いお味かと。昔はそれなりに美味しかったのに。
数年前から急にまずくなった。
ウチはかっぱ寿司しか行ったことがないから、かっぱ寿司のことしか知らない・・・
だから回転寿司については彼に全てを任せよう！
意図的に遅らせてる位のカメ工事なんですが・・
こんな偏った出店で意味あるの？
地元商店街とカチ合わない業種の店なら、何がどう良いって感じで
バランスを考えていないんじゃないのかね
残念ながら、先月完全閉店いたしました。
南米の料理かな
情報有難う。
ﾄﾞｩﾄﾞｩｻﾝといい 戸塚の数少ないお気に入りが…
残念…
戸塚だってそれ位できるだろ？
大船の方が好き。薬局が沢山あって、全部回ると必ずどっかは異様に安いから
月イチで買い物に行く。
大船はいろんな意味でバランス取れてるし、商店街の安さと活気と人出の多さに
驚いた。
戸塚駅周辺店舗で使うお金より、大船駅周辺店舗で使うお金の方が断然多い、
って今気づいた…
王将もホンモノの王将だし、大船ちょと羨ましいかも。
なぜ下るんだ？大船なんかずっといってないわ
普通に行くなら横浜いく
神奈川のアメ横と云われる理由がわかるよ。
↑大船が羨ましい。
トツカーナのインフォメーションで「王将はどこですか？」って尋ねた客に
「餃子の王将じゃありませんよ」って答えていたのには笑った。
きっと「違うじゃないか」っていう苦情が続出なんでしょうね。
それにしても、トツカーナはオープン1ヶ月であの閑散具合は正直悲しい。
そして、エントランスがどこも未完成のまま開店する感覚が分からない。
せめて橋上通路の屋根くらいは一日もかからない工事だろ？
神奈川のアメ横ｗ
確かにそんな感じだわ。雑多だし下町っぽいしね。
>>331
王将、美味しいならそういう苦情も出ないと思うんだけど、
苦情が出ているとしたら、きっと本家よりマズいんだろうね…。
トツカーナは既にただの「バス乗り場から駅へ通じる通路」と化している感じ。
僕もそう思いました。
「あっち見て」「こっち見て」っていう期間が過ぎたから。
結局、戸塚住民が望んでいたのは
バスターミナルまで雨に濡れずに行けるアーケードだったんですね。
それ以上でも以下でもなく。
けど、バス停で並んでいるときに雨に濡れるっていうのもいかがなものかと？
旧バスセンターの方がよっぽど良かったし、
新バスターミナルよりはよほどバリアフリー。
工事を急ぐことによる利益が少なければ、わざと工事を遅らせるのが
横浜市のやり方。トツカーナ開店までは昼夜の突貫工事をやったが、
開店したとたん周辺整備の工事がストップしてしまった。
相変わらず地味にやってます
デミグラスベースのカレーは後回しになるけど、確認してみるから
ちょっと待っててね。
△トツカ－ナって
○戸塚駅前って
大船の薬局は安いね
いつも使う商品が498円で買えるからたまにまとめ買いしてくる
戸塚泉あたりだと特売でも598とか698とかするんだけど
本当の活気があって、良い店が並んでる
羨ましい。
その点、戸塚はとりたてた独自性がない。
だから、神奈川のアメ横 みたいなキャッチフレーズも無い。
品揃えの豊富さ価格の安さ。
戸塚の商店街があのレベルならと何度も思った。
それより第二バスセンタ側に笠間口みたいな改札ができないものか。
面倒だったけど検索してみた。
戸塚駅の西口にある建物だね。
立派な建物だこと。
一度も行ったことないから、今度戸塚に行く機会があれば寄ってみよう！
トツカーナに来たらぜひ感想を書いて下さいね！
ああ～それそれ！！
降車口が島部分になるのは百歩譲るとしても
乗車口がそうなるのはちと解せない。横浜駅西口乗り場じゃあるまいしｗ
エレベーターは充実してても、トツカーナ２Fからバスセン行こうとして
とまどう人続出じゃまいか？つかスッと行ける系統乗り場、あるん？
自分は弥生台行き一択なので１Fからのぼるか３Fから下るかの２択なのは覚えたんですが。
日立入口からバスセンターで22分って、歩いたほうが倍くらい早いよ。
そうそう、日用品が安く揃うんだよね。
大船は商店街自体が仲良さそうなイメージ。きっと活気があるせいだと
思うけど。
戸塚商店街はギクシャクしてそうで仲が悪そうなイメージ。
同じくらいの時間にバスに乗って、渋滞にはまって仕方が無いから日立入口で降りたけど
大坂上から戸塚バスセンターまで25分かかった。降りたバスははるか後方のauショップの辺り。
踏切アンダーパスの工事を遅らせたJRと横浜市の担当者は切腹すべきw
辛うじてある細い屋根の下を我もの顔で占領し、しなびた野菜並べる八百屋と美容院とコンタクトのﾋﾞﾗ配りホント消えて欲しい
たまに通り過ぎる時に、何といってもターミナル駅だし東戸塚を凌ぐモノが出来るんだろうなと思っていたんだが
まだ何か建つ予定があるの？
そうだった。当然ながらゴネた地権者も切腹。
まあ、街開きが遅れて再開発効果を取り込めないどころか
完全に人の流れを逃しているし、まともな商業施設も誘致しないようだし、
放っておいても切腹しているようなもんだがw
>>361
東戸塚を越えるとは最初から思っていなかったが、
ここまで酷い、ずさんな再開発になるとも思っていなかった。
旧バスセンターに掲示されていた再開発の完成予想図が、なぜか二転三転していた段階で
覚悟しておくべきだったｗ
それも20年前に出来た東口バスセンターよりな
どうやって申請するのか分かる人いませんか？
商店街に「回遊」させるってのが目的でああなったんだから。
分かりにくい使いにくいというのは当初の狙い通りです(ｷﾘｯ
俺、マジでそういう理由じゃないか？と先日思った。
一番分かりやすい２階からダイレクトにバスセンターに行けないのは、
わざとトツカーナの中を利用者が歩く時間を増やさせるためではないか、と。
店がある階を歩かせる（＝店を利用させる）のが目的ではないか、と…。
ずばりそうだね
頭に叩き込んだつもりでも今日
味の札幌時計台（だっけ？）のあたりのエスカレーターを一周してしまったｗ
周囲には「とにかくトツカーナの１Fからのぼるか３Fから降りるかのどっちかしかないから」と教えこんでる
外周の乗り場の人はまだましだけど、降車口ならともかく乗車口も島なんて悪質。
モディ側の旧バス乗り場も昔のほうがけっこうよかったですよね？
壁一面がベンチ。ああいうバス停や電車ホーム、今ないよなー
東戸塚のベンチがなくならないことだけ祈るｗ
重要なのは、いかに階段を登らずに済むか
行きと帰りでは全く違うかも知れない
階段を登って足腰を鍛えてる方はこの限りではない
帰る（行く）のにバス乗り場に行こうとしてて、訳分からなくなったら
イラついて更に急ぐだけで、そもそもそんな時に店なんて目に入らない。
店を使って欲しい、買って欲しいなら、まずは居心地の良い、利用しやすい
施設にしなきゃならないと思うんだけどね。実際には買うにも通るにもストレスが溜まるだけ。
トツカーナは、「北風と太陽」で言うと、北風的な考えの元で作られた施設のようだなｗ
昨日、イタトマあったよ！と教えた人に
「トツカーナと東急の案内パンフ見ても載ってなかったよｗ」
と怒られたｗｗ
泉区スレで聞いてみたら?
申請方法はわからないけど
土日に通信隊入り口のところで受付みたいなのやってる人がいる
許可証がないと入れない感じです。
何があったんだろう？
スラム戸塚とはいえ、あまり見ない光景だった
そんなわけで、川崎駅西口ラゾーナ隣接の西口北バスターミナルは
利用者にとって最大限に便利な乗り場になっている罠。
駅から一番近い位置だし、各乗り場へ平面でアクセスできる。中島なんて無い。
>>374
＞ウィズとイタトマ
それは、「戸塚パルソ」（個別ビル）。
完成後のカオスっぷりを紹介して欲しい
内容はないようってくらい下らなかったｗ
単に、「立て看板見ると、区域ごとに施工業者が違って不安」という。
立ち退かされたからって言いたい放題のモンペという印象。いい番組なのになー
まえにあったｗｉｔｈの前
とかでいいんじゃね
その分、マクドナルドを拡張しろ！
駅付近にコンビニ多すぎるだろ
そういう構造だったかｗｗ
しかしさんざんがいしゅつな話題だけど、全ては東戸塚を見習えつーの
まあ異種業態がひとつのビルで協力し合うことを最大の売りにしてて背景違うけどさ。
でもそのおかげであんな構造してても分かりやすいこと、バス停も問題なし。
今は、町並みがきれいだよね。
しっかりした全体設計が出来た。
戸塚駅西口は無知無能の旧商店街などの
地権者のエゴを取り入れたおかげで最低最悪の建物になった。
早く雨に濡れない様に屋根つけるなり改善しろ。
テナント入れ替えろ（モールの方）。
駅前のバス降車場で乗車も出来るようにしろ。
あと、区役所いらない。
ま、いちいち識別するの面倒だからモールの店舗は基本的に使わない、でおｋ
30年位前は人家も無い所だった。
駅も無かったよ
20年くらい前からマンションが建ち始めた
東戸塚と戸塚の区域のこと。
ちょっと意味が分からないけど・・・。
＞いい番組
どの辺が良い番組なんだw
古くから住む地主地権者は絶対不可侵の神、行政はコミュニティを破壊し無駄遣いばかりする絶対悪、
みたいなトンデモ電波言論を発してる番組じゃん。
新戸塚って感じだったんじゃない？
確か三井が関わってタワーマンションとか出来て
西武＆ダイエーで買い物系を充実させて…
以前はオリンピックとかたまに行ってたけど品揃えが悪くなり
新聞折込チラシも入らなくなったんで行かなくなった
そういやコナカの本社が東戸塚なんだよねぇ～…
番組名は知ってるけど、見てないから分からないんだけど、なんかあったの？
ハライチが取材に来てた
QBハウス、家系のマー油オプション、バーガーキング、安い珊瑚礁
屋根ってバス乗り場の屋根でおｋ？
今日の昼間、運転手が３人くらい降車場あたりにたむろって談笑してたんで、
乗り場の屋根の設置と、椅子の設置、なんとかならないかね？って聞いて見た。
「よく言われるけど、俺らには何もできないんですよ」って困ってた。
どこに要望出したらいいか？って聞いたら、それもよく言われるけど分からない
って言ってた。
もしかして神奈中も再開発の被害者？
再開発は横浜市、信号の管理は神奈川県警。
神奈中本社に、市や警察に陳情するよう直接要望すれば何らかの行動はあるかも。
バスセンター入口とバスセンター前信号、系統が悪くてすごく待たされるね。
前からそうだと思うけど
じーさん、ばーさんの憩いの場、だからねえ。役所も病院も
戸塚出身は嵐・翔の兄弟のみ。
どうでも良いことだけど一応（笑）
>>376 土日に現地で聞いてみます。
どうもありがとう！
深谷通信所は泉区だよ。
泉区にあるんだから泉通信所にすればよかったのに・・・
っ[戦後以降の戸塚の歴史]
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20100513-OYT1T00576.htm
舎弟のジョニーは保土ヶ谷だね
嶋大輔は東戸塚。当時の彼女三田寛子つれて来てました
友達がケーキ屋でバイトしてたら2人で買い物に来てたそーですｗ
嶋大輔は岡津だよ
どうでもいいｗ
また、検索しろって怒られるかな？
っttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%88%B8%E5%A1%9A%E5%8C%BA
当時の町名で深谷だったんじゃないの
１号線クリエイトの裏のお家（戸塚区原宿町）
の庭には、鎌倉郡云々って言う石碑があるよ
戸塚区は、横浜市へ編入前は、鎌倉郡だったから原宿に鎌倉郡云々ってのはその関係じゃないの？
ウチって言ってた人？
実は男じゃないの？
男だろうが女だろうが関係ないもん。
それより、トツカーナーが何なのか分かったんだよ。検索して分かったの。
ウチだって検索するときゃするんだもん！
去年は強豪としての尊敬を受けて無くて
FAINAL含めて酷いジャッジに泣かされたが
今年は2年目だから大丈夫
あそこが優勝するよ
何しろウエバー全盛期のSACばりのボールの回りっぷりは凄い
惚れるぜ
そしてレブロンはボッシュJOJOと共に我がNYKに!!
NYK!! NYK!! NYK!! NYK!! NYK!!
NYK!! NYK!! NYK!! NYK!! NYK!!
NYK!! NYK!! NYK!! NYK!! NYK!!
NYK!! NYK!! NYK!! NYK!! NYK!!
この勢いならラピスのうち一棟くらい進出できるんじゃないか、西口だって簡単に入れたんじゃないかと
わざわざ近隣とのトラブルが想定される街道沿いより、駅前の方がまだマシ？なんじゃないかと
果たして食指が動かなかったのか、それほどまでに地権者が強かったのか、あるいはそもそも眼中になかったのかわからないがw
まあ俺はヨドバシの方がいいけどね
バカだねーｗ
２つ以上ないと安くならないから、東西にそれぞれあると良いな。
元々眼中にないだろ
上大岡は横浜、川崎に次ぐ神奈川第3位の商業規模がある
年間販売額で戸塚は東戸塚の半分以下、大船にも及ばない
戸塚駅にあれだけの乗降人員がありながらだ
よほどこの地に問題があるということだろうw
いやまて。
戸塚にはそれだけの潜在能力がある！ と考えるべきだろ？
家電量販店ができるだけでかなり違うんじゃないかと期待してる。
横浜市は分割すべきだと思う。
具体的には？確かに東京都に次ぐ人口第二の市だけど行政的な問題？市営の交通機関をはじめとしたインフラは民間に委譲？
これほどに巨大化した都市には簡単には出来ない事ですよ。馬鹿だから教えてください。
＿＿JR各線 212,602人
市営地下鉄 *80,507人
戸塚駅合計 293,109人
京浜急行線 140,744人
市営地下鉄 *66,230人
上大岡合計 206,974人
【バス発車回数（平日・1日当り）】 ※各社局WEBページによる
戸塚バスセンター *620回
戸塚駅 *149回
戸塚駅東口 1246回
合計 2015回
上大岡駅 1335回
戸塚駅西口 *134億8926万円
戸塚駅東口 *165億5109万円
戸塚駅合計 *300億4035万円
上大岡 1043億3960万円
>>433
駅の人通りをここまで活用できるセンスはすごい。
これだけの乗降人員があれば、総合スーパーでも家電量販店でも
ホームセンターでも大型雑貨店でもシネコンでもCD店でも何でも成り立つだろうに。
>>434
分割したほうが良いような気もするし、もっと悪くなる気もする。
そう思うんだけどね。再開発でごたごたしている間に地下鉄が上大岡まで開通しちゃって、
それでなくてもJRで横浜でも川崎でも行ける立地だけに出遅れちゃったんだよね～
つくづく惜しいことをした。
戸塚の方が近いから便利になってくれたら嬉しいけどね
ま、正直、諦めてる
知らねえよ
商業時間帯が終わる頃大量に戻るから、
乗降客がいくら多くても商業帯地区にはならないって
昔学校の先生が言ってたよ。
会社と観光所がある場所の乗降客数と住宅地の数は比較出来んて。
ひとこと「ベッドタウン」といえばいいのに何行費やすの？頭が悪いの？
なんでそんな無駄にカリカリしてんの？
ヤマダは、踊場にも出来るからいいんじゃないの？大船にもあるし。
上大岡のヤマダがLABIてのにはちょっと驚いたけどｗ
しかし、チラシ見たけどろくな品が無いというか、普段とあんまり変わらないというか、
そんな安くも無いね。また何千人とか並ぶんだろうか。
渋谷と同じ値段までひっぱれるようなら上大岡はかなり使えることになる
映画館とフットネスクラブと漫画喫茶は必要だよ
お前の好み並べるなカス
お前の好み並べるなカス
戸81は来るけど満員で乗れないし遅刻確定w
お前の好みは何？
つバスロケ
だって、検索しないと怒る人いるじゃん。
検索したんだからいいでしょ。
だから怒られてないのに「怒られてる」「怒られてる」ってｗいい加減怒るよ！
つかあなたほど打たれ強い人が「怒られるのイヤ」ってｗ
まぁ、その調子で疑問に思ったことはまず検索してから書き込んでね。
んでスレが990過ぎたら誘導までは雑談しちゃだめよ。
>>455→凄い目付きで睨んでる恐い女の人
>>454→にこやかに微笑んでる優しそうな女の人
そんな駅見たことないよ
15分後にバス停に着いたらすぐバスが来たから良かったけど。
>>441
上大岡のどこに会社と観光地があるんだよw
逆に戸塚の街や駅をどうやって観察したら戸塚に会社が無いなんて言えるんだw
横浜駅周辺は勿論だが、藤沢駅にもよく行く。
戸塚に行く理由がない。
地元住人でも素通りするだけなのに。
俺は今日も帰りに大船に寄って買いだめしてきたがｗ
大船で羨ましいのは、てんやとcoco壱かな。手軽で美味しいし。
松屋も二軒あるんだよな。そのうち一軒が戸塚にあってくれれば…
てんやもココイチもマズイからどうでもいいが
天下一品ラーメンがあるのがイイね大船
月に二回はいくよ
でも若い店員が厨房でチャラチャラくっちゃべってゲラゲラ笑ってるでかい声がイライラする・・・
やっぱ大船もＤＱＮ多い土地柄だし
戸塚と比べても目糞鼻糞といったところか…
だって神奈川だもん…
いや生まれも育ちも神奈川ってか戸塚だぜ？
珍走族とカルト教とパチ屋とやる気の無い商店街の人たちさえいなければいい町だと思うんだ
天一こそクソまずいジャンクフードじゃねえかｗｗｗ
さすが戸塚区民の舌ｗ
泉区スレにも、「前はどんだけセレブなお土地でセレブなお暮らしをしてたのかよ」
と言いたくなるバカがわくもんで、つい
ウマイよ♪
そうかな？値段も値段だし、普通に美味しいんだけどｗ
何はさておいてもアンダンテだろう
ピカタライス？マカロニインディアン？
聞いたことだけあって、戸塚に３０年以上住んでるが、行った事ないのだ
いつも閉まってるし。
ぜひ食って見たいもんだ
めちゃくちゃ美味そうなのだが・・・オムハヤシとか・・・
営業時間短すぎる・・・
ただの嗜好の問題だろｗ
お前余計。
割り込むな。俺にことわってから書き込めｗ
>>476
誰も「大絶賛」なんかしてないけどな
バカは言葉もちゃんと把握出来ないか。
景気が悪いせいか？
それとも、元横浜市長でとんずらした中●宏が
国政にしゃしゃり出ようとしているからか？ｗ
○頭
聞いていた以上に酷いね。
何故こんないい場所に金物屋があるんだって・・異様に感じる。
三菱UFJのある雑居ビルエリアが特に酷い。
完璧な死にｿﾞｰﾝになっちゃってる。日差しきつくて暑いし。
実際、人通りは皆無だった。通りに屋根つけたり植樹したりとかしないのかね。
トツカーナはわけわかんねー店が撤退して改装とかすれば再生の可能性あるけど、
この雑居ビルエリアは半永久的に無駄になるんじゃないかな。
そう言えば、新バスセンターが出来てから一回も使ってなかった…。
好きだったのになぁ。
そんときに、戸塚に着いたな～ってつくづく思うことがある。
戸塚に止まらなくて良かったーと思う。
わろた
んで、戸塚に帰ってくると、ホッとして安心する。
そんな感じかな。
もうトツカーナは諦めたから、せめてバス乗り場の屋根を早くなんとかしてくれ～
昨夜も帰りの雨でびちょびちょになってしもた
ところで、ネットカフェは駅前しかないんですかね？
バス降りて地下・地上歩道橋部分どっちにしても
駅に行きたいのにとつかーなのほうに行ってしまう人多いよねｗ
「駅はこっちだYO！」「駅から遠いとつかーな部分はこっちだYO！」
とハッキリしてないのは、やっぱ迷い込ませたいからですよねー
わざとですよねー
大船→鎌倉市
コンプレックスでもあるんだろ
俯いて床だけ見ながらバスセンターまで行く
どっちが？
>>491のように戸塚に関係ないやつがこのスレであんなこと書いてる時点でね
お前はどうせ否定するんだろうなｗ
それ、なんかすごく分かるわー
どうしょうもないのはあの駅に出来た新設のバイク駐輪場。
あのツルッツルの床は絶対にそのうちだれか転んで怪我人が出るだろう
それをわかってか、「場内は走らないでください」とやたら張り紙してる
しかしあんなデカイ場内を手押しバイクで移動って辛いぞ
まして買い物の荷物持って重くなってる帰りとかだったら
場内の通路広くとってる意味もないじゃないか
それに手押しだと好きな出口から抜けられないし
事程左様に徹底的に何もかも馬鹿すぎる戸塚再開発クオリティー
戸塚が戸通過に変わる・・・
さらに、ト通過ナ・・・
税金返せ、使いにくい再開発の元凶の地元商店街なんか絶対に使うか！さっさと潰れろ！
って言う結論でいいんでないの？
トツカーナなんて「通路」にして使わなければいいんだし、
バイク駐車場で怪我したら、そういう人も多いだろうから、
ここや他で呼びかけて集団訴訟でも起こせばいい。
バスセンから戸塚駅に行きやすくはなったと思ったけどスレチ？（ｗ
藤沢線＆ドリーム線ユーザーの自分にとっては、階段を1つ降りるかエスカレーターを2つ上るだけで
バス乗り場へ行けるようになったので近くなったといえば近くなった。
けれども、その先のバスセンター入口交差点とバスセンター前交差点で必ず信号待ちを受けるので
バス乗り場を発車してから旧バスセンター前を通過するまでに3～5分かかる。
総所要時間は変わらないかむしろ長くなったような気さえする。
さっさと現地にいってこいよカス
そんなに怒らなくてもいいでしょ。
そのうち行くからいいもん。
というか
思いで厨だが
電車おりて降りて西口からぶらぶら
バスセンターまで商店街を歩くのが戸塚は楽しかった気がする
いろんなコースがあったし寄り道できた
たぶん世界三大がっかり再開発の１つ。
かかった費用と期間と期待を考慮するとダントツ1位かもしれない。
ある意味奇跡の代物。21世紀にこんなのが誕生するなんて。
そうだね
税金であれだけの期間かけてゼネコン潤して
あの箱モノ。このガッカリ感。
前の商店街の方がよっぽど良かったわ
東急の若者オサレ服の店々もすぐ潰れるわきっと。
ばーかそうくると思ったｗｗ
ちゃんと読めよかす
なるほどね・・・
って・・・まだウチは行ったことないから、中がどうなってるのか分からないから、今度、行く機会があれば行って見よう！
あっ！東急って、トツカーナの中に入ってるのか。なるほど！
トツカーナは期待してた分だけ酷さ、稚拙さが目立つって感じかな。
あんな完成度の再開発なら、あと数年掛かってもいいから、きちんと煮詰めて
完成度の高い、利用しやすい再開発にして欲しかった。
>>508
いま工事中の道路が開通したら、渋滞も加わるんだろうから、
更にバスは不便になりそう。
あんなみすぼらしい旧商店街のどこがいいんだカス
ウチの課内にも昔の方がいいという者が1名いる。
怒られるって、ウチのこと？
ああ、それならもう、とっくに>>510から怒られたから・・・
俺も、この現状なら旧商店街の方が良かったと思うけど。
雑多で色々あって楽しかった。
それに、新しくすればいいってモンでもないでしょう。新しくても綺麗でも、
内容が伴わなければ無いのと一緒。
パRの街戸塚を支えてきたんだよ。
トツカーナは酷いけど以前の商店街に戻るなんて真っ平だ。
昔の桜モールなんかそれにぴったし。
気に入っちゃったよ『トツカーナ』。
それ、決まり。東急以外の部分は昭和レトロ館と命名。
ダサいだったら分かるけど、ダサいとレトロはじぇんじぇん別物ｗ
フィリピーナみたいな響きで嫌だよ
そう？
なんかね、トツカーナを知ってから、やたら、トツカーナが頭から離れないんだけど・・・。
ドリームランド周辺にあったモノレール廃線跡って「全く」無くなってしまいましたか？
支柱1つでも何処かにまだ残っていますかねぇ？
ドリームモノレールは、今は【全く】なくなっています。
大船駅跡も、柏尾川をまたぐ橋げたも、国１をまたぐ橋げたも、ドリームの坂を上る
複線の橋げたも、全てありません。
もう５年以上経ったのでは？
ドリームランドとドリームモノレールは、ダイエーグループだったんですが、
以前のダイエーの経営悪化→再建により閉園・解散となり、跡地も全て撤去
されたんです。
ぐぐってみると、廃線ファン？のサイトがいくつか見つかりますよ。
本当にビックあたり来ないですかねぇ
近くにあるから駅前には要らないとか散々な批判を受けたのに、
いざ上大岡に出来てみたら戸塚にも欲しい欲しいのラブコールか。
こんな調子だから戸塚はいつまでもこんな状態なんだよｗ
それと予約無しで受診してもらえる総合病院
それだけありゃ十分でしょ
用地買収と商店街の我侭に付き合わされてこのザマ
東戸塚や武蔵小杉に簡単に抜かれてしまうんだよな・・・・
時代はモール型大設備かつ付近からの交通利便性にかかっているというのに
大船よりも地価が低いってどんだけ民度低いんだよ
何を？
てか、ずいぶん前に計画が立ち上がって、長い年月と紆余曲折があったから
ようやく工事が始まって以降、過度な期待をしてしまっていた。
それが残念でがっかり。
俺散々批判した側だけどラブコールとかいっさいする気ない
お前が勝手に同じ連中と決めてるだけじゃね？
大船を舐めんなよ
そもそも戸塚を過大評価しすぎ
今後、発展するのかな？
実は２１世紀の今
あんな戦後の風景をそのまま残してる街は貴重だった
おれはビデオにとって残してある
戸塚ーな開発でもう駄目になったな
懐古趣味者は一体なんなんだろうね。現状のトツカーナでもあの汚らしいスラム街よりはずっとマシ。
自分は交通施設以外には全く期待していなかったから現状でもそれほどがっかりはしてない。
>>539
＿川崎 186,485
＿横浜 402,193
東戸塚 *57,523
＿戸塚 106,301
＿大船 *92,839
＿藤沢 102,629
＿辻堂 *45,666
＿茅崎 *55,990
＿平塚 *60,677
小田原 *32,897
これであの街並みってのは凄いよな。
なんでそんなに過剰反応してるの？
大型商業施設に出店されると困る地権者なの？
踊場ヤマダをはじめ日立跡地やゆめが丘区画整理に大型商業施設が相次いで進出して
使えない地元店はもっと淘汰されればいいと思うよw
もし戸塚に商業施設が無くても、家電は川崎のビックやヨドバシがあるし、本は東京駅の丸善・八重洲BCか川崎の丸善・あおいかamazonで買うし、
CDは川崎にHMVやタワレコがあるし、映画は川崎駅前3館のどこかで見ればいいし、ホームセンターは大船のコーナンへ行くし。
の貼り紙で店が閉じ始めて延々10年。
ウェスト館の建物が出来ても丸１年は誰も入居せず。
やっとウェストに店舗が入って工事が始まって完全に3年。
西口商店街のお陰で戸塚駅西口はダメになった。
ヨドバシ、ビッククラスじゃあ集客は望め無そう。
ヤマダでも、LABIクラスじゃないと無理っぽい。上大岡の盛況も、ヤマダのオープンセールのうちだけじゃない？
>>538
汚らしいとか、地震・火事の時に被害が甚大になりそうとかいう理由なら分かるけど、
それ以外は昔の方がいいわ
>>551
おまけに、補償費とか受け取ってた訳だろ？連中はさ。さっさと滅びればいいのに。
あと新規に来た店も面積が小さいのは仕方ないしまあいいでしょう。
旧商店街の腐った店は全部さっさと潰れてください。
羨ましい。
他は大して変わらんな。
上大岡人は上大岡人でがっかりきてます。
閑散としているのを見るとザマアミロと思う(笑)
ウチも再開発前の商店街よかったな～って感じるよ。
いろいろ回れたしね。
中学の頃とか高校生の頃とかよく商店街をブラブラしてたよ。
上大岡良く行くんだが、ミオカって全然知らなくて、注意して見て先月ようやく気づいた。
あんないい場所なのに、休日でも人の気配がしないのが凄いね。
かろうじて人が居のは、１Fのマックとその奥のスーパーくらい？
>>556
ちょっと入り組んでて、歩き回ってると軽く異次元みたいな感じもあったよね。
俺も学校帰りとかによくぶらぶらしてた。
てか、初めて意見が合いましたねｗ
ttp://news.kRoco.jp/localnews/article/1005170017/
「分割ではなく、横浜は大都市でやっていく。一都市として自立していきたい」。
横浜市の林文子市長は４月下旬の定例会見で、市と市会が検討を進めていた
新たな大都市制度の創設をめぐり、その実現に意欲を示した。
いい加減、数字並べるのやめたら？
官や企業が示してる数字なのだろうけど、絶対的なものじゃないんだから。
あくまでも自分が主観で選択したデータです、と言う注釈が必要。
鵜呑みにして、信用する人だっていると思うよ。
まぁ、鵜呑みにしてしまうのも問題ではあるが。
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=kana&KEY=1268234958&LAST=961
961 名前：神奈さん[] 投稿日：2010/04/06(火) 23:07:36 ID:pr8Hkd8A [ ZF084238.ppp.dion.ne.jp ]
>>961あのゲーセンを抜けた階段おりるじゃん。
んで銀行の裏の駐車場に出る。で、こんどは右に行く。
ごちゃごちゃしたバス通りの道をつっきってまっすぐ入った所の暗い商店街は
何十年も前からカオスだった（続く）。
そこはカミオだね。
ヤマダがあるのがミオカ。
実にややこしいww
どうしてそんなに統計データを信用できないの？
統計数値自体の誤差はともかく、同一の統計内では同一の方法で統計を取っているんだから
全体の傾向が変わるはずが無いんだが。商業統計でも乗降人員でも。
ちなみにソースはこれな。そんなに信用できないなら、この情報を勝手に加工でもしたら？
http://www.jreast.co.jp/passenger/index.html
あっちはカミオって言うんだｗ
カミオって日曜でも１F以外人居ないよね…。
ミオカって、映画館も入ったとこでしょ？そこが酷いってことか。
手芸用品店、とか。シャッターのペンキ絵。マックがあったとこの細い道と合流するんだよな
あそこは魚屋があってでかい桶のなかにうじゃうじゃドジョウがいてさｗ
奥まったとこに、おくが細い階段になってて東海道の通りに抜けられる八百屋もあったな～
エロ本が奥にやたらある小さい本屋、学生服店ｗ
蟻の塔や、いまは藤沢に移転した楽器屋・練習スタジオ平泉のある通りに出る所と交差。
あの斜めの道も凄かった（続く）
ションベン臭い飲み屋・焼き鳥屋があってリカーショップがあって、
パチ屋の横、線路沿いタクシー乗り場に出るんだよな
俺のおふくろ３５年も前に田舎から嫁いできたとき、
あそこらへんのションベン臭い汚さをみてガッカリしたんだと(笑)
そんな○○はもう過去のものになりましたね。
さようなら。ありがとう。オイラを育てた町。。
懐かしい、懐かしすぎるｗｗｗｗ
建物や道の色や店構え、町の空気まで脳裏に浮かぶようだ。
あの頃の方が風情とか暖かみがあったね。
鈴花苑もふとんのナカヤマもマックも、使いやすい場所と規模で良かった。
再開発で、小規模で地味だけど味があった店舗ってほとんど消えちゃったんだな。
その通りのコーヒー屋は最初の立ち退きの話のときに受け入れて閉店しちゃったんだよな
それから十数年も振り回されることを予想してたのかも
本屋で思い出したけどあそこは入り口にＳＭなんたらとかロなんたら薔薇なんたらとか
マニアックな雑誌を揃えてて表の文華や華月とは一線を画してたね
フランス書院系なら吉田橋のとことか
読んだこと無いけど。
普段は踏み切りのトコの龍文堂？
つーか、逆にそんなデータを鵜呑みにしてる根拠は何？
ソースはソースで良いが(ソースに興味ないし)、自分で取材して掴んだ数字じゃないだろ。
あなたに責任が及ぶものでもない。そんな数字は使わない方が良い。と思っただけ。
数字なんか使わなくても自分の意見くらい言えるだろと。
懐かしいねー
山盛り野菜のタンメン。
一見かき氷みたいなルックスだったよね。
飲んだ帰りに食ったなー。
あそこはキャッシャーがレトロだったな。
ウィズ２階の閑散とした様が買い物してて悲しくなってくる。
すいてるのはいいんだけどね。
で、大盛り言ってそのあとカタヤキそば（大盛）がレベル高かった
餃子もうまかったし
最後は持つ煮込み定食がすきだった
後期に入った「ナンチャン顔」がんばっていたのになあ。。。
だんなさんも奥さんも体調崩したしね・・・・
息子さんあのときまだ10代台だか
なんで横浜スルーして川崎？
だって、ラゾーナさんだもの
トスカーナの存在も意味のあるものになるんじゃないかな
くだらないローカル規制は取っ払え。
他人が「私が独自調査した結果です」なんて数字より、鉄道会社が発表した数字の方が
はるかに信用できますけどね。
>>549
JR以外の路線を合計すると、藤沢に抜かれてた気がする。
いずれにせよ、乗降客数に比べて、圧倒的にショボすぎるのは同意。
ちなみに、私は549と同じasahi-netですが、全くの別人ですのでよろしく。
前、上大岡でバイトしてて昼休みにお昼買いに行ったときに、迷っちゃったりしたもん。
学生がぶらぶらできる街など必要ないし
そんな場所がなくなったなら逆にいいことだ
そのぶらぶらで治安が向上したり地域経済に寄与したりするの？
五階のラーメン屋大華
四階の寿司屋
開口部があるとはいえ、地下（階下）という場所柄、排気ガスの問題があるでしょう。
また、接触事故（人身じゃなくても、ガードのパイプや駐車してるバイクとの接触）の危険があるから走行禁止は必要だと思う。
奥のエリア契約のひとは大変だと思うけど。
私は赤エリア契約。
最近、夜に、トツカーナに入ってる時計屋さん（すぎもと？さん）のオヤジさんが、トツカーナ地下入り口前あたりで案内ビラ配ってますね。
お店に客が来ない（通らない）んだろうなあ。
昔の旭町通りだと、戸デパの隣に店があったっけ。
懐かしむことにそんなに怒ることかね・・・？
話について行けないゆとりが僻んでるだけだよ
気にするな
懐かしむこと自体は悪くない。
意味が解らないバカは黙ってろカス
なに、カスとか言って怒ってるのかね？
もっと冷静になってよ。
イタリアっぽい雰囲気ですか？横浜のPORTAみたいに
イタリア料理屋とかカフェ（バール）がいくつかあるのかな？
駅からバイク置き場orバスセンターまでで一通り買い物出来たしね
国道と並行のわかりやすい商店街で
自然に成り立っていった商店ばかりで全世代にとって使い易く
活気もあったし
階段昇り降りもなかった
結構良かったんだなあの商店街は…と、あとから気づいたよ
あんなクソ駅ビルが建ったお蔭でな
藤沢のJR＋小田急＋江ノ電と比べると戸塚のJR＋地下鉄は2割くらい少ないはずだが、
戸塚はその分バスの利用者が多いので実際の来街者数はそこまで差は出ないと思う。
うーん、どうして「データを鵜呑みにするな」とか「データ厨」とか言われなきゃならんのかな。
非常に残念だ。
物事を客観的に思考する能力が無いんだな。
クソ駅ビルになったのは商店街のせいだアホ
>非常に残念だ。
どこにも一定の割合でアホはいますから、あまり気にしないのがよいかと。
ばーかしつこいんだよアホ
確かに。それにバスに乗るのも駅に出るのも迷ったりしなかったｗ
>>598とか>>568、>>582みたいなのって何だろう？
もし、再開発関連の関係者や商店街の連中だとしたら、こんな酷い再開発になってしまったのも
なるほどな、とうなずける訳だが…。
多分、ないです。
なぜかとんかつ屋とラーメン屋が多数・・・
洋服屋や雑貨屋はやたら多くて、どう見ても若い層ターゲットにしてるのに
カフェは少ないよね。アフタヌーンティとカナールだけ？
大船、カフェでぐぐるといっぱい出てくるのに(p_-)
とにかくあれに比べたらバスセンが近くなったのには驚きました。
商店街ノスタルジーは仕方ないと思います。数々の思い出は一生残ります。
これでいいのか悪いのか一概に言えませんが、
二俣川駅や大和駅や大井町駅を見てると
もっといい方法があったはずだ、とは思うんです。
具体的には、駅舎や線路に手をつけない再開発だったからでは・・・
戸塚区内に銭湯（スパ銭）はありますか？
矢部の湯
カフェならイタリアントマテとかコスモスもあるじゃん。
つうかそれすら知らないカスが何でしたり顔で解答してるんだ？
とにかく時間がかかりすぎなのがいけない
トツカーナだってさくっと出来たものならこれほどは叩かれまい
ラジャの湯か田谷にも何かあったな
戸塚駅付近なら矢部の湯か
今、マンションだか何かが建ってるでしょ？
行ったことある。
シャワーも取っ手を外して使えたり、お風呂も広～いんだから～
是非一回行ってみてちょ！
「Pasta99」とかいうパスタ・スパゲティ屋があったと思ったのですが覚えていますか？
弥生台にも店がありましたが、両方なさそうです。
パスタはまあまあでしたが、グラタンがおいしかったです。
同じシェフがどこかで店を・・・とか、なにかご存知ないでしょうか？
葛の湯ってゴチャゴチャした住宅街のなかで
他所の人にはわかりにくいところにあるよね
ちょうど中田とぐみ沢の境目辺りの。
料金っていくらくらいなのかな？
葛の湯ね
http://www.kuzunoyu.com/
ウチの場合は入浴のみだったからよくは覚えてないけど、５００円あれば入れたよ。
今はいくらするか分からないけどね。
ぐみさわを汲沢とは変換できないな…
鞭？愚痴？
ヒント：ぐみ「ざ」わ
ぐみざわだと一発変換できたよ！オフィスＩＭＥ２００７でも！
でもぐみ「さ」わだろ
中田（泉区）に葛の湯ってのもあるよ。温泉としては安い。
田谷のゆかいそうかいは黒いお湯。（ちょっとキモイ）
芹が谷の極楽湯と似てる。
>>596
客観的に思考する能力云々言ってるはなから
おもいっきり、主観的な書き込みをしてる所がスゴ過ぎ(苦笑)
こんなボケをカマせる奴は、なかなかいないよ(満点大笑)
お前の定義するカフェ(笑)
まじで「ぐみざわ」で一発で変換できたｗ
携帯でも試してみようっと（笑）
やってみたｗ
ソフバンの古めの端末なんだが、無理だったｗ
でもさ、ぐみ「さ」わだよな
マジでジモティーで３０年以上住んでるが
ぐみ「ざ」わなんて言ってるやつ聞いたことねえや
うん。
バスだって「ぐみさわ経由」ってしっかり言ってるしね。
もしかして「ぐみざわ」っていう地名がここ以外の日本のどっかにあるのかね？
将来的に第二バスセンターと統合するのか？
追伸
ぐみざわ→汲沢 変換成功
ぐみさわ→グミ沢 変換失敗
どっちが正しいの？
ぐみさわ が正しいと思う。
そう言えば前に、戸塚駅の案内板を「とつか」と「とづか」どっちにするべきか
みたいな話もあったね。
富塚さんのお社が地名の語源なら「とづか」がより語源に近いんだろうが
まあ一般的には濁らないで耳に快な「とつか」だろうね
そうだったのかｗ
でも、 ぐ み さ わ ですよねー
ところで614もよろしかったらおながいします。
>>614見てきた。
ごめん、その店自体知らないわ。
どうせ補助金とかを請求して生き延びようとする糞ども。
我々の税金。
あのインディアンが座っているTシャツ屋なんて、
裏道にあった頃から客が入っているのを見たことが無い。
なのにあんな一等地。
あそこの服、高いけど物はいいよ
あの三菱銀行の裏の駐車場の通りにあるときが一番好きだった
左斜め向かいに和服やだったかシミ抜き屋だったか和菓子屋だったかが合った
バスセンター降りて坂道を下ってモスバーガーがあったとこを左に入った細道
俺はあの裏道が大好きだった
そうさ俺は回顧厨
それはすてきなことさ
半世紀以上も続いた商店街で商いしてて、いきなりの再開発で
自分の商売も街並みも客層もまったく変わっちまうかもという不安があって
そんななか行政のいい加減な土地買収や開発計画に不安に感じて補償やなんやで話がこじれるのは
それぞれの商店主からすれば当然の話だろ
飯のタネ、利権がからんでるし死活問題なんだ
（続く）
あそこの新規開発は地元を舐めすぎなんだよ
まー東急のやり口についてはじつは俺はちょっと知ってるもんでね
俺は今の駅ビルに入れられた商店が気の毒でならない
誰か言ってたが商店街ってのは平地で道の両側に店が並んでるものであるべきなんだよやっぱり
（続く）
最初の話し合いで上手いことカネだけ取って戸塚から脱出した、旧商店街の一部目ざとい店主だけが一番儲けたんだよ…
（これについてはくわしく書けないが察してくれ）
昔ながらの商いして地元戸塚と長年ひいきだったお客さんにこだわった古き良き店だけ割を食った形に…
今思ってもほんとに最悪な都市計画だ。
あの和菓子屋って由緒正しい店だったっけ
今どこに行ったのか知らんが
昔ながらのお得意さんだけを大事にするとか日曜休み(笑)とか、消極的な店が目立つから叩かれるの。雇用促進にも役立ってないしね。
4階5階の閑散さは酷いな。
あの石みたいに硬いイス？は長居をさせないためか。
服屋のはす向かいは和服、隣が和菓子じゃね？
漢方の店もあったよね。
あの頃は飲酒にうるさくなくて良かった。
だからと言って、商店街の利益だけを優先して
利用者に不便やストレスを強要する再開発になっていいわけがない。
商店街が自分らの要求だけをゴリ押ししていいはずがない。
商店街の人は金貰ってるんだからマシじゃないの？地元住人なんて、税金をあんな無様な再開発に使われた上、
これから毎日あのストレスの溜まるバス乗り場周辺を使わなくちゃいけないんだから。
利用者が一番の被害者。
アピタから南舞岡へ行く途中にあったパスタ９０ではないですよね？
自分はあそこのドリアが好きだったので色々検索したけど
同じシェフがやっているという下倉田にあるサルーテという店を発見した
ドリアおいてあるかな
雨水入って故障したのはＧＷ前だったよね確か
申し訳ないです。それでは長後街道沿いじゃなかったんですかね。場所がピンと来ないｗ
しかも店名微妙に間違っててすいません。
実は弥生台のしか詳しく知らなかったもので・・
そうそう、全体的においしかったけどドリア・グラタンが特においしかったんですよね
情報ありがとうございます！さっそく調べてみます
そのうち間違いだったって気付くんじゃないのかな
わざわざ串さし御苦労さまｗ
大船の商店街も決して立地的には良くないよね。中心の2箇所は離れてるし、
そのうち一箇所は駅から結構離れてるし目立たない。しかし、
毎日客で溢れている。それが全ては店の頑張り次第、という良い証拠だよね。
どんなに駅からの距離が短くても、価値を感じ無かったら使うわけがない。
多段だとどうなるのかな
お前の主観だろ。
客観的な事言ってみろよ。
必要に迫られた地域住民以外素通りかな。
芹ヶ谷銀座見たくなるのかな。
でも、あっちの方が地域信頼感あったりして。
これね
http://doggie.blog.so-net.ne.jp/2009-05-19
サクラスは案の定がらがら
4000だか5000だかで2時間になったけどなぜか三和は適用外で斜めっぷりを発揮してる
たぶん三和以外でも買い物して欲しくての措置なんだろうけど意味なし
三和でちょっとゆっくり買い物したら、ほか見たくても時間切れでいつも帰宅
↑
何か変なヤツに絡まれたぁ｡
戸塚はｷﾁも少なくない(笑)
ありがとう。ググってみます。（＾ω＾）
体格太め、短髪、白いワイシャツ、灰色ズボン、メガネの若い男。
レスサンクスです。ググってみたら、結構でかい感じで、駐車場もいっぱいありそうなので、
いいですね。（＾◇＾）
エスニック街とか作って欲しかった。
そこで時々民族系音楽の無料ライブが開催されたり・・・
（単なるオバサンの願望だから、そんなものが戸塚で採算取れて経営が成り立つわけないぞというたぐいのレスはしなくていいから）
ん。おまえとはこの夏レイブ一緒に行きたいものだ。
そう思うならスルーすればいいのにｗ
てか、公的な立場の政治家だってほとんどは主観でしか物を言わなくて批判される世の中なのにねぇ。
個人に客観的とか何を言ってるんだか、って感じ。
２Ｆのお茶屋さんの更に置くに
「プレミアムショップ」なる店があることに気がついた。。。
その通り。
この掲示板だって、極めて主観的な書き込みで成り立ってるし
見てる方も、そういう考え方もあるんだと納得したりもする。
それを客観的とか言い始めたのが、おめでたい >>666。
別に絡んでるわけじゃなくて、批判されたから反論して遊んでるだけ。
もちろん、反論できないならスルーで構わない。
ていうかさ、客観的とか言ってる人に限って、その自分は
極めて主観的な持論を、さも一般論で唯一正論のように他者に力説して、
同調するように強要するんだよね。んで、同調されないと、理解できないお前はバカとか、
相手に対して議論ではなくて単なる人格攻撃に走るってのが多い、と俺は思うｗ。
当然ｗ
悪く無いと思うよ。のんびりしてる。
横浜辺りよりはよほど平和。
ただ、場所によっては街灯が少なかったり、壊れてたりするから、女性だったら
人通りの少ない夜道は気を付けたほうがいいかも。昔、鳥が丘近辺に変質者が出てた
みたいだし。
どこら辺が怪しいのか詳しくお願いします。
>>681
ありが㌧。ちょっと安心しました。<(_ _)>
それはあんたの主観だからそれで良いけど
それは>>666のIPを遡って言って。
俺自身、客観的な書き込みした事ないから。
何で、第三者が出てくるんだろ。オモロイけど。
スルーで良いって言ってんのに。
一般市民はほっとけって、イライラしてるよ。多分。
おい阿呆｡
俺がいつここで客観的にだけ見て書けと言った？
｢客観的なデータを理解出来ない奴がいる｣と書いてるだだけだろ。
データと言うのは客観的なものだ。
ただそれだけのこと。
お前はそれが理解出来ないからあとから書いた感想に飛び付いて
勝手に脳内変換して、
｢ほら、主観で書いた書いた｣と喜んでしまったのか(笑)
まあお前とは話にならないから俺の書き込みは無視してくれ。
今頃食い付いてるんだよな。
自分はスルーしろとか言いながら自分は全然スルー出来てない(笑)
データと言うものを客観的に見る目を学生のうちに養っておけよ、な？
なんであんな設計になるんだろ。これではテナントも大変だな。通りすがりの客を呼び込むという
期待は難しい。テナント店主（特に飲食系）には同情するよ。
例えば、経理が赤字になりました、と報告する
するとお偉いさんは、そんなの出せる訳ないだろと言う。
で、隠しきれない時に赤字を出す。
企業は出したくないデータは出来るだけ出さない。
視野も狭いが、妄想企業もちっちぇなぁー
8年間お世話になった戸塚あ
りがとう！前も合わせると
13年間だ。
トツカーナできたころは、
引越し決まっていたので、
ちょっと他人事になっていた。
もう来ることはあんまりない
と思うけど。。。
今度は元住吉いきます。
インターネットができてから本当に多いねこういう人。ネットで仕入れた知識=自分の経験だと思っちゃってる人
通勤時間に開いてる店が増えたしな。
以前は商店街のところで徒歩組とバスセンター組の動線が重なってたから、大雨の時には
傘がぶつかりあって大変だった。
あとは営業努力をしない店子が淘汰されるのを待つか。
うちの近所では女子高生がRされてた。
獣道のような薄暗い道で、そんな事件があり現在は通行禁止。
戸塚駅から徒歩10分圏内な。
若いお嬢さんは夜道には気をつけて。
これも必ずしも言えないよ。
捏造は論外としても、前提条件がはっきりしないデータ、偏った前提条件のデータも結構あるからこれらは客観的とは言えないこともある。
反論することは「遊び」である。
「遊び」に飽きて無視することは、
「反論できない」と同義である。
まぁ考え方は人それぞれ違うんだが
私にはどうにも理解できない考えだな。
ちなみに、この意見に反論しなくとも
「反論できなかった」とは思わないので安心してくだされ。
また仮に反論があった場合、
それ以降私からの反論がなかったら
「遊び」に飽きたのだと思っていただけるとありがたい。
変電所の横の道か？
この話って鉄道会社が出した >>549 のデータに
>>559=570
が「なんでそのデータを信用するの？」って流れから始まってると思うんだが、
逆にどんなバイアスが掛かってると思ってるのか知りたい。
どこぞの世論調査じゃないんだし。
お前わざと混同して書いてるの？
データと言うものは客観的なものであり、
意図的に作為が入ればそれはもはやデータではない。
客観的データは必ずしも正しい事象を示しているとは限らないからな。
しかし、客観的に比較するならどこかが出したデータに頼るのも一案だろ。
勝手に変な解釈するのは勝手だが俺が書いたような言い方するな阿呆
勤務地が戸塚の者だが…
治安はまぁ中の上くらいじゃね?
民度は中の下って感じ。知障が結構比率多めな気がする。
もちろん大半はマトモだが…
やっぱり感情的にキレて人格攻撃してるｗ
もろに>>677に書いてある通り
>>694
国が委託した機関なんて、環境アセス系等だと、
国に都合の良い捏造データばっか提出してるよなぁｗ
薬の臨床データも、研究機関が企業に都合の良いデータしか出さなかったりとかｗ
そういう操作は日常茶飯だと思うけどね。
何がそんなに気に入らないのかな？何でそんなに怒るのか？
戸塚は昼の人口が夜の人口の半分。横浜の西区は昼夜人口が変わらない。
戸塚は乗客数が多いのは朝と夕方の住民の通勤の送り迎えで多いだけってこと。
都合のいいデータばかり持ってくるなって話。
都合の良いデータってなんだ？
多い少ないなどの解釈を加えてしまうとry
＞戸塚は昼の人口が夜の人口の半分。横浜の西区は昼夜人口が変わらない。
それこそどのデータを見てそんなことを言ってるの？ 嘘をつくのはやめましょうね。
第19表 通勤 ・通学人口の行政区別状況
（１）昼夜間人口、流出入人口及び人口密度 （注：国勢調査に基づく）
http://www.city.yokohama.jp/me/stat/toukeisho/new/t021901.xls
西区 常住人口 83087 昼間人口 165178 昼夜間人口比率 198.8
戸塚区 常住人口 259567 昼間人口 222150 昼夜間人口比率 85.6
このため昼夜人口比は市内18区中8位で済んでいる。
＞戸塚は乗客数が多いのは朝と夕方の住民の通勤の送り迎えで多いだけってこと。
それでは、「昼間人口が多ければ街は繁栄する」という仮説を検証しよう。
戸塚区内の東戸塚は比較不可能なので、上大岡を抱える港南区を比較対象にする。
さて、港南区の昼夜間人口比率は…ええっ、75.8？w 戸塚より低いじゃないですかw
一体どういうことでしょう？www
戸塚区
夜間人口 250,865人
昼間人口 124,444人って書いてあるから書いただけ。
別に議論したいわけではない。特にアンタみたいなのとは
データはあくまで一つの客観的証拠。
その内容が正しいか正しくないかは別問題でしょう。
意図的に内容を逸らしてるね。
戸塚区に住民票がある人々が昼間あんまり居ないって話。
それに対して>>705や潜在能力があると言う人らは、
区民は昼間少ないかもしれないけど、在勤や在学で区外から流入してる人がけっこういるから昼間人口がそんなに少なくないって意見。
違い解るよね？
ここで電車アクセスの良さが効いてんだよね戸塚は。だからもったいないという考え方が出るのも頷ける。
「昼は都内に居る人」「昼は横浜市の他の区域に居る人」ってほぼ同率で存在してる。
昼間に戸塚で金を落とさない率なら２：１なんだろうけど、勤務を終えたら100％戸塚に帰ってくるわけだから
やっぱり映画館なり大型電気店なりがあれば消費行動が違っていただろうな、とは思う。
それに、駅直結エリアが魅力的なら、区外から勤務・通学って層も取り込める。定期券で交通費を抑えられるし。
横浜は映画館は外出なきゃならないし、家電量販店は雨に濡れないけどもちょっと離れてる（ビックだと外だし）。
確かに両方あればベストだけど、最低どっちかでも流れは変わっただろうと思います。
商業圏を考えるには近辺住民の世帯、年齢層、所得水準、周辺の
居住環境（工業地帯とか学園都市とか）など色々な環境データを
基にするんだろうな。
そういう面の知識は疎いが、駅の昇降客の流れはひとつの重要な
データであることは間違いないだろう。
なんでそんなに拘るのかなぁ…
全体のパイは有限
もう既に需要は満たしてる
映画も俺はいらんが、一部に超頻繁に
行きたい層がいるのかもしれん
しかし上大岡かMMにいけばよかろう
首都高使えばMMとかあっという間だよ
あ、これ主観ね
真面目な方にこう言うのもなんですが、本心は「遊び」じゃないんですよ。
そこそこ昼間の戸塚に人口がいるということもわかった。
考えてみれば昼間に人口がいなけりゃ、やる気の無かった商店街もやっていけたわけがないもんな。
主観とか客観とかどうでもいいから。
あんんたピントずれてるし。
＞もう既に需要は満たしてる
どの根拠は？
俺の場合、東京に勤めてるけどちょっとした家電の買い物のために
途中駅で降りるのはめんどいと思ってる。
最近こそ日立がどんどん土地をマンションに変えたから、徒歩圏住民が増えたけど、前は駅近く＝水浸しに耐える商店街住民ってイメージだったからなあ。
ちなみにあくまで俺の想像であってソースは無いよｗ
そうそう。自分は幸いにも川崎駅で乗り換えだから映画や家電は雨に濡れずにすむ川崎で済ましているけど
戸塚にあったなら絶対戸塚でお金落とす。
地下鉄で立場方面に帰る人、や東海道線・横須賀線利用で「横浜はごちゃごちゃしてるからなぁ」
と思っている定期券利用の人を取り込めたかも知れないと思うとつくづく残念だ。
だけど、テナントにバリエーションがあれば、様々な雇用が生まれることも考えて欲しい。
それだけ電車乗らなくてもいい働き口ができるわけだからね。
楽でしょ。歩いてとかバス乗って戸塚来て、駅ビルで働いて、終わったら同じ建物の店で買い物して帰る。まあステータス云々は別の話としてｗ
とはいえ、俺は神奈中利用者でバス停からわりと近い方だけど、実際バス停までかなり歩く人もたくさんいるから、車に頼らざるを得ない立場の意見が出るのも理解できる。
家電も映画館も出店するほうが
戸塚じゃ儲からんって思ってんちゃうんの？
映画館は藤沢で何年か前に潰れたし
大船でも松竹がシネコン作らなかったくらいだし
戸塚当たりじゃ相手にもされてない気がする。
接続切ってないのになんでID変わってんだorz
12時過ぎたからじゃない?
作った人はそう判断したのかもしれませんね。良く言えば慎重だったとも、悪く言えば調査不足だったとも取れるけど。
つくづく本当に、「どうしてこうなった」だよなぁ。
「冒険心が足りない」とかならともかく
映画館は広大な商圏空白地帯で、周辺50万人くらいが対象になるからオファーがあればどこかのシネコンは食いついたと思われる。
けれども109シネマズが入らなかったくらいなので、誰かが誘致を拒絶したと思われる。まあ某エンターテインメント企業だと思うが。
家電は大船駅前や踊場駅前に出店できるくらいの需要はある。ホームセンターも周辺各所に立地できるくらいだから駅前にも出せる。
大型書店は紀伊國屋やあおいが入っても良かったが、なんとなく文具の預け事件を思い出した。
>客観的データは必ずしも正しい事象を示しているとは限らない
じゃあ、何でもありじゃん。もはや、客観ですらねー。
もう、笑えるレベルを超えている。
お前｢客観的｣と言う意味全く理解して無いな。
バカに例を示してやる。
都会のサラリーマン10人に食った昼飯を聞いて見る。
その内の8人が｢カレー｣と答えたとする。
そこで｢都会のサラリーマンの8割は昼食にカレーを食べる｣
と言う結論を出したら正しいか？
データとしては客観的だが結論は正しいとは言えない。
理解出来ないだろうが､学生の今の間に算数しっかり学んだ方がいいぞ。
柏尾川で泳いだ？大笑い！
つうか浅いだろうが！！
水深３０ｃｍでも溺れる人もいるし。
３０ｃｍあれば一応泳げる。腹を時々擦るけどな。
お前は黙ってろ。
柏尾川で泳ぐ奴がいる珍百景を知りたかっただけで
浅くて泳げるかどうかなんてどうでもいい。
どう考えても戸塚西口の再開発は失敗。
調査も計画も程度が浅く、配慮も思慮も不足欠落しているのは明白。
なぜかと言えば、利用者のほぼ全員が不満しか言わない。
その時点でもう再開発の結果は出ている。
>>730
既出だけど、>>698の思考自体が主観の塊で客観性が皆無だから。
ここ近年水がきれいになってきたけど水遊びの復活はないだろうな。
テナントが長く居ついて空きがでなけりゃＯＫ
まぁそのテナントもそのうち涙目で出て行くだろうが・・・
開店50日程度のショッピングモールなのに
あの閑散とした光景ってどうよ。
日曜日の夕方なのに・・・
旧商店街は、こんどはどこに責任を押し付けるのだろう？
そして、東横までも「通路」になっている（笑）
てか、東横が動線（笑）を断ち切っているんだよね。
救急車止まって警察官が数人いましたね。
まじかよ…
ゲロゲロ…
そのビルが勤務先なんだけど・・・
利用者のほぼ全員って、お前いつの間に利用者全員ののアンケート
取ったの？
俺はアンケート取られた覚えが無いが・・・。
一回行ったけど、また行きたいと思わせる魅力が皆無。
客離れ必至ですわ。
ざまぁーねーな。
それより、開かずの踏切をいつでも渡れるようにトンネル掘るか
橋を架けるほうがよっぽど魅力的な税金の使い方だったよ。
すいてるか一人も客が入ってない飲食店が多い中、サイゼリアだけ人が溢れててﾜﾛﾀｗ
俺もトツカーナは既にサイゼリアと焼肉おくうくらいしか使わないがｗ
ご近所から友達まで、知り合いのほとんどから不評だけど。
特に不評なのが新バスセンター
ていうか、周囲には再開発が良かった、トツカーナが良いっていう人は皆無なんだが。
分かりにくい、使いにくいって言う人が多い感じ。
と思う人は少なからずいると思う。
自分の近所、知り合い＝トツカーナの利用者全員
それは単なるデータとしては正しいだろ。
「都会のサラリーマンの8割は昼食に絶対カレーを食べる」
と言うのも客観的なデータと思ってしまうのが、お前の哀れなところ。
あっ、絶対と相対の違いわかるか？
と想像するとすぐに5､6店頭に浮かんで来るのが悲しい。
ひとつの客観データでなかったらなんなんだ？
説明してみ？
俺は、単に周囲の人間にトツカーナと再開発に好意的な
感想を持っている人は居ないって書いてるだけなんだがｗ
自分を“かなり利口で優秀だと自分で信じている人”って、こういう物言いの仕方が好きだよな。
おそらく職場や周囲で失笑されてるんだろうけど、きっとご本人は気づいてないんだろうな。
単なるデータでわからなければ、アンケート調査の結果。
これでわからなければ、誰かに聞いて。
はぁ？
アンケート調査もデータのひとつだぜ？
自分から振っておいてなんで回答無し？
＞ほぼ全員
なに？街頭調査でもした？
このスレだけだって好意的な意見は書きにくい雰囲気だし、たまに「でも前より良かった」と書けば
「旧商店街が」とか「動線が」とか「吹き抜けが」とか「駐輪場が」とかでかき消されちゃう。
「大型家電店が」と「シネコンが」が足りない
サクラスはヒマラヤが来年には無くなる。
お父さんか学校の先生にどっちが正しいか判断してもらうといいかもしれないよ。
中華惣菜屋が撤退すると噂で聞いたんだが本当かな
他の店の雰囲気が悪すぎて
中華惣菜屋というのは東急ストアのレジ前のあれですね？
でもあのウィズ前の吹き抜けのデカさは理解不能だが。
他地区の住人を集客したいのであれば、やはり何かしらの見直しは必要？
大型家電店は踊場に先を越されちゃったし、ホームセンターとか来ないかな？
シネコンは30年以上前にあったけど、ポルノと建物が古くて汚い記憶しか…。
在ったら在ったで横浜・関内まで観に行かなくて済むので嬉しいなぁ…。
せっかく新しくなったんだから、いい街になって欲しいよ。
何だかんだで人は映画館に足を運んで来てると思うよ。まあショッピングセンターありきかもしれないけど。
有リンドウで本でも買ってこようかな
戸塚駅周辺では、戸塚松竹と東横？（２～３軒あったのだろうか？）
戸塚松竹では、小学生の時に「日本沈没（藤岡弘・石田あゆみ）」を観た。
東横はポルノ。当時は小学生だったので観られなかった（笑）あたりまえだ。
ここの住人で戸塚の映画館で映画を観た人なんているのかな？
地元に５館ほどあったのに閉館になって東映や松竹も撤退したんだもんな
その空白地帯を狙って別グループのシネコンが入ればおもしろいんだけど
700円で３本見れるライオンみたいな名画座こないかな
戸塚の夜はポルノやってる所で
近くに銭湯があったな
しかし小汚い街だった
でも大人だったら楽しかっただろうな
ドリームランドの駐車場で映画？
ウチも、チラっと見た記憶があるような・・・
確か、ドリームランドの帰りに。
懐かしいね。
車のＦＭラジオで聞くやつだと思う
いつの間にかなくなってたんだよな
好意的な意見は書きにくい雰囲気？
そんなの関係ないだろう。自分が思うとおりに正直に書けばいいじゃん。
ここは誰かに従わなくちゃいけないってトコじゃないんだけど？
街頭調査とか言ってるけど、じゃあお前さんは調査したのか？
調査まで行かなくても、誰かとトツカーナや再開発の話したか？
自分の考えと違うからって批判する前に、まずは自分の意見を述べれば？
んで、ちゃんと周囲の人にトツカーナと再開発の感想を聞くんだな。
お前さんが偉そうなことを言うのはそれからだろ。
共有した空間の中で多くの人が喜怒哀楽を共有できる事っていう点では、
映画館で出来ても、ドライブシアターでは難しかったのかな？
映画館に限らず、多くの人が集まって一緒に楽しめる何かが欲しいよね。
http://w3land.mlit.go.jp/Air/photo400/77/ckt-77-1/c11b/ckt-77-1_c11b_29.jpg
２２年前の戸塚周辺
http://w3land.mlit.go.jp/Air/photo400/88/ckt-88-2/c8/ckt-88-2_c8_20.jpg
２０年前はもうラピスがあったんだね。
プリンスの下の中華料理屋で家族で食事するのが楽しみだった
直リンだと入れないなそこ
ラピスは丸井のために作ったのにいなくなった。
その丸井ができたとき周辺は大渋滞だったな。
電気製品売り場で初めてのワープロ、古レコード屋で「Ten years after」、
眼鏡売り場で初めてのコンタクトレンズ作った。ﾅﾂｶｼｽ
そうそう、ボーリング場ありました。
中華料理店も覚えています。
子供の頃、親と食べに行きました。
懐かしい。
だったら、そのボーリング場、中学の頃友達と行ったことあるよ。
あとゲームセンターもあったでしょ？そこも行ったよ。
プリクラ撮った。
店からすると駐車場の夜間のあいてるところを有効利用って感じだったんじゃないかな
ラピスは８５年くらいかな？二階建ての仮店舗はなんとなくおぼえてる
８６か７のころ泉栄が分かれたんだっけ
サンテラはその数年前かな？
上映をしても、その日１回の興行じゃ？採算も出来ずに終了～！
そんな感じで終わってしまったのかな？
一日５～６回上映しないと、映画ってやっていけないんだろうか。
昔、ドリームで花火やってたでしょ？ウチは自宅の裏から見てたけど、ドリームまで見に行った人っているのかな？
なんか屋台なんかあったのかな？
日立横浜工場には、引き込み線もあった。その廃線跡の痕跡がわずかに残ってるね。
そそ
ボーリングに映画館、
ドライブインシアターは、それらがなくなってからね、
やっぱり。
全てではないけど、ウチはドリームの近所だからあの周辺のことは知ってるつもり。
ドライブシアターもさっきも書いたけど、幼い頃、家族でドリームランドへ遊びに行った帰りにチラっと見て帰って行った覚えがある。
いつの間になくなってたことに気づいたけどね。
隣接する春日神社へは、毎年大晦日の夜に初詣に行く。
引き込み線昭和３２年のものには載ってないな
それ以降に有ったのかもね
もう一回くらい行っておけばよかった。
意見も感想も何度も書いたよ。その度に自分の周りからは出てこないような
旧商店街に対する罵倒とか、新しいビルの欠点ばかり書かれてしまって、
最後には「関係者乙」される。最終的にそんな身に覚えのないこと言われるの見てたら
好意的な意見は書き込みづらいじゃん。
土地や場所っていうのはそこを使用する人間の行いで価値が決まるんだよ。
場所を作った人間にいつまでも文句を言っていたってしょうがない。
>ここは誰かに従わなくちゃいけないってトコじゃないんだけど？
でもスレの流れとか趨勢みたいなものがあるでしょ？
あからさまに対決を促すような書き込みは「正直な意見」であっても避けたいもんだよ。
約一名怒られることにやけに敏感な人が居るけどｗ、このスレって基本喧嘩腰なんだよなぁ。
「偉そうなこと」なんか言ったつもりはないよ。「ほぼ全員」って随分と極論だね、と思って。
書き込む必要もないしな。
どこでも文句がある奴の方が声がデカくなりがちなこと。
無理に書き込みしなきゃいけないわけでもないんだし、
相手にしなくたっていいんじゃね？
自分が必要なときのために、みんなが文句と罵倒、
俺様の考えた再開発案の書き込みしながら保守してくれてるとでも
思えばありがたく思えてくるかもよｗ
日本政府の弱腰外交みたい
以前の商店街に比べたら何倍もマシ。
東急ストアーの通路が広いのは嬉しいし、
ウィズが空いているのも嬉しい(笑)
スーパー石黒が行列だったのが意外。
根強いファンがいるのかな？
中華タイヨーは何年も前に閉店。
その後に入ったお好み焼き屋がまた閉店、と言う有り様ですがな。
タイヨーは漫画がたくさん置いてあり、
漫画を読みながらラーメンをすするというのが通の店だったな。
二十数年前まで戸塚にいたけどずいぶん町並み変わったのね
国道1号は相変わらずで涙でてきた。。。
大阪王将に人だかり。
ああいう店ばかり集めるわけにはいかないだろうけど
店のラインナップにかなり問題はあると思ったｗ
誰かがホームセンター言ってたけど、ほんと、便利なとこになぜないんだろ＞ホムセン
ニセモノ（笑）
「いやぁ～、あの王将さんとはちがう王将なんですよ」とか苦しげに説明してたｗ
ホームセンター系は、あるだけでというか店の中をぶらついているだけでワクワク
してくるのは… ワシが理系人間だから？
近いものとしてはニトリがあるけど… 閑古鳥ってるよなぁ、サクラス全体的にだけど。
スーパーのサンワだっけ？はさすがにそこそこ人が入っているみたいだけど。
中にカウンターみたいなものができてた
痕跡どこにあります？
俺も若い頃はハンズとか用がないのに1時間とかプラプラしてたｗ
昔のハンズはティラノサウルスの骨や人体骨格標本や人体模型とか売ってて凄く楽しかった。
家電量販店もフラフラしてると結構面白いよね。
あまり無い頃の商店街は華だったろうな。
地元主催の盆踊りとか今は昔。
三和はそこそこ安くて品揃えが意外といいんだよ…
肉がマジで安い。魚介類はあんんまり安くないけど。
しかしいなごの佃煮は誰が買うんだ？
サンワは、あとペットボトル飲料もかなり安い。
さらにお惣菜が東急よりはるかに美味しかったのは意外だった。
東急はお惣菜はイマイチ、って思ったわ。withの方がましかも。
最近はサンワばっか使ってるなぁ。withは大丈夫かな。
ペットボトル安いねすごい助かる
withは夕方でもかなり閑散としてるよｗ
ほとんど三和と東急に持ってかれてる上にあの立地だもんなぁ…
たしかに三和の惣菜はうまい
あとサラダの種類が異様に多いｗ
チョコもやたら多いなチョコ好きだから嬉しいけど
盆踊りは知らないけど、戸塚の夏祭りは結構なイベントだったな
花火上げたりしてた
雨の日に店の前避けると
謎の吹き抜けからの雨被るんでイヤだな。
サンワ、なんか本当に意外にいいよね。
ペットボトルはマジで激安。オープンセール中だけかと思ったんだけど。
お惣菜ではタマゴメンチが個人的にヒットだった。他のも安くて美味しい。
withはそんな状況なのかぁ。立地的にかわいそうだよね。
そう思うなら利用すればいいんだけど、イマイチ利用しづらい場所と作りなんだよね。
激安といえばサンワって認識してたから
ttp://www.heartful-sanwa.co.jp/shop.html
東京と小田急圏にはけっこうある。MJBのコーヒーがこないだ底値だった。さすがだ
東急や丸井は質の良い食品も売ってるのでよく行く。
丸井にはナチュラルハウスもあるし。
三和もイマイチだけど、同じ階にこだわりやがあるので補完できる。
太い柱があってそこからは、はみ出てないから問題ないと思うけど。
柱と店舗の狭い隙間なんてどうせ誰も通らないんじゃないの？
あそこを通る人なら、どうせすぐに傘を差すことになるわけだし。
でも人間の心理を無視した構造ではあるね。
年内持つかなー
お客があまり入ってないお店って、入りづらいね。
ttp://plaza.rakuten.co.jp/totsukakurashi/diary/200411260000/
東口でさえ、バスターミナルは駅前だよ。
（動線＝笑 を無視した作りにはなっていますが）
ん？
西口のバスセンターが駅前じゃなかったのがいけないって言いたいの？
過去のスレッド含めて全体を良く読んでね。
横浜の伊豆網元、
港南台のまいもん、
大船の豊魚、
これくらいの満足度がない回転寿司はリピートできないよ
(100円系・ランチ系はのぞく)
街全体の事を少しでも考えれば、普通そうするよね。
おもてなしの心が皆無の建物だから、リピーターも少ないだろうし、
財布の紐も固くなるよ。
早く全体をリニューアルして欲しい。
王将は有名な『餃子の王将』も『大阪王将』も元は一緒だったはず。
ただ、喧嘩だかなんだかで今は分かれたって話しを王将の関係者から
聞いた事がある！
兄弟喧嘩な
ただし京都の方がずば抜けて有名
レトルト分かる！丸井食遊はスーパーに無いようなのも豊富だよね。
ヤマモリのタイカレー全種と、新宿中村屋のクリームシチューがあるのがとても嬉しい。
あと、奥の魚屋のお寿司がおいしいんだよね。友達に教えてもらったんだけど、マズい個人寿司屋より
ぜんぜん美味しかった。
>>842
最初の計画だと、ビルの一階が全部バス乗り場、タクシー乗り場だったんだよね。
何故かこんなことに。バス乗り場がもっと便利だったら、トツカーナも
もっと印象良かったのに。
旧商店街の主張した「回遊性」
魅力ある商店が入っていれば顧客は回遊します。
バス停の位置とは関係無い。
努力をしない商店に魅力はありません。
開店2ヶ月近くも経つのに完成しないエントランス
日曜日に閉まったシャッター
埋まっていないテナント
どれをとっても明るい展望が望めない・・・
「トツカーナの回遊性向上」と「清源院デッキの利用率向上」のためあの場所に放置されると思われる。
>>814
＞便利なとこになぜないんだろ
ヒント：トツカーナ3Fのバスセンターに面した店
>>816
ホームセンター面白いよね。ラゾーナを馬鹿にする人って何が面白くて生きてるんだろうか。
>>833
ウィズや三菱UFJ銀行が入っているビルは地権者自身の意思で個別にビルを建てた可能性が高い。
人通りや客入りが少ない、テナントが埋まらないのは自業自得。
平成6年なんだね。
あれから15年経ってやっとこれかよ・・・。
旧商店街潰れろ！
＞ビルの一階が全部バス乗り場、タクシー乗り場
ウエストA館の場所に2階建ての交通広場（1フロアがバス・タクシー、もう1フロアが自家用車）を作る予定だった。
>>847
そうだね。魅力ある店舗を展開し誘致することで客を呼び込むのが当たり前。
近代的なSCならバス乗り場は利用者が利用しやすい位置に配置する。
ラゾーナもそうだし上大岡や大船だってそう。」
交通機関の利用者に遠回りさせるのは邪道。
無理に通路を歩かせれば「北風と太陽」効果で逆に買い物しなくなる。
いちいち否定的な発言にレス返していくラゾーナさんｗ
戸塚西口再開発の都市計画決定は平成6年だけど、実際にはもっと前から話は出ているよ。
再開発の前身となった都市区画整理事業の都市計画決定は昭和37年（1962年）だよ。
http://www.city.yokohama.lg.jp/toshi/totsusai/image/pdf/panfu4.2.pdf （2ページ参照）
ウィズの２階のアイスクリーム売り場、せっかく珍しいナポリアイス買ったら石油臭い。
パッケージそのものが臭いんで、ナポリアイスにクレームかなあと思って今日も行ってみたら
冷凍庫全体の問題だわ。気づいた人いる？
このあともちろんウィズに進言してみます。
本当に、旧商店街は思考回路まで回遊してしまったんだね。
いまさら言ってどうなるわけでもないけれど
最初の計画通り、駅直近に交通広場を持ってくれば、こんな残念なことにならなかったのに・・・
旧商店街の顧客は年齢層が高そうだから、淘汰されるのは時間の問題ですね。
いまごろ思っているんじゃないですか？「こんなはずじゃなかった」って。
前からラゾーナラゾーナうるさいんだけど、一体どんな都市生活をしてるとラゾーナを批判できるの？
家電量販店も100円ショップもホームセンターもユニクロも大型書店も大型雑貨店も大型ベビー用品店もCD店も楽器店も大型ゲームセンターも
シネコンもスポーツクラブも街頭ステージもフードコートも駅直結バスターミナルも無料駐輪場も無料サービスが充実した駐車場も要らないとなると、何が欲しいの？
もしかして、パR？
ラゾーナに無くてトツカーナにあるものはそれくらいしかないんだけど。
書店ならｍｏｄｉに有隣堂があるし、スポーツセンターならサクラスがある。
YAMADA電機、島忠、ユニクロはクルマでの行動範囲内にある。
映画館はさんざん言われてる通り過去に戸塚にあったものだし、
横浜や関内まで足を伸ばせば事足りる。
「何が欲しい」じゃなくて「何もすべてが１つの建物内にある必要がない」だけ。
主張はわからなくはないけど、他人の発言にかこつけて毎度毎度
変わり映えのしない書き込みを続けてる姿が笑えるってだけ。
「大型家電屋あればななぁ」＞「そうだよな、ラゾーナみたいな施設があればなぁ」」
「CD屋が(ry」＞「そうだよな、ラゾーナみたいな(ry」
「駐車場高いよな」＞「そうだよな、ラゾ(ry」
あとはおきまりの行政叩き、旧商店街叩きで〆て多数派ぶってるだけじゃん。
あぁ、数字並べるのも得意だっけｗｗｗ
駅舎と踏切に手をつけるべきだったのに
最新スポットの再開発ビルに「なんでこんなとこに？」なノリの店舗が入るのは良くある話だけど
もちろんそれはもとからあった店舗に気を使ってのことだけど
まさか丸ごとやってしまうとは・・・
俺が見た完成予想図だと、駅に隣接してでっかい駅ビルが出来て、その１階がバス・タクシー乗り場
だったよ。“雨にぬれず、駅から徒歩０分で行ける利便性を高めたバス乗場になります”って
説明文が添えられてた。
当時、バスの撮影（爆）してたから、「なんだよ、ビルの真下じゃ暗くて撮影できないな」って
思って強く印象に残ってる。反面、便利になるから早く完成しないかな、とも思った。
もしかしたら、そん時に撮影した完成予想図の写真が残ってるかもしれん。
つまり、前から同じこと言ってるログがあるかもしれないけど、
線路と駅舎に手をつけるべきだった。
そしたら>>862みたいなことも簡単だったはず。私も乗り場が駅近くなの見た
＞踏切に手をつける
それはやってるよ。工法の変更と地元の反対で完成予定が2007年度から2014年度に延期になったけどね。
つまり本来なら既に完成しているはずだった。
>>862
でっかい駅ビルも出来るんだけど、そのすぐ隣に交通広場が出来るのが現行案になる直前の案だった。
現行案は2004年の時点で非難ごうごう。http://www.city.yokohama.lg.jp/toshi/totsusai/no3-kou.html
読みながら腹立って来たw
歩行者にバス停まで１００ｍ歩いてもらえば消費活動が増えるし、人の流れを施設のなかに作るのはいい。
問題は歩いていて快適であること。バリアフリーをはじめ、気持ち良い空間なら１００ｍは苦にならない。
バスセンターまでの距離があるからこそ人の行き交いが生じ、賑わいが生じる。
バスセンターと駅の往復時に商店に立ち寄ることが多いので、交通広場は今のままの場所で。
今と比べれば交通広場まで１００ｍ歩いても問題ない。
http://www.city.yokohama.lg.jp/toshi/tochu/
>>864
＞線路
JR東日本には街と共生する気なんて全くないから無理だよ。
客をエキナカで囲い込んで、改札を出る来街者が減ってゲラゲラ笑っているような会社。
自社に直接の利益がない事業には投資しないどころか金を出してもまともに取り合わない。
ちなみに戸塚ではアンダーパス工事の延期を「市が工事ヤードを確保しなかったせい」として責任逃れしてる。
ほらね、だから忠告したじゃん。
誰から質問されたわけでもないのに自ら数字並べるのってあんたくらいだぜ。
数字を出すにしても、どこどこのこういうデータによるとって前置きするのがマナー。
あと、ヒントとか言うのも何か上から目線のようで、反感を招く。普通に書け。
ついでに、>>859は同じ穴の(略)
>読みながら腹立って来たw
禿同
贅沢いうと降車場ではなく、乗降可能なバス停が欲しい。
これが実現できてりゃまだマシだったんだけどねぇ。
＞いまごろ思っているんじゃないですか？「こんなはずじゃなかった」って。
きっとそう思っているんだろうね。バスセンターやタクシー乗り場をを一番遠くに配置して、大型商業施設はまったく誘致せず、
デザインすらバラバラの細切れビルを建てるのが彼らにとっての「最高の」再開発だったんだろう。
まあ思考回路が回遊しているのは間違いないね。
営業を継続している店は、「従来からの客が来ているから営業している。でも後継ぎはいない」って感じだろうな。
だから営業者も顧客も年齢層が高い。
なるほど。
俺が見たのは、おそらく最初…というか、旧バスセンターのバス通り側出口にでっかい看板みたいなのが出来て、
それに一番最初に描いてあった（貼ってあった？）完成予想図だった。あれ何番目なんだろう？10年以上前だったと思うけど。
既出だけど、その看板の完成予想図が新しく変るたび、駅ビルがどんどん小さくなり建物がいくつかに別れ、バス乗り場は遠くに移っていったんだよね。
俺が最初に見た計画通りの再開発だったら良かったのにな。
そのあたりの経緯は、前スレあたりでワシが書いたｗ
屋号とか看板の意匠、イメージカラーとか裁判までしてもめにもめた。
去年辺りまで、餃子の王将（いわゆる京都王将）の社長がＴＶに出まくっていたし、
そのイメージがある人が「あ～、あのＴＶに出ていた王将ってこの店？」とか
聞いてきて >>816 の苦しげな答えになったんだろうと推測。
そういう意見を出すのは一体どういう立場の人なのか分からんがw、もっと大切なのは22件の賛成意見の下にある250件以上の反対だわな。
どうしてこれだけの反対意見がありながら地権者は意見を変えなかったのか。区民や利用者の総意にならないような配置になってしまうのか。
>>870
ブースが足りないから無理だな。
朝ラッシュ時なんかは5台以上のバスが連続してターミナルに乗りつけることがあるが、
駅前には3ブース分しかないから降車用にすら足りるかどうか分からん。
>>819
http://archive.gsi.go.jp/airphoto/ViewPhotoServlet?workname=USA&courseno=R227-A-6&photono=62
ここには引込み線らしきものがあるね
そうだね。旧バスセンターや駅の大階段、それに旧浜銀仮設店舗の線路側に完成予想図があった。
直近の変更だからどこかに落ちてるはず…と思ったら見つけた。
http://tabo.blog.so-net.ne.jp/2009-06-28-1
http://tabo.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_7bb/tabo/E688B8E5A19AE9A785E8A5BFE58FA3E697A7E8A888E794BBEFBD93.jpg
http://www.city.yokohama.lg.jp/toshi/totsusai/image/pdf/press/060706.pdf
ちなみにバスセンター前交差点に歩道橋が計画されてる（4箇所のエレベータ付き）。
今の新バスセンターを降車専用にして、
駅前のは乗車専用、っていう風にすればもしかしたら可能？
最初のヤツは駅ビルにマンションがついてて３３階建てのランドマークタワーになってる（踏み切りの前あたり）
最近どこかで似たようなのみたなーと思ったら上大岡か…
んなもん殆んど用ないっつうの。
旧商店街は役人御用足しのみで頑張れ。
乙
本当に地権者バカヤローコノヤローだな
１５年の変更前はすごくイイ感じの計画だった
今昔マップの一番古い明治36年(1903年)のデータでも東海道線以外に引込線は無い（工場すら無いし、田んぼだらけ）。
それ以降のデータでも引込線は見当たらないので、どなたか具体的な場所を示していただければ有り難い。
東海道リベンジやらないかな
で、新しくなった戸塚でバス乗り場探してまごつくシーン希望ｗ
>客をエキナカで囲い込んで、改札を出る来街者が減ってゲラゲラ笑っているような会社。戸塚駅のNEWDAYSの売り上げは日本一を記録したことがあった。
JRが本気でエキナカを開発したら、戸塚駅周辺商店街全滅（笑）
そしてパR屋だけが残るってどうよ。
データ騒ぎで散々荒らした挙句、逃げた輩は単なる鉄オタってわけかｗ
とりあえず、すぐに出来る手直しとして大雨の浸水で壊れたエレベーターの修理と
バス停と１Fの通路の屋根の取り付けをお願いしたいのですがどうでしょう？
７月中頃まで待てません。梅雨が来ますよ。
なんだよその音楽ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
第二交通広場は役所の入るビルにできる
じゃあ、代わりに事象と仮定でしかない結論との違いを説明してあげて。
理解できるわけがないし、時間と労力の無駄。
唐突にナニを言い出すんだこのキチガイは・・・。
俺はお前に関わらないからお前も俺に関わるな。
だったら最初から関わるな。ボケ。
わぉ！分かってくれる人いて嬉しいです。（＾－＾）／ 他に無い物や違う物少しでも置いて有ると、それだけでその店に買い物に行く理由になるよ。それで「せっかく来たから他の食材も買っていこう。」と、なる訳。（僕だけか？）でも、駅行くとｍｏｄｉ（丸井）営業時間内であれば、なんとなく寄っていくな。有隣堂も有るし。（東急側の有隣堂より広いし）ダイソーも有るし。僕も新宿中村屋の製品おいしいので好きです。知っているかもしれないけど、午後８時すぎに、寄ってみたら良いこと有るかもよ。（Ｂ１と１Ｆ）
お前、質問から逃げたくせになぜまた絡む？
もう二度と俺にも構うな。
ありゃデヴゥには入れんな。
つか洋式便器に前向きに跨いだ馬鹿は
公共のトイレ二度と使うな。
876さん紹介の地図を見ると、戸塚駅東口側で柏尾川のすぐ南に分岐らしきものが見える。
柏尾川の上流に向かって線路が延び、日立の横浜工場の敷地に入っている。
戸塚東口の再開発が始まる前までは、吉倉橋付近のところに古い枕木を使った柵が残っていた。
東海道線の線路脇（戸塚駅の南側）には分岐があったなごりが残っている。
http://images.google.co.jp/images?hl=ja&ie=utf-8&oe=utf-8&q=%E3%83%88%E3%83%84%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%83%8A
構造自体はもう変えられないだろうから、
3年後位に、パR屋排除、店舗の配置換え（カテゴリ別に纏める）、
5Fの駐車場潰して店舗スペース増床に期待。
駐車場無駄なのはサクラスもか。
それも分かる！戸塚行くと、用事が無いのにモディには入るわｗ
主にダイソー、有隣堂、ユニクロって見て、１F、B1Fで食材？食品買って帰る。B1Fのパン屋もおいしいよね。
午後八時すぎ？了解、明日の帰りにでも寄ってみるわｗ
それに対してトツカーナは、オープン時に上の階まで行ったけど、それっきりだな。
ああ・・・グーグルのね。
どうも！
わざわざ発射台まで造ったのに。
花火を真上に観るのって初めてだったから感動したんだがな。
ようやく見つけた
こいつは戸塚軍用側線ですね。長さ1.5キロ
昭和28年鉄道公報に記載されています
残念ですがどこまで通っていたのかは載っていませんでした
性格上仕方ないですけど
僕も試しに覗いて、禿同の感想です。
「身動き取れないじゃん」って。
女性トイレはどうですか？
理論的ではないのはどっちだよｗ
募集条件以外にも見えない採用条件はあるんだぞ
居住地、容姿、志望動機など。
すぐ思い浮かぶだけでもこんなにあるぞ
条件に当てはまってるから絶対に面接にイケる！！！
という世間知らずの考えは改めたほうがいい
ていうか、トツカーナのトイレって、夜なんて危ないんじゃないの？って思う。
かなり奥にあって、作りもアレだしなんだか犯罪が起こりそう。
まだそんな事言ってるの？
あんたは、事象と仮定でしか無い結論をすり替えてるだけ。
あんたを再教育するつもりも自信もないだけ。
だから言ったじゃん。分からなければ誰かに聞け。そして自ら学べ。
ついでに、マンガを読みながら食べるのが通って・・・俺には無理。
スルーしろと言ってるのに出来ないのは何故？
キチガイ
そんなんじゃダメ。書き直し。
あまりの勘違いっぷりにワロたw
特段不便は感じなかったけどな～
5階のトイレしか使ったことないけど。いつでも空いてるからｗ
女性トイレも狭すぎ＆いつも混みすぎです。
個室内は汚物入れの箱が必ずあるので
ドアと便器に挟まれドアを閉めるのに苦戦します。
こんなに狭いトイレっていったい！？
せめて一階の大通りの通路のトイレ数を倍位に増やしてほしいです。。。
トイレ行列に並んでいたおばさま方も同じ事を言ってましたよ。。
単なる通路と思えば大丈夫じゃない？
戸塚だ。お前は戸塚になるのだ！
そんなに評判悪いところなのかな～？
今度行く機会があれば行ってみるけど・・・。
今日も、嵐が、吹き抜ける
買い物無用の歩行者に
バス停雨を見せてやれ
R、R、戸塚ー戸塚ー
糞戸塚穴
いいから早く行けよ！
戸塚に住んでるんじゃないのかよ
うん！戸塚区内には住んでるけど・・・。
バスで１５～２０分ぐらいで戸塚に出れる。
そんな、まだウチがトツカーナに行ってないからって怒らないでよ。ねっ！
テナントの配置も理解に苦しむが、なにより地権者店舗の
店作りがなんとも田舎臭い。こんなんで若い人が来ると
思っているのか？
始めていったけどお腹いっぱいで満足満足♪
建物は崩れそうできれいとはお世辞にも言えないし
すごいおいしいとも言えないけどレトロな感じと家族営業？な感じの
おじさんおばさんお姉さんにすごい癒されたわ
えらく生ぬるかった・・・量も少ないし
マック行けばよかった
って、中古で買った俺の家。
何年も行ってないけど
注文してから、でてくるまで１５分
信じられん
店員はいっぱいながら、このざま
持ち帰りの人も多数待ちぼうけ
あれじゃ一見さんでおわるわ
何か、根本的な設計・施工ミスでも見つかったのか？
やる気が無いだけでしょ。きっと。
エントランスができあがる前に開店してしまうような施設ですから。
なんかもう、
行政「予算は○○ これでやれ」
ゼネコン土建Ｂ「わかりやした～～」
Ｂの下請け、孫請け、曾孫うけ「え～ まじっすか～ 手ぬいていこうや お～～」
ダムに沈む我が・・・・・・・・・・・
えっ！そんなことあるの？
きったな～い！
トツカーナビルを建てたのは東急。
外側の交通広場や歩行者デッキは横浜市。
と、エレベーターが申しております。
あの便所の狭さは驚き
トツカーナでは未だに「雪隠」という意識なんだろう。
>こんなに狭いトイレっていったい！？
共立第一病院の次に狭い。
本当に何から何までバリアフリーと逆行してる感じだね。
狭いと言えば、新しくなった国立病院の通路や外来待合室が狭くて圧迫感あって
なんか居心地悪かった。トツカーナに似てるかも？って思ってしまった。
商店街は再開発はいまるまで汲み取りでバキュームカーがきてたんだよ
水洗下水になっただけでも革命レベルだよきっと
もしかバス停近くの？
昔からあるんだろうけどあれは入りにくいだろ・・・よく入れたな。
とんねるずの番組にでてきそう。
>>935
やっぱうまいと思う人いたか。
この間たまたま寝過ごして大船で降りたとき、
丁度腹へってたから眠気まなこでどこでもいいやと飛び込んでみたらうまかった。
中せまっくるしいけど、素朴でなんか良かった。
>>937
この間初めて行ったけど、１分も経たずに出してくれたよ。偶然じゃないか。
でも味は個人的にオレンジ色の店の方が好き。
エールは数年前まで良く通ってたなぁ～
ボリューム満点で、ハンバーグとチキンカツなんてメニューを頼もうものなら、
その後の仕事が手につかなくなるくらいお腹がいっぱいになるよ。
お店の人たちは感じのイイ人ばかりで、たまーに思わぬサービスがあったり。
元気にやってるかなぁ～？こんど久々に行って見よーかな？？
連絡通路がまだ半分ぐらい工事中でフェンスがたってる。
そのフェンスに貼ってあるポスター「工事中たちいりきんし」（←詳しくは忘れた）
に、書いてあるキャラクターが額に「と」って書いてあるｵﾜﾀの顔＼(^o^)／
トツカーナｵﾜﾀ＼(^o^)／
でも店内にネコがたくさんいなかった？
俺がいった時はいなかったよ
閉店してる時に中にたくさんいるのを何度か見かけた。
それで利用しなかった。
今はいないかも知れない。
ｘ０５７１５５．ｐｐｐ．ｄｉｏｎさんあれから午後８時すぎにｍｏｄｉに行ってみましたか？
客は10人もおらず店員は3人も居て、牛丼で10分近く待つの異常だろ。
糞店員が！店内うろうろする暇あるなら、さっさと出せや！
もう駅前のすき家行きません。吉牛か戸警近くのすき家に行きます。
店員には文句言えずに、ここでしかうっぷんを晴らせないのか。
文句は言ったがスルーしやがった。
ゼンショーにクレーム出すつもり。
昨日の人とは違うんだよな。
土曜日の午後だというのに・・・
それに比べて、川崎はみごとに脱却に成功しましたね。
以前は工場とエロの街というイメージだったのに、すっかり垢抜けて。
残念だけど戸塚はあまりにも情けない。
仮店舗だった建物を区役所にするらしいが、それを止めて
そこにバスターミナルを少し移動すればいい。
今なら間に合うぞ！
ケームセンター
パソコン専門店
ドンキホーテ
映画館
こんなんあればトツカーナも盛り上がるのに・・・
一つも要らないんだけど
区役所がトツカーナのつぶれた空き店舗に入れば、区役所予定地をバスターミナルを作れるね。
おもちゃ屋で十分。マニアックな物がほしければそれなりの所へ。
・ケームセンター
ちょっと歩くが、２箇所ある。但し、小さめなので期待しちゃだめ。
・パソコン専門店
横浜のドスパラ＆ソフマップじゃだめ？
・ドンキホーテ
国道一号沿いにありますが、何か？
・映画館
出来れば欲しいところだが、付加価値がないと厳しい。
ただ、パR屋と比べたら全然良いと思う。
・・・、集客できそうな店舗が無いのが痛いってのは判るが・・・な。
そうだね。
駅前には出張所レベルでいいんだよ。
区役所なんて。
そこまで来たんだな。
床屋さんの世界も厳しいな。
なんかキムチも肉も、早くもかなり味が落ちたような…。気のせいかな。
>>960
どもども。902です。
結局残業で行けなくて、すっかり忘れてました。ごめん！近々行きますね。
>>969
親戚が川崎にいるんで20年前頃からよく行ってましたが、汚い、臭い、くすんでいる、空気悪い
っていう印象しかないですね。それに夕方、駅周辺とホームがなんでだかゲロだらけだった。
10年ぶりに先日行って、凄く変ってて驚きましたわ。
今月５００円で広告うたないと存在自体知ってもらえないんだろう
ケームセンター 少年や青年の集客が良くなる
パソコン専門店 アイパッドが買える
ドンキホーテ 見ているだけで楽しい
映画館 デート、ヒマつぶしに最適
↑あれば楽しいはず、戸塚区民はみんな喜ぶはず
今なら右半分500円。
とかじゃないよな。
極端に安いと不安を感じてしまう。
>>979に書いた20年っての、30数年前の間違い。
模型屋 ラジコン、鉄道模型のマニアなんて少ない
ケームセンター ゲームなんてわざわざゲーセンで金払ってやらずに自宅のゲーム機でプレイ
パソコン専門店 ネットの通販のほうが安い。
ドンキホーテ ＤＱＮしか楽しめない。戸塚がＤＱＮな街なら繁盛するかも
映画館 わざわざ二千円近く支払うよりはレンタルで自宅で見る
↑あっても楽しくない。店も繁盛しない
他はヲタが好みそうな店ばっかだな。
なんで戸塚をプチ秋葉にしなきゃならんのか。
きもい連中はいらんのでそのような店もいらない。
再開発を主導した役人や商店害も戸塚を
戸塚を商業都市として発展させる気なんかないっしょ。
トツカーナが全てを表してる。
俺は生活に便利な街として発展して欲しいよ。
たまにしか使わないような店はいらない。
充実したヲタ生活を満喫したい輩は
つくばエクスプレス沿線にでも行けばいい。
パR屋がハンズになればいいのに。
からトツカーナに出来るとかなりうれしい。
あるいは、俺は駅前にホムセンはいらない派なんだけど
どうせ駐車場ガラガラになるだろうし、ホムセンでもいい。
箱を作っちまったものはしょうがないから。
でも、ろくな飯屋もないのに映画館はいらんな。
それに映画終わって気分がいいところに戸塚の街じゃ・・・ねえ？
だれかお願いします。。
infoweb(nifty)組の常識に期待するか。
何じゃ、ありゃ？確かにダンジョンの様だった。
店もロクなモノはなかったが何より造りが最低。
しかしながら、本当にペラペラな作りだ。
これ以上何かをしようとしても、結果は見えているし、
もう遅い。
なにこれを狙っているのか
