2013年07月神奈川170: ◎◎自転車乗りさん集まれ！１１台目◎◎(921)
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◎◎自転車乗りさん集まれ！１１台目◎◎
- 1 ：2012/08/17 ～ 最終レス ：2013/07/08
- 前スレ
◎◎自転車乗りさん集まれ！１０台目◎◎
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kana/1242576657/
- 2 ：
- 乙かれさんです。
- 3 ：
- 通勤が目的だけどたまに遠乗りサイクリングもしたい。でもスピードは出さない。
と言うわけでクロスバイクを買いました。これで神奈川県をあちこち走ると楽しいよ♪
スマートホンに地図ソフト入れてGPSをつないで現在地を表示できるようにした。
- 4 ：
- ロードで246沿いを川崎から渋谷まで40分で通勤してます
- 5 ：
- 彼の欲望はあくまでも"合意のない"性行為なわけだから
最後の最後まで抵抗し続けて欲しいのさ。
終盤で女性がソノ気になってしまったとか、命の危険を感じて彼の機嫌を取ろうとしたとか
で行為に積極的になるのは、彼にとっては"合意した"のと同じことだから、
そのせいで萎えた。"相手構わず腰を振るメス豚"という彼がもっとも憎悪する女に
見えたわけだ。で、殺意、と。
- 6 ：
- >>3
runtastic良いよ。
- 7 ：
- >>4
二子玉川界隈の効率的な抜け方ありませんか
- 8 ：
- あるあるｗｗ
- 9 ：
- シマノスモールパーツの客注を嫌な顔せずに受け付けてくれる自転車屋さんしりませんか
- 10 ：
- これhttp://www.cb-asahi.co.jp/category/17/
- 11 ：
- ネットで注文して、店で受け取れば良いんだな
- 12 ：
- >>9
つーか、神奈川のどこに住んでるのよ
箱根に住んでる人間に
川崎や川向うの城南の店は紹介できんｗ
- 13 ：
- 9です。伊勢原です。
県外から引っ越してきましたが、以前は近所のショップで注文できました。
暇そうな店主一人の、パンク修理だけで成り立っているような店でしたが、
パソコンで在庫確認・発注してくれました。価格も卸値？でした。
その店では廉価のママチャリを買ったぐらいで、
特に親しくしていたわけではありませんが、スモールパーツを注文する客は
他にはいなかったようです。
こちらでは新車が並んだ忙しそうな店ばかりですね。
- 14 ：
- さがみグリーンライン自転車道っていつ完成するのかな
とてもH25に完成するとは思えないんだが...
http://www.mlit.go.jp/road/road/bicycle/road/03/053.html
- 15 ：
- 右岸、左岸どちら側にできるんでしょうかね。
- 16 ：
- >>14
厚木から平塚までなのに、なんでざかい橋が含まれるんだろう？(´･_･`)サイクリングロードなの？
しかしざかい橋って路肩に細かい起伏がつけられたりして、走りにくいよね(´･_･`)歩道を走れというのかもしれないけど、ガタガタするし。
- 17 ：
- >>14
途切れ途切れだけど、CRらしきものはもう少し完成してるよね。
- 18 ：
- Wikipediaだと座架依橋西端から湘南大橋西端まで右岸を通ることになってるね
http://ja.wikipedia.org/wiki/神奈川県道409号相模川自転車道線
橋が含まれてるのは、無理矢理コースに含めて進捗を上げてるのかな
- 19 ：
- 相模川は上流というか小倉あたりから南の河川沿いにも作って欲しい。
511号は10tトラと並走する羽目になるとかなり怖い。
- 20 ：
- 平成23年度 自転車事故ワースト10市町村（発生件数別）
1位 511件 平塚市
2位 503件 藤沢市
3位 456件 相模原市南区
4位 454件 相模原市中央区
5位 396件 大和市
6位 385件 川崎市川崎区
7位 354件 横浜市港北区
8位 324件 厚木市
9位 302件 茅ヶ崎市
10位 293件 横浜市鶴見区
- 21 ：
- 雨続きで買い物行けねえ
Rよ
- 22 ：
- 平成23年度 自転車事故ワースト15市町村（構成比率別＝交通事故:自転車事故）
1位 39.4% 川崎市川崎区 976:385
2位 36.5% 川崎市中原区 515:188
3位 35.7% 茅ヶ崎市 845:302
3位 35.7% 川崎市幸区 572:204
5位 35.6% 相模原市南区 1,282:456
6位 33.7% 相模原市中央区 1,347:454
7位 31.9% 川崎市高津区 767:245
8位 31.8% 座間市 735:234
9位 31.2% 平塚市 1,637:511
10位 31.0% 寒川町 290:90
11位 29.9% 横浜市鶴見区 979:293
12位 29.5% 大和市 1,344:396
13位 29.2% 横浜市港北区 1.214:354
14位 28.6% 相模原市緑区 973:278
15位 28.5% 川崎市多摩区 608:173
発生件数10位以内の藤沢市は1,915、
厚木市は1,393交通事故自体がと多いため構成比率は下がる。
- 23 ：
- 平成23年度 自転車事故 少ない方から
1位 0件 真鶴町 交通事故自体が19件
2位 1件 清川村
3位 3件 中井町
4位 4件 山北町
5位 7件 箱根町
6位 10件 湯河原町
7位 15件 開成町
7位 15件 松田町 事故構成比率では28.3%となり県指定の自転車交通事故多発地域w
9位 16件 葉山町
10位 18件 大井町
詳細なExcelデータは以下で拾えます
ttp://www.pref.kanagawa.jp/prs/p472331.html
- 24 ：
- >>20
人口比にしてくれ(´･_･`)
- 25 ：
- 15位の多摩区で自転車を自動車がひき逃げした事件が起きましたね。
自転車はチャイルドシートのママチャリ。自動車はベンツ。
車種や対人・対車なども明記して欲しい。
>>24
他所から移動してくる自転車も多いだろうし人口比には意味を感じない。
- 26 ：
- >>25
自転車脳だな。
一般人が自転車で移動する距離ってせいぜい5kmだよ。
- 27 ：
- >>25
このひとキモい(´･_･`)
- 28 ：
- >>26
今の事故はロードサイクルに乗った遠方の人が結構いないかな。
もしそうなら50キロ～100キロはざらかもよ。
- 29 ：
- 通勤通学で自転車を使ってる人はほとんど5km以下で、10kmを超えるような人は自転車全体の1%くらいじゃないかな。
昼間職場から出ない人は気が付かないかもしれないけど、平日の昼間って自転車で買い物するおばちゃんが相当数居るよ。
週末なら趣味で乗ってる人も多いだろうけど、やっぱりママチャリの数考えると台数で5%くらい？
乗車時間で考えてもせいぜい30%くらいじゃないのかねぇ。
ロード乗る人はロードが多く走る道を走るから、たくさん居るように感じてるだけとか。
カウントしたわけじゃないし、全く根拠はないけどｗｗｗ
- 30 ：
- クロスバイクで自転車通勤しています。片道丁度10kmです。
年々クロスやロードで自転車通勤する人が増えているのを感じます。
今後も増え続けると思います。
自転車利用者が増えれば交通環境も改善されていくでしょう。
幹線道路の自転車通行を無視し続けてきた横浜市も
遠からず問題にされることでしょう。
- 31 ：
- >>30
>改善
ダウト！
- 32 ：
- >>31
このひとキモい(´･_･`)
- 33 ：
- 長年自転車の交通行政は放置されてきたが
今年から自転車は車道を走るように
国レベルで動き出したね
今のところお笑いレベルだが
自転車レーンの設置も始めたし
ボクも警察の標識BOXへ投稿などして
自転車の交通環境を良くするお手伝いをするよ
- 34 ：
- 車道優先ばかり取り上げられて、逆走放置してるから危なすぎてしょうがない。
- 35 ：
- さがみ縦貫道路に伴って、昭和橋の迂回路が面倒くさい。夜道は橋の下回り道しないといけないし、電灯一つもないから怖い。どうにかならないものか。
- 36 ：
- さがみ縦貫道開通前に歩行者だけじゃなくて自転車にも開放イベントやってくれないかな
- 37 ：
- 第二東名ではやったよね
- 38 ：
- 普段、訓練で走ってるコースの横で縦貫道の工事をやっているんだが
なかなか景色の良い川沿いの高架を走ってるんで眺めが気になってる
距離が短いから第二東名の時の半額くらいでイベントやってくれんもんかね
- 39 ：
- 第二東名は自転車開放行ったけど、
車で来るのが必須なんで停めるのが一苦労だったな。
縦貫にあのスペースがあるのかなぁ。
- 40 ：
- 相模川の河原かな。
つか、県内くらい自走しろｗ
もし実現したら、都内から日帰り参加できる距離だし、1.5万円でも参加者殺到するだろう。
- 41 ：
- 横浜市のハマの刻印されたロードタイヤを優しく包みこむ側溝の金属蓋(正式名は知らん)
アレなんとかしてくだせぇ 林市長さん
横浜自転車市民だけリスク高すぎですわ。
よその市区町村みたいに普通の格子柄では何故だめなのか(゜〇゜;)?????
- 42 ：
- これです↓
http://livedoor.m.blogcms.jp/blog/rengar/attachment/view?sss=e8e4cdccd2e4d4a0&image=http%3A%2F%2Flivedoor.m.blogimg.jp%2Frengar%2Fimgs%2Ff%2F1%2Ff19a34eb.jpg
- 43 ：
- これ？
ttp://blog-imgs-36.fc2.com/m/a/r/maruya3688/DSC01022.jpg
- 44 ：
- 自転車はライトを下向きにしろ。どつかれるぞ。
- 45 ：
- >>43
こりゃ怖いね
- 46 ：
- 神奈川県道路交通法施行細則 第2章の4
第7条(3)発電装置のものにあつては、照射方向が下向きで、かつ、その主光軸の地面における照射点が前方５メートルをこえてはならないこと。
電池式なら下向きにしなくて良いのだろうか？「発電装置」云々の趣旨が判らん
- 47 ：
- 脚力次第でめっちゃ明るくなって眩しいからだろ。
昔の電池式は電池を保たせるために薄暗かったからね。
- 48 ：
- >>43
あたらしめのは、真中へんにもサンはいっておちないようになってない？
- 49 ：
- >>41
グレーOだね
>>43写真だとママチャリクラスの32C以上の太さのタイヤにするという最後の手段が・・・
- 50 ：
- >>49
ロードにはそんな太いの入らないよ。
- 51 ：
- ttp://beebee2see.appspot.com/i/azuY0eaIBww.jpg
http://koidenight.com
コイデナイト
- 52 ：
- クロスバイクなので28mm幅のタイヤだが
横浜市の側溝の蓋の溝にはギリギリで落ち込まない。
ただし側溝にも個体差があり落ちるのもある。
運用でリスクを回避するしかない。
なるべく上を走らないようにし
止む無く走る時は徐行し
落ちた場合の対応を考えて走る。
斜めに進入するとハンドルを取られるので
完全に直進で通るようにしている。
- 53 ：
- みなとみらいに400メートル自転車専用道路つくる意気込みがあるのなら そのグレー`ンとやらを撤廃しろ 横浜市！
自転車都市を名乗るには100年早いわ！
- 54 ：
- >>48
改良前
http://imepic.jp/20121003/413580
改良後
http://imepic.jp/20121003/420380
リスクは何も変わってない
町中にはまだまだ改良前の大ボスが溢れてます
- 55 ：
- 夜中にルパンが全部盗んでくれれば、新しいのになるのに
- 56 ：
- 改良後の蓋なら23Cでも大丈夫なの？
- 57 ：
- 幅ははまるが落差はちいさいから
事故にはならないとおもう
- 58 ：
- 自転車乗ったこと無いの？
- 59 ：
- 事故るとか事故らないとかハマるとかハマらないとか乗ったこと有るとか無いとか 問題は危ないとハナから明白な物をわざわざ高い手間かけて税金投入しとる行政のアフォ加減だろ？
- 60 ：
- こりゃ、誰かが損害賠償訴訟でも起こさん限り変わらんポ…
- 61 ：
- 自転車は便利だけど危ない
- 62 ：
- 毎日23c自転車のってます。
28cだとギリギリだというひといるから
はまりそうな穴は
改良前最大 長さ300mm x 幅 27mm
改良後最大 長さ150mm x 幅 27mm
くらいか
23cでどのようにはまるかどれだけおちるか
各自計算してみて
自分のところは格子になっていて
おおきくても 長さ80mmくらいだから
700x23cでおちる量は3mm 以下。
でも、そもそもぬれてれば滑るし、
グレーO長辺の右側に 長辺と同じ
ながさの溝になってるところも多々あり
はまれば 厚さ分だけおちる。
前のひとのいうように便利だけど危いから
自分で気をつけてさけるしかないでしょ
- 63 ：
- 落ちると事故らないとしてもかなり高い確率でパンクします（>_<）
雨の日が濡れてるせいか深くハマります。
お恥ずかしい話ですが私は２回ヤられましたw
- 64 ：
- ＞グレーO長辺の右側に長辺と同じ
＞ながさの溝になってるところも多々あり
これでサイドカットしたことあるわ
- 65 ：
- 皮むきが終わったpro3が見事サイドからトレッドにかけてカット
損倍請求は役所のどの窓口ですか？
- 66 ：
- 歩道上に忽然と現れるステンレス製の格子状の排水溝（通風孔？）の蓋も
路面が濡れているときはﾁｮｰ危険だよね。
うっかり乗っかっちまうとほぼ100％滑る。3度ほどコケそうになったわ。
- 67 ：
- そういう路肩の危険を回避するためにも自転車レーンを早く整備してほしいもんです。ペイントだけでいいから塗り分けてください。
道路行政のエライ人たち
- 68 ：
- 「サイクリングロード」と同じで散歩しやすい、ランニングしやすい道になるだろうけどねｗ
- 69 ：
- 散歩？ランニング？
私が言ってるのはこんなヤツです↓
http://imepic.jp/20121018/100610
散歩出来るならしてみやがれ！
- 70 ：
- 自転車乗りは道交法に無知な人が多いね。（笑
自転車レーンは車道なので歩行者は通行できません。
- 71 ：
- >>70
通行できないのは知ってるが、市民ランナーで自転車レーン走ってるのがいるんだよ。
自転車レーンないところでは車道路肩走ってるような奴ね。
事故ったらこっちの責になるしあれタチが悪い。
- 72 ：
- 自転車レーンじゃないけどキャスター付きのスーツケースを
ゴロゴロ引っ張って車道を通っている人、結構いるけどアレも結構邪魔なんすよね。
しかも逆走だったりすると余計。外では手に持てよと。空港とか駅の構内で引っ張れよと。
- 73 ：
- おばあちゃんとかならしょうがないんじゃない
- 74 ：
- おばあちゃんだとなおさら危ないなぁ…
- 75 ：
- >>69
多摩サイ辺りと混同しているみたいですね、自分は700×25だけど、
28にするべきだったかなあと思う事たびたび。
- 76 ：
- >>71
同じようなことを車のドライバーも思っていることを自覚せよ
＞all
- 77 ：
- >>76
自転車が車道の左側を走ることには議論の余地はないんですがw
マナーとかモラルは別にして法規上は正しい行為なのでそれを邪魔と考える方に問題があると思いますが
- 78 ：
- >>76
車乗ってるのに道交法も知らないとかｗ
- 79 ：
- 自転車レーンは有り難いんだけどペンキで塗りつぶすのは勘弁して欲しい
雨の日に怖くってかなわん
- 80 ：
- みなとみらいの自転車レーンは最新テクノロジーのペイント技術だよねw
雨降りでもグリップロスをほとんど感じませんし走りやすいですよ。
たった400メートルとかケチらないで市内にどんどん延伸して欲しい。
- 81 ：
- 自転車のタイヤがつるつるになっててビックリした
毎日往復10kmくらい乗ってたら、３年で
タイヤ交換したら7000円かかって、さらにビックリ
- 82 ：
- 7000円もする高級タイヤだから三年もパンク知らずで走れたんだね～
ラッキーだよ貴方！
- 83 ：
- 俺が前に乗ってた安物シティサイクルの後輪はのべ3000kmで限界だったなー。
- 84 ：
- 韓国製のタイヤを入れられると、リアはそのあたりが限界になるね
- 85 ：
- 小径は回転が多いからもっと早い
- 86 ：
- >>77-78
いやいやw、お前らがやってるかどうかは知らんが、右折車線から右折したり、
信号待ちで止まってる車の右からすり抜けたりしてるの見たことないのか？
普通にありすぎて困るんだが
- 87 ：
- >>83
シティーにサイクルメーターなんて付けてんの？
>>86
ごめん。
Y字を右方向に行く時は、道路によっては右折レーン？から曲がるわ。
あと左折レーンがある交差点で直進する時は、左折レーンの右側抜ける。
- 88 ：
- >>81
平日だけでも、それだけ乗ってたら1年で3000ｋｍくらい乗ってる勘定
それが3年なら、9000ｋｍだろ？乗りすぎてるくらい
- 89 ：
- 持ちが良いと言われてる通勤用みたいなやつで6000ｷﾛくらい スポーツタイプだと4000ｷﾛくらいが交換時じゃない!?
- 90 ：
- たとえば最も平均的なクロスバイクでタイヤ交換した場合
タイヤ700C28 \2500
チューブ \1000
工賃 \500
前後2本だと合計\8000になる
まあクロスバイク乗るような人は自分で交換出来るから
ネットで格安タイヤを探したりすればもっと安く出来るが（笑
- 91 ：
- 2500kmでEvo CX クリンチャーの繊維を出したデブだけど、なにか？
- 92 ：
- 二人乗り（前後）二人漕ぎ・電動アシスト4輪タイプのミニカーって出来ないかな。
- 93 ：
- >>90
常時1本買い置きして、自分で交換すると安上がりで良いですね。
>>91
自分の前後18インチミニべロのリヤがそれぐらいですわ。
- 94 ：
- >>86
右折は2段階じゃないと怖くてできねーわ。
止まってる車の右からすり抜けは状況によっては緊急回避だろ。
そもそも左空けずにブロックしてるアホ車もいるんだから。
- 95 ：
- >>87
うｎ、なぜか付けてた。
金の問題でシティぐらいしか手が出なかったんだわ…。
- 96 ：
- 教習所で、バイクや自転車が横を通れなくすれば、接触事故が起きないから、キープレフトしろって、教わったよ。対抗手段は、右からのすり抜けでしょう。
- 97 ：
- それは左折時でしょ
それとも常時ジャマしろって教えてる教習所があるのか？
- 98 ：
- 左折時という限定はなかったよ。車側の都合だけ考えると、正しいと思う。
- 99 ：
- キープレフトは常時だったなぁ。
すり抜け防止だって教わったが。
自転車乗るようになって道交法も調べてみたがそんな記載無いんだよね。
- 100 ：
- キープレフトが常時なのは当然だが、>>98や>>99の通った教習所は解釈が違うような…
本来の「キープレフト」は中央線のない道路（イメージとしては戦後の無舗装・線無しの道）
で左側を通ることで交互交通を行いましょうって話だったはず。
- 101 ：
- 自分はクロスバイクなんだけど、先週末、青信号で進入した交差点に、歩行者や自転車が信号無視で飛び出てきて、危ない目にあいました(･_･;
青でも微速まで落とさないとだめかな
- 102 ：
- 衝突すれば一番弱い立場なんだから自衛するのは当然
青信号でも左右から出てこないことを確認してるよ
- 103 ：
- 教習所内ではキープレフト。路上にでたらキープライト。
- 104 ：
- ライトはキープするんじゃなくてオンにするんだ
- 105 ：
- >>100
やっぱりなぁ。
あれはおかしいと思ったよ。
道交法にない上に、路上だと守ってたら事故るもの。
なんであんなこと教えてるんだろう。
- 106 ：
- たとえ40kでも、自転車さえ通れないほど左に寄せさせるなんて、すごいドラテクだ。
- 107 ：
- 私は交差点では追い抜きは一切しない。安全のためだ。
左折の合図をしてるクルマの横をすり抜けるのは危険極まりない行為だ。
- 108 ：
- おもいっきり左に寄せて信号待ちしている車は、右から抜いて、真ん前に停車する。
やりたいけど、気が弱いから、やらない。
- 109 ：
- 交差点の信号待ちは一番先頭に出て目立った方が安全ではあるよ。それこそ巻き込まれも右直事故も防げる。
左のすり抜けで一番危険なパターンはバスや大型の長いのが走り始めた時にサイドに居て存在に気づかれない時だね。
- 110 ：
- 自転車に乗って気付いたのは左折時安全確認しない車がかなり多いこと。
- 111 ：
- タバコ手に持って左折、携帯通話しながら左折とかよく見るよ。昔は、なぜか左手でシフトレバーもったまま左折、といぅのもあったな。
- 112 ：
- 左折しようとする車の左をすり抜けようとする、特攻隊みたいな
理解しがたいのがいるから、キープレフトと言う概念ができたんだよね
- 113 ：
- ウィンカー出すのが遅いから、左折か直進かわからないんだよ。教官から教わったタイミングはかなり早かったな。交差点の手前30mくらいだったかな。遅いと怒られたけど、早い分にはいくら早くてもOKだった。
- 114 ：
- 町田で巻き込み事故見た クロスバイクぺちゃんこ
https://twitter.com/wikiTORORO/status/260914120520519680/photo/1
- 115 ：
- これ凄い！
http://vimeo.com/43038579
- 116 ：
- >>115
おお～すげ～ なんてことだ
見てないけど
- 117 ：
- 巻き込み防止のために交差点待ちはなにがなんでも左寄せ停止！と教えてる教習所はたくさん有るよね。
自転車の立場から言えば左側ダメなら空いてる右側からまくって前方で停止するだけなのだが…
結果として確かに巻き込み防止にはなっているw
車の立場だと左折じゃなくて直進の時にまた自転車追い越さなきゃいけないのが一手間増えるのが面倒ちゃ面倒だね。
私はどっちに寄せても結局抜いて来られるので無理に左寄せるだけムダとさとり普通に停まってますw
- 118 ：
- >>116
ブラクラじゃないよ…
見えないヘルメットの事
コレほしいなぁ～
売っているのかなぁ～
売っていたとしても高いんだろうなぁ～…
- 119 ：
- >>117
歩道にスイッチすれば良いんじゃねｗ
- 120 ：
- >>117
？どういう意味だ?右から車の前に出た後、そのまま車の右前から
青信号でスタートすんのか？ありえないと思うんだが。
前に右からすり抜けてきた自転車が俺の前に出ようとしたその瞬間青になったから
後ろから来た自転車に気付かずにスタートしようとして焦ったことがある。
そのチャリは車の前に出て左に寄せようとしたから、マジで轢きそうになった。
そんなに左に寄せていたわけじゃないんだけどな、直進の予定だったし。
夜で暗い道だったし、チャリは音しないし、ライトは小さいし、点けていない奴も多い。
スピードもそれなりに出るんだから、車両の一員だともう少し自覚持たないとな。
- 121 ：
- >>120は自転車乗らない人かな？ 右側からあなたの前に出ても左側前方に着けるよw 自転車分のスペースは交差点までの間に充分あるから。
右側から発進してもスタートダッシュは自転車のが早いから安全に左に寄れるんだけど…それやると車の運転手さんが怒ってクラクション鳴らしたり幅寄せしてきたりするから自転車の人は気をつけてねw
左側すり抜けでも右側追い越しでもヤバいのはご指摘の通り前へ出るのが完了する前に信号が青になって車が自転車に気づかず発進始める時だね。これは交差する側の信号視て事前に予測するしかない。信号変わりそうなら慌てて前に出る必要もないからキープレフトで進みます。
- 122 ：
- >>121
今乗ってるのはままチャリだけど、一日数十キロ乗ることもあるよ。
だから、道路がチャリには乗りにくい構造なのも理解しているよ。
その上で言ってるの。
道路の構造の理不尽さを車のドライバーに押し付けるような運転はお里が知れるな。
＞右側から発進してもスタートダッシュは自転車のが早いから安全に左に寄れるんだけど…それやると車の運転手さんが怒ってクラクション鳴らしたり幅寄せしてきたりするから自転車の人は気をつけてねw
今時の車はスタートダッシュでも自転車には負けんぞw。免許ないのか？わざとゆっくり発進してんだよ。
危険なチャリの運転に対する抗議なのに、車の運転手が方がDQNみたいな書き方だな。
- 123 ：
- 短パンのママチャリ糊だろ、それ。
自転車板の嫌われ者。
- 124 ：
- 免許なしの自転車乗りは道交法を少しは知ってるのかね？
- 125 ：
- >>122は誰と闘ってるんだ?
>道路の構造の理不尽さを車のドライバーに押し付けるような運転はお里が…
>右から車の前に出た後、そのまま車の右前から
青信号でスタートすんのか？
>今時の車はスタートダッシュでも自転車には負けんぞw。免許ないのか？わざとゆっくり発進してんだよ。
>危険なチャリの運転に対する抗議なのに、車の運転手が方がDQNみたいな書き方だな。
非常に負けず嫌いで妄想癖戦闘癖なのは解るがw
此処をチャリvs車の構図で進行することには何の意味もないぞ 不毛だw
- 126 ：
- 自転車スレが盛況でいいね。
横浜市や神奈川県の自転車環境は問題が多いので
こういうとこで声を上げるのはいいことだよ。
問題が明確になれば行政の投書コーナーへ提出できるしー
- 127 ：
- >>123
誰だよそれ？
>>124
俺の免許は道路上で乗れない車両はありません
>>125
スレの流れも読まずに反応するのは止めてくれる？相手するの疲れるから
- 128 ：
- >>127
>スレの流れも読まずに反応するのは止めてくれる？相手するの疲れるから
誠にすまんのぉw
125=121=117て流れなんですが…
いいよムリに相手してくれなくてもw
- 129 ：
- >>127
緊急自動車も持ってる？、と突っ込んでみる
- 130 ：
- >>129
ヲイヲイ、「免許を持っている」「運転できる」とは書いて無いぞ、と横槍。
- 131 ：
- 128=125=121=117
他の皆さんには不快な思いをさせてご免なさい。
実際 何書きたかったてぇ～と…
アフォ教習所のいう通りに必死に左端をふさいでも先頭に出たがる自転車やｵｰﾄﾊﾞｲは右側からでも先頭に出てきます。
車はむしろ左側塞ぎなんかに神経使わないでどんどん前に出てもらった方が二輪の存在を確認出来るし結果として安全策じゃないかな？ っ～事ですw
>>129>>130 私も若い頃、資格マニアで二俣川に免許の種別を全部１にすべく通いました。大特２種など受験した時はみんな呆れてましたw
後の人生にに役にたったのは運転免許ではなくクレーンとかフォークとかユンボとかの技術講習会で所得した資格でした。
緊急自動車も資格なんですねぇ？知りませんでしたw
スレチ失礼しました。
- 132 ：
- >>129
残念、それは持ってなかった
消防隊にでもならないと取れないんだろ？そこまでして取る気ないわ
>>130
トレーラーはあるけど、特殊車両、バスの経験はないなあ
>>131
＞アフォ教習所のいう通りに必死に左端をふさいでも先頭に出たがる自転車やｵｰﾄﾊﾞｲは右側からでも先頭に出てきます。
やっぱりアフォはお前やん
＞車はむしろ左側塞ぎなんかに神経使わないでどんどん前に出てもらった方が二輪の存在を確認出来るし結果として安全策じゃないかな？ っ～事ですw
言ってる意味が分からん、原付、チャリは違反だっつうの
自分も仕事で道路運転するんだよね？それでそんな意識かい、あきれるわ
- 133 ：
- >>131
自分もかなり１種フルコンプに近いんだけど、２種は普通免許だけです、チゴイネ！
クレーンその他は綾瀬市某所かな？自分もお世話になりましたが、
昔と違って最近は教えてくれる所が増えて、今の若い人たちが羨ましいです。スレチスマソ。
- 134 ：
- 半ラッキョうぜー
- 135 ：
- >>132
電力会社とかガス会社や赤十字などの緊急車両を緊急運転するための資格で講習会がありますよ。
- 136 ：
- ラッキョは旨いよ。
- 137 ：
- 外国には巻き込み防止にいろいろ工夫されてんだね
http://imepic.jp/20121030/264410
- 138 ：
- >>137
日本だと渋滞の抜け道に使われて終わりだな…
- 139 ：
- これだと左折専用レーンが現れても自転車が安全に直進できるね
- 140 ：
- 今年になってから急に〈自転車は車道を走ろう〉と騒ぎだして急に車道走行する自転車が増えました。
急に増えたもんだから道路のインフラもドライバーの意識も自転車のマナーも全て後手にまわっています。
道路は皆でシェアして使うものです。４輪のものでも2輪のものでも自転車のものでもありません。
ルールやマナーを守れないヤツは４輪にも2輪にも自転車にも現実に存在します。
相手の立場にたって動きを理解し譲り合う以外に安全な相互交通は実現出来ません。
みなさん傷は突つき合わないで舐め合いましょう。よろしくお願いします。
- 141 ：
- 車道走る自転車増えたのは解るけど歩道走るのが減ったようには見えないよね？
歩道上の歩行者×自転車事故が大増加始めたのが騒ぎのキッカケなんだがその辺は減少したんだろか？
車道上の自転車×自動車事故は増えてないのかな？
どなたか具体的な数字持ってる人ｶﾓﾝ！
- 142 ：
- 桜木町の野口サイクルってどうなの？
- 143 ：
- ラッキョは抜かしたら次の信号で追い付きガン飛ばすし大山の上りは
ヒーコラ言うくせに下りはあおるし、そんなに好きなら平塚行けよ
- 144 ：
- 鎌倉街道(港南区辺り)を独り言いいながらノーヘル無灯火で夜道を爆走(っても30キロくらいw)してるクロスバイクピザデブのおっさん…
あとは言わなくてもわかるな なっ！
- 145 ：
- クロスバイクを買って以来、５ｋｍ程度の距離ならクルマを使わず自転車で行くようになったな。
ガソリン代も駐車場代も掛からないし自転車の代金は元を取れるね。
一般道よりサイクリング道のほうが川沿いのせいで平坦なのもわかった。
不安がある交通事故も安全運転の徹底と保険でできるだけカバーしてる。
クルマの保険に自転車特約を付けられ自動車と同じ保障が得られる。
でもいくらこちらが自衛しててもぶつかって来る自転車は無保険が殆どなので怖いね。
折角自転車で健康になっても事故で怪我したら意味無いね。
- 146 ：
- 確かに大事なことだよね
- 147 ：
- ママチャリMAX20k/h
小径orスポーツタイプMAX25k/h
MTBorクロスバイクMAX30k/h
ロードバイクMAX40k/h
平地無風路上ではこんなもん？ (巡航速度はも少し落ちるが)
車の側がこれを理解してないと事故になりやすいよね
賛否両論あるだろけど自転車には法定速度以外にそれを規制する法律は無い
- 148 ：
- >>147
いやいやママチャリの性能も侮れない、家族の機嫌をとろうと思い、
売値42,800もする26インチ外装6段車を奮発して、試しにサイコン移して計測したら、
平地無風でMAX35、巡航30をマークしましたよ、流石国産車。
- 149 ：
- 巡航速度って、信号待ちロスも含めた速度ですよね。30Km/h。。。すごいです。
- 150 ：
- >>149
巡航であって、平均じゃない。
平均だったらすごいけど。あとは距離をどれだけ走ったかにもよるね。
- 151 ：
- フラバーの軽快車で空気圧上げてシート高合わせてあればクロス並みに走るよ。
- 152 ：
- >>150
はい、巡航であって平均ではありません、MAXの時は上体を伏せて走りました。
境川沿いに橋本駅近辺から江ノ島まで往復しながら計測しましたが、
ロードほどペースは上がらないものの、意外に疲れなくって吃驚しました。
流石はシマノのコンポーネンツ。
- 153 ：
- やっぱ仮面ライダー乗りでしょ。
腹をサドルに乗せて脚をピーンと伸ばすやつ。
- 154 ：
- え～っと…
外装６段４万超だともうクロスバイクなんだね～チゴイネ！ としか言えないw
境川でそんなに飛ばすと危ないよw ジジババたくさん歩いてるし…
信号有りの一般道では巡航もっと落ちるしねぇ…
個人的な剛脚自慢をココでされてもさぁ…
まぁ話しとしてはオモロイけどねぇ…
一般論とか客観論でお願い出来ませんかねぇ…
- 155 ：
- >>152
こういうこというと自転車ヲタうぜぇとか言われそうだが
シマノのコンポ使ってない自転車の方が少ないんじゃないか？
（ママチャリ含む）
- 156 ：
- >>153
YOU！こげなくってこけちゃうYO！
>>155
同じ店に10,000円前後の中国製もありましたが、コンポはメーカー不明でした。
店主に聞いたら、中国製の安物はBBが未だにカップアンドコーンだったり、
酷いのになるとメタルだったりするそうで、ある程度乗ったらメンテが必要なつくりなんですが、
まあその前にどっかしら壊れてお店に持ち込まれる事が多いそうですよ。
- 157 ：
- MAX>巡航>平均
MAX>平均>巡航
どっち？
単純に30kmを一時間で走る事が巡航30k/hでよろしか？
だとしたらMAX35ではほとんどノンストップで橋本→江ノ島 てことになるが？
- 158 ：
- タイヤ周長が700cのままでしたと言うオチでした。
- 159 ：
- 私はサイコンで言うとこのオートアベレージがロードで県内市街地うろつくと平均25k/hくらいなんですね
その時のMAXはだいたい倍の50k/hくらいは出てますよ
それでも巡航だと20k/h前後に落ちるとおもいますが…
MAX35巡航30てたら 最高速でほぼ走りぱなしじゃないと無理よ！
- 160 ：
- 最高速：瞬間的な最高速
巡航速度：巡航している（タイヤが廻っている）間の平均速度
平均速度：単位時間あたりの移動距離
って用法で使ってる
- 161 ：
- >>160 Sunkus！
納得出来たよw
サイコンのオートAve=巡航速度て解釈だね
細かいようでごめんね
巡航速度定義が人によってバラバラなもんでさ
安全運転でねっ！
- 162 ：
- 巡航速度というのはもともと船で使われていた言葉だよ。
燃料効率が最も良い速度を言った。
転じて長時間運転しても機関に無理を生じない速度という意味も持った。
自転車用語としては後者の意味で使われ
長時間維持できる速度を言う。
つまり巡航速度が30km/hならその速度を維持して
1時間以上走り続けることができる場合を言う。
- 163 ：
- 桜木町の野口サイクルってどうなのかな？
- 164 ：
- >>162
2ちゃんの自転車板とかでは70ｷﾛを2時間で走る事を巡航速度35k/hと定義してたりするw
かえって紛らわしくなってんよ=巡航速度w
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1414391509
- 165 ：
- >>157
MAX＞巡航＞平均です。
巡航の定義は>>160さんの仰るとおりです。
橋本と江ノ島の行きの平均速度は24キロ、帰りは22キロでした。
>>158
ちゃんと700×25Cから変更しました。よく700ってわかったね、鋭い。
ところで、寒川の花火に寄付をしたので、元を取ろうとさっきロードで行って来たんだけど、
自転車だから打ち上げ場所に一番近い所まで行って見られました、冬の花火って綺麗だね。
30分足らずの小さな花火大会だけど、来年も見たいから、お近くの方は寄付を宜しくね。
- 166 ：
- 既存の道路は拡張難しいからしょうがないとして
新設道路ぐらい適切に自転車専用車線設けて欲しい
無駄に広い歩道つけるぐらいならそうしろっての
左折先行専用レーンには早急に直進自転車に対応する措置を願いたい
レーンが二車線有るとことか歩行者信号(自転車横断帯)も無いとことか…
車道に自転車放り投げといて無責任すぎる
- 167 ：
- >>166
無駄に広い道路は自転車はそこを走れという意図だよ。
道路を作る偉い人はその程度に思ってる。
車道走行の認識が高まってきてるし、今後その辺も変わってくるんじゃないかな。
それが自転車レーンを整備しようって方向に行くか、自転車の走行を制限して自転車事故を無くそうって方向に行くかはわからないけどね。
- 168 ：
- 川崎で車線を減らして自転車道を設ける社会実験をやるらしいね
費用対効果比較のために専用レーンによる実験もやればいいのに
- 169 ：
- 川崎市にはあまり期待できないな。
実は川崎には結構自転車レーンがある。
それは大きな工場があって通勤の自転車用に工場が金を出して整備した経緯がある。
だから自転車道は工場通勤用の部分だけなのである。
行政が率先して道路整備をしたわけではない
むしろ横浜市などと比べても川崎市の幹線道路は貧弱である。
（尻手黒川道路や国道409号線などがいい例）
- 170 ：
- そういや尻手黒川線で思い出したけど、あそこって昔2輪車レーンがあったよね？
いつの間にかなくなったけど。
廃止して右折レーンになったのかな？
まぁあれも2輪車って括りで自転車とバイクを一緒にするかなり乱暴な話だったけど。
- 171 ：
- 頼むから極めてノーマルな自転車レーンを車道上に区分してください→川崎市
歩道上とか対面交通とか植樹付きとかへんな税金還付はしないでくださいね
↓こういう自転車レーンは勘弁してください↓
http://imepic.jp/20121111/591370
- 172 ：
- どうせタクシーの客待ちでレーンが潰れる。
- 173 ：
- 自転車専用レーンは道路構造令で決まってないから、公安委員会が路肩を
規制でレーンとして指定しないと建設できない。
対して自転車道とか自転車歩行者道は道路構造令で決まっているから
道路建設時に管理者の判断で建設できる。
レーンがイマイチ普及していないのはその辺にも問題があるかもね。
- 174 ：
- >>173
公安委員会にレーン指定を申請することは各自治体で出来るんでしょか？
出来るんなら既存の道路も自転車レーンの拡張が出来やすいとも言えませんか？
統一制のない自転車道の建設は逆に自転車間事故、対歩行者事故を増やすだけだと思います
なにより無駄使いですよね！
- 175 ：
- >>174
>公安委員会にレーン指定を申請することは各自治体で出来るんでしょか？
知りません。関係者の方に聞いてみたいですね。
>出来るんなら既存の道路も自転車レーンの拡張が出来やすいとも言えませんか？
既存道路は車線減少させないとレーン追加ができないから難しいでしょう。
県道等の路肩は道路構造令で0.75m～1.25mですが、自転車レーンは道交法で
1.5m以上と決まっていますので。
- 176 ：
- >>175 ありがとうございます
なるほど道路構造令と道交法との責めぎ合いなわけなんですね
それで川崎の様に一車線潰して自転車レーンという流れになるわけですかw
件の事故は正面衝突と聞いてますが これは運転者の道交法の無知が原因であって左側通行の周知徹底と教育指導で防げる問題ではないでしょうか？
一車線潰して対面通行の自転車道路などは…まさか造らないですよね…川崎w
- 177 ：
- >>176
念のためですが、川崎の実験は自転車専用レーンではなく自転車道追加です。
仮設ガードレールで自動車と自転車を物理的に分離するものです。
自転車の交通量が多い場合は分離すべきというガイドラインがあるので
それに従っているのだと思います。
- 178 ：
- >>177
個人的には >>69の様な自転車レーンが各幹線に展開出来れば構造令による自転車道路など不要だと考えます が公安委員会という高いハードルが有るんですね
川崎の実験は出来るだけ有益な構造物wを作られる事を祈るばかりですが、統一規格の無い自転車道路では限界が見えてるような気が…
逆走者が１人いるだけで事故は起きますから…
いずれにしても注目しておきます…川崎の実験
ありがとうございました。
- 179 ：
- 川崎市と神奈川県警は１４日から、ＪＲ川崎、京急川崎両駅に近い県道で、４車線の両外側１車線をつぶし、一方通行の自転車道とする社会実験を始める。
ＪＲ東海道線をくぐる部分とその前後の約２００メートルの区間で、自転車のスピード出し過ぎや車道右側通行の逆走による事故が問題になっていた。
自転車道は対面通行が可能だが、一方通行化する試みは全国初という。
警察庁は昨年、標識標示令を改正し、標識によって自転車道に一方通行規制をかけることを可能としている。
http://img.mainichi.jp/mainichi.jp/select/images/20121113k0000e040178000p_size5.jpg
http://mainichi.jp/select/news/20121113k0000e040171000c.html
- 180 ：
- 実験区間は両駅すぐそばにあり、東海道線をはさみ川崎区と幸区をつなぐ道路で交通量が多い。
今年７月、平日の午前７時?午後７時の自転車交通量は約３５００台だった。
ただ、線路との交差部分はすり鉢状で、自転車はスピードが出やすく、車道右側を逆走する利用者も目立つ。
５月に車道で自転車同士が正面衝突する事故が起き、左側通行の主婦が頭を打ち約２０日後に死亡、右側通行の女子大生が過失致死の非行内容で家裁送致された。
０８年には歩道で歩行者と自転車が接触して口論になり、自転車の男性が突き倒され死亡する事件もあった。
社会実験では片側２車線を１車線に削減し車道上にガードレールを設置して、両端に幅２メートルの自転車道を設ける。
対面通行による衝突事故を防ぐため、標識によって一方通行とし、左側の自転車道を通行させる。
当面は誘導員を配置して走行ルールの周知を図る。
道路交通法の規定で、自転車道があれば自転車はやむを得ない場合を除き通行が義務づけられ、歩道や車道は通れなくなる。
一方で車線減少による渋滞も懸念されており、市は周辺道路への影響も調べる。
- 181 ：
- これは
素晴らしい一通レーンですねぇ
書かれている車と分離するガードレールが写真からは確認出来ませんが…
よい実験結果が出て継続運用してもらいたいもんです
- 182 ：
- アホか
朝めちゃくちゃ渋滞する箇所だぞ
それを一車線潰すとは狂気の沙汰だ
- 183 ：
- 素晴らしい発想。そして改善意欲。
どうせ走行車線は路駐でそんなに行かないだろう。
むしろクルマを減らして自転車の利用促進で良いんじゃね？
渋滞で自転車とクルマの時間変わらないなんてザラだし。
- 184 ：
- 「1車線潰して自転車レーンを作ったけど車が渋滞して苦情が殺到しました。」という既成事実を作りたいだけだったりしてｗ
- 185 ：
- そんなのもう既にあるが。
- 186 ：
- 画像を見るかぎり自転車レーン側をバイクと後方にはレーンまたがる様にワンボックス車が見える
どこまで完全分離されてるか解らないですね
それによって渋滞の度合いも変わってきそうです。
考え方として円滑な車の利便性を取るか自転車歩行者を含めた相互安全性を取るかというとこでしょう。
未来の道路行政理想像の実験でもありますね
- 187 ：
- そうですね。
だが自転車は歩行者じゃない、車だ。 歩行者と思うと不都合が生じる。
自転車って世界の流れだからね。日本も世界水準に乗れるかも。
- 188 ：
- 道路行政的には利便性を取るか安全性を取るかという定性的評価ではなく
B/C(費用便益比)という定量的評価方法を取ります。
川崎の場合のモデルは判らないけど、多分下式に近い評価をするはず。
渋滞によるコスト増＋工事費等＜事故減少による損失減少額 ・・・であれば効果有り
わざわざ実験をするわけなので>>184の言うような結果になる可能性もある
- 189 ：
- あのね、どう転んでも自転車は車の代替にはならんよ
- 190 ：
- んなことは皆解ってるよ
- 191 ：
- んなことない。いいものは早い。
- 192 ：
- 渋滞していれはクルマより早い。
安全な自転車道があれば、クルマのペースに流されず、自分のペースで走れるだろう。
- 193 ：
- 貨物輸送
多人数人員を同時輸送
要人警護輸送
緊急車両業務
車の持つ個体需要はこれくらいしか思い付かない
逆にいうとこれ以外の車の移動は不必要だから区域限定して乗り入れ禁止でいい
渋滞など起きない
渋滞対策など不必要
- 194 ：
- >>191-192
早さ云々の話なんかしてないって
個人利用だとしても、詰める荷物も圧倒的に少ないし、
子供、老人の送り迎え、雨の日だってある
完全に車の代わりに自転車で済ませられるなんて
かなり変人だぜ、今時では
俺も結構自転車は使う方だが完全に切り替えは難しいね
今日通ったが、ラゾーナから京急川崎の方に抜けるアンダーパスでも
自転車用の一通道路ができていた
んで歩道はチャリ禁止になってた。
川崎は下らない事ばかりする。
- 195 ：
- 川崎はかなり素晴らしいことをしているようだが。
人一人移動するなら自転車でクルマの代わりになる。
買い物もカゴがあればできる。
先進国は自転車の時代が来てる。
- 196 ：
- 自転車道整備しても自転車vs車、歩行者のトラブルは減るだろうけど自転車同士のトラブルが多発すると思う。
- 197 ：
- 車依存の生活に余りにも慣れすぎてしまった日本人
公共の利益とは何なのか？
もう一度再考してみる価値はあるのではないでしょか
駅まで旦那の送り迎え
塾まで子供の送り迎え
大排気量車で一人通勤…etc…
当然の権利なんでしょか？ 本当に必用な事なんでしょか？ 他の方法はないのでしょか？
世界中で自転車が歩道を走ってよかった国はおそらく日本だけでしょう。
世界の非常識だったガラパゴスルールがようやく世界標準に戻ろうとしている今
今まで常識だと思えたことを疑ってみてもよいのではないでしょうか？
生活の様式や形態を変えることを恐れるあまり大事な事をおざなりにしてはいませんかね？ 私たち
- 198 ：
- >>195
やるならインフラの整備からしないと無理
結局中途半端で辞めることになる
>>196
チャリノリの意識が低いからね
そうなると思う
>>197
結局それが現実ということ
権利とかそういう話じゃないし
なんでも世界標準がいいわけじゃない
いろいろ条件が違うんだし
みんなが少しずつ注意しあってうまくやれば上手くいくんだ
日本人の性質に合ってるし、それを美徳としてきたんじゃないのかい？
交通に関しては弱者になる方ほど、横暴になる傾向がある
- 199 ：
- >>198 駐輪場があればそれでいい。
- 200 ：
- 地球温暖化を促す二酸化炭素（ＣＯ２）の排出削減や、自動車が運転できなくなるお年寄りが増えることを背景に、車がなくても暮らせる街づくりが課題となっている。いち早く「脱車社会」に動いたドイツの取り組みを調べた。
ドイツ東部ドレスデン市の教師ヨハネス・モイゼルさん（５８）は自動車を持ったことがない。移動は専ら自転車だ。自宅は市中心から約五キロの住宅街。職場には三十分ほどかけて自転車で通う。
「街は走りやすいし、路面電車や列車にも自転車を載せられる。遠出も不便を感じない」とモイゼルさん。重い荷物があるときは、市の公共交通会社が提携するカーシェアリングで車が使える。「車のない暮らしは普通にできる」と言う。
自動車大国ドイツ。かつて街は車であふれたが、排ガスや騒音による都市公害が激しくなった一九七〇年代から「脱車社会」への議論がスタート。急速に進んだ社会の高齢化に対応するためにも「脱車」は急務だった。
- 201 ：
- 基本は自動車優先をやめ、徒歩や自転車に公共交通機関を組み合わせた交通網をつくること。
街中心への一般車の乗り入れを禁じ、バスや路面電車を主に。
公共交通機関への乗り換えがしやすいよう歩道や自転車道を整備し、規則も歩行者や自転車優先に変えた。
中でもドイツ西部ミュンスター市は、いち早く自転車を活用した。
中心市街地を囲んで自転車専用の環状道を整備。
電車・バスとの連結点となる中央駅の正面には三千台収容の駐輪場を設けた。
自動車が通る道にも自転車レーンを明示し、信号も自転車を先に通す仕組みだ。
車社会では自動車が増えるにしたがってバスや電車は衰退する。だが、あえて自動車を不便にして徒歩や自転車を活用し、公共交通機関の利用者を確保するのがみそだ。同市の移動手段調査では、八二年に全体の２９・２％だった自転車の利用率は二〇〇七年に３７・６％に上昇。この間、電車・バスの利用率も６・６％から１０・４％に増えた。
- 202 ：
- 同市交通局で自転車行政を担当するシュテファン・ベーメさん（６１）は「人が移動するには自転車やバスの方がスペースを取らず、コストも低い。環境やエネルギー面でも意義は大きい」と話す。
南部フライブルク市では、既に四百六十キロの自転車道を設置。
一五年までに時速三十キロ程度で走れる高速レーンを三路線整備し、ラッシュ時の移動時間を車の半分にする。
ベルリン市も自動車の車線や駐車場を自転車用に転用するなどして、
自転車による移動率を二五年までに現在の１５％から２０％にする計画だ。
市交通局では「交通手段としては車より自転車を軸とした方が市の財政負担は軽くなる」と言う。
市内交通だけでない。西部ルール地方ではデュイスブルク－ハム間約八十五キロを結ぶ「自転車高速道」の計画も浮上している。
- 203 ：
- 市民60人あたりの移動手段における占有面積
http://livedoor.3.blogimg.jp/himasoku123/imgs/9/5/952362b2.jpg
なぜ欧米先進地域が自動車の通行を厳しく制限し、自転車と公共交通(特に排ガスを出さないタイプ)を優遇するかが、この一枚に集約されている
国内における占有面積比較
http://www.tkz.or.jp/con13.html
脱自動車の必要性がよく示されている。
排ガスも騒音も出さず、市民らを健康にする自転車が、安全快適に往来できる環境の速やかな整備が必要となっている。
自転車優先の安全安心快適に活用できる環境整備が、地域を健やかで清らかにし、安全安心な環境を取り戻す根本的な手段になるという事実も示している。
時間に縛られず、排気ガスも撒き散らさず、騒音公害も出さず、運動(心身の健康増進)にもなる自転車
身体が不自由であっても、距離や天候に左右されず遠くの目的地までたどり着けるバス・鉄道(自転車を分解せず持ち込める公共交通も多い)
- 204 ：
- 自動車は極めて公害性が高い(自動車公害の深刻化や緊急車両の到着遅延、重大事故の増加、メタボリック症候群の蔓延による医療費増大、他多数)
ゆえに、真っ当な先進国ほど自動車を厳しく制限、取り締まりも厳格に執り行っている。
そしてクリーンで健康的な車両である自転車活用を奨励し、自転車を優遇している。
自転車の健康増進効果で、医療費軽減にも成功し、地域の人々は自転車によりスマートな身体を手にし続けている。
http://i.imgur.com/whfVi.jpg
自動車から自転車に乗り換えることにより、憎むべき悪しき深刻な自動車公害はゼロに近づく。
自動車により破壊されていた、地域の清らかで趣きのある安全環境が、回復する。
- 205 ：
- 私は自転車をはじめバイク、自動車、鉄道、バスとあらゆる交通機関を利用している。
それゆえそれぞれの特性を熟知した上の意見として自動車は悪、自転車は良いみたいな考え方は正しいとは思えない。
自転車にもデメリットがあり、自動車にも様々な長所がある。
長所を生かす使い方をしていくべきである。
日本で自転車が冷遇されているのは事実で早急な改善が必要だとは思うが
一方的に自転車が良くて自動車は悪いみたいな考え方は幼児性の表れでしかない。
- 206 ：
- 自転車は「車両」であり、車道を走るべきだとする警察庁通達の実現のため、新潟市は市内の
交差点で、自転車が交差点を直進して横断できる道路表示の設置実験を始めた。
ビデオ撮影やアンケート調査などでデータを集め、今後の道路表示の設置に生かす。
同市土木総務課によると、実験は１１月１０日～１２月１０日に自転車レーンが設置済みの
同市中央区の県道５１号（通称・笹出線）の新和交差点で行われている。
レーンと同じ青色の矢羽が交差点内に塗られ、自動車ドライバーに対しても、自転車が走る場所で
あることを明示している。同課では「データを元に色や大きさなどをより分かりやすいよう改良し、
正式な設置の際に生かしたい」としている。
- 207 ：
- 路面を青く塗るのはグリップが低下しそうでやめてほしい。
- 208 ：
- >>207
こんな感じです↓(画像あり)
警察庁が２０１１年１０月に出した通達によると、自転車の車道通行の徹底などと並び、歩道と
歩道をつなぐ形で設置された自転車横断帯の撤去が指示された。車道左端を通行する自転車が横断帯
を通るためには、一度左折して横断帯に近づき、さらに右折して道路を横断する必要があり、自動車
との巻き込み事故の原因となる恐れが指摘されていた。
（2012年11月18日11時46分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20121118-OYT1T00330.htm
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20121118-645833-1-L.jpg
- 209 ：
- 韓国南北を貫く７００キロの自転車専用道―中国報道
http://www.xinhua.jp/socioeconomy/politics_economics_society/322308/
http://www.xinhua.jp/resource/2012/11/10010.jpg
韓国の釜山から仁川まで同国南北を貫く自転車専用道は、全長が７００キロメートルあり、
沿線に数十カ所の休憩、修理スポットがあるほか、飲食も提供している。
サイクリングや遠足などに毎週末、多くの人が利用している。
韓国政府が提唱する環境に優しい民生プロジェクトの一環。
２０１２年４月、南部の洛東江地域にある自転車専用道の完成に伴い、
韓国四大江（漢江、洛東江、錦江、栄山江）を貫く自転車専用道が全線開通した。
- 210 ：
- お前ら車道走るならすり抜けすんなや
- 211 ：
- 割り込む方より、割り込まれる側が悪い。車間は限界まで狭めるべきだし、横は極限まで幅寄せするべき。
すなわち、これ、大陸的思考。
- 212 ：
- >>208 まだマシだな。塗装面を回避するラインがある。
>>209 休日の田舎の旅行より、日常の人が多い所にあった方がいい。
韓国は交通政策あてにならん。
>>210 すり抜けはしないが、側方通過はする。左折の直前に追い越すなよ。
- 213 ：
- 自転車レーンが整備されてれば “すり抜けするなさせるな問題“は解決。
>>212さんが言われるように車ドライバが怒ってるほとんどは“側方通過”ですね
- 214 ：
- 自転車で起こしたバイクとの接触事故で自動車の運転免許停止処分に
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00235805.html
「救護義務違反→減点→免停」という理由なら納得できる
だが、「自動車に乗っても同様のことをする可能性があるため」という推測だけで法に書いてない
処分を行っても良いのか？
法律的に自転車の事故で自動車運転免許の処分が出来るという理論構成が全く不明。
最初のは大阪で道路を横断した自転車がワゴン車とトレーラーに影響を及ぼして、
トレーラーが歩道に突っ込み二人が死傷した事故がはじまり。
あれで自転車に自動車運転免許の停止処分が出た。
それを受けて警察がこういうやり方が出来るのではないかと奈良県警も続いたんだと思う。
これについて法的観点から書いてある資料を呼んだり、学者なりの見解を聞いてみたいものだ。
- 215 ：
- >>213 あなたが言う側方通過とは何ですか？
- 216 ：
- オレとしては側方通過は止まってるクルマの横を通っていくことなのだが。
これに対して怒ってるとか、渋滞の道連れ感か？
- 217 ：
- >>215
私も停車車両の左側通過的な意味で使用しましたが 【側方通過】と【すり抜け】を検索してみたところ解釈使用例は人それぞれで類似的です。非常に定義しづらい用語であるようです。
(前段、巡航速度と同じですねw)誤解を受けやすいので以後使用は止めます。
Web上では左側すり抜け(通過?)は法的にはグレーゾーンであるという解釈が多かった(原付関連の解釈が多数)です。
- 218 ：
- すり抜け：無理やり他人の目へ出ると言う意味。
側方通過：横を取って前へ出ること。
つまりすり抜けは抜かされた方が追い越されて悔しい時にいう言葉。
側方通過は第三者的に事象を述べただけ。
言葉には用法使い方でもいろんな意味があるのだよ。
- 219 ：
- やっぱりすり抜けは動いてるクルマの左を通ることで、
側方通過は止まってるクルマの横を通ることじゃないか。
側方通過は違法ではない。
- 220 ：
- >>214
自転車も車両ですよ
- 221 ：
- >>220 ここで言ってるのは、免許制でない自転車がクルマの免許を取り消す
妥当性を疑問に思ってる。
個人的には、駄目なヤツは何をやっても駄目理論かなと。
- 222 ：
- でも道交法でそうなってるんだからしょうがない
自転車が優遇されてるだけでしょ？
個人的には自転車も免許制にして欲しい
- 223 ：
- 免許行政法は刑事訴訟法とはまた違う扱いになるのだろうが不服の申し立ては可能だと記憶してるのですが…詳しい方 教えてください。
不思議なのは免許不所持の者が同様の事故を起こした場合 行政処分は不可能なので行われない事です
人間は法の基に平等な筈ではなかったですか？
自転車事故が原因の免停なのに該当車両の自転車には普通に乗れる訳ですから理屈が破綻してませんか？
- 224 ：
- まれに居酒屋にお客様駐輪場があったりするのだが、何故？
自転車は飲酒って許されているの？酒酔いダメとはあるが？
まさか、自転車や二輪車の運転代行なんてあるとは思えないし…
- 225 ：
- >>224
駐輪場どころか駐車場がある居酒屋も珍しくないと思うが。
もちろん、自転車も飲酒しての運転は違法。
飲んだら押して歩きましょう。
- 226 ：
- 自分なりに調べてみました
行政行為には、原則公定力が働くので、たとえ違法な行政行為であっても、一応有効なものとして扱われるそうです。
ですので、行政行為を受けた人は、一応その行政行為に従わなくてはならない様です。
もし、その違法な行政行為に従いたくないならば、裁判所に行って「行政行為は違法だ！取り消してくれ！」と訴えなければなりません。
そして、裁判所がこの訴えを認めてくれて、「うん、確かにこの行政行為は違法だ。だから取り消す！」という判決をすれば、その行政行為は取り消されます。
このように、裁判所などで「行政行為は違法だ！取り消してくれ！」と争い、その結果、裁判所などがその行政行為を取り消すことを、争訟取消しと呼びます。
行政処分に不服がある人はこの争訟取消しを目指して訴えを起こさなければならない様です
刑法と違い自分から動かないといけないので現実はハードル高そうですね
- 227 ：
- 泣き寝入り大国・日本＞＜
- 228 ：
- 今日はお天気いいし。
例年恒例のクリスマスプレゼントを買いに横浜の東急ハンズまで自転車で行きます。
自転車のデメリットの一つが大きな荷物を積めない事です。
重い家電品とか丸められないシート物など自転車では断念せざるを得ません。
結局クルマを使うしかなくなります。
- 229 ：
- >>228
通販でいいじゃん
- 230 ：
- 宅配に頼めば。
- 231 ：
- 俺が小さい頃（70年代）は自転車でリヤカー引いてる人を普通に見かけたな。
- 232 ：
- >>228
お薦め！
http://www.loro.co.jp/blog/lcw/pic_blog/product_CB3L.jpg
- 233 ：
- リヤカーですか。ショッピングカートを牽引してるクロスバイクなら見たことあるけど。
道交法上どーなるのかな？普通自転車でなくなる？
- 234 ：
- >>232
下り坂で荷崩れしないか？
- 235 ：
- そんな坂のある地域では使えないだろ。
- 236 ：
- >>228 こんなのも見つけましたw
http://app.m-cocolog.jp/t/typecast/649982/546852/74563116
LTB欲しいんだけど 置くとこがなぁ～
- 237 ：
- XTRAなら4万ちょいからあるじゃん
最悪、はずせるし…
- 238 ：
- >>237 着けたり外したりして保管しないでしょ～
場所取るんだよねLTB…当たり前だけど
エクストラのキット 安いフレームに無理くり着けると曲がる時分解しそうよw
乗ってみたけど…
- 239 ：
- けっこう荷重かかるのね…
ガチガチの4Xフレームにつけたるかな
- 240 ：
- 俺も最近車から自転車にシフトしました。
ちょっと腹出てきたしね。
自動車は日曜くらいしか乗れないから手放しちゃったよ。
駐車場代0円になったから毎月貯金できるしね。
- 241 ：
- おめ、将来的に医療費が減る可能性も大きいしね。
くれぐれも事故にだけは気をつけて。
- 242 ：
- こないだ歩道で自転車（ママちゃり）乗ってたらきもい夫婦のデブ奥さんが俺に
「ここは歩道ですよ！」って言ったんよ。 しばらくしてから頭にきて「歩道を自転車で走っちゃいけないの？」って
言ったら「警察行きましょう！」ってｗｗｗｗｗ
んで行って見ました。３人でｗｗｗｗｗ
そしたらね、ｗｗｗ警察じゃなくて「派出所」ですよ。
「警官・・・なるべく車道を走ってください」だってｗｗｗｗｗ
その後 堂々と歩道を走って（みんなの見てる前で）帰りましたとさ。
みんなは絶対に歩道を走らないようにねｗｗｗｗｗｗ
- 243 ：
- マクロミルのアンケートにな、京急駅のそばのガード下を最近、通ったかというアンケートがあった。
そのうち自転車道の件で本アンケートが来ると思う。
すぐにやめるようにと答えておく。
- 244 ：
- 自転車の社会実験終了、今後も自転車道継続 神奈川県警と川崎市(産経ニュース)
http://sankei.jp.msn.com/region/news/121128/kng12112818100001-n1.htm
自転車一方通行 概ね好評(タウンニュース)
http://www.townnews.co.jp/0206/2012/11/23/166573.html
実験の検証結果を早く見たいものですね。
- 245 ：
- 狭っ！
- 246 ：
- 形式としては素晴らしい。みなとみらいよりもいい。
狭いけど。追いつかれた車両の義務は、止まって果たすしかなさそうだ。
譲ってくれるのだろうか？
- 247 ：
- 路肩込みの幅員2mだから多摩川CRの片側1.5mよりも広いはずだけど
路肩部分と仮設ガードレールがあるから狭く感じるんですかね
- 248 ：
- http://www.townnews.co.jp/0206/images/20121121050405_153767.jpg
これ見る限りでは追い越しは現実には無理そうですね
存続は嬉しいですが普通の自転車レーンの方が事故防止には有効に感じます
それだけ車道の通行量が多いという事なんでしょうが…
- 249 ：
- 歩行者との事故を防ぐため、自転車の専用道やレーンを整備するためのガイドラインを国土交通省と警察庁が２９日、公表した。
ガイドラインによると、自動車の交通量が多くて制限速度が時速５０キロを超える幹線道路では、車道と歩道の間に自転車専用道をもうけ、縁石で区切る。一方、交通量が少なく…
http://blog.m.livedoor.jp/nico3q3q/article/67672879?guid=ON
いよいよ“道路構造令”による自転車レーンが造られそうな流れですね
全国的に拡がればいいですね
- 250 ：
- 私はあなが方が大っ嫌いです。
車道を隊列を組んで我が物顔で滑走する。
右手を斜め下に手信号すれば車が避けてくれると言う勝手なルールは一般の人には理解できません。
一般の自転車の走行者を邪魔者扱いし、車の走行を邪魔して、自分たちのルールのみで
車道を走るあなたがたは迷惑以外の何者でもない。
車と自転車、ドイツだどうだとかヨーロッパがどうだとか言う前にこの日本の
整備されていない車道での貴方々の行動が迷惑千万です。
ブームなんでしょう、毎週週末になると、いかにもの格好で湧いてくる貴方々。
本当に邪魔です。
実は、何度か貴方々を轢きそうになりました。
一番酷かったのは、交差点の信号でこちらが青なのに突然目の前で横断。
轢く寸前。急ブレーキ。
- 251 ：
- つづき
「何？」って思ったら、こちらの信号は青だけれども、彼が見ていた反対側の信号は青から赤に変わった瞬間だったようで、
つまり時差式の信号の反対側を見て、赤になったからOK的な発想で道路を横断に踏み切ったらしい。
急ブレーキのこちらに、睨みを利かしていたが、あとから事態が呑み込めたらしいのですが、
一切の謝罪も無く横断していった。
本気で悪だと思った瞬間だ。
車道をはみ出して、たまには縦列走行して我が物顔のあなたがた。
コンビニの前では、たむろって、地面に座って邪魔だし、
地元を自転車でたらたら走っていたら、「どけっ！」って邪魔者扱いするし、
ここは俺の地元だぞ！って思っても、やつらの方が機動力あるしなんだか好きになれって方が無理だな。
そんなこんなで恐らく今週末も何十人というあなた方に遭遇すると思うと本気で嫌な気持ちになります。
早くブームが去って、あなた方が世の中から消える事を祈っています。
- 252 ：
- ・・・じゃ、次いこうか。
- 253 ：
- >>248 まぁクルマに影響されずに走れるのはいいよ。
駅前は規制貼ってもいいんじゃないかな。
- 254 ：
- 自転車車道走行がやかましく言われるようになり多くの自転車が車道走るようになりました 自転車vs自動車 議論が活況になって来てますが愚かな事だと思います
そもそも自転車は昔から車道走行原則なんです。
昭和経済成長期に自分たち都合で特例を作り自転車を歩道へ上げ構造物をそれ様につくり変えていったのは日本の道路行政そのものです
平成の今に及んで歩道での 自転車vs歩行者 事故が増え困った行政が突如打ち出したのが近年の“自転車車道走行原則”です
インフラの整備も無いままに始めてしまったので 自転車vs歩行者が 自転車vs自動車 に替わっただけと言う大失態ですw
あくまで悪いのは道路行政です。
それぞれが歪みあったり憎みあったりする感情は健全な道路環境整備で相当量解決出来ると思います
どうか皆さんも冷静に健全な議論をして中国の暴動デモのような愚行にならない様に願っております
１日も早く安全で快適な道路になって欲しいものですね
- 255 ：
- 栃木県南部の\\\\出身（北部は開拓民）の山内恵司は、いつもいじめられ
、\\全体でやり返し、そんな生活が続くのがいやで、\\大学に逃げた。
そこでも、\\を受け、横浜の熱交換器メーカーに、また、逃げた。
そこでも、差別され、外資系に移った。その間に、再婚を繰り返し、
\\を隠すため、相手の苗字に改名した。
外資系に入っても、日系企業との合弁会社に飛ばされ、相手側から、仕事
が出来ないと、いじめられた。その腹いせに、仕事のできる社員をいじめ、
仕事のできない社員をかわいがった。
\\\\出身らしく、嫌がらせ、悪事等々を繰り返し、最後は顧問でクビ
同然で定年退職した。現在は、横浜の東急\\都市線の\\\で、悠々
自適の生活をしている。悲しい一生を過ごした男だ。
- 256 ：
- >>250-251
支持します。
でも一番素行悪いのは、にわかで自転車通勤はじめた奴らだよね。
通勤時間が車や電車と同等、若しくは短くなった奴はほぼDQNな運転
してるはず。
- 257 ：
- >>250
右手を斜め下って多分あのハンドサインだろうが、路駐している貴方の自動車仲間がいるからじゃないのか？
- 258 ：
- >>257
てかさ、自分等が迷惑がられているなんてこれっぽっちも想像出来ない脳みそなんだな。
かにみそ？
- 259 ：
- 自転車乗りにもドライバーにもアホはいる。
- 260 ：
- DQNがいたから禁止なら、公道に誰もいなくなる罠。
- 261 ：
- 自転車の歩道／車道走行の話題が多いですね。
何はともあれ話題になること自体は良い傾向でしょう。
沢山議論してより良い自転車通行環境が作られれば良いのですから。
問題は自転車のことを考えていない道路行政でしょう。
行政というか役人は細かくコントロールしたがるものです。
道路行政も通行帯とか通行区分とか細かい規制を作り上げたあげく
出来上がったものには自転車のことが忘れられています。
自転車で通行しようとすると走れるとこがない。
諸悪の原因は役人の数が多すぎて余計なことをさせているからです。
役人の数を減らし社会の自由度を上げれば自然に解決するのです。
世界で健全な社会を実現してる国の役人率を見れば一目瞭然です。
- 262 ：
- >>242
かっこいいですね！
普通のサラリー給の人生ロボットじゃ、そんな「啖呵」切れません！
僕は家庭持ち（長男６歳、長女３歳）なので、今の会社に「見切り」をつけられないように
生きるしかないです！ 人生を優雅に生きるあなたが羨ましい！
- 263 ：
- 以前ｋサツに質問したことあるが、「自転車通行可」または特に事情がある人
（妊婦さんや車道を走るのが怖い人）以外は基本車道という解釈らしい。
その辺はグレーゾーンだといってたよ。車道走ると怖い人もいるが…
- 264 ：
- 追記ですが、自転車の人が皆運転免許持ってるわけでもないんで…と言われたから
じゃ、なぜ軽車両なんですか？と質問したら、その辺はグレーゾーンなんでと困っていた
歯切れの悪い対応でした。
- 265 ：
- 歩行者も道路上で自転車や自動車に対面したら、お互い左に避ければ交錯しないけれど
一番初歩的な左側通行の原則すら理解されていないから道路は危険なんですよね。
- 266 ：
- 歩行者は右側通行が原則です。
- 267 ：
- >>264
軽車両（けいしゃりょう）とは、日本の交通法規の用語で、原動機を持たない車両の総称である（軽自動車とは無関係）。運転にあたり運転免許は不要だが、自動車などと同様の交通規則が定められており、違反を取り締まられた場合には交通切符（赤切符）が交付される。
- 268 ：
- 今日は自転車通勤寒かったー！！
- 269 ：
- よいレインウェアないですか。今もって入るものは、フードをかぶると視界が極端に悪くなります。後ろから車が来ているか見ることができないので、すごく怖いです。前が空いているフードなので顔が雨にあたって冷たいです。顔をすっぽりつつむタイプのものはないですか？フルフェースヘルメットかぶるのが良いですかね。
ウェアの前は、ボタンでとめるタイプです。ウェアの中に水が入ってきてしまいます。防水ファスナーを使っているものはありませんか。
- 270 ：
- >>269
MAMMUTでも買えば？
- 271 ：
- ちょうど一年前の朝日です
http://digital.asahi.com/articles/TKY201112120552.html
悪名高き“亀戸対面自転車道”が記事になってますw
たった１年ですが自転車インフラを取り巻く環境はかなり進んで来たと思います
来年からは各地でいろいろな自転車構造物が整備されそうな勢いを感じます
- 272 ：
- トラ乗りだが車道を走行してるチャリには排気ブレーキでの排気ガス浴びせ攻撃を喰らわしてるわw
- 273 ：
- ラッキョ共はツール・ド・フランスとか目をギンギンにして見てるんだろ？
- 274 ：
- >>272
排気ブレーキかけると排気ガス減るんだよｗ
- 275 ：
- >>273
井出らっきょ？？？
- 276 ：
- 昨日みたいな津波の避難には自転車最強ですね
クルマは渋滞して話にならんみたいだし…
災害には燃料も含めて自転車以外に使える移動手段はないな と改めて思たよ
- 277 ：
- >>276 東日本大震災でパンク多発で使い物にならん、ってニュースは見なかったのか？
- 278 ：
- そりゃ普段履きのママチャリで瓦礫の上走ればパンク多発でしょ～w
津波避難なんかは短時間で距離稼がなきゃならないから普段履きママチャリ爆走でも効果的だよねw
とりあえず高台登って生き残ってナンボだねw
- 279 ：
- つまりチューブレスのMTBあたりがおｋってことか
- 280 ：
- ヘルメットの形がラッキョみたいだからラッキョ
- 281 ：
- 何よりも、万人に嫌われていると何故理解できないんだろ？
もう少し他人の思いを考えようよ。
- 282 ：
- 君がそう思ってるだけ。
ルールで自転車は車道の左を通ることと決まってる。
マナーを守れ＝法律を違反しろ
- 283 ：
- 頑なに反論するのも解るけど、
一般には、こう思われている現実も受け止めな。
- 284 ：
- 毎年会社（＠川崎市）に交通安全講習会に警察の人がくるんだが、
いよいよ今年は自転車乗りはダイレクトに赤切符きられる可能性がある、
と突っ込んで話すようになったな
事例は二人乗り信号無視だったが
あと、条例の話でケータイとヘッドホン禁止は出てきてた
あとは片手傘かな
- 285 ：
- >>284 とは言ってもなかなか取り締まらない(赤切符交付)のが今までの警察でしたが…
司法の猥雑化が嫌なら自転車にも反則制度(青切符)適用出来るように法改正すればいいのにと思います
そうすればお巡りさんたちも今より気軽にw取り締まり出来るようになるのに…
免許所持と反則制度を切り離して運用出来る様に法律の条文書き換えてください 新しい政権の議員さん
逆走無灯火だけは早急に根絶しないと死亡事故多発ですよマジで
- 286 ：
- >>285
ライト盗まれたあとつかまりたくないな。
自転車盗まれてもまともに捜査しないし、たかがライトじゃとりあってもくれない。
- 287 ：
- >>286 気持ちは解りますw 私も盗まれて涙目経験があります
100円ショップ開いてる時間帯なら駆け込んでみてください 最近はパチノグという便利お手軽ライトがあります。照射能力的な問題有りかとw思いますが家まで帰るのには充分ですよ
何より無灯火より断然安全ですし取締りも回避できます
自転車モラルが他の免許所持車両に比べれば酷いのは間違いない事実ですよね
逆走無灯火する免許所持車両は日本にはノーマルには存在しませんしその相互信頼で道路上の安全は担保されてるはずです
自転車が車道に出て来るようになってから相互信頼が崩壊してるのは事実でしょう
何よりもちゃんとルール守ってる自転車が危ないw
- 288 ：
- 自転車の前照灯として認められるのは一定以上の光量を有するものだけです。
商品として売られているものには前照灯と明記されています。
目安として電池式なら単3×4以上のものです。
それ以下のものは法的には認められないことを知っておいてください。
点滅モードを常用するなどもアウトです。
- 289 ：
- 発電式の前照灯でゆっくり漕いだらアウト？
- 290 ：
- 直接的に光度等で決まってはいないね。
神奈川県道路交通法施行細則 第２章の４ （前照灯の灯火の基準）第７条
前条第１項の前照灯の灯火は、次に掲げる基準に適合するものでなければならない。
(1)白色又は淡黄色であること。
(2)夜間において前方５メートルの距離にある交通上の障害物を確認できる光度を有すること。
(3)発電装置のものにあつては、照射方向が下向きで、かつ、その主光軸の地面における
照射点が前方５メートルをこえてはならないこと。
- 291 ：
- ヘッドフォン禁止は正当だと思うけど、だったらカーステレオも禁止するべきだな。
- 292 ：
- 盗まれたから買い換えたけどライトはこれで水平照射すると、街灯無しの鶴見川CRでも無灯火の自転車や真っ黒ジョガーもバッチリわかる。
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=UvHMU9yDyGA
- 293 ：
- 100均のランチャー9で十分
- 294 ：
- ライト上向きにしてる自転車乗りは引きずり降ろしてボコボコにしてもOK？
- 295 ：
- 自転車に敵意持ってるヤツら怒りまみれ。
- 296 ：
- >>294
放って置いても天罰が下るよ。
- 297 ：
- >>291 神奈川県の条例は、外の音が聞こえない状態ならアウトのはず。
外の音が聞こえる状態ならOK。
- 298 ：
- DQNは運転しない方がいい。
- 299 ：
- http://www.city.soka.saitama.jp/cont/s1201/a11/a02/a06/a01/03.html
このページの情報はなかなか興味深い。要約すると、
草加市「点滅式の前照灯もOKにして」
警察庁「埼玉県公安委員会に相談しろ」
草加市「公安委員会の裁量外みたいだけど」
警察庁「埼玉県公安委員会に相談しろ」
草加市「点滅式は否定しないの？」
警察庁「道交法の灯火は点滅も含む」
なので点滅式の前照灯も条例の要件を満たしていれば問題ないという見解のようだ。
- 300 ：
- 法的解釈はともかくとして逆走無灯火でさえも黙認しかねない現場の取締り状況では何を吠えても徒労に終わります。取締りが現実に行わなければ抑止力は絶対に働きません。
- 301 ：
- だいたい、信号が多い道で抜いては追い付きの繰り返し。ムカツクしガン見するし
そんなに走りたいんなら平塚行けよと言いたい。
- 302 ：
- 信号ジグザグでいちいち腹を立ててる人はロードシェアリングの適正が無い人です。本来道路とは異種車両が混在して通行するべき場所です
国交省が125ccで2人乗りのミニカーを作ろうとしています
これが出来たら、車道を2輪より幅があって車の流れより遅いものが通るのが当たり前になります。
- 303 ：
- 超小型モビリティなんてマダマダだと思ってたら意外に早く進んでるんですね。
http://www.mlit.go.jp/report/press/jidosha07_hh_000114.html
超小型モビリティの認定制度の策定に係る意見募集について
認定制度を平成25年1月施行予定とあるから来年度あたりから出回り始めるのかな。
- 304 ：
- ハブダイナモと球切れしにくいLEDを義務化しよう昼間もバイクの様にライトオン
- 305 ：
- 実際には発電ライトはほとんど普及していない。
自転車用ライトには電池式が圧倒的だ。
理由は明確だ。
自転車競技でロードレーサーは発電ライトを付けないからだ。
また日本では無灯火でも自転車があまり取り締まりされないせいもある。
昔の白熱電球では消費電力が大きくペダルが重くなった記憶も影響している。
今後も発電ライトは普及しないと予測できる。
私の予測は当たる。
- 306 ：
- ハブダイナモって聞いたこと無いのか？
リムダイナモみたいにぱっと見に判らないけどかなり普及してるよ。
- 307 ：
- >>288
2AAで115ルーメンの俺の前照灯はどうすれば？ｗ
そもそも自転車用で4AAなんぞ国産ではほぼ無いだろうが。
- 308 ：
- 301>
抜いたり抜かれたりが嫌なら、自転車を抜かなければいいだろ。
- 309 ：
- >>307 レザイン450lm使ってますが下向きでも対向車には暴力的な明るさだと思いますw 点滅されたら一瞬距離感が解らなくなるとの対向車コメントでした。
ことさら明るさを要求されても他人には迷惑でしかありませんしねぇ…
- 310 ：
- 308>車道からチャリ抜けば解決
- 311 ：
- 2012年も終わろうとしている今日現在に“自転車は車道走るな”とか“歩道走れ”とか議論中の人はムリしてレスしなくていいです
異端排除の理屈は何ら建設的でありません
- 312 ：
- 論外だ罠。
- 313 ：
- 前照灯は点滅よりも赤色灯をつけているのを何とかして欲しい
自動車は赤色灯は尾灯のはずだと思ったが、自転車に規制はないのかな？
- 314 ：
- >>313
赤色灯で逆走してきたら最悪ですね
>>290さんが書かれてます
白色又は淡黄色であることと決まってるようです
- 315 ：
- 違反自転車、都内で一斉取締り （映像付き）
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye5203190.html
自転車運転のマナー向上を図るため、警視庁は都内１１０か所で一斉取締りを行いました。
イヤホンをつけたまま自転車に乗る男性に、警察官が警笛を鳴らして注意します。
警視庁は１０日午前、都内１１０か所で「自転車ストップ作戦」と名づけた一斉取締りを行いました。
渋谷の道玄坂では「ピスト」と呼ばれるブレーキがついていない競技用自転車２台が摘発されたほか、
信号無視などの２０人に「警告カード」が手渡されました。
今年１０月までに起きた都内の交通事故のうち、４割近くに自転車が関わっていて、
警視庁は注意を呼びかけています。
- 316 ：
- >310
歩行者が車道にでるのは危険ですので、歩道で自転車を抜いて下さい。
- 317 ：
- >>315
警告カードなんていう罰則がないものじゃなくって
法律にのっとって罰則を与えろよと思う。
- 318 ：
- >>317 そこが赤切符制度の弱点でw 切ってしまうと全ての案件が検察送りとなります
警察上部団体である検察は交通事故やら飲酒運転やらの重大犯罪(罰金が高額なもの？)で多忙中なので『信号無視なんかいちいち送ってくんなよ』と言うかどうかは知りませんがw…
そんな空気は有るようです。
→で無難な警告書という状態がずぅ～と続いてるみたいです。
現場のお巡りさんが負担や負い目を感じないで気楽に取り締まれる青切符(反則制度)の自転車適用をお願いしたいもんです。
- 319 ：
- >316
ばかもん！車道からチャリを消してしまえということだよ
- 320 ：
- チャリ乗りはこの世から消えてくれんかな
- 321 ：
- >>320
大賛成！
一瞬でヤツ等を消滅出来るスイッチがあったら迷わず押すな！
ﾊﾟﾝﾆﾊﾑﾊｻﾑﾆﾀﾞ!
- 322 ：
- 今お前が押したの>>1-321が消えるスイッチだぜ。
- 323 ：
- >>320のアホっぽさに既視感を覚えたと思ったら
排気ブレーキで排気ガスを吹き出すトラックに乗ってる人だったｗ
- 324 ：
- トラックの評判が悪くなりかねん。
こっちも譲ったり場合を見て順当に走ってるのに。
運転は甘くない。
- 325 ：
- 学校裏サイトと同レベルの芳ばしさになってきましたw
- 326 ：
- 自転車には自転車のクルマにはクルマの特性が有って動き方や機動力が違うからいちいち怒っても仕方がないことです
トラックとか大型車両がより被害者意識を持つのも機動力が弱いのでより受動的になるからでしょう。
腹いせに何かされても自転車の方はこちらが能動的に仕掛けたという自覚が無いので一方的に嫌がらせされたとしか思わないもんです。
よってクルマ対自転車の負の連鎖が始まる訳ですw
もうこれはロードシェアリングに慣れるしか方法はありません。
排気ブレーキなんか自転車は嫌がらせとも気づいてないと思われますw
憎しみからは憎しみしか生まれません パレスチナ問題みたいに混沌としたカオスの世界に入ってしまいます。主観的着眼点しか持てない…原理主義はここが怖いとこです。
- 327 ：
- でもさ、チャリ乗りってボーダーと一緒だな。ゲレンデの真ん中でベタベタ座るし
ゲレンデでBBQやるし、そのうち滑走禁止場所で暴走するし…でもカッコと道具は
いっちょ前だが腕がね～。某スキー場は「スノーボード禁止」と明言してるとこもある
- 328 ：
- パレスチナとか原理主義とかバカじゃね？
そう言う言い回しで論点を変えるのはヤツ等の手口。
はっきり言う。おまいら邪魔なんだよ。
- 329 ：
- >>328
自転車乗りスレまで来て煽ってる奴がいうなと。
- 330 ：
- 小田原でチャリオタ祭りがあるそうだ。オタ話に花が咲くだろう…
但しだな、電車で行けよ。車道走られると迷惑だ。または雪に期待しようか…
- 331 ：
- >>330
輪行だともっと邪魔じゃないの？
- 332 ：
- 屁理屈は通用しない。 いい加減不愉快だ。
- 333 ：
- みんなどれくらいまで自分で弄れる？俺はパンク修理、ワイヤー交換・調整、ブレーキパッド交換くらいしかできない。
- 334 ：
- 専用工具が必要なメンテは無理だね。だから同程度です。
- 335 ：
- 私も似たり寄ったりですねぇ。
スタンドとか六角レンチ程度は持ってるけどオーバホールは
ショップにお願いしてる
- 336 ：
- フェイスカットとタッピング以外かな。
工具持ってないし、不要論信者だから。
- 337 ：
- 外通でフレーム買いして自分で組まれた方とかおられますか？
何が一番ハードル高かったですか？ 教えてください
- 338 ：
- オーバーホールに必要な工具位100均で売ってるだろう？ショップまかせ？
あまったれんなよ！どうせ自分のチャリ眺めてニヤニヤしてるだけだろ？
- 339 ：
- なんだか、必死に沈静化の流れか？
パレスチナ、カオス、原理主義のアホは何処にいったか？
あまりにも笑える文章で読んでて辛い。
恐らく、飲みながら身内や後輩にそんな話をしていると思うと痛すぎるなぁ。
そんなアホはタイヤの付いている乗り物に乗らないで下さい！
- 340 ：
- >>337
下玉押しとスターファングルの圧入かな。
どっちもハードルってほどでもないけど。
玉押しは塩ビ管でコンコンしてはめた。
スターファングルはプレッシャーアンカーにすれば不要な作業。
- 341 ：
- 夕べ鎌倉街道を下ってたトレック乗り兄さん
そんなに毎日決戦モードで走ってたら危ないよ～
下りで追越し車線のワンボにドラフティング入るとは… 正直 引きましたw
ボクにはそこまで出来ません完敗です
一般道では も少しユルく走られる事をお奨めします
あっボクは後ろで見てましたけど決して煽ってませんからねw
- 342 ：
- だいたいラッキョは上りはフラフフラヒーヒー。下りは背中に羽が生えたのごとく
嬉々とするのがふつうです。
- 343 ：
- 近くにまともな自転車屋があればちょっとしたことでもすぐ持ち込むけどまともな店はなかなかない。大抵のとこはパンク修理くらいしかできない糞野郎しかいないし。アヒサイクルベースなんて無知しかいないし。 結局時間かけて相模大野まで行ってた。
- 344 ：
- パンク修理くらいしかできないのはお前だろう？。2台位失敗して学べよ！
そんな暇ないし～とか金ないし～とか言う奴はラッキョの風上にもおけないぞ。
チャリ購入に金かけるんなら自分でメンテする技術覚えろと言いたい。
自分でどうにか出来ない人がチャリ乗るのは非常に危険で宮ケ瀬の上り坂で
ヘロヘロになっていたチャリがいたが無視した。身の程知らずもいいかげんにしろ！
- 345 ：
- eatkyo382119.adsl.ppp.infoweb.ne.jp←害基地認定
このラッキョ野郎は今時ADSLで一人何を吠えまっくてんだ？
言ってることが支離滅裂で書込みの意味すらわからんwww
- 346 ：
- はは！ KD118152030026.ppp-bb.dion.ne.jpから基地外と言われてしまった。
俺はラッキョ野郎じゃない。嫌いなだけだ。そう思ってる人かなりいる。
- 347 ：
- 追記
KD118152030026.ppp-bb.dion.ne.jpの「書込みの意味すらわからん」は
ひょっとしたら「書き込みの意味がわからん」ということか？
すらの後には否定語ではなく肯定語になるのが普通の日本語だと思っていたが
俺の間違いかな？表現は変化してるからね
たとえば「全然～」とか。
- 348 ：
- >>340 レスありがとうございます
やはりヘッド周りは面倒ですね～ ソコが一番ハードルなら自分にも組めそうかな？
外通自分組挑戦に二の足踏んでます。どなたか背中をpush ヨロシコ
- 349 ：
- 谷垣さんに国交大臣になってもらい自転車インフラ政策を推進してくれんかしら
自転車目線で物視れる人でないと有効なインフラはムリかなと思う
- 350 ：
- 最近はだいぶマシになってる。
- 351 ：
- ムリムリ！そもそもラッキョが車に巻き込まれても車が悪いんだから。
つうかあんだけフラフラ走迷惑。健康？趣味だけだろ。
雨の日も雪の日も会社にラッキョ被って会社行く人手を挙げて下さい。
- 352 ：
- >>350 確かに…
構造物でいえば対面交通の自転車道路は確かに造らなくなってきたし自転車レーンも造られやすい環境が整ってきてますね
あとは左折専用先行レーンの対応かな？
一車線ならなんとか出来るけど二車線だとRるw
東口そごう前から戸部浜松町方面に直進したい時 高島町交差点とか… 第二車線は直進左折レーンでしたっけ アソコ？
- 353 ：
- 国交省はH20辺りから自転車利用環境の研究を継続的に推進してきてる。
最初はCO2排出の免罪符的な施策だったけど、最近は自転車関連の社会実験も増えてきてるし
土木学会で自転車政策の研究委員会が立ち上がったりしているから
結構本気で取り組み始めてるような気もする。
- 354 ：
- あんなに排気ガス吸い込みながら、運動したって健康にいいわけないよな
- 355 ：
-
ゴールドウイン、「SCOTT」ブランドの自転車事業、契約期間満了のため終了
http://news.mynavi.jp/news/2012/12/17/136/
軽いんだけどイマイチ進まない 印象があるスコットのロードバイクw
もともとウィンタースポーツ主流なんでしたっけ？
- 356 ：
- しかもコンビニでたばこ吸ってるし…筋肉ばか
- 357 ：
- タンデム自転車楽しんで 宮崎で公道走行解禁
http://sankei.jp.msn.com/life/news/121218/trd12121808560006-n1.htm
普通自転車でも大騒ぎしてるのにこんなのが公道解禁されたらw
普通自転車の規格外だから歩道走行は絶対にムリですね
- 358 ：
- 当然運転免許は持っているんだろうな？
- 359 ：
- >>352 オレは解らないけど、横浜BLITZから西に向かうとそういうのあるね。
それは頃合いを見て直進レーンに行くか、他のルートを行くかでどうか。
>>354 都会は良く吐くよ。レスプロ使うと全く吐かない。
- 360 ：
- 環2の羽沢～新横浜間も実情は首都高と変わらんですね
クルマ速度は60法定ながらも現実は70以上だし歩道と車道間は防音壁で隔離されてる
ここを車道走行出来る自転車乗りは少ないと思うw
迷いこんで歩道に戻れなくなった人は多数と思うw
多少の遠回りでも歩道走るのが無難だけど法律の矛盾を感じれる道路ではありますw
ここにも自転車道路とか造ったりするんだろか？
- 361 ：
- 普通に通行禁止だろ。
- 362 ：
- 何故か通っていい区間がある。他に道がないからか？
オービスある所とか自転車で50km/hちょい出るよ。
自転車通行止といえば、横浜駅近くのアンダーパスは自転車通行止ではないが、相当危ないと思ってオレは自転車で通らない。
江ノ島は自転車通行止だが、何が危ないか解らない。 歩道の方が危ない。
- 363 ：
- >>362 あの高島のアンダーパス通行止めじゃないんですかw
でアンダーパスをパスして地上を戸部方面に行こうとすると前段のダブル左折レーンが行く手を阻む訳です
江ノ島の橋も確かに謎ですがw
藤沢バイパスが自転車通行可なのも凄いですよね～
もちろん走りませんがw
- 364 ：
- アンダーパスは自転車通行禁止だと思ったけどな。
環状２号は羽沢から菅田までは高架上は通行禁止だよ。
- 365 ：
- まぁ環２に関しては羽沢～東戸塚間でも車道通行はかなり厳しい現実ですが…
このような指針が示されると環２他も隔離専用道が造られる可能性も…？
http://sankei.jp.msn.com/life/news/121219/trd12121908090004-n1.htm
- 366 ：
- 環2は自動車専用道に準じる高規格道路なので、本来は自転車の通行は考慮外なんじゃないかな。
自転車を通すにしても、高規格道路の主旨からして自動車と分離された方が良いとは思う。
- 367 ：
- どうも自転車乗りは運転免許を持っていないのが多いのか道交法を知らないのがいるようだね。
自転車は左端レーンが左折専用であっても直進できる。
左端を走行しなければならないから右側レーン走行は違反になる。
現実には左折車両が途切れず直進不能の場合もあるが
その場合は厳密に法律に従えばその交差点での直進を止めるのが正しい。
- 368 ：
- >>367 だからその直進が出来ない法律ではおかしいから“なんとかせいや”って話ですw
左折レーンが２車線ある場合も第一通行帯しか走れない自転車はどうすればよいのですか？
直進が禁止されてない交差点で違反しなければ直進出来ないと言うのでは法の不備でしかありません
- 369 ：
- >>363 藤沢バイパス余裕でしょう。246の厚着～大和区間も通っていい。
>>364 基本的にはそう。磯子から上永谷に行く所で、トンネルを抜けた直後の高架は通れる。見通しもよく危なくない。
>>365 個人的に磯子方向は通りたくないですね。特にオービス箇所。
>>367 厳密に言うと、片側二車線以上あれば、第一通行帯のどこを通ってもいい。
左端だけを通っていると、事故発生の危険がある場合もある。
直進レーンを通れば、一番左の車線になる、とも考えられる。
>>368 今自転車には臨機応変に対応することが求められる。
- 370 ：
- >>369 レスありがとうございます
実際には私も臨機応変に走ってるはずですw
左折レーンも手前から直進レーンに入ってしまえばOKです
クルマの流れが早い道も慣れれば車道を走る事も可能でしょう
がそれも機動力のあるロードなら容易ですが子供乗せたママチャリに同じ事が安全に出来るでしょうか？
またその自転車の“臨機応変”が他車両からみればマナー違反や無謀運転に見えるらしい感情も理解出来ます
法には条文と現実のインフラの狭間による整合性が必要だと思います
ダブル左折レーンも専用信号とか専用レーンを整備出来れば誰でも安全に通行出来るようになると思います
インフラが法との整合性を確率出来れば我々自転車乗りにとっても他のクルマにとっても安全な道路環境になると思うのです
とりあえず自転車社会が目指すのはソコではないでしょうか？
- 371 ：
- 江ノ島大橋は路面に砂が溜まりがちなのと、横風が時々強烈だから
自転車通行禁止にしていると聞いたことがある。
風が強烈だからNGというなら城ヶ島の橋はどうなのだと思わんでもないけどね。
- 372 ：
- >>371 砂と風が心配なら島内全部通行止めでいいくらいですねw
砂と風で事故発生した事実が在るんでしょか？
城ヶ島大橋とか江ノ島大橋も老朽化のが心配ですなw
- 373 ：
- >>341
鎌倉街道は総じてマナーの悪いチャリが多いように感じますわ。
- 374 ：
- どっかのスレで江ノ島大橋について警察に問い合わせたら
欄干が低いので軽車両通行禁止になってるとか解答が
来たというのを見た記憶がある。風と砂は初耳。
- 375 ：
- 江の島でラッキョ被ってるとトンビにつつかれるぞ
- 376 ：
- >>370 そうですね。
>>371,>>374 なるほど。
- 377 ：
- 土方野郎の自転車もマナー悪すぎ！
自動車の運転も土方連中は酷いが…
- 378 ：
- >>374
欄干が低い？そうだったか？
と思ってストリートビューで確認したが、低いとは言えないような。
というかママチャリで渡ってる奴いるしw
地元民は使ってるんだろうね。
- 379 ：
- あ、違うみたいだ。
高架道路で歩道が付いておらず、普通のガードレールだけの場所は自転車NGが多いようで。
- 380 ：
- ルールがルールとして守られないとインフラ整備も役に立たない…という悲しいことに
教育指導と取締りが必要なんですね
------------------------------------------
交通事故:一方通行自転車道で接触事故 逆走原因「ルール守って」－－京急川崎駅付近 ／神奈川
http://mainichi.jp/area/kanagawa/news/20121222ddlk14040208000c.html
- 381 ：
- 小学生に廊下を走るなと言うのと同じレベル。
- 382 ：
- インフラが整備される->事故が増える->危険性が認知される->取締が強化される
酷いようだけど、一時的に事故が増えるのは仕方が無いのかねぇ
- 383 ：
- >>380 日本ってこういうのダメなんだよなぁ。
外国はちゃんとしてるのに。
因みに、逆走には何も言わない方がいい。常識が無い。
- 384 ：
- http://www.townnews.co.jp/0206/images/20121121050405_153767.jpg
隔離式の自転車道路にする必要が本当にあったのかどうかは検証されないのだろうか？
交通量が多いとかの理由でそうなったんでしょうが画像見ても前者の追い越しも不可能なベルトコンベア状態では予見出来ない危険を回避出来ないと思われ…
http://sankei.jp.msn.com/life/news/121219/trd12121908090004-n1.htm
の指針によれば自転車レーンにとどめていれば逆走行も回避出来た可能性もあったかもしれない
道路構造令による自転車レーンも可能状況になってくるみたいだし…
自治体も柔軟に対応して欲しいですねぇ…
- 385 ：
- >383
外国って、どの国のことですか？
韓国、中国、ベトナム？
中国はなんでもありだし、ベトナムは片側３車線の道路を自転車が独占してるよ。
- 386 ：
- 昨夜みなとみらい走ってました
国際大通り 車道は渋滞歩道は人並みでごった煮状況でしたが自転車レーンのおかげで快適移動できました
クルマは渋滞して行列状態でも色分けされた自転車レーンふさぐ事も無し
違法駐車にふさがれも無し
快適な400mでした
あれだけ交通量増えると400mでも充分意味がありますねw
- 387 ：
- 法律云々言う奴は金使って議員にでもなれば？なれないからラッキョでしょ？
- 388 ：
- >>385 発展途上国のことを言われてもな。 例えば、フランスやドイツ。
- 389 ：
- 387>
こんなのが、常識がない典型。
- 390 ：
- ↑てめ～に非常識なんて言われるとは…ラッキョの常識はドライバーにとっては非常識！
- 391 ：
- >>388
なるほど。なるほど。
よく「海外で日本への批判が高まっている。」なんて発言があるけど、批判しているのは韓国と中国だけということがよくあるので、聞いてみました。
- 392 ：
- 俺はドライバーでもあるが、年の瀬の昼間に連日スレ荒らしてる方が非常識だと思うぞ。
歩道走行には罰則規定もできたから、自転車が車道を走るのは仕方ないことなんだよ。
気持ちはわかるがね。
- 393 ：
- 自転車レーンなんか造っても路駐スペースにされて使えないとよく言われますが
路上ペイントされた自転車レーンは逆に違法路駐防止に効果ありだと思いました
- 394 ：
- >>393
どこの話？
宮前は駐車場になってるが。
- 395 ：
- >>394
視覚的効果としてペイント塗り分けは人間深層心理に駐車禁止場所であるという事を訴えやすいと思いましたがw
自転車レーンの整備が進んでいく中で路駐の問題は避けて通れない問題ですね
路駐させない為の方策はいろいろと有るようですが
単純に路駐排除に動くだけでは解決出来ないでしょうし駐車スペースが必要な地域もあると思います(宮前がそうなのかは解りませんがw)
品川南口のような例とか
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/kotu/bicycle_area/bic_shina.htm
海外では駐車スペースと自転車レーンが共存してる例もたくさんあるようです
- 396 ：
- 年の瀬ですね
毎年恒例の年末道路大工事大会が最近少し少なくなった気がするのは気のせいか？
年明けの年度末に一極集中に作戦変更でもしたのでしょかw
財政的な問題はあると思いますが上下水道や埋設電線の工事などで道路を掘り返しついでに少しプラスして自転車レーン整備するとか
路肩のカラー化とか出来ないのでしょうか？
道路の維持で、ラインをひき直す時に同時にカラー化すれば、大きな費用もかからなくて済むのではと思うのですが…
あと側溝蓋(グレーO？)の平面化とか… 特に横浜市製w
結局は自治体の意識とやる気にかかってるんですが神奈川県の各自治体ではどこが一番自転車政策に積極的なんでしょね？
- 397 ：
- 道路工事するたびに道がつぎはぎだらけになって自転車乗り心地悪い。。(>_<)
- 398 ：
- >>397
ああいうのは工事後ちゃんと評価して、糞業者は次から受注できないようにして欲しいよね。
- 399 ：
- >>397 だからこそ
工事屋や再舗装業者に自転車レーンを意識させていい加減な仕事をさせない様になればいいんですが…
>>398 ホントですね
糞業者に再受注させない為には自治体にガンガン苦情言ってやろかと思うこともしばしば…
- 400 ：
- もし国の補助金が使われている道路で、所用の基準を満たしていない場合は、
会計検査院にタレ込むのが最も効果的な是正処置だと思う。
会計検査院監査(通称○検)で指摘を食らうのは役人とその組織が恐れることの一つで、
業者は○検で役人をサポートする慣例になっている。
- 401 ：
- 自転車事故:致死傷、３年連続で送検４６００件超
毎日新聞 2012年12月27日 東京夕刊
死傷者を出す事故を起こした自転車利用者が 刑事手続きを受けるケースが ここ３年間で毎年４６００件以上あることが、警察庁が初めてまとめた調査で分かった。
http://mainichi.jp/select/news/20121227dde001040048000c.htm
かたや宮城ではこんなことに…
自転車事故の年間死者４人、最少確実 安全施策実る
http://www.kahoku.co.jp/news/2012/12/20121226t13046.htm
地方と都市圏では環境も道路事情もかなり違うみたいです
- 402 ：
- ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20121227-OYT1T00586.htm?from=main8
警察庁によると、昨年の自転車事故は約１４万４０００件で、全ての交通事故の２割を超えている。昨年までの１０年間で交通事故の総数は２７％減ったが、
自転車が歩行者に衝突する事故は５５％増えた。また、自転車事故を起こした運転者の６４・９％にあたる約９万１０００人が道路交通法に違反して
おり、全国の警察は約４７００人を過失致死傷容疑などで送検している。
- 403 ：
- 警察庁によると、人身事故の責任があったとして、警察が自転車利用者を重過失致死傷容疑か過失致死傷容疑で検察に送ったケースは、
０９年が４６４８件、
１０年が４７５４件、
１１年が４６９３件。
今年４～６月に送検された１０６８人で見ると、
未成年が２６％の２８３人で、約４分の３は成人。
２０代２１％、
３０代１７％、
４０代１３％、
若い世代の割合が高かった。
男性が３分の２で、運転免許を持っていたのは半数だった。
これに対し、ブレーキのない自転車に乗るなどの道交法違反で検挙されたのは、１１年は３９５６件だった。
こうしたことから有識者懇談会は「安全教育の一層の推進が不可欠」と指摘。自転車教室の受講者は年々増え昨年は約３５０万人に上ったが、小中高生が９割で、成人や高齢者の自転車安全教育が明らかに不足しているとして、社会全体での取り組みを求めた。
http://mainichi.jp/select/news/20121227dde001040048000c.html
- 404 ：
- 自転車で違反して事故る人の半分が免許所持者だという事に驚いた
自転車乗ると気持ちがユルくなるのかね？ 信号無視とか…
自戒も含めて気をつけようっと
- 405 ：
- でもでもでもでもそんなの関係ねえっ～ハイ！おっぱんぴ～
- 406 ：
- 走り納めはどこがよいかの
- 407 ：
- >>404
街中を移動するのにわざわざ自転車買って乗り回すんだから、自動車運転免許くらい持ってる
罰金と免許取り消しくらいやらないから、平気で違反し事故るんだよ
- 408 ：
- 走り納めは休日で交通量の少なくなる産業道路じゃない？
私は先週末爆走してきました
- 409 ：
- ばかラッキョの走り納めは椿ライン→大観山→ドライブインでラーメンが常識でしょ？
- 410 ：
- 原動機を持たない乗り物の運転は免許制にしない
というのがどうも原則みたいですね
いい悪いは別にして…
行政処分がムリでも罰金は取れますね
自転車事故にも…
- 411 ：
- unko
- 412 ：
- >>410
運転免許と道路交通法は直接は関係ないからね。
免許の有る無しにかかわらず道交法違反は法律違反で検挙、刑事処分の対象。
免許制にかかる原動機についても出力の大きさで規定されるからある種の人間は対象にしてもいいと思う。
- 413 ：
- >>412
つまりある種の自転車もしくは
ある種の自転車乗りにカテゴリ分けして免許制にするべき
という事でしょうか？
- 414 ：
- 雨降りで乗り納めに出られない…( ´△｀)
- 415 ：
- ラッキョなら雨でも雪でもとにかく走れ！それがラッキョ道じゃ。
- 416 ：
- 大掃除なので自転車も1年間の酷使に耐えたご褒美に
注油してリアライトの電池を新品にして仕上げはWAX塗り
どうもありがとう来年も頑張ってね
- 417 ：
- どっかのショップの走行会かわからないが、TAMAPOTAって書いた青やピンクのジャージきたおばさん方が集団で昼飯食ってた。
異様な光景だった。
- 418 ：
- 車道走行の快適性を知ってしまうとあんな凸凹で歩行者だらけの歩道をストレスとリスクと闘いながら走っている多くのママチャリダーの皆さんが気の毒になる
路駐車両とバス停車のパスの仕方さえ覚えてしまえば快適快走な自転車ライフが待っているのにもったいないと思う反面 車道自転車増で今の快適な走行空間がスポイルされるジレンマも感じるようになるんだろう
自転車レーンの整備も進めば来年以降はドンドン車道自転車が増えていく訳でまた違った環境に対応していく必要に迫られるんだろうな
奥さんの電チャリ借りて買い物ついでに師走の街をポタポタしてみた20km そんな事を考えてましたw
皆様 よき新年をお迎えくださいませ
- 419 ：
- 明日も例年通り鎌倉かな
押し歩きになるけど。
- 420 ：
- 首都高を自転車で…職質中はねられ重傷
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/121231/dst12123114300001-n1.htm
３１日午前５時３５分ごろ、東京都江戸川区小松川の首都高速７号上り線で、
非常駐車帯で職務質問を受けていた男性が、走行車線を走っていた３トントラックにはねられた。
男性は病院に搬送されたが全身を打っており重傷。１８～１９歳ぐらいとみられ、警視庁高速隊で身元確認を進めている。
同隊によると、同５時ごろ、「首都高を自転車で走っている人がいる」との通報があり、５時２５分ごろに男性を発見。
自転車から降ろし、非常駐車帯で事情を聴いたところ「千葉方面から来た」と話したことから、
パトカーに乗るよう促したが、走行車線に駆けていったという。
新年最初のバカ認定！
- 421 ：
- 三が日の鎌倉は交通規制でマイカーの乗り入れが出来なくなってるため逆に自転車移動が安全快適にできます
車道のクルマがものすごく少なくて走りやすいことこの上無し
鎌倉駅←→八幡宮間だけが歩行専用区間wで激混みですがそれ以外はスイスイでした
ちなみに八幡宮参拝所要時間は元旦で約二時間かかったと聞きましたw
- 422 ：
- 正月から初詣とか、めでたいやつらだ
- 423 ：
- だな
俺なんか暮れに初詣済ませちまったぜ
遅い遅い
- 424 ：
- 初詣とか、webでいいだろ
- 425 ：
- Webじゃ、お賽銭あげられない。。
- 426 ：
- 余ったWebマネーをさい銭にするシステム構築するかの。
そんなスキルないけどｗ
- 427 ：
- 余ったWebマネーをさい銭にするシステム構築が出来たら葬式も結婚式も冠婚葬祭全般webでOK
引きこもり世界の誕生ですね
- 428 ：
- 自宅チャリマシーンできれば良いのに。通販のヤツ改造して。
部屋で漕いでるから完全引きこもりになれる。
- 429 ：
- 三本ローラーとか固定ローラーとか自宅チャリマシンならあるよw
自宅練してる自転車アスリートは意外に多いw
- 430 ：
- 昨日初乗りしてきたよ
鶴見川CRで箱根駅伝を応援に行ってきた
生憎曇り空でかなり寒かったけど
自転車は暖房付きなので。。。
- 431 ：
- 自分の部屋でもラッキョ被るのか？
- 432 ：
- かぶらなきゃ雰囲気でないじゃん。
- 433 ：
- 今はシーズンオフか？
皆が口を揃えてオレに問う。寒くない？ 寒いよ。装備があれば走れるけど。
- 434 ：
- 不審者情報（１月４日・加古川）
１月４日（金）午後４時３０分ごろ、加古郡播磨町北本荘１丁目８番付近の路上において、不審者が目撃されました。
成人女性が自転車で通行中、自転車にまたがったままズボンの上から下半身を触っている男を目撃しましたが、女性がその場を離れると、いずれかに去りました。
不審者は、３０～４０歳位、中肉中背、黒髪短髪、濃い灰色の上着、薄い灰色のズボン、灰色ニット帽、黒っぽい自転車に乗った男です。
http://hyogo-bouhan.net/criminalCase/detail.do?topicId=7242&;amp;top=true
自転車にまたがったままズボンの上から下半身を触っている男…
↑これは犯罪なのか？
- 435 ：
- うっかり|ジもなおせないなｗ
- 436 ：
- |ジどころかケツ掻いたりもoutだろ 下半身縛りじゃ
- 437 ：
- まあ、問題は触り方と触った時間だよね(^_^;)
- 438 ：
- いや
気持ちよさそにしてたかしてなかったか？
が問題だとうちの奥さんは言ってたぞw
- 439 ：
- ノーブレピストの販売規制の話題盛りですね
都内ではよく見ますが県内は稀少種ですよね？生息分布に片寄りを感じます
違反者はヤビツダウンヒルに強制参加の罰ゲームでどう？
- 440 ：
- おまいらの発言見て思ったけど、
自転車バカはやっぱりバカなんだな。
自分の思う意見ばかり連ねて、あんたらを否定する意見は全くスルー。
結局、他人にどう思われようが関係無し。
それを自分等の理屈であれこれあれこれ・・・
うーーん、本日もおまいらが邪魔で邪魔で・・・
頼む、国道走るなよ。
どっかの山道走ってくれ、頼む。
- 441 ：
- お断りします。
私は私が走りたい所を走ります。
- 442 ：
- スルーされてる認識はあるんですね？
ご自分が荒らし認定されてる認識は無いんですね？
ここは自転車乗りが集まるスレで自転車否定するスレではありません
書き込む前にも一度確認してみましょねw
- 443 ：
- 産業道路を爆走すれば気分爽快だよね
- 444 ：
- 国道１号線も。
- 445 ：
- １３日午後９時半ごろ、川崎市川崎区の東京湾アクアライン下り線のトンネル内で、自転車の男性が乗用車にひかれ、搬送先の病院で死亡が確認された。
神奈川県警高速隊によると、男性は追い越し車線に倒れており、男性をひいた乗用車は前方の軽乗用車に追突。双方の車の男女３人が頭を打つなどし重傷を負った。県警は、この前に別の車両が自転車の男性にぶつかったとみている。アクアラインは自動車専用道で自転車は本来通行できない。川崎市消防本部によると、男性は６０歳前後という。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130114-00000008-asahi-soci
- 446 ：
- 急いで木更津まで帰らなきゃいけない訳でもあったんだろかw？
皆さん
何処走ってもいいですけどアクアラインはだめですよ～
- 447 ：
- >>446
でも一度は走ってみたいよね(^_^;)
- 448 ：
- 実際あそこはわかりにくいよね。
国道を直進していくとアクアラインに繋がってるから。
おれも間違えて乗りそうになったことあるわ。
数メートルで気付いたけど、呆けた爺さんならそのまま行っちゃうかもね。
- 449 ：
- ママチャリだな
せめて海蛍まで行かせてやりたかった…
http://i.imgur.com/LFQec.jpg
- 450 ：
- すいませんけど
今日は端っこ走れません
車線の真ん中あたり走行中
凍結恐怖症多し道路激空き
- 451 ：
- チャレンジャーやなぁ。無事を祈る。
雪でチャリ乗れないからってバイト休んだ漏れがコタツの中から、、、
- 452 ：
- 23Cで走ったが、小回りするときに転けたった。
アスファルトは厳しいぞぉ。
- 453 ：
- スパイクタイヤ履いて走ってみたが、そんなに面白い物でもないな。
圧雪やアイスバーンはいいけど、新雪、圧雪が溶けかけたシャーベットだとハンドルとられるしスパイクと言えどもトラクションかけたら空転する。
バーンの上りが面白いかな。
- 454 ：
- こういう時は、古い20インチBMXを捨てなくって良かった、と実感します。
背中の跳ねは気にしない気にしない。
- 455 ：
- こんな日に歩道を自転車で走る反社会的なババァがいるんだもんな。
- 456 ：
- 幹線道路に限って言えば車道はもう安全に走れますよ(左側残雪注意すれば)
歩道は残雪とアイスバーンでまだまだ恐くて走れないけどなぁ…
今朝も自転通行ってきます
皆さんもお気をつけて
- 457 ：
- 昨日は万全の注意を払ってコケなかったが今朝、つい油断して残雪を横切ろうとしたら
コケちまった！ クソッ！
- 458 ：
- 自転車の場合 コケちゃった(´∇｀) で笑って押して帰って来れますがクルマの場合はそうは行かないですからね～
ノーマルタイヤで身勝手に乗り出して自走困難放置されてるマイカー見ると社会的害悪は自転車よりもむしろソチラやろ～とか思ってしまうw
てか２日も経ってんだから早く片付けてくれ！
- 459 ：
- 車道の歩道側(路肩)、
自転車可歩道の車道側、
ともに雪捨て場＆カチカチに凍結してて
当分無理ぽ＞＜；
- 460 ：
- 地面に接地してるから滑るんだよ
スーパーマリオみたいなジャンプ繰り返して滞空時間割合を増やせば滑る確率は減る
やべえ俺天才だと判明
- 461 ：
- 路肩が雪で狭くなってる時ぐらい自粛出来ないかな？
お前等の趣味に付き合わされるこちらの見にもなって欲しい。
ハッキリ言って邪魔
お前等のせいで一般の自転車乗り（ママチャリ）も同じ目で見られる。
- 462 ：
- (何言ってんだコイツ)
- 463 ：
- >>461
＞路肩が雪で狭くなってる時ぐらい自粛出来ないかな？
誰が何に対して自粛しなければいけないんだ？オマエ以外のまともなクルマ乗りはちゃんと自粛して公共交通使ってたぞ！
＞お前等の趣味に付き合わされるこちらの見にもなって欲しい。
いつ俺の趣味に付き合ってくれと頼んだ？ 嫌なら車道に出てくるな！
＞ハッキリ言って邪魔
俺から言えば運転適正欠落者のおまえが一番邪魔なんだがな！
＞お前等のせいで一般の自転車乗り（ママチャリ）も同じ目で見られる。
凍った歩道を歩行者縫う様に走って事故ってるママチャリ共と法に従って車道走行してる普通自転車が同じ目で見られる事は絶対にないから安心しろ！
- 464 ：
- まぁ事故れば車が悪いからね。だからラッキョは嫌いなんだよ！
- 465 ：
- >>463
お前みたいな考え方の奴って少数派だよ！
運転適正欠落者？
20年間無事故無違反なんですが？何か？
道路交通法及び交通法規も理解出来てないチャリ小僧に
難癖付けられる筋合いは無い！
なんならカタワにしてやろうか？
保険でこっちは方が付くんだよボケが！
- 466 ：
- 何を書いてもブーメラン
- 467 ：
- > 210-194-40-78.rev.home.ne.jp
はい、基地外認定！
- 468 ：
- カタワにするって、自転車乗りをひくぞってこと？
脅迫っぽいんで、相談しておく
- 469 ：
- 方が付く→×
片が着く→○
漢字は正しく使いましょう
- 470 ：
- >465
それで偶々でも自転車轢いちゃったら殺人未遂以上になるんぢゃね？
- 471 ：
- >>458
＞ノーマルタイヤで身勝手に乗り出して自走困難放置されてるマイカー見ると社会的害悪は自転車よりもむしろソチラやろ～とか思ってしまうw
あんな大雪になるようなことは天気予報でも言ってなかったし、少々の雪では普通に走れてしまう東京ではノーマルタイヤで出てしまうのも無理はない。年に一回あるかどうかの大雪のためにスノータイヤ履く人の方が奇特ってもん。
それにどう考えたも自転車の方が社会的害悪。止まってる車は見えてるんだからいくらでも避けられるが、音もなく道交法無視して後ろから、前から、斜めから忍び寄るチャリの方が危険。
>>463
＞いつ俺の趣味に付き合ってくれと頼んだ？ 嫌なら車道に出てくるな！
お前らが遊びで車道走ってれば、嫌でも車は危険リスクを負わされるという意味だろ。解るだろ、普通？
- 472 ：
- じゃ、そういうことで。
寒いな～。ウインターグローブでも冷気が肌に伝わるよ。
お勧めグローブないか？
- 473 ：
- 間違った正義感、説得力の無い力説。
- 474 ：
- スルーされりゃされたで怒るし相手されりゃ逆ギレして犯罪予告ですか？
自転車乗り集合スレまで来てこの人たちは何がしたいんでしょか？
あなたがたが一般であり多数派であり普通であり常識的である事はよく解りました
おっしゃられる様に自転車を車道から排除したいなら2ちゃんにそういうスレはたくさんありますし
どうしても街BBSでやりたい言うなら試しにスレ立て申請してそちらでやってください
ここに百万回書き込んでも車道から自転車はいなくなりませんしあなた方の言い分は何も認められませんw
私も日々車道を走りクルマと自転車の共存は本当に難しいとは感じますがことさらそれをどこぞの掲示板に書き込んだり誹謗中傷したりはしません
シェアリングが理解出来ない人は道路を使用する資格は無いと思います
どんな車両も運転すべき人ではありません
- 475 ：
- 20年間無事故無違反の少なくともアラフォー以上の紳士が十代のヤンキーみたいに脅迫って
- 476 ：
- ボクの冬用冷気対策
のびーる軍手の上から厚手のビニール手袋を装着
通気性がないので汗がたまるが軍手が吸収してビチョビチョしない
もともと雨対策だが冷気にも有効
両方百円ショップで売ってる
- 477 ：
- 自転車産業振興協会は、全国100の標準自転車小売店を対象に、2012年11月の1店当たりの新車販売台数をまとめた「自転車販売動向調査月報」を発表した。1店当たりの新車販売台数は、前年同月比3.4％減の11.4台だった。
車種別では、電動アシスト車が同30.0％増の1.3台、折りたたみ車が同25.0％増の0.5台と大きく上昇。ホーム車は同1.9％増の5.5台。幼児車とマウンテンバイクは0.3台で、いずれも前年同月と同数だった。
一方、子ども車は同16.7％減の0.5台、シティ車は同16.7％減の2.0台、スポーツ車は同26.7％減の1.1台と大きく数字を落とした。
http://response.jp/article/2013/01/18/189083.html
http://response.jp/imgs/zoom/518311.jpg
------------------------------------------
最初は早い方から入って各自個人的な実用性を得るため妥協点を探し出すんだな
早い方(スポーツ車)と遅い方(シティ車)から淘汰され本当の意味でのブームが起きると見た！
- 478 ：
- 鶴見区の国道１号沿い上末吉だか下末吉だかの猛烈な坂道を上りきった強者はいる？
- 479 ：
- この坂のことかな？ 国道1号のライフ鶴見店の裏から県立鶴見高校の方へ登る坂でしょ
https://maps.google.co.jp/maps?hl=ja&tab=wl
坂の上の道は通るけどこの坂は登ったことも降りたこともないな
見るだけで気が萎えちゃうから
- 480 ：
- うぎゃー((((；ﾟДﾟ)))) まずった！ ストリートビューの写真を載せたつもりだったんだけど・・・
ｽﾏｿ ここね
http://yahoo.jp/fTZ3Vo
- 481 ：
- 三ッ池公園付近の急坂は走りに行ったよ。
MTBのギヤ装備したクロスなんでロードより楽に上れる。
因みに私でも登らない激坂、番外坂なども存在してるよ。
最近は電動自転車や原動機付自転車で登るから楽なもんだし。
- 482 ：
- ちょうど坂の話題が挙がっていたので鶴見区スレより転載致します
71 名前： 神奈さん 投稿日： 2013/01/20(日) 04:11:12 ID:YHCthtQw [ 178.229.128.101.dy.bbexcite.jp ]
>>57
ここの坂を見ると大半は萎えると思うぞ
http://goo.gl/maps/G09c0
72 名前： 神奈さん 投稿日： 2013/01/20(日) 06:25:08 ID:gKaf2IHg [ v087085.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp ]
>>71まだゆるいほうの坂だな
これ以上に急で自動車のすれ違えない住宅街が鶴見の標準仕様だ
73 名前： 神奈さん 投稿日： 2013/01/20(日) 06:32:22 ID:gKaf2IHg [ v087085.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp ]
http://goo.gl/maps/M3tc7
http://goo.gl/maps/YmWGg
凍結したら滑り落ちるだけさ
- 483 ：
- もう鶴見川CRや多摩川CRお雪溶けているよね。
朝とかも凍結なしになったかな？
- 484 ：
- 今、東京噂のマガジンでお前らの真実が特集されてるぞ
今置かれている状況に気付かず、自分の首を絞めていくお前ら
愚かよのう
- 485 ：
- >>472-474
批判されても知らん顔、どこ吹く風。
自転車ももう気楽に乗れる乗り物じゃなくなるな。
自転車乗りの一人としては残念だよ。ママチャリだけどw
- 486 ：
- >>485
何も考えずに気楽に乗る人間がいるから、規制がかかる。
規制されることで、マナーの悪い自転車が取り締まられるのなら、
規制自体は悪いとは思わない。
自転車乗りを名乗るのがはなはだ疑問。
- 487 ：
- オマエラ=暴走トレインロードでも指してるんでしょうがスレ違いですねw
このスレ住民のほとんどは自転車に乗る時は車や歩行者にとって邪魔者だという認識ぐらいあります
多くの人が歩行者でもあり自転車乗りにもなりクルマにも乗るんです
マナーや態度は乗り物でなく人間の問題です
そういうことにも気付かないで憶測で自分と違う他者を単純に邪険にする発想が妄想過ぎますw
それでは今朝もジテツウしてきます…
- 488 ：
- 東京地検は２１日、悪質な赤信号無視を繰り返す自転車の運転者について、これまで起訴猶予処分としてきたのを改め、原則として略式起訴し、罰金刑を求めると発表した。今月から適用する。こうした運用は全国で初めてとみられ、モデルケースとなりそうだ。
警視庁によると、都内での交通事故は全体の件数が減少しているにもかかわらず、自転車が絡む事故は全国平均より高い水準で推移している。赤信号無視の自転車が引き起こす交通事故も目立ち、悪質なケースには処罰を科し、自転車運転者のモラルを高めるのが狙い。
地検は赤信号無視の中でも、交通量の多い道路の赤信号を、２人乗りや携帯電話を使用しながら運転することなどを悪質と想定。
１度目の摘発は従来通り、起訴猶予処分とするが、２度目は略式起訴する。
これまで赤信号を無視して摘発された自転車運転者は、刑事処分の対象となる交通切符（赤切符）を交付され、書類送検されていたものの、全員が起訴猶予処分となっていた。
[ 2013年1月21日 21:11 ]
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2013/01/21/kiji/K20130121005033310.html
- 489 ：
- なんだ常習者のみか。
- 490 ：
- 上部組織の地検が警視庁に『今月からやり方変えるから書類どんどん上げて来なさい』と申してる訳で…
これを受けて現場がリアルに取締りに動けば空気がかわるはず
信号無視するのは車道ではスポーツ系、歩行者信号ではママチャリ系に大別されると思うがどちらに重きをおくのだろ？
どちらにしても常習者がほとんどなので始まればすぐに二回目まで満了するはずw
事故を起こせば人身有無に関係なく信号無視は100%送検だね！
信号に関しては自転車乗りはモラルアップしないとまずいよね 実際…
- 491 ：
- 【２人乗りや携帯電話を使用しながら運転することなどを悪質と想定】←これだけを取り締まるつもりならモラルアップ効果はホトンド無しw
- 492 ：
- スポーツ系だろうとママチャリだろうと一緒だろ。Rーリと軽トラとどっちに
重きを置くのだろう？と考えるのと同じレベル
- 493 ：
- 取り締まる側にすれば車道と歩道自転車では要員も装備もやり方もその後の反響も含めてかなり違う…という意味です
文略から解釈すると【赤信号無視の中でも、交通量の多い道路の赤信号を】と在るので車道信号無視を重点目標にしてる様なので白バイさんとかパトカーさんが本気出せば相当量が検挙されるはずです
が書類上げられた検察はリアルに処理出来ないはずですw
及び腰で【２人乗りや携帯電話を使用しながら運転することなどを悪質と想定】と最初から逃げてる様に見えますw
- 494 ：
- 見せしめ的にチョッチョと携帯信号無視とか二人乗り信号無視を略式起訴して終わりになりそな予感がするw
クルマの場合は警察が捕まえても行政罰で自転車の刑罰より軽いという矛盾もあるしね～
掛け声倒れで終わると見た
そもそも自転車信号無視なんて多すぎて物理的に処理出来ないですから
- 495 ：
- 俺みたいな模範的ライダーからしたら、ガンガン取り締まって欲しい
- 496 ：
- 京急川崎駅周辺に自転車道を整備へ、市が通行環境改善計画／川崎
ttp://news.kRoco.jp/localnews/article/1301230033/
> 川崎市は２３日、自転車による事故やトラブルが多発している京急川崎駅周辺地区の安全対策を盛り込んだ「京急川崎駅周辺地区通行環境改善計画」を発表した。
> 昨年実施した社会実験を踏まえ、県道川崎府中線に、車線を削減して一方通行の自転車道を整備することを軸に、歩道拡幅による「自転車の押し歩き」を推進するなどの内容。
- 497 ：
- 川崎の実験も踏まえて神奈川の自転車道は一方通行で造る方向性は確率してきましたね
良かったですw
- 498 ：
- 近所の商店街で
対向車線に工事のクルマが停まって一車線になってた
警備員のおじさんが交通整理してた
自転車で車道を走ってきてそのまま通過したが
警備員が歩道に上ってくれませんかと言ってた
歩道には自転車を押して歩いてる歩行者がいて
上るのは無理な状況だった
車線の幅が狭くクルマが自転車を追い越せないので
自転車に歩道通行をさせたい意向と思われる
しかし法律的には条件が相反するグレーゾーンのようだ
結局現状では自転車の法規制は曖昧なまま
適当にお茶を濁すというのが日本国の方針で変わりない
- 499 ：
- こないだママチャリは舗道
スポーツタイプは車道
と振り分けしてる警備員さんがいたので何を基準に振り分けてるのか聞いてみた
『そこまで車道走ってきた人でメットしてる人
あとは自分の勘』
だと言ってたw
- 500 ：
- 「自転車で歩行者轢き逃げしたアルバイト逮捕」だと。
ニュー速にあったよ
- 501 ：
- >>498 警察は従う必要あるけど、警備員はなぁ。
>>499 フッ。アバウトな主観だなｗ
>>500 ニュースにあった。 歩行者感覚がいけない。←最近のコメンテーターも
まともなこと言う。
- 502 ：
- >あとは自分の勘
流石、放置国家ｗｗｗ
- 503 ：
- >>501
法律上は警備員の交通整理にも従う義務がある。
ただしそれが原因で事故が起こったとしても運転者の責任。
- 504 ：
- >>503 無いって。警備員は警察じゃない。
あるならソースよろしく。
- 505 ：
- 日雇いの交通整理のガードマンなんてひどいもんだぜ？
片側相互通行で両端の車止めるならまだしも
両方通したり普通にする。
あんな奴らにそんな権限あるわけないし
あったら毎日死人が出るよ。
- 506 ：
- >>500 >>501
ロードで横断歩道横断中の人を引っかけたらしい
ジテツウ距離は片道30Kmくらいあるらしいから当然車道走行だろう…
歩行者感覚ではなかった思う
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
大阪市の交差点で去年１２月に自転車で女性（７６）をはねてそのまま立ち去ったとして、
警察は２４日、大阪・松原市に住むアルバイトの男（２７）を道路交通法違反などの疑いで逮捕した。自転車による歩行者のひき逃げでは異例の逮捕となる。
去年１２月２７日朝、大阪市西淀川区の交差点で、女性が横断歩道を渡ろうとした時、横から、男が乗る自転車にはねられた。男は倒れこんだ女性に一度、声をかけたということだが、
警察に届けることなくそのまま立ち去ったという。
男が乗っていたのはスポーツタイプの自転車で、兵庫・尼崎市の勤務先まで通っていた。
しかし、事故があってからは通勤経路を変えていたという。
http://www.news24.jp/articles/2013/01/25/07221945.html
- 507 ：
- >>503
交通巡視員と勘違いしてないか？
そいつらは交通誘導員でしかないぞ。
- 508 ：
- >>504,507
知らんかった。
法律上は無視してもいいのか。
ちなみに>>503の話は教習所でそう習った。
- 509 ：
- >>508
教習所は用語は教えてくれるけど、路上で独り立ちするために
知ってなきゃいけない考え方等々は教えてくれないものだよね。
- 510 ：
- 車道自転車事故はたいがい相手はクルマなんだがな…
増え続ける対歩行者事故を減らす為に車道走行推進中なのに困ったもんです
よほどスピード出しすぎないと横断中歩行者と接触なんてなかなか出来ないですよね～
しかし年末の事件をよくぞ逮捕までこぎ着けたもんです！(防犯カメラ捜査みたい)
同じ事件なのにマスコミ対応には微妙な違いが…
基本、実名報道じゃなかったの？
匿名
http://www.asahi.com/national/update/0125/OSK201301250042.html
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20130125-OYT1T00287.htm
http://www.ytv.co.jp/press/society/TI20099407.html
http://mainichi.jp/select/news/20130125dde041040038000c.html
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2013/01/24/kiji/K20130124005054300.html
実名
http://sankei.jp.msn.com/region/news/130125/osk13012502320000-n1.htm
http://www3.nhk.or.jp/kansai-news/20130125/5034551.html
- 511 ：
- 点字ブロック上に 自転車置かないで
http://www.tokyo-np.co.jp/article/tokyo/20130127/CK2013012702000082.html
- 512 ：
- 右側の路肩走るバカどうにかして欲しいな
- 513 ：
- 軽車両だから道路交通法に従わないといけない。
従えない奴は死ぬ覚悟で乗れ。
後は保険会社に任せる。
- 514 ：
- 早めに避ければ。 DQNは相手しない方がいい。
- 515 ：
- >>512
右側を走らせる道路構造も何とかしてほしい
- 516 ：
- 知らないて右側走ってるのか確信犯なのか…？
逆走と無灯火は他車両からすれば一番迷惑やな！
パトカーが拡声器でもっと注意してほしいよ
地域課(交番)のお巡りも…
警察が何もしないのがムカつきます
あの方たちは上から言われたコトと点数になるコト以外は何も仕事しない
いくら罰則作っても現場が何もしないから空気が変わらない
- 517 ：
- 昨日の深夜のマツコの番組で出ていたおっさんの走りがスゴかった。
- 518 ：
- 私は自動車運転中は逆走自転車に警音器やパッシングライトで注意している
クルマがみな警告するようになれば自転車の走り方も改善されるのだが
せめてこのスレッド見た方は警告するようにすれば広まるかもしれない
注意時は短い間隔で連打するのが宜しいかと
- 519 ：
- 【中国】「外出を控えて」…有害濃霧、中国全土３分の１汚染
http://www.47news.jp/CN/201301/CN2013012801002089.html
車道排気ガスが自転車乗りの肺癌誘発になっている！説が都市伝説になろうとしてた頃に本場中国から本物の恐怖がやって来たw
日本上陸で恐怖はもはや自転車乗りに限定されない
- 520 ：
- >>518
逆走が危険な違法行為だと知らなきゃ意味ないんじゃない？
何だあの車？って思われるだけ。
知ってる者はそもそも逆走なんてしないだろうし。
- 521 ：
- それを理解出来ないのがチャリダー
- 522 ：
- >>519 レスプロ常用しようかな。
富士山の火山灰の可能性もあるし。
- 523 ：
- >>520
殆どが中高生。知らないんだろうな多分。自転車通勤だが、何度か危ない目に遭ってる。
- 524 ：
- 私が見た限り逆走自転車は自分がいけないことしてるという認識はある。
対向の順走自転車を見るなり慌てて歩道に逃げるからね。
まあ逃げなきゃ私の自転車と正面衝突するしかないわけだが。
- 525 ：
- ママチャリ逆走こそ歩行者感覚の極みだね
歩道走ってる分には無害だが路側帯走ると事実上の逆走状態になる
自分のことを歩行者と思ってるから当たり前のように右側通行してくる
当然罪の意識などないw
最悪だ
- 526 ：
- >>525
歩道だからって無害ってことはないよ。
横道から車で歩道のある道に出るとき、歩道の手前で一時停止してからゆっくり出すのだが。
車の運転者はどうしても右側に注意がいってるから歩道を、それも逆走してくる自転車は気付きにくい。
これが車道での逆走ならまだ見通しがあったり、左方からの車両にも注意するからましなんだが。
- 527 ：
- 歩道には逆走の概念なんて無いけど
- 528 ：
- まあ、チャリ乗りはバカという事で…
そんな奴らに何いっても無駄です。
馬の耳に念仏、豚に真珠、猫に小判、釈迦に説法。
- 529 ：
- 歩道は自転車走行禁止にすべきだな。
車道を走れないという子ども、高齢者などは歩行速度以下の制限で特例とするのが妥当だろう。
もちろん歩行者優先で歩行者を追い抜くのも禁止。
- 530 ：
- >>529 ほぼ貴方の言うように法改正されてます
歩行者追い抜きまでは禁止されてませんがw歩行者優先は徹底されてます
歩道で歩行者と事故れば100%自転車が悪くなります
- 531 ：
- 歩行速度以下ってそんなテク年寄りや子供は持ってないだろ。
- 532 ：
- 車道に「自転車レーン」 名古屋市内初 歩行者との事故防止
ttp://www.yomiuri.co.jp/e-japan/aichi/news/20130129-OYT8T01518.htm
ttp://www.yomiuri.co.jp/photo/20130129-114893-1-L.jpg
> 名古屋市千種区北千種の市道弦月若水線で３０日、同市で初となる車道の「自転車レーン」の供用が始まる。
> 都通１丁目交差点―名電高東交差点の約９００メートルで、既に整備は完了しており、自転車通学の生徒らが利用。自転車と歩行者の事故防止に期待されている。
> 自転車レーンは、幅約９メートルの片側一車線の車道のうち、両側の幅約１・５メートルを白線で区切り、青色で塗装。
> 車と同じ左側通行とし、進行方向を示す路面塗装も施した。自転車の安全確保のため、車両の最高速度を時速４０キロから３０キロにする。
- 533 ：
- 車道に進行方向までペイントしてもらうのは逆走防止には有効だと思う
対面通行自転車道好きの名古屋市でも一通方式を採用してきたw
今後はこの流れが加速して町中自転車レーン(進行方向ペイント付)だらけになって欲しい
- 534 ：
- 昨夜大変悲しい事故が川崎の末吉橋でありました
ママチャリが轢かれたようです
この橋は古く狭い為車道幅は大型車だと自転車1台の余地もありません
歩道も狭く歩行者がすれ違うのがやっと
粋がって車道を走るのは勝手ですが生きていたいなら
歩道を走るしかありません
（昨夜は手足が散乱してたそう 生きてるといいのですが…）
- 535 ：
- >粋がって車道を走るのは勝手ですが生きていたいなら歩道を走るしかありません
>（昨夜は手足が散乱してたそう 生きてるといいのですが…）
もはやオカルト盾に脅迫してる状況ですねw
私らは別にイキガッテ車道走るわけじゃありません
法律に従ってるだけです
末吉橋は早く改修して欲しいですね
- 536 ：
- >>534
この橋は古く狭い為車道幅は大型車だと自転車1台の余地もありません
歩道も狭く歩行者がすれ違うのがやっと
この橋の上は普通車が２台並んで信号待ちしてますから大型車が１台では
自転車は通れるけど危ないでしょうが歩道も歩行者とすれ違えないのなら
車道でしょうね
それと末吉橋は鶴見だよ
- 537 ：
- 末吉橋の半分は幸区ですね
- 538 ：
- >>534
自転車は車道を並走、横断？
- 539 ：
- 轢かれたら騒ぎます。
歩行者優先ですから…
- 540 ：
- >>533
進行方向を描くのは重要だね。
青や緑のペイント上は逆走しても良いって考えてる人が多そうだから。
ただ路地の端を緑にペイントするのは歩道ってことなのかな？
アレは法的に曖昧だし、逆走を誘発してる気がする。
- 541 ：
- 末吉橋は横断する人・自転車がいるから、車の運転は気を付けないとね。
- 542 ：
- 横断は道交法違反。
信号機のある交差点まで迂回し
横断歩道横の自転車通行帯を走行しなければいけない。
- 543 ：
- 警察庁が２０１１年１０月に出した通達によると、自転車の車道通行の徹底などと並び、歩道と歩道をつなぐ形で設置された自転車横断帯の撤去が指示された。
車道左端を通行する自転車が横断帯を通るためには、一度左折して横断帯に近づき、さらに右折して道路を横断する必要があり、自動車との巻き込み事故の原因となる恐れが指摘されていた。
（2012年11月18日11時46分 読売新聞）
- 544 ：
- 海外の自転車通勤事情 | 暮らし | 連載コラム「エコレポ」|| EICネット『エコナビ』
http://econavi.eic.or.jp/ecorepo/live/197
欧米では自転車通勤があたり前
日本の自転車専用信号は漢字で書いてあり外国人には読めない
http://econavi.eic.or.jp/img/ecorepo/live/005/005_01.jpg
海外の信号は自転車のマークで誰もがわかる（スペインにて） 写真提供：大森高樹
http://econavi.eic.or.jp/img/ecorepo/live/005/005_02.jpg
- 545 ：
- 法が整備されても、運用する奴が居ないと
無法と同じ
- 546 ：
- 警察の放置が一番悪いんだよな。
一般自転車の無法は放任するのに、
キャンペーンで狩られたピストはある意味気の毒。
- 547 ：
- 自転車乗車中に女性の顔を見ることは犯罪ですw
大阪府警察
犯罪発生詳細
情報種別： 犯罪注意報
件名： 不審者情報について
発信： 淀川警察署
告知内容： ２月４日午前７時４０分ころ、淀川区新高１丁目１５番先路上において、中学２年生の女子生徒が通学中、灰色の自転車に乗車している、マスク、黒ジャケット、ジーパンを着用した２５歳くらいの男に、後方から付いてこられ、顔をじろじろ見られる事案が発生したもの。
その他： 不審者を見かけたら１１０番しましょう。
http://www.info.police.pref.osaka.jp/newDeliveryCrimeDetail.do?selectionId=52798
- 548 ：
- 逆走無灯火携帯二人乗りは放置出来ても 女子の顔を覗きこむのはダメです！
この国の新しいルールです
- 549 ：
- 自転車から投げ出された５歳女児、トラックにはねられ死亡 川崎
産経新聞 2月4日(月)14時45分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130204-00000552-san-soci
４日午前７時２５分ごろ、川崎市幸区塚越の市道で、自転車に乗っていた同区紺屋町の会社員、 佐藤めぐみさん（３６）がバランスを崩して転倒、後部の幼児用座席に座っていた長女の楓ちゃん（５）が車道に投げ出されて 男性運転手（４７）のトラックにはねられた。
楓ちゃんは頭を強く打ち、搬送先の病院で死亡が確認された。
めぐみさんは軽傷を負ったが、前部の幼児用座席に座っていた次女（１）にけがはなかった。
神奈川県警幸署によると、めぐみさんは道路右側の歩道を走行中、前方から別の自転車が来たためブレーキをかけたところ、 バランスを崩して車道側に転倒。
投げ出された楓ちゃんがトラックの下に入り込んだ直後、渋滞で停止していたトラックが発進し、後輪に巻き込まれた。
めぐみさんらは保育園に行く途中だったという。
- 550 ：
- 歩道を通って安全と錯覚してたんだろうな。
そして歩道を通れる自転車かつ三人乗りを作った結果がこれだよ。
あーあ。
- 551 ：
- バカ親
- 552 ：
- >>543 素晴らしい。 あんなの余計に危ないからな。
- 553 ：
- >>550 子供二人載せで狭い歩道を対面通行許可するなど狂気の沙汰ですね
自分の奥さん子供なら絶対させない許さない
事故責任は法の不備でしかないけど
子供の死亡責任は母親のベルト未装着と逆走歩道使用だな
無知は罪だよなぁ…悲しい事故だ
- 554 ：
- >>553 歩道に逆走はないよ。 方向の規定がないから。
まぁあんな不安定なもの使うならクルマで送る。
- 555 ：
- >>554
道交法上はね。でも原則左側通行はさせるべきだ
そもそも自転車に歩道走行許可するから順送逆走を全く意識しなくなった
少なくとも一方通行にするべき
歩道内の車道寄りをすれ違う自転車同士は左側通行する…
すると車道からみて逆走してるほうが車道側を走ることになる
自転車は左側から乗り降りする習慣が身についてるしバランスを崩したとき大概無意識に左側に倒れる。
自転車も左側通行右側追い越しを徹底すればこういう事故は減らせる
トラック運転手さんは不運だが逮捕が無しのようなので警察も【過失小の人身事故】として扱っているのだろう
- 556 ：
- 法に無いことを「させるべき」なんて無茶言うな。
やるなら法を変えるしかない。
現状警察が認めてるから。
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/kouhoushi/no41/wide_koho41.htm
それよりこのリンク見てて気付いたんだが、路肩って逆走してもいいのかよ。
恐ろしい。
しかも路肩逆走してきて途中から狭くなったり無くなったら、そのまま車道の逆走になるぞ。
- 557 ：
- >>556 w(゜o゜)w…訂正する
【原則左側通行させるべく歩道一方通行に法改正するべきだ】www
事実上歩道走行を認めている現状なら最低限の安全は条文化せよ
現状路側帯も歩道と同列だから対面通行可になる
対面通行を認める事が車道逆走を誘発させている
親の背中を見せて子供シートに乗せてた幼児が逆走携帯中学生の予備軍になっている…何の疑念も持たずにw
- 558 ：
- でも
法改正されるかどうかも解らないから…w
自分の大切な奥さんや子供には明日から『歩道も路側帯も順走行しようね』と言おうねwww
- 559 ：
- 歩道一方通行って。。。
国道沿いの１０ｍ先のコンビニに行くのに、いったん国道を向こう側に渡り、信号まで何百
ｍか走って、信号で元の側に渡り、また何百ｍも戻ってくるの？
非現実的。。。
- 560 ：
- >そもそも自転車に歩道走行許可するから順送逆走を全く意識しなくなった
>少なくとも一方通行にするべき
自転車の話でしょ？
- 561 ：
- >>559
歩けよ。
- 562 ：
- >561
乗ってきた自転車、どこに置くんだよ。国道の信号のところに止めて置くわけにはいかないだろ。
- 563 ：
- 押して歩くという事も思いつかない程バカなのか？
- 564 ：
- まあ、その程度と言うことで…
ところで今日の雪でチャリ通勤あきらめたチャリダーいるんだろ？
もしくは有給とったチャリダーとか。
- 565 ：
- プロ野球キャンプだよりオリックス･井川、宮古島のファンに借りたロードバイクで片道10kmを“通勤”
2013/02/05 19:42更新
http://cyclist.sanspo.com/47365
- 566 ：
- 春の宮古島をシテツウ
ハッキリ言って裏山歯科だぞ 井川くん！
来年は復活した井川くんが自前ブロンプトンで通いながら 『いやぁハマッチャイました 自転車！』とコメントしてくれると信じてるぞw
- 567 ：
- >>559
押して歩けよボケ
- 568 ：
- 市道の不備で高級自転車破損 市の賠償金１３８万円ナリ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130207-00000050-asahi-soci
- 569 ：
- これを機に
ttp://pds.exblog.jp/pds/1/201202/12/57/a0106457_20542886.jpg
がなくなるといいな。
- 570 ：
- タバコ２本分の溝に嵌るってｗ
そういうタイヤは自転車道で使えば良いんじゃね
- 571 ：
- これに賠償認められたら普通のチャリでさえ嵌った人多いんだから続々と訴え出てくるだろうね。
横浜でも側溝の仕様変更になるといいね。
でもこのリカンベント乗りの人、たぶん側溝関係無くいつかは転けてたと思うわ。
- 572 ：
- グレーOにハマって賠償請求が成立したのか。
これは驚いた。
凸凹路側帯にタイヤを取られて転倒というのを目の当たりにしたことあるが
ああいうのも道路の不整備で賠償請求可能ってことか。
- 573 ：
- 前方不注意、安全運転義務違反などが過失相殺されて減額されたんだな
こういう手作り特殊車両にも公道使用認めるんだね
265万円ても全部の部品が破損したわけでもなければ手作りなら部分修理も可能でしょ？…
道路の不備なんてあちこちいっぱいあるよ、工事後の段差とか隙間とかグレーOもそうだけど
「道路の段差で事故した」と因縁つけて保険金たかるsラと識別出来んのかなw
ボロモウケ！の可能性も？
- 574 ：
- 見つけたw
原材料費25万w
誰がどんな査定すると10倍になるのかねぇ…
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓(;゜0゜)
車高約５センチという奇抜な自転車で注目を浴びたのが、東金市の長沢保行さん（４６）。車の部品開発業のノウハウを生かして作った。
図面を引き、作製、テスト走行にそれぞれ１年かけた。
材料費は総額で約２５万円。車にひかれないよう後ろに赤いライトを点滅させる安全への工夫も施されている。
自作自転車での初レースに「予想外の急な上り坂に足がつった」と課題も。今後は、レースでの経験を参考に自転車を改良、いつか商品化するのが目標だ。
http://www.chibanippo.co.jp/_tdc2011/img/11100802.jpg
- 575 ：
- 人件費が考えられない馬鹿ってのも困ったもんだよ
- 576 ：
- >>商品化するのが目標だ。
まぁ、物は言いようで、趣味と実業の境目があやふやな商売だと使える手だわな。
完全な自分の趣味だけど会社で買ってる様に計上したりってのは常套手段でしょ。
今回も会社で開発してた、と言い切れば人件費やら開発費やら上乗せ出来るだろうし。
その場合公道でテストしていいのか？なんて話も出るだろうけと、所詮チャリンコだからな。
まぁ、上手くやったと思うよ。
- 577 ：
- 何だこれ？
パラリンピックとおもた
- 578 ：
- カーボンって、加工費相当高いんじゃ？
- 579 ：
- 京都市から
詐欺で刑事Rされた中古自転車業者。
http://cycle-eirin.com/
被害額がかなり大きい
昨年の10月あたりから張りこんでたみたい。
http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/html/230207015.html
毎日放送は実社名を公開。
http://www.mbs.jp/news/kansaiflash_GE130207180300655226.shtml
- 580 ：
- 公道走る自転車じゃないな。路面状態を確認できる気がしない。
市の弁護士がいまいちだったのか??
- 581 ：
- 産廃業者か… 流石、モロB利権
- 582 ：
-
23c以下のタイヤを想定して道路は造られていない
http://blog-imgs-46.fc2.com/k/i/a/kiama/201107311406341c0.jpg
これくらいのトラップに嵌まったら訴えてもいいよw
http://spytune.net/wp/wp-content/uploads/2013/01/e6c0470f-s.jpg
そじゃないと自治体にモンスターが集まって収拾つかなくなるw
- 583 ：
- >>582 前者は無理やり。
後者は、おおぅ。
- 584 ：
- 前車は林道っぽいんだが。
下手に苦情言ったら
「自転車の車輪がはまって危ない」→「じゃあこの林道は自転車も含めて一般車両通行禁止にします」
ってなると思う。
- 585 ：
- お前らそんくらい予想しろよ！
子どもじゃあるめーし
- 586 ：
- 歩道自転車一方通行キタね～
http://www.kahoku.co.jp/news/2013/02/20130206t15006.htm
ここまでするなら もう車道自転車レーンでいいんじゃないか？
川崎の事故も車道自転車レーンを通る習慣だったら起きなかったはず…
http://cyclist.sanspo.com/47968
こちらの方が建設的だと思うがね…
- 587 ：
- すらいむとか早くしなないかな
- 588 ：
- すらいむにもいじがあるんだよ
- 589 ：
- 自転車の通行をようやく行政が考え出した。
というけれど
湘南の国道134号線で平塚区間の拡幅工事中ですが
出来上がった区間を見ても自転車のことは忘れ去られているよ。
最新の国道ですらこういう有様が現実だから
- 590 ：
- >>589
自治体管轄と国道事務所管轄で微妙な違いはかんじますがR134は自転車レーンなどのインフラ整備はありませんが、かなり走りやすい国道だと思います
国道事務所もいろいろやってますね↓
交差点内は矢印が交わる、全国初の試み宇都宮に自転車共用路 青色矢印の設置工事始まる
http://cyclist.sanspo.com/48010
- 591 ：
- 自転車が悪いのか【私説・論説室から】
http://www.tokyo-np.co.jp/article/column/ronsetu/CK2013021102000170.html
- 592 ：
- >>591
言ってる事は至極当然の事なんだけどね。
果たして一方通行の自転車専用レーンを設置したとして、
そこを子供載せたママチャリが通行するかはわからんよ。
現状新設されてる自転車専用レーンには歩道にある様なガードレール状のモノは無い。その状態で更に自動車トラックに近い所を走る事になる訳だから相当の恐怖心があるよ。
現状、歩道を走るママチャリにはやっぱりガードレールの存在が安心感を与えてるんだよね。
安心感のあるガードレール状のモノを設置出来ないなら、恐怖心に負け更に内側の歩道を走行し続けるママチャリが増えるだけだと思うね。
- 593 ：
- 混雑してる交通が整理されれば、若干でも改善されるんじゃないかと期待するな。
今度の事故でも自転車の対面(?)通行が一つあった。
- 594 ：
- いろいろと考えてみたが
もっとも良い案は
車道の端を自転車道にして
自転車道は歩道と同じ高さにかさ上げし
車道との境に柵を設置する
というものだな
これが実現したら行政を褒めてやるよ
- 595 ：
- >>591
>前から自転車は来ないから、避けようとバランスを崩すことはなかっただろう。
その程度でバランスを崩して自転車が倒れるようなら、3人乗り自体に無理があったというべき。
当然前に子供が飛び出す事もあるだろうし、前から自転車が来なくてバランスを崩す要素は沢山あります。
トラックの運転手が業務上過失致死傷罪で起訴されない事を願います。
あと時々いるけど中央分離帯がある道路で路側帯側では無く、
分離帯寄りを自転車で逆走するのは自殺行為です。
- 596 ：
- 補助輪つければいいのに。。。
- 597 ：
- 専用レーンがあっても逆走してくるバカがいるからな。
そういう奴に限って頑なに歩道寄りの安全ラインを譲ろうとしない。
こちらが車道側に飛び出て譲らにゃいかん。
自転車を走らす道の整備も必要だが、一番必要なのは
自転車に乗る人の「モラル」だと思う。
- 598 ：
- やはり、法令化の話題が議会で出始めてるとかで、
原則、原付と比較して非常に簡易であることを前提に
短時間の講習（に代わる何か）で、マナーと最も基本的な法令確認+免許制
違反者は罰金および免許停止
児童に関しては保護者が一切の責任を負う形での認可制
マナーは強制されないと実行しない理解できない層が大変増加する現状では仕方がないかもです
多数の命を守るために
- 599 ：
- 今月に入り、横浜市西・港南・磯子区や藤沢市で相次いでいる強盗や強盗傷害、窃盗事件が、同一グループによるものである可能性が高いことが１２日、県警への取材で分かった。バイクに乗った若い男のグループが路上で男性を襲って財布を奪うなど犯行態様が似ているためで、１１日深夜にも横浜市栄区で強盗未遂事件が発生。県警が関連を捜査している。
１１日午後１１時１０分ごろ、同市栄区柏陽の路上で、自転車で帰宅中だった男性会社員（４６）が、背後からバイクに乗ってきた４～５人の若い男に取り囲まれた。男らは無言で男性の顔面を殴るなどし、ズボンのポケットに入っていた財布を奪おうとしたが～
http://news.kRoco.jp/localnews/article/1302130002/
- 600 ：
- しばらくは夜道の１人自転車乗りは控えた方がいいな((((；゜Д゜)))
- 601 ：
- 偃月刀とか持って乗らないとヤラれちゃうな･･･
- 602 ：
- 銃刀法違反でお巡りさんと競輪する事になるぜ
- 603 ：
- 袋に入れて、薙刀道場通学風を装えばOkay？
- 605 ：
- ＜悪質自転車＞ルール違反に講習義務付け 道交法改正試案
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130214-00000025-mai-soci
- 606 ：
- ようやく重い腰があがったかw
後は現場が取締りに本気だすかどうか？ だよねぇ
逆走がほとんど全ての道路で取締り対象となるのは喜ばしい事です
- 607 ：
- >>600
トロトロ走ってるからだろ。バイクをぶっちぎるくらいのスピードで走っていれば問題ない。
- 608 ：
- こち亀両津かよ
- 609 ：
- その葛飾でデカイ事故！
踏切で車と自転車が衝突、１人重体２人重傷
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye5257113.html
午後４時３０分ごろ、東京・葛飾区にある京成本線の踏切内で自動車が自転車と衝突しました。
- 610 ：
- 東京・葛飾区で事故を起こし逃走中の車が踏切で横転 3人死傷
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00240554.html
東京・葛飾区で事故を起こした車が逃走中、歩行者用の電車の踏切に突っ込んで横転し、自転車が巻き込まれるなどして、1人が死亡し、2人がけがをした。
接触された車の運転手は、「まず僕の車にぶつかって、そのまま逃げて、ジャンプ、大ジャンプしちゃった。100km/hは出ていたんじゃないですか。飛びましたね、30メートルは飛んでますね」と話した。
14日午後、葛飾区宝町で、京成電鉄の歩行者用の踏切に車が突っ込んで、車止めに乗り上げ、そのまま線路を飛び越えて横転した。
この車は、200メートルほど離れたところで、別の車と衝突事故を起こし、猛スピードで逃走中に踏切に突っ込んだという。
この事故で、自転車2台が巻き込まれ、乗っていた48歳とみられる女性が死亡し、20歳とみられる男性が重傷を負った。
2人は、親子とみられている。
車を運転していた男もけがをしていて、警視庁は、回復を待って、男から話を聴く方針。
(02/14 21:00)
- 612 ：
- 誤爆？
- 613 ：
- 警察庁パブコメに逆走信号無視一時停止違反を本気で取り締まれ！ っと…
- 614 ：
- 自転車の…と言うより暴走クルマの犠牲者だねぇ
息子さんは頑張って欲しい
南無…
東京・葛飾区親子死傷事故 スピードメーターは時速100kmで停止
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00240608.html
東京・葛飾区2人死傷事故 車を運転していた64歳男を逮捕
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00240633.html
- 615 ：
- 大阪と聞くとDQN自転車を想ってしまう…先入観w
ドライブレコーダー解析が待たれます
２人はねた疑い、市バス運転手逮捕 １人は重体か 大阪
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130216-00000012-asahi-soci
- 616 ：
- 一国の藤沢バイパスの路面荒れすぎ。 直してくれんかなぁ。
- 617 ：
- おはようございます
自転車の二人乗り…5万円以下の罰金。
無灯火…5万円以下の罰金。
並進…2万円以下の罰金または科料。
傘差し運転 運転中の携帯電話・ヘッドホンの使用…5万円以下の罰金。
●信号無視…3ヶ月以下の懲役または5万円以下の罰金。
刑罰決めてるなら自転車の無法運転者に赤切付きれよ！
それではジテツウ行ってきますw
- 618 ：
- 容疑者は同日午前２時４０分頃、同市宮城野区、国家公務員の男性（３１）のアパート敷地内で、男性が自転車の…
ソース：読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20130216-OYT1T01068.htm
- 619 ：
- おそらく起訴猶予予定だったものが検察方針転換でバンバン起訴されてます
少年と言えども14歳超は容赦されません
-----------------------
自転車とバイク衝突、自転車の少年を起訴 重過失致死罪
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130219-00000021-asahi-soci
大阪府守口市で２０１１年１２月、自転車と衝突し転倒したバイクの男性会社員（当時６１）が死亡する事故があり、大阪地検が、自転車に乗っていた大阪市城東区の少年（１８）を重過失致死の罪で在宅起訴したことがわかった。
起訴は１月４日付。
- 620 ：
- 雪で暫く走れなくなるか
まだ路肩に砂利たまってたのに
- 621 ：
- >>620 無問題でジテツウ出来ましたが…@みなとみらい
雪で走れない所とか県内にあるんですか？
相模原の方とか…？
- 622 ：
- 情報種別： 子ども被害情報
件名： 子どもに対する声かけ事案発生
発生日時： 02月19日 15:30
発生場所： 大阪市西淀川区 歌島２丁目１１番 付近路上 （地図）
発信： 西淀川警察署
発生状況： 下校中の女子中学生が、自転車に乗った男に「かわいいね」と声を掛けられる事案が発生しました。
犯人： 男はメガネをかけた年齢６０歳ぐらい、グレー色の上衣ベージュ色ズボンを着用し、シルバー色の自転車に乗車した男１名。
告知内容： 不審者を見かけたらすぐに１１０番通報するか、最寄りの警察署へ通報してください。
http://www.info.police.pref.osaka.jp/newDeliveryCrimeDetail.do?selectionId=53056
- 623 ：
- 別に足自慢するわけじゃないがこう寒いと遅い人に合わせて走るのもジワジワ苦痛伴うよねw
集団ど真ん中とか普段は楽な所もマタリしてるとくしゃみ出たりするw
暖かい頃はそんな事は感じなかったもん
程度問題だけど身体に負荷かけないと風邪引きそうw
- 624 ：
- つっぱり先行で駆け抜けて下さい。
- 625 ：
- インナーロー固定で
- 626 ：
- 遮断踏切立ち入り容疑、自転車男性に赤切符を交付／川崎
2013年2月22日
中原署は２２日、道交法違反（遮断踏切立ち入り）の疑いで、川崎市宮前区の男性会社員（３９）に交通切符（赤切符）を交付した。
摘発容疑は、同日午前７時５５分ごろ、自転車で川崎市中原区木月伊勢町の東急線武蔵小杉１号踏切を通過する際、遮断機が閉じようとしているのに立ち入った、としている。
http://news.kRoco.jp/localnews/article/1302220032/
- 627 ：
- 以前より“赤切符切られやすい空気”は確かに感じるw マナーモラル無視みたいなのから見せしめ的に検挙→送検て流れで来てるね
協力させられ無いよう注意しようねw…皆さん
- 628 ：
- ６５歳女性をひき逃げ、容疑で運転手を逮捕／相模原
相模原署は２２日、自動車運転過失致死と道交法違反（ひき逃げ）の疑いで、埼玉県日高市、運転手の男の容疑者（３４）を逮捕した。
逮捕容疑は、同日午前８時４５分ごろ、大型トラックを運転し、相模原市中央区南橋本３丁目の市道交差点で、自転車で通行中の同市緑区の女性アルバイト（６５）と衝突、救護措置をとることなく逃走した、としている。…
http://news.kRoco.jp/localnews/article/1302220026/
- 629 ：
- 見せしめも何もこの世のすべての法律違反が検挙されている訳じゃないでしょ。
でもどんどん見せしめでも何でも検挙していかないと自転車の市民権が無くなっちゃうよね。
- 630 ：
- ロード乗ってる人ってなんか自意識過剰な人が多いよね!?(特にサンデーチャリダーとかw)
信号待ちでおもむろにストレッチ始めたりボトルの水飲んだりシューズのバックル直したり…
まぁスルナとは言わんが一々オーバーアクションちゅうかw いい年した大人なんだからも少し落ち着けちゅうかw
大げさ過ぎるハンドサインとかも見てるこっちが恥ずかしくなるよw
ふっつぅぅに道路上の軽車両として運転手してくれたらそれでいいから…
誰もそれ以上貴方に望んでないから…w
まっオレもロード乗りなワケで…
あぁはならんように気をつけよぅ とか思う…w
今日この頃((((；゜Д゜)))
- 631 ：
- >>630
それはあなたが言うサンデーチャリダーなら当たり前の事だろう。
自意識過剰でも何でも無く、乗り慣れて無いから色々な事が気になるし、動作も大袈裟に、またぎこちなくなってしまう。
他人のそんな事や目線ばかり気にしてるあなたこそ自意識過剰だと気が付いた方がいい。
- 632 ：
- >他人のそんな事や目線ばかり気にしてるあなたこそ自意識過剰だと気が付いた方がいい。
いや信号待ちで目の前で儀式の様に動かれるとイヤでも視界に入って来ちゃう( -_・)んだよねw
解ったよw…反省する
- 633 ：
- いい年して顔文字多用って恥ずかしくない？
- 634 ：
- 水飲むのもダメなのかよ
他人の目気にしすぎだろ
誰も見てないよ
- 635 ：
- 見てるかもしれないが、飲料を飲まないとノドがカラッカラに乾くので、
他人がどうとか気にならない。
- 636 ：
- >>630
バナナはおやつにはいりますか？
- 637 ：
- ロードだからとかじゃなく、ロード乗りがいるとつい意識して見つめて挙動を
チェックしてしまうからそう感じるだけだね。
ママチャリ乗りや歩行者だったらいちいちチェックしないんだし。
- 638 ：
- 200円以内ならOK
- 639 ：
- バナナはどう考えても食事だろ
- 640 ：
- バナナはサプリメントです
- 641 ：
- 補給です
- 642 ：
- うち前の道にバナナの皮がすててあった。
- 643 ：
- 滑ってころんだ？
- 644 ：
- 360度全方位を記録できる自転車用ドライブレコーダー付ヘルメットが開発中 - GIGAZINE
http://gigazine.net/news/20130226-helmet-of-justice/
- 645 ：
- やっと自転車向けドラレコが。
自転車向けのネックは設置位置とバッテリー持続時間なんだよね。
メット内蔵ってのはスマートだな。
やっぱ、殿様マウントは異様だし。
これが16時間持つと最高なんだけど。
- 646 ：
- メット内蔵はナイスだね
自転車乗り換えても なんならバイクでも徒歩でもw対応出来る
- 647 ：
- 全ての車、電柱、小学生、中学生の帽子、挙句一人一カメラ必須とかでGPSと連動させて…リアルグーグルアースの実現も近いな。
- 648 ：
- マジでそうなったら路上犯罪０都市が誕生するんじゃないか？
- 649 ：
- リアルグーグルあーすとかどっかの政治家が喜びそうだな
- 650 ：
- まぁ、実際はプライバシーも０の世界になるからどうかなw
国民総ナンバー制だったりDNA登録制だったり、使い方間違えると怖い方向に進みかねない技術だったりもするし。
それを逆手にとった犯罪とかも出てきたりね。
って、少し前のSF小説とか映画、マンガまんまの話だなw
それだけ最近の技術革新のスピードが速いって事でもあるが。
- 651 ：
- 屋外で行動監視されても実害は無いような気がするが…どうなん？
セキュリティ上のメリットの方が高い気がするのだが
すぐに個人情報とかプライバシーとかの話になるが具体的に何が起きるのかな？
権力者や捜査機関に悪用されたら冤罪製造元にはなると思うがw
それこそSF映画の世界やな～
- 652 ：
- >>651
実害どうのより、実際今でもストビューで自分の家や車が写って文句言って消させたり、顔写ってたりすると加工したりってのは普通だからね。
まぁ、こういうのは官主導ではだいたい上手く行かない。
民間の技術主導で「おお！すげぇ！」って広まってくもんだと思う。実際グーグルアースなんかそうな訳だし。
で、後付で法整備が…って流れ。
どちらにせよ技術開発の速度が早すぎて、もう自分なんかはついて行けてないけどw
- 653 ：
- なるほどw
屋外で行動監視されて多大な被害を被ったと主張してる人もいるしな↓
片山容疑者は事件への関与を一貫して否認し、「（報道機関などに）真犯人が再度メールを 送って、自分の無実の罪をはらしてほしい」と話しているという。
しかし…
監視カメラ映像で犯人特定しといて取り調べは可視化イヤだって 警察どぅなってんのw
- 654 ：
- そりゃ見せられないことばっかやってるからでしょｗｗｗ
- 655 ：
- ＰＭ２．５監視強化、県内では測定局１１増／神奈川
微小粒子状物質「ＰＭ２・５」の監視体制が１日から強化される。県内では測定局が１１増え、既存局と合わせ２９局になる。
http://news.kRoco.jp/localnews/article/1303010003/
飛散量基準値越えたらジテツウは中止だなぁ…
- 656 ：
- ディーゼル車の黒煙や工場の排気が酷かった以前と比べると
現在は空気は遥かにきれいになってるよ。
で、君は以前は厳重に超微粒子対応マスクしてたの？
- 657 ：
-
あぶねーじゃねーか！ 左側走れ、停止線で止まれ。
- 658 ：
- 死にたいらしいです。
去るもの追わず。
- 659 ：
- みなとみらい大通り沿いの歩道上に自転車を分ける白線が引かれてた。
自動後退の向かい辺り。元々、石畳敷のところに白線が乗ってるものだから
違和感ある仕上げだった。これで多少でも分離できるのだろうか。。
- 660 ：
- 左側を走りたいのだが、左側走ると凸凹舗装で還って危ない場合があるんだよな。
国道でも車道左側だけ舗装の悪い場所が沢山ある。
ハンドル取られて危険だし、衝撃で頸椎捻挫しそうな場所も多々。
俺は後見てから中央に寄って回避しているけど、そうしない自転車乗りもいるね。
- 661 ：
- 大雪の後、路線バスが雪の無くなった道路をチェーン装着で走ることでガリガリくんに路面が削られんですよねw
なかなか補修してくれないから自転車は新予算の春先までガリガリくんの上を走るはめになる。
- 662 ：
- 小さいトラックもドガドガドガっと。
昨日一国の藤沢バイパスの下りが道路工事でメッチャ混雑してたが、
追い越し車線かよ、って。 あの辺凄く荒れてて、まん中通らないとハンドルを取られる。
- 663 ：
- きのうガリガリくんを強風対策で電動ママチャリで走ったが意外に平気だったw
やっぱ細タイヤに厳しいガリガリくんでした
- 664 ：
- みなとみらい大通りの歩道に自転車専用ゾーン、きょう２日から交通規制／横浜
http://news.kRoco.jp/localnews/article/1303020002/
>>659 歩道分離して自転車対面通行させて…
(思いっきり逆走奨励してるw)
無駄に広い歩道削って自転車レーン作ればいいのにね
自転車は車道へと言ってるソバから安上がりに白線一本で仕事した振りをする。
横浜市の自転車行政はよそに比べるとお粗末だよね～ホント
- 665 ：
- >>664の車道レーン いいんだよ、それで。 複雑怪奇なゲテモノより全然いい。
歩道のは歩道を通らざるを得ない自転車向けじゃない？
オレは通りたくないけど。いろいろと危ないから。
- 666 ：
- 「オラオラ！ママチャリどけ！」と言って突っ走るロードチャリダー増えるんだろ？
何かあっても「へ？ここ自転車専用だろ？」とか
- 667 ：
- こういう広い歩道は分離しなくても、もともとそんなに危険じゃ無いよね
- 668 ：
- あまり意味があるようには思えない。
自転車が通る所に歩行者がいたり、その逆も然り。
- 669 ：
- どうせ年度末の予算浪費
- 670 ：
- 予算浪費に同意
しかしおおざっぱでも「歩道の中の車道側」を自転車が走る認識が広がるといいな。
広がってい歩いていても自転車が後ろから来た時にどっちに避けるかについて定まってくれればよい
- 671 ：
- 狭い歩道、自転車通行スペースが無い、路側帯の排水口に車輪が落ちる。
これらの問題を一挙に解決する方法があるので公開する。
まず車道の歩道寄りを路側帯を含めて自転車道にする。
自転車道を歩道と同じ高さに嵩上げする。
排水口は車道との段差を利用する。
＿＿
｜＿＿ ＿＿＿＿＿
歩道 路側帯 車道
↓
_________ ________
＿＿＿＿＿
歩道 自転車道 車道
- 672 ：
- >>671
悪くはないと思う
自転車レーンへの違法駐車も防げるし
問題は対歩行者の事故が増えそうなコトくらいかな？
警察庁へのパブコメに書いた方がいいぞw
ココより…
- 673 ：
- かさ上げ、排水溝移設、ガードレール、パイプを移新設、等々費用かかり杉、脚下。
ペイント1本で出来る既定案が妥当。
新設道路での設置ならまだ望みはありそうだが。
- 674 ：
- 自転車レーン設置時、現在白線やカラーペイントなどでの塗り分けだけだが
現在歩道にあるガードレールを新設自転車レーンの白線の所まで移設。全体のペイントは無し。
歩道と自転車レーンとの境界は元からあった段差で区別出来る。違法駐車も出ない。
費用も既存設備を利用する事で抑えられる。
問題は車道が相当狭くなるので元から幅員のある道路でしか採用出来ない事。
- 675 ：
- トライクでも走れるくらいの幅が欲しいな（妄想
- 676 ：
- ・トライクは自転車に含まれない
・バナナはおやつに含まれない
- 677 ：
- 昨日江ノ島行ったんだけど、江ノ島大橋って自転車で走れないんだね。
歩いて渡ったんだけど、SPD-SLシューズだったので大変だった・・・
もう行かね。
- 678 ：
- 国交省指針の60キロ以上道路には車道部分を自転車とガードレール等で分離する自転車道が出てくるね
幅が取れない構造になると自転車同士の追い越しがしにくいのと間違って逆走自転車が突っ込んで来ると重大事故になる事があるよね
- 679 ：
- >>678
自分、自動車免許取る前はもっぱらチャリで交通ルールとか全く考えてなかった。
で、免許取ってチャリから離れてしばらく足は自動車がメインに。
で、10年くらいしてまたチャリに乗り始めたら、左側通行とか交通ルールとかが染み付いてて道路が走りにくいのなんのw
でも、結果それが良かったと思うんだよね。逆走とか凄く違和感があるし。
チャリも免許制にしろ、とまでは言わないが、ある程度交通ルールを身に付けられる様な仕組みが必要なんじゃないかな。
- 680 ：
- >>679
必要と思われ出したので悪質自転車乗りに講習義務付けとかの流れになってきたんでしょね
免許制も含めてこれ以上税金投入でイロイロやっても費用対効果的に意味があるとは思えないです
免許所持者だって自転車乗り換えると信号無視やら歩道走行する人は大勢いるワケで…結局は人間の意識やモラルの問題をキッチリしないと悪質自転車は根絶出来ないんでしょう
歩道走行は車道走れない自転車乗りの為に残しておくべきだ！って考え方もあるでしょがそれをやってるといつまでも自転車乗りの意識もモラルも変わらない…→クルマ乗りの意識も変わらないw と思うのです
ここは自転車レーン等のインフラ整備した上で一気に自転車車道走行へ打って出る方が交通施策的に幸せになれると思うのですが…
【赤信号みんなで渡れば恐くない】というギャグがありましたが【自転車レーンみんなで通れば恐くない】ですしw
ママチャリも学生も子供も皆で自転車レーンをきちんと左側通行出来る事がデフォになれば車道をシェアするクルマ側の意識も自ずと変わって来ると思います
それが一番幸せで安全なことじゃないんでしょうか？
- 681 ：
- 例えば
エスカレーターの乗り方、駅のホームでの電車の待ち方乗り降り、バス停の並び方、ラーメン屋の行列の並び方w
然るべき教育を受けたわけでも免許試験に合格したわけでもないのに皆自然に秩序よく皆さん通行出来ます
これは予め用意された看板や説明ライン等(インフラ)によって各々が判断しているコトとちゃんと出来ている人を真似する(学習)からこそ完成しています
そして何よりも大切なのは各々が人と同じように行動することこそ自分の安全と利益に直結している事を認識している事です
人気ラーメン店の行列には不思議な事に普段、逆走無灯火上等！なDQNな兄ちゃんでさえお行儀よく並ぶのですw
多分 自分たちの利益に直結する事を理解しているのでモラルが守れるんでしょ
自転車通行もインフラを完備した上で大勢に習う学習を繰り返せば自然に理想に近づいていかないでしょうか？
- 682 ：
- >ここは自転車レーン等のインフラ整備した上で
10年かかってもできないだろう
狭すぎて出来ない道もあるし。
- 683 ：
- >>681
エスカレーターは２列で乗る、歩かない、と書かれていても無視してる人が多い。
つまり、ルールは無視すればok。
- 684 ：
- 「出来ない」とか「無理」とか言ってる人は目的を達成する能力がない。
そういう人は使えない人なので排除して
能力のある人だけでやれば目的は達成できるよ。
- 685 ：
- そうだね、こんなとこに書いてるだけじゃ目的は達成できないね
- 686 ：
- >>682 日本の道路行政は40年かけて自転車を歩道に追いやってきた黒歴史ですw
殆どの人が生まれた時からその習慣と既成概念に縛られて日々道路を通行しています。10年やそこらで全てのインフラが完成するわけはありません
少しずつ進んで行く中で人間側の意識も変わっていけると思います
国交省指針にも30キロ以下や充分な幅確保が難しい場所は路上に進行方向ペイントなどする代案も示されてます
>>683 エスカレーターは歩かない看板がインフラ整備されているなら大勢が守れば一部DQN者は歩きたくても歩けなくなりますw
ルールが一本化されていれば大勢の流れに少数は従わらざるえません。
困るのは車道も歩道もどちらも通行出来るみたいな曖昧な法運用です。
- 687 ：
- wの使い方で文章の品を落としてるな。
- 688 ：
- 大阪市で4日朝、自転車同士が衝突して、58歳の女性が意識不明の重体になっている。
午前7時すぎ、大阪市阿倍野区の交差点で、自転車同士が衝突した。
この事故で、阿倍野区に住む大阪府立高校教諭の女性(58)が、転倒して頭を打ち、意識不明の重体になっている。
警察は、もう一方の自転車に乗っていた男性医師(41)が、安全確認を怠った疑いがあるとして、重過失致傷の疑いで現行犯逮捕し、その後、逃亡のおそれがないとして釈放した。
2人は出勤途中に、現場の交差点で出合い頭に衝突したという。
(03/04 17:20 関西テレビ)http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00241583.html
この映像でもBBAたちが歩道の左よりをガンガン走ってます。
リスクが読めない考えられない自転車は走る障害物・狂気。
普通に車道左側を走って信号守るだけで起こらない事故なのに…
ヘルメット被ってれば意識不明になる事もない…
無知は罪だよなぁ…
- 689 ：
- 国道246を通勤で渋谷まで使っているが、
二子玉川の橋を渡った坂にバリア作りやがって、まともに通れなくなった。
するとあれか？車道をそのまま走って橋を渡れってことか？
- 690 ：
- そうだよ
- 691 ：
- なんで自転車屋さんって「朝鮮人」が殆どなの？？？？？
これってなにか秘密でもありそうｗｗｗｗ
- 692 ：
- 交差点内に自転車走行位置を示す“青い矢印” 都内でも設置始まる
交差点内での自転車の走行位置を示した青い矢印を道路上に表示する取り組みが、東京都内でも始まることが「Cyclist」の取材で明らかになった。現在は工事中だが、来週にも正式運用が開始される。
昨年11月に国土交通省や警察庁がまとめた自転車利用に関するガイドラインに従って設置されるもので、これまで交差点では横断歩道に沿って自転車レーンが設けられていたが、新しい表示では車道の端の自転車レーンが、そのまま交差点を直進する形となる。
現在、工事が行われているのは文京区千石に位置する、白山通りと不忍通りが交差する「千石一丁目」交差点。また港区のJR田町駅前の「札の辻」交差点にも設置される。栃木県宇都宮市で今年2月から同様の試みが行われているが、都内ではこれが初めての例になるという。
同時に、交差点の前後数百メートルにわたり、道路の端を青く塗装して「自転車レーン」とする工事も進められている。
http://cyclist.sanspo.com/55112
- 693 ：
- >>689
新二子橋の歩道って上流側と下流側になかったっけ?
両方ダメなら時間かかってしょうがないけど二子橋しかないだろうね
- 694 ：
- 交差点内に自転車レーンを明示するのは良い試みだと評価したいな。
交差点は特に事故率の高い場所なのだ。
第二京浜のように自転車走行を無視した交差点とか
第三京浜の出入口のような自転車での横断が困難な交差点も
見直して欲しいものだ。
- 695 ：
- >>693
下流側（246号線下り線側）なら自転車で渡れる。
神奈川側のアプローチの階段部分は押し登ることになるけど。
- 696 ：
- ブレーキのない競技用自転車「ピストレーサー」で公道を走ったとして、金沢署は８日、道交法違反（整備不良）の疑いで、横浜市戸塚区、無職の男性（２６）に交通切符（赤切符）を交付した。
摘発容疑は、同日午前１１時１５分ごろ、同市金沢区幸浦２丁目の国道３５７号を、前輪ブレーキのない競技用自転車で走行した、としている。
競技用自転車は前後輪ともブレーキが付いていない。同署によると、道交法では公道を走る際は前後輪ともにブレーキを装着することが義務付けられているが、男性の自転車には後輪ブレーキしか付いていなかった。男性は「練習として乗っていた。（前輪ブレーキを）取り付けるのが面倒だった」と話しているという。
http://news.kRoco.jp/localnews/article/1303080028/
- 697 ：
- これが今までは検察調べで“ごめんなさい”すると不起訴で終わっていた
人柱となって罰金刑までたどり着くのかどうか？
- 698 ：
- 確かに後ろだけしかブレーキが付いてない状態で乗ったのは悪いかも。
やり玉にされてるの分かってたろうし、態度もあっての赤キップかもしれん。
だがなぜピストだけ？
駅前に行けば逆走、無灯火、スマホ、傘差しのママチャリがたくさんいるのに。
あれだけ放置しといてこれはないだろ。 ('A`)
あと数年したらロードレーサーも時速30㌔越えで取り締まりとかしかねんよ。
- 699 ：
- 確かに、なぜノーブレーキだけ？ ブレーキないと止まれないからか？
逆走はスルーすればいいが、不慣れな人は大変だろう。
- 700 ：
- >>698
ピストの無ブレーキはついやってしまったてわけじゃないからな。
- 701 ：
- ロードチャリダーが何と言おうと
警察は交通事故起こして欲しく無いんだよ。
それが加害者であろうと被害者であろうと…
ある意味君たちは守られているんだよ。そんなこともわからんのかね？
アホロードチャリダー
- 702 ：
- この様にロード批判を繰り返す一般人から視ればピストもロードも全く同じな訳です
逆走無灯火も信号無視も全部 車道走ってるロードがやってると思って敵対心をむき出してきますw
この人たちには“ママチャリとそれ以外”のジャンル分けしか存在しません
正しい自転車乗りの皆さんはスルーの上ご留意ください
- 703 ：
- 偏り思考ですか。 ママチャリ、ロード、ピストなんでも違反はいる。
- 704 ：
- さーて。久しぶりに丹沢方面へ行くかな。
- 705 ：
- 今日は夕方から激寒戻りだから装備してかないと遭難するよ～
丹沢 ３月 遭難 →笑い者仕様で家族が困るから気をつけて行ってきてください
- 706 ：
- 丹沢って大山のことかな？
笑い物仕様だけに死んでも仕様が無い
- 707 ：
- 風向きチェックしたら相模湖方面の方が良さそうだったので変更。
往路も復路も追い風でご機嫌だったわぁ。
- 708 ：
- 宮が瀬周辺で二列で車線占有して渋滞つくってたなあ
君たち迷惑って言葉知ってるかい？
- 709 ：
- 「君たち」がここ見てくれるといいですね
- 710 ：
- ＭＭに分離帯を設定するのもいいが、日石ビルから浜銀のビルまでの
路側帯のカラーコーンがあるお陰で車線にはみ出す形でを走行。
久々に赤い日に走ったが本当に怖い。
砂利も多い道だし、高速に入る左折の車両も多いからどうにかして欲しいわ。
- 711 ：
- 昨日の南風→北風の変わり身は風速の強さも含めて劇的ではあった！
巧く乗れた人には最高の１日だったね
赤い日にワザワザ観光地いって集団で走る奴ら
それ練習ちゃうわ！珍走団だから…
もうショップ名とか実名晒しで書き込んでいいよ
- 712 ：
- 自転車の安全確保へ、車歩道の段差解消ブロック、設置者に撤去指導／川崎
川崎市は８日の市議会で、車歩道の段差解消のために車道に置かれるブロックの撤去を、設置者に求めていく考えを示した。車道を走行する自転車の安全確保が目的。車道中央寄りに大きく膨らんで走行せざるを得ない状況の改善につなげる。
沼沢和明氏（公明）は、幸区内で起こった自転車絡みの死亡事故の現場写真を示しながら、「段差解消ブロックがはみ出しているため自転車が（車道の隅を）通行できず、狭い歩道上を走らざるを得ない。このことが、事故の要因の一つとも考えられる」と述べ、対策の必要性を訴えた。
http://news.kRoco.jp/localnews/article/1303080026/
ママチャリが歩道でコケて子供が車道投げ出された死亡事故を引き合いにしてるが…勘違いもスゴいな！
あの事故は狭い歩道を対面通行許可してる法律がクソなだけで、自転車レーン整備して車道左側通行してれば起こり得ない事故なんだ
三人乗り自転車のせいでも段差解消ブロックのせいでもない
何でこうも無関係の理屈のすり替えがデカイ面してまかり通るのか不思議でならない
- 713 ：
- 道路に面した車庫には車道との段差があるため
斜路ブロックを置いてある。
そのため路側帯がブロックされ自転車などは
車道側へ飛び出してしまう。
そのためクルマに接触したり轢かれたりする事故が起きている。
今まではそういう構造であっても
自転車のことは行政も政府も警察も無視し続けて来た。
それが少しづつだが変わりつつあるのかもしれない。
- 714 ：
- 強盗容疑で少年４人逮捕 横浜市などで少なくとも１０件
http://sankei.jp.msn.com/region/news/130311/kng13031117300000-n1.htm
これで夜道の１人自転車も安全になったかな!?
- 715 ：
- >>29
- 716 ：
- 風 強すぎぃぃぃ
前にススメネェ…
http://img.wazamono.jp/bicycle/src/1363142183847.jpg
- 717 ：
- あるある。 追い風で普段の＋10km/h巡行が余裕もある。
- 718 ：
- あ、危ない、止まれますかそのスピードで。
- 719 ：
- ほぼ信号無い道＋ブレーキシュー強化してるから止まれます。
- 720 ：
- 鹿島田あたりは右側通行当たり前になってる
- 721 ：
- 通学路や自転車専用通行帯、カラー化進む／横浜
通学路や自転車専用通行帯、カラー化進む／横浜
http://news.kRoco.jp/localnews/article/1303140054/
みなとみらい延伸かな？
昨日が最後の寒さかな？
春に向かって一直線！
- 722 ：
- さして大切な事でもないのに二度言ってしまいましたよ
スマソ(;＞_＜;)
- 723 ：
- 千葉県内で初めての試み市道に自転車レーン、交差点内に進行路を初表示 千葉市稲毛区
http://cyclist.sanspo.com/56968
関東地方でも余った予算で続々と…
ペイントだけだから安上がりに出来るはずなんだよね～w
- 724 ：
- いいんじゃない？ 方向性としてはかなりいい。
欲をいえば、車との横の距離に余裕があったらいいね。
- 725 ：
- 原付との棲み分けも
- 726 ：
- 自転車３人乗りの注意喚起 川崎の死亡事故から／神奈川
http://news.kRoco.jp/localnews/article/1303150005/
- 727 ：
- 人間二人の命を預かっているって思ったら3人乗り自転車なんて怖くて乗れないよね。
ましてやそれが幼子二人なんだから見ていてもはらはらする。
ヘルメットは着けさせている場合が多いけどそれだけでいいのだろうかと思う。
- 728 ：
- 車:自転車事故での死亡原因はかなりが頭部だったと思う。
だから普通の車にぶつかったくらいならヘルメット被ってれば、怪我はするけどそう簡単には死なない。
暴走車やトラックに吹っ飛ばされたらどうにもならんけど。
- 729 ：
- この事故の場合は車道投げ出された子供の頭部が不幸にもトラックのタイヤの前だった事が原因
シートベルトでちゃんと固定されてれば起きなかった
- 730 ：
- だからルール知らん人はチャリに乗ってはいけない
自分が入院してはじめて解るよ
- 731 ：
- 残念ながら、自転車にシートベルトを締めるルールはない。
ヘルメットをかぶらせる努力義務はあるけど。
- 732 ：
- ロンドンの甃（いしだたみ）ボリスの自転車王国 ロンドンを「世界でも最も魅力的なサイクリストの街にする」
http://cyclist.sanspo.com/56638
首長さんが替わるだけで街の様相が一変する事もあるかも!?
神奈川もこんな人 出てこんかね？
- 733 ：
- 産経新聞・MSN産経ニュース連載コラム【from Editor】より歩道はだれのもの
2013/03/19 20:00更新
Tweet
少し春めいてきて、気分がいいと御堂筋を歩いて出勤する。運動不足解消が一番の目的だが、すし詰めの地下鉄から解放され、ぶらぶら歩いているだけで得をした気になる。そんなささやかな楽しみを台無しにするのが、マナーの悪い自転車の存在である。
http://cyclist.sanspo.com/57957
- 734 ：
- 港北NTへ行ったらGIANTショップが出来ていた
各地への出店が続いてるのには驚く
アサヒも続々店舗が増えてるし
まさにスポーツ自転車ブームが本物なのを証明してる
これからもブームが続くことは間違いない
- 735 ：
- 日本人初の自転車世界選抜に、横須賀の木下さん「ツール・ド・フランス目指す」／神奈川
http://news.kRoco.jp/localnews/article/1303240002/
コレってかなりスゴいことだよねぇ～
日本ではスポーツ自転車はブームだけど自転車競技はメディアが取り上げないことも有ってかブームでも何でもない
不思議だ…
- 736 ：
- 日本にはKEIRINがあるからなぁ。
- 737 ：
- 競輪が日本の自転車競技の多様性を狭めている気がする
- 738 ：
- 気のせい
- 739 ：
- 輸入元に1億5000万賠償命令＝自転車転倒事故訴訟・東京地裁
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130325-00000066-jij-soci
- 740 ：
- 事故が絶えずにに起きれば君も反省するでしょう
車とかバイクよりチャリが死亡率高いのを認識しなさい！
- 741 ：
- 認識してるから
安全なルートや走行方法に徹して
ヘルメットやプロテクタを装備して
クルマの保険に自転車特約をつけてるよ
- 742 ：
- 悪質自転車、講習逃れは罰金 道交法改正案を閣議決定
政府は29日、悪質な違反を繰り返した自転車運転者に安全講習を義務付ける制度の導入などを柱とした道交法改正案を閣議決定した。今国会での成立を目指す。講習は３年程度の間に酒酔いや信号無視といった違反で２回以上摘発された運転者が対象。各都道府県の公安委員会による受講命令に従わないと５万円以下の罰金が科される。
講習では高額の賠償金を請求されたケースを紹介し、自転車事故遺族の手記も朗読させる。14歳未満の少年は、刑法の規定で刑事責任を問われないため対象外となる。
★★★★★★★★★★★★★★
つまり悪質違反者には講習義務付けしてそれを逃げた者だけ従来の赤切符交付→罰金という流れな訳だ
しかも酒酔い＆信号無視以外の違反には言及していない
しかも中学生以下対象外
こんなヌルイ取り締まりで事故抑止力になるのだろか？
- 743 ：
- 牧馬峠、片側通行で再開。
- 744 ：
- >>742 数が多すぎて、警察もやってらんねえって感じだろうか。
違反はスルーってことでいいんじゃないの？
- 745 ：
- 数が多いなら駐車違反みたいに外部委託すれば良いんじゃね
- 746 ：
- 講習呼び出し通知受領者の第一号報告と体験談が待ち遠しいw
- 747 ：
- もし車の免許もってたら減点されんのかな
- 748 ：
- それはないだろな
過去二件 自転車運転手が行政点数減点されて行政処分受けてるが両方とも人身死亡事故に責任の重い関わり方をした場合の事だ
自転車の単純な違反では到底有り得ない
- 749 ：
- そういうのがおもいっきり現場の裁量で、ちっとも法治国家じゃないんだよな・・・
- 750 ：
- 自転車は免許制度じゃないから、路上タバコみたいにその都度罰金になるんじゃないかなー
- 751 ：
- >>749
放置国家だよな
>>750
過料以前に指導や取締りすらろくに見かけない
車種問わず歩行含めて30人は出没してるのに
- 752 ：
- 赤信号で自転車を走行したとして、南署は四日、道交法違反（信号無視）の疑いで、横浜市南区の大学二年の男子学生（２０）を摘発し、交通違反切符（赤切符）を切った。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/kanagawa/20130406/CK2013040602000129.html
- 753 ：
- 悪質違反→赤キップ×2回→講習受講呼出し→講習受講→不起訴
呼び出しに応じない→略式起訴→交通裁判所→罰金
てな流れだな
放置国家でもないらしい がヌルイな…
県警が悪質自転車を積極摘発 遮断踏切横断や信号無視、３カ月で３８件／神奈川
2013年4月8日
http://news.kRoco.jp/localnews/article/1304080011/
- 754 ：
- 自転車は止まると再スタートにエネルギー使うからな。
信号赤でも車来てなかったら普通に進むだろ。一時停止とかもせんわｗ
徐行はするよ。でも車来てなかったら普通に止まらんわ。
悪いのは解る。自覚してるわ。でもいちいちこんなトコに書き込む人って
自転車乗りを敵と認めて排除しようとしてるだけやん。車だって一時停止止まらんし、
赤信号無視するべ？
- 755 ：
- しないよ？
- 756 ：
- 取り締まりが強化されたという印象は全く無いのだが…
- 757 ：
- 信号無視は「マイルール優先」
つまり「何しでかすか判らない奴」の発生で周囲で疲弊するからやめれ
モンペやなんとか真理教がいるってのと変わらんのだよ
- 758 ：
- 何故ルールを守らない人が発生するのでしょうか？
それは社会の成熟度の違いが要因です。
人間が大勢集まる社会では自然にルールが作られます。
そのような社会ではルールを守ることにより社会が機能するため
ルールを守る方が得になり皆がルールを守るのです。
しかし人間が少ない社会では社会よりも個々の人間が独立して
生きており社会のルールは未発達なのです。
結論を言うと754は田舎もんということです。
- 759 ：
- >でもいちいちこんなトコに書き込む人って自転車乗りを敵と認めて排除しようとしてるだけやん。
排除したいのは自転車乗りではなく道交法を守れない無法車両です 車種は問いません
- 760 ：
-
このスレッドは「自転車嫌いさん集まれ」に改名すべきだね
- 761 ：
- よそでやれ。
普通信号守る。 類は友を呼ぶって言うし。
- 762 ：
- 赤信号通過の自転車２５人に赤切符、死亡事故受け摘発強化／川崎
http://news.kRoco.jp/localnews/article/1304150036/
- 763 ：
- まぁどちらも違反は違反なんだが
歩道走行中の歩行用信号違反(地域課)と車道走行中の車両信号違反(交通課)とどちらが重点目標で取り締まられてるのかが気になるw
どちらも取り締まられるべきだが安全運動期間が終わると取締件数も激減しちゃうのがいつもの警察事情だからね…
今後の継続次第では自転車環境・道路事情に現れる影響は大きいと思う
- 764 ：
- 車道走行時でも信号に歩行者自転車信号って書いてあったら法律上はそっちに従う必要がある。
歩道走行時でも歩行者信号に歩行者自転車の補助標識が無ければ、車両用に従う必要があるが、歩道走行可の道路の交差点なら補助標識があるはず。
歩道走行可じゃない歩道を自転車で走行時は、横断歩道を降りて渡らなければならない。
実情に合ってないが、法律ではこうなってるはず。
- 765 ：
- なってるはずだから何？
赤切られてるのは“悪質な信号無視”と書いてあるんだが…
厳密なすべての信号無視を取締る以外は意味のない条文解説だね
地域課はキャンペーン終わったらほとんど切符切ったりしない
通年で切符切りに従事するのは交通課と機動隊だけ
だと言いたかった
誰が信号機の補助標識読みながら違反してるんだw
- 766 ：
- だれか、今日、環状一号で、ある自転車の部品なくした人いる？
- 767 ：
- いるいるｗｗ
- 768 ：
- >>767
何落とした？
- 769 ：
- ハンドル？
- 770 ：
- >>769
どうやら私が拾ったものとは違うようだ・・・
心当たりのある人、商品名を書いてね
- 771 ：
- >>769
それ、死んでるだろｗｗｗ
- 772 ：
- 交通安全期間中の県内自転車死者はいずれも70代で歩道走行中。
歩道走行は車道走行に比べて絶対に危険で致死率が高い。
データとして明確に数字が出ているから法律も警察も“自転車は車道走行”を曲げない変えない。
ガラパゴス脳内の誰が反対しようとも原則は変えようもない
イオンの1万以下ママチャリ買って、サドル一番下まで下げたアホの子フォームで歩道を走ってる限り、日本の自転車環境は3流のままだね。
- 773 ：
- 歩道ってんだから歩くのが普通でしょ？（まあ、チャリ押してもいい）
歩道走行のチャリ来たらオット！とか言って車道に弾いてやれ。
あとは知らないよ～
- 774 ：
- ベックスイソヤ成城店でスポーツチャリデビューしたんですが。
購入時対応してくれた店員も、届いて受け取りに行ったときの店員も、
ベルについては「つけてない人多いですよ」ってことだったけど、
道路交通法でベルって必須装備(無いと取り締まり対象)だったような？
- 775 ：
- >>774
ま、アスリート気取りwwはまず付けてないよ
- 776 ：
- だれかベル未装着でキップ切られた人ぉ～！
話を聞いた事がある人～
おられますか～？
- 777 ：
- でもベルって場所によっちゃ条例違反のところもあるらしいよ
- 778 ：
- 自転車には必須だが。法規を知らない店員がアドバイスする店か。
- 779 ：
- ベルを鳴らす鳴らさないはまた別の話として、
ベルつけてないのは車両不整備かなんかに当たるんですよね。
傘、携帯、不灯火、並走、逆走、スクランブル交差点歩道青時の交差点内走行など、
そんなくだらないことで罰則くらいたくないので気をつけてますが、
現状ほぼ取り締まられていないってのも問題ですよね。おばちゃんとか中高校生のガキとかこちらが怖い･･･
- 780 ：
- 自転車にはベルの義務付けは無かったような気がする
反射板とか夜間のライトとかは義務付けだが。
ただし道路交通法上車両が警音器を鳴らす場合は決められている。
ホイール側面につける反射板のように外国で義務付けられているので
外国製自転車にそのまま付けられてるという例はある。
- 781 ：
- ほとんどの都道府県にあるはず。
神奈川県道路交通法施行細則 11条（８）
ttps://www3.e-reikinet.jp/kanagawa-ken/HTML_TMP/svhtml-1300162059.0.Mokuji.0.0.DATA.html#MOKUJI_74
- 782 ：
- 県高校総体：自転車４０キロ個人ロード、１年生の石上（横浜）Ｖ／神奈川
2013年4月22日
県高校総合体育大会は２１日、自転車やアメリカンフットボールなどを行った。
自転車の４０キロ個人ロードレースは１年生の石上優大（横浜）が１時間１９分２４秒３２で制した。アメリカンフットボール準々決勝は日大を下した横浜栄などが４強入りした。
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
神奈川でいちばんツール優勝の期待が出来る人！
まだ１６歳だよ 日本選手権も来るな！この子
ガンバれ 神奈川の星
- 783 ：
- やられたよ。左ミラーに当てられました。
ロードのチャリオタで当たった後歩道にぶっ倒れたんで
とりあえず119と110に電話して俺は事情聞かれたけど、会社の車なんで相手と交渉しなければならないから
相手の連絡先を警察に聞いたら個人情報何とかで相手の承諾が無いと教えてくれないんだと。
会社への報告どうやってかこうかな？
での月曜日の昼間からチャリ飛ばしてるって何なの？夜勤なのかな？
- 784 ：
- 床屋
- 785 ：
- >>783 停止してたんなら当たられちゃったよ でOKだが少しでもタイヤが廻った状態だったら当たられちゃったのはむしろ自転車w
あなたは立派な加害者だからね 人身事故は行政処分もあるから被害者にお見舞いに行った方がいいぞ
- 786 ：
- >>785
相手の個人情報がわからないのにお見舞いできるかよ。
- 787 ：
- >>785
783です
説明不足すいません。
警察の見解では私は被害者でしたよ。
修理代とレンタカー代はキッチリ請求するつもりです。
（まあ、俺の懐に入るわけではないが…）
- 788 ：
- こういうスレタイのスレで報告する意味がよくわからない
- 789 ：
- 他の交通に悪意ある者は公道走るべからず。
オレも気を付けようっと。
そういえば昨日かな、ビッグスクーターが側方通過してて、ミラーに当たってて端に寄ってた。
- 790 ：
- 相手自転車が保険入ってないプーさんだったりすると請求しても取れるかどうか厳しくなるね～
逆キレして入院でもされて治療費慰謝料言ってきたら非常にめんどい
過失割合が０割であれば問題ないが1割でも有るとこちらの自賠責が発動してしまうから注意してた方がいいですよ
- 791 ：
- まあ、変にゴネられたら会社が弁護士に相談するでしょう。
そうなったらこっちは器物損壊と言うことで話するしかないです。
誤ちは素直に認めないといけません。
なんと言っても自爆ですから。
- 792 ：
- どうでもいいんだけど、なんなの？
- 793 ：
- いいじゃん
どうせ過疎ってんだしw
- 794 ：
- 事故した瞬間に会社の保険屋が出てこない時点でお前もクズw
きっちり請求するとか言ってるけど、そういうやりとりも個人だと感情論になりやすいから、
保険屋にやってもらうのが常識。覚えとけよボケリーマンw
- 795 ：
- ↑
有りがとよ！ボケチャリダー！
- 796 ：
- なんだよボケは捨て台詞吐いてんかよw
で、どうなったか報告しろよボケw
- 797 ：
- どうなったかってか？
まだどうにもなってねーよ。
俺は代車で営業に出るだけだし、総務の指示があればそれに従うだけ。
2回保険屋が来て総務立会で話しただけだよ。
貰い事故でなんでこんなにめんどくさい事しなきゃなんないの？
たかだかアホチャリダー一匹の為に…
良識持って下さい。お願いですから。
- 798 ：
- オレらに言われてもな。
- 799 ：
- なんだよボケ、進行してんじゃねーかよ。
つーか話がほぼ終わってんじゃんw
保険屋の話に2回も立会いするとか、意味ねーだろwww
もっと言うと保険屋が出てきた瞬間お前が悩む問題じゃないんだよ。まー社内の印象がボケ二割増しになる程度だろ。
大変だな～ボロ会社のボケ営業マンはw
- 800 ：
- 自転車の悪質な交通違反に対して、県警が赤切符を交付するケースが今年に入ってから急増し、4月末までに199件に上った。県警が取り締まりを強化したためで、同課は「自転車も車両という意識でルールを守ってほしい」と呼びかけている。
昨年まで違反者を確認した際は、違反項目や注意事項が書かれた警告カードを交付してきた。赤切符の交付件数も昨年は1年間で2件にとどまり、平成14年以降でも年間14件が最多だった。
しかし、指導だけでは改善が見られないため、積極的に赤切符を交付するよう方針を転換。
199件の内訳は、信号無視127件▽遮断機の下りた踏切への進入57件▽制御装置不良（ピストバイクなど）7件▽2人乗り3件▽携帯電話使用2件▽通行禁止区域の走行3件。年代別では、20代が50人で最も多く、30代34人▽40代31人▽10代30人と続いた。60～80代も36人に上り、学生や会社員、主婦が目立った。
- 801 ：
- 赤切符交付の事例としてガイドラインが公表されていますが、問題はルールじゃ無くて
マナーだよ。マナー！
車道における左側すり抜け、当て逃げ、上り坂でのジグザグ運転…
ガイドラインに書いてないからカンケーネーとか開き直るんだろう？
一度怖い目に遭わないとワカンネーだろうな。
- 802 ：
- 犯行声明w
- 803 ：
- 当て逃げはマナーじゃなくてルールだよw営業さん
- 804 ：
- 連休中空いていたのでショッピングセンター行ってた。
スポーツデポで電動自転車を\49800で売ってた。
この値段なら1台買っておいてもいいかなと思ったけど。。。
今は自転車通勤じゃないので
電動は充電しないと電池の劣化が心配。
身近に坂が多いので電動は嬉しいのだが
結構遠乗りツーリングもするから
そういうのに不向きな電動はやはり手を出さないほうが正解か。
- 805 ：
- >>803
車ならまだしも人ならどうすんの？
死んでるかも知れないし…
そん位の常識無いのか？チャリダーは？
- 806 ：
- んな事を俺に言われてもなぁ…
チャリダがみんな当て逃げするワケじゃないからね
常識ないやつは車種問わずに存在するんよ
結局 相手に逃げられたんかい？ 営業さんw
- 807 ：
- >上り坂でのジグザグ運転…
これはあんまり車道でやるやつはいないよなぁ
箱根旧道七曲がり辺りで急勾配に耐えきれずにセンター走ってヒンシュクさんしてるのは見たが…w
通行区分違反にでもなるのかな？
- 808 ：
- >>805
人に当て逃げして死んだらルールで罰せられる。マナー云々ではなさそうだが。
- 809 ：
- マナー()
- 810 ：
- >>808
>人に当て逃げして死んだら…
それはひき逃げでしょw！
自分が死んだら…という想定なら被疑者死亡のまま送検てことも有るが あんまり関係ないよな！死んじゃったら
どちにしてもマナーでなく立派な法律違反だろ!?
- 811 ：
- 某営業さんはここの書き込みをバラされれば傷害罪あるいは殺人未遂罪が適用されるかもねｗ
- 812 ：
- みなとみらいの例の歩道ペイントした自転車通行区分
GW中に何度か通ったが観光客大杉でなんの機能も果たしていなかったなw
ブリッツの前とかランドマーク前とか自転車の絵柄が災いして駐輪場と化してた
結局車道移動が速くて安全だと言うことを再認識させられたよ
- 813 ：
- 自転車にはねられ、９７歳男性死亡 横浜
朝日新聞デジタル 5月7日(火)10時42分配信
横浜市栄区笠間１丁目の県道交差点で６日正午すぎ、同区長沼町、無職古村喜勇三さん（９７）が、同区内の英国人英会話講師の男性（４３）の自転車にはねられて転倒、病院に運ばれたが、頭を強く打っており、７日午前６時ごろに死亡が確認された。
神奈川県警栄署によると、古村さんは横断歩道を歩いて渡っていたという。自転車はロードスポーツタイプで、男性は「青信号を直進中で、ブレーキをかけたが間に合わなかった」と話しているという。
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
も少し待ってれば自然にお迎えが来たものを…爺っちゃん
97年も生きりゃ信号無視しなきゃならんほど急ぐ用事もなかろうに…
- 814 ：
- 死んだじいさんを庇う気もなけりゃ状況も判らないけど、
うちのばあさん目が悪くて信号なんか良く判っていないから、
前の人が信号無視するとそれにくっ付いて信号無視しようと
するので一人で出かけさせるのがマジ怖い。
盲導犬が信号判らず周りの状況で動くのと同じだね。
- 815 ：
- >>812 各自の意識の問題だけど、歩道はやっぱり緊急避難的なものだよな。
平日夜の横浜ベイクォーターは社員らしき歩行者がちゃんと通っていたが、
ゴールデンウィークは桜木町とかランドマークタワー近くだと知らないって感じだった。
深夜足柄辺りの246の登りで、トンネルを過ぎた辺りの左のブラインドコーナーで、
歩道に自転車がいた。
テールランプが付いてない。 かなり焦ったね。
車道が狭くて、彼も解ってて歩道を行ったのかもだけど。
オレはこの状況でこの道を自転車で通らないと思っていたが、行くヤツもいるとは。
別に構わないけども。
- 816 ：
- >>815
に、日本語でもいいですよ・・・。
- 817 ：
- 藤沢市の某駅前で、夜にいつも居る若者
ノーブレーキ自転車（ピスト）で、
広い歩道をへたっぴな曲芸で乗り回しているけど、
１１０番しちゃうゾ
- 818 ：
- >>815
旧道は車は少ないけど暗いんだよね
- 819 ：
- 昨日の大雨の夕方、横浜泉区の環四を傘さしてコルナゴに乗ってる男がいた…
- 820 ：
- 傘を差して自転車を運転するのは道交法違反
まあ日本の警察は自転車の道交法違反は取り締まらない方針だけどね
- 821 ：
- >>820
いつの時代の話だ？
今はちょっとずつだが厳しくなってきているぞ
>>752-753
- 822 ：
- 上から降る雨には傘は有効だが前から来る雨には役に立たん。
考えなくとも解りそうなもんだがw
- 823 ：
- コルナゴにもよるがスポーツタイプの前傾ポジションでは傘は差しにくいよな？
かえって苦痛になると思うぞ
- 824 ：
- 今日、川崎駅のそばをクルマで走ってたら
自転車で逆走してくる若い男がいた
思わずクラクションを鳴らして注意した
車線が狭く大変危険だ
あの男はいずれ轢かれて死ぬだろう
- 825 ：
- 昨日鎌街登りで路駐をパスしてたら逆走ママチャリ野郎がいきなり正面に現れた
徐行することも無く普通に15k超で第二車線に逆走で膨らんで来た！
正面衝突したらこれはもう“殺人”のレベルだな！
バカなの？死にたいの？
俺は自転車なので回避出来たがクルマ運転中だったらと思うと背筋が凍るぜ
- 826 ：
- ブレーキをかければ良いだけじゃね
- 827 ：
- 死んだら信号が増える。
でもまもらね。
なぜか？バカでしょう。
- 828 ：
- ブロンプトン購入しました
輪行したいと思って購入したのですが
電車とか利用して、白い目で見られた事とかありますか？
多分に相模線を利用するかな～
- 829 ：
- 「白い目で見られる」のニュアンスは
その人間に属していて生涯続く重いイメージがある。
なんで輪行ごときでそんな
- 830 ：
- 休日昼間～夕方の相模線の混み具合は解りませんが
混んでいる所に
畳んでいるとはいえ自転車を通路スペースに置いていたら
白い目でみられるかなぁと
下手したら絡まれるかと思うと怖くて・・・
- 831 ：
- 先頭車両の一番前に乗って下さい。
- 832 ：
- 1番後ろでもよいで
- 833 ：
- 目は白くないと思う。目は黒いよ。
- 834 ：
- ブロはたたんで座って足の間に挟んでしまえばOK！
なんの問題もないぞ
かえって置き場探して車両内をウロウロする方が迷惑だと思うw
- 835 ：
- ・逆走
・傘差し
・無灯火
これらは女性のほうが犯罪率高い
道路交通法知らないのか指導がおざなりなのかともかく
小型発煙筒突きつけながら走ってるのは男ばかりだが
規則以前の通り魔的犯行
- 836 ：
- だから、道路交通法知らない人に何言っても無駄なんだよ。
違反したら道交法違反で捕まえるのか？
- 837 ：
- 当然だろ
法律知らないバカでも、犯罪したら捕まえるでしょ
- 838 ：
- チャリ通の半分は捕まるな
- 839 ：
- 今だって悪質なのには赤切符きってるよ？
- 840 ：
- >>838 おっしゃる様にチャリ通の大半が悪質運転中であるならむしろ捕まってしまうべき…だとチャリ通実行中のオレが言ってみる
- 841 ：
- セブンイレブンのマルチコピー機で加入できる自転車向け保険。
\4760/年で賠償\1億、死亡\400万、入院\6000/日など。
自転車用保険が殆ど無いなか何より手軽に加入できるのがよい。
保障内容も自転車用として十分なものとなっている。
- 842 ：
- >>841
イイね入るわ。教えてくれてありがと。
- 843 ：
- >>828
輪行は楽しいよ。
フォールディングバイクで新幹線や飛行機使った輪行もやってる。
電車利用をラッシュ時間帯からずらせば問題無し。
都内でも輪行してるが、混雑する時間帯は回避できるように予定を組んでいる。
それができなければ自転車は使わないと諦める。
相模線は週末でも夕方は混むから、15時頃までに用事を済ませるようにしてた。
あと、ホームの移動は余裕を持って。
下車時は先頭で、階段は最後に付くとか、乗り換えも一本遅れていいくらいに、
普通の歩行時より倍くらい時間をかけるつもりで歩くと他の人の邪魔にならずにすむ。
- 844 ：
- だから輪行は案外自転車に乗れる時間が少ない
- 845 ：
- 別に自転車に乗らなくてもいいんじゃないか
- 846 ：
- 輪行袋は買ったが大都市部なうえフルサイズの自転車ゆえ
電車での輪行は殆どしない。
クルマでの輪行ならよくやるんだが。
- 847 ：
- ３５０キロ余の歩道 自転車通行不可に
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20130525/k10014839591000.html
自転車と歩行者の接触事故を減らすため、全国の警察は、自転車の通行が可能だった歩道のうち、３５０キロ余りの区間を原則、通行できなくする措置を取りました。
警察庁によりますと、自転車が歩行者に接触する事故は 去年、全国で２６２５件と、１０年連続で２０００件を超え、死亡事故も５件起きるなど深刻な状態が続いています。
警察庁は、自転車の通行が可能な歩道のうち、 道幅が３メートル未満の狭い所は、子どもや高齢者などを除き、自転車での通行をできなくする方針をおととし決めました。(略)
自転車が通行できる歩道を今後も減らし、専用レーンの整備を急ぎ、歩行者と自転車双方の安全を確保したいとしています。
- 848 ：
- 歩道が激狭な所は車道も狭いんだよね。
逆に広い歩道走行可の所は車道も広々で路肩もあったり。
- 849 ：
- おじさんおばさんにどうやって浸透させられるのか。
- 850 ：
- 標識だけ取り替えてもムダでしょ 警察官が現場に立って街頭指導しないと…
地方警察にそんだけのやる気があるのかどうか？
- 851 ：
- 車道でトレイン組んで時速２０キロくらいで走れば良いんじゃね
- 852 ：
- ワイヤー錠のキーを無くしてしまった。。
糸ノコとかで切れるのかなぁ・・。
- 853 ：
- 大型ペンチで秒殺
自転車屋に行けばやってくれるよ
- 854 ：
- >>853
駐輪場の支柱に繋いじゃってるもので・・。
事情を話して来てもらうか、借りてくればいいかな・・。
- 855 ：
- じゃあ自分で糸ノコで切るしかないな。
今やると回りに変に誤解されるから、夜になってから手早くやるのがいいと思うよ。
- 856 ：
- 皆そうやってチャリ盗んでんの？
- 857 ：
- 全てを解決する方法はママチャリ以外禁止。
スピードは１０キロ以下。基本的に歩道を走行。これで事故が１０分の１になる。
- 858 ：
- >>855 それを人に見られたらますます誤解は深まるばかりだなw
- 859 ：
- >>855
そうですね。
自分で切るときは誰かに付き添ってもらってやることにします。。
- 860 ：
- 高級ロードに乗ってる奴って登録シール貼ってんの？
- 861 ：
- >>857
自動車の最高速度を20kmにして、それ以上絶対に出ないリミッタをつければ、交通事故の死亡者は今の100分の１以下になるだろう。
でもそれは絶対しない。
人命第一なんて所詮建前。
- 862 ：
- 自転車もクルマも今有る機動力、輸送力を損なわないで死亡事故減らさないとって話だろ!?
単純に速度規制すりゃいいなら時速4キロの歩行者しか認めなけりゃ交通事故は全滅なのはあたりまえ
- 863 ：
- かつて日本では交通事故死が年間１万人を超えていた。
それが今では半減している。
理由は多々あるが、バブル期をピークに交通量が減った、
交通安全の思想が浸透した、飲酒運転の厳罰化などが大きな要因。
自転車事故も交通ルールを知らない、軽視してる人が非常に多い
のが現状。
兎にも角にも交通ルールの啓蒙を進めるのが基本。
同時に自転車道の整備を進めるのが主な対策になる。
さらに事故は必ず起きるという前提で保険制度の導入も必要。
きちんと対策を実施していけば
自転車事故の被害を大きく減らすことが出来るだろう。
- 864 ：
- >>860
貼ってる
- 865 ：
- 紫外線が強い。
ふくらはぎが真っ赤になった。
- 866 ：
- 一年中で一番ウルトラヴァイオレットが強いのが6月。
二輪車乗りは夏季に炎天下で長時間肌を露出するので皮膚火傷になる。
しばらくはなんとも無いが年をとるとシミやホクロだらけになる。
さらに酷いと皮膚ガンを発症する。
私はSPF＋５０を入念に塗りこんでから外出してる。
- 867 ：
- ↑
美白大使に任命決定
- 868 ：
- そんなのあったな。
6月か。 5月だったような。
オレもシミが気になってSPF33 PA+++を顔に塗ったくってる。
レッグカバー買うか迷う。
手の平はいいらしい。ビタミンD生成。
- 869 ：
- かつて日本ではガングロ日焼け美人ブームと言うのがあってだな…ry
- 870 ：
- 警察「自転車は車道走れ」
車「危ねぇから歩道走れ」
歩「ウゼェから車道走れ」
歩道350㌔走行禁止に
- 871 ：
- >>869 ギャル系？
>>870 車ww
オレもクルマ運転するけど、危ないから車道走ってくれ。
警察がマシになっとる。 これで車道逆走検挙なら言うことないかも。
- 872 ：
- ロードバイクに乗り、ヘルメット、スポーツウェアに身を固めた男が、一眼レフカメラでベランダに干した下着を激写!
想像つくわw
- 873 ：
- 全然!!!
ロードバイクレーパン男とデカイ一眼レフは絶対に結びつかんヤロw
大体どこに積載スペースがあるんだ?
- 874 ：
- 一眼レフは小径車のイメージ
- 875 ：
- オルトリーブの中から出してなｗ
- 876 ：
- 世界最小最軽量！高倍率ズーム！デジタル一眼！
これしかない！
- 877 ：
- ソニーのサイバーショット買って車載動画撮ろうかなって思ってたりもする。
- 878 ：
- RX1オススメ
いや、車載ならアクションカムのがいいんじゃない
- 879 ：
- 上り坂で電動アシスト付に負けてしまいます。みなさん、どうですか？
勝てるようになるには、どういうトレーニングが有効でしょうか。スクワットはどうですか？
当方、三段変速のママチャリです。
- 880 ：
- >>879 視点は違いますが、「youtube 鉄人児玉」でぐぐって、いくつかの
動画を見てはと思います。
- 881 ：
- >>879
車体を軽量化しろ
タイヤは細く、圧は高く
ペダルを変えて引き足を使え。
ノーマルジェッターくらいならちぎれるようになる。
- 882 ：
- >>879
エンジンの増強
- 883 ：
- とりあえずサドルを上げて土下座スタイルにするところから始めてみては
- 884 ：
- >>879 ペダルの回転数を高くする。
息を吸って吐く。
ダンシングの際、腰の位置は上下に動かしすぎない。
身につける物を軽くする。 体重の軽い人は特に。
サドルの高さ合わせ、タイヤの空気圧高め、チェーンオイルを良いものに。
- 885 ：
- 879です。
皆さん、いろいろとありがとうございます。通勤で朝駅まで行くときのことなので、靴はビジネスシューズで固定できないし、荷物もあるという制約付きですが推進力増強に励みます。
アシスト付きに後ろから急かされると本当に腹立ちます。逆にアシスト付きを煽れるように頑張ります。「アシスト付いてるのに、遅いなぁ～」と抜きぎわに言える日が来ることが楽しみです。
- 886 ：
- 879です。
ゴムベルトで動力伝えるタイプなので、チェーンはないのです。
- 887 ：
- 煽ったり煽られたりは事故の元
- 888 ：
- 電アシのデメリットは車重で有ることは間違いない
登坂も楽ではあるけど実はスピードはそんなには出ない。
車体もエンジンも出来る範囲で徹底的に軽量化図れば打倒電アシはそんなに難しいことじゃない
- 889 ：
- >>884
エロい
- 890 ：
- あなたも電動バイクにすれば解決するでしょ（笑
- 891 ：
- 電動バイ○？
嫌いです。自分で努力するのが一番いいよ（藁
- 892 ：
- 今時はママチャリにベルトドライブって普通だったりするの？
STRIDAとピクニカくらしか見たことが無い
- 893 ：
- >>879
あれも駄目、これも駄目じゃ仕方ない。
究極の秘技を伝授しよう。
常にケイデンス150。
薬を使おうが何をしようが構わない。
とにかくケイデンス150をキープしたまえ。
それが出来ればツールでも勝てる・・・かも。
- 894 ：
- 目の前にツール流して…
妄想の世界
- 895 ：
- 登り坂で電動に勝ちたい話が何故ツールまで飛躍できるのか？ 不思議だw
- 896 ：
- ベルトドライブのママチャリは、私が自転車屋さんで見たことある範囲では、ブリジストンの一部車種だけです。駐輪場とかでも見たことないです。
ロード乗りの皆さんは、坂で電動アシスト付きに勝つのが当たり前みたいで、サスガという感じです。
- 897 ：
- 車種に寄りますが、アシスト範囲はゼロ発進から、
時速15キロから20キロ迄です。
速度が上がる程アシストは少なくなりますので
これ以上の速度になると普通の重たい自転車になります。
ヒルクライムで勝つには上り坂を時速15キロで登れれば良いのです。
横浜山手激坂シリーズとかヤビツ峠ヒルクライムでも見てテンションあげて頑張れ
- 898 ：
- stridaで坂に挑むと歯飛びするっていうからベルトドライブは向いてないかもね
- 899 ：
- たしかにストライダで坂登るとベルトが伸びて歯がバoチン飛ぶ。
歯飛びすると衝撃とかよりその音が大きくてとても乗ってられない。
- 900 ：
- やっぱりアンカーはまだしもブリジストンはうっへっへ、か。
- 903 ：
- >>899
ストライダ乗り？裏山
自分は身長が低くて乗車姿勢が変になるから諦めた
miniをLTくらいの値段で正規販売して欲しい
- 904 ：
- >>903
ごめん、乗ってたのは中華コピーｗ
- 905 ：
- すいません
ピスト乗りさんに質問
急な坂道（上り＆下り）は、降りて押す
カコワルイですか？
- 906 ：
- ピストはカコワルイ
- 907 ：
- 走ったら命を賭けるのがピスト乗りってもんだ。
下り坂でヒャッホー！くらいやれや。
- 908 ：
- 下りは足廻すのに忙しすぎてヒャッホどころじゃない
- 909 ：
- ピストレーサー
別名 ドライジーネ
- 910 ：
- 全然違う。 ドライジーネにペダルはないお。
- 911 ：
- 埼玉県北本市栄、会社員小谷野信彦容疑者（41）を逮捕
車道を走っていた自転車に車を幅寄せしてぶつけ、けがをさせたとして、警視庁富坂署は17日までに、
危険運転致傷と道路交通法違反（ひき逃げ）の容疑で、埼玉県北本市栄、会社員小谷野信彦容疑者（41）を逮捕した。
同署によると、「幅寄せはしたが、ぶつけた覚えはない」と話しているという。
逮捕容疑は、5月23日午前8時35分ごろ、東京都文京区白山で、
美容師男性（20）の自転車に運転していた乗用車を故意に接近させてぶつけ、 転倒させて約2週間のけがをさせた疑い。また、男性を救護せずに逃走した疑い。
時事通信 6月17日(月)11時55分配信
(p) http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130617-00000035-jij-soci
- 912 ：
- まあ、速頭読め。
話はそれからだ。
- 913 ：
- 梅雨の季節に突入してジメジメしてるから
チェーンに油注さなきゃ
ドライ系のシリコンスプレーが洗浄力高いうえ
べとつかずいいと聞く
持ちは悪いけど
- 914 ：
- 雨中走行すると一発で切れるからむしろ梅雨時は向かない
- 915 ：
- 性能が高いか、保ちがいいか。
いつでもオイル注すのは当然だよな。
- 916 ：
- 雨天でも走行しなきゃいけない人は大変ですね。
そういう方はスプレーグリスしかないでしょ。
- 917 ：
- 電車で帰るかと思っていたら
雨が上がったのでチャリで帰る。
路面はまだ湿っている。
鶴見から大口辺りの１号線で
タイヤが空転する事がある。
買え時なのかなぁ700c×23
- 918 ：
- >>911
小谷野信彦容疑者（41）は、
かんぺきに【殺人未遂】じゃね？
- 919 ：
- 通勤用ママチャリを磨いてた。日陰だったけど風が抜けない所でやってたからクラクラした。
軽く熱中症。走ってる人すごいな。チャリはラスペネ注油して快適そのもの。
- 920 ：
- >>919
昨日からぐっと暑くなったね。朝5時台に走ってみたんだけどそれでもやっぱり蒸し暑いや(>_<)まして昼間なんて生命の危険が(>_<)
- 921 ：2013/07/08
- 暑いので自転車通勤7時前に職場に入り18時以降にしか帰らない習慣になりつつある
必然的にサービス残業になって同僚から冷たく見られ出したw
暑いから冷たい視線くらいいいか!?
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□■オダサガ研究会第四十六章□■(1000)
ψ●ψ鎌倉市民点呼 123人目ψ●(1001)
♪◆♪辻堂について語れPart67♪◆♪(1000)
横浜の僻地☆瀬谷を語ろうか54(1001)
神奈川の気象情報１０(1001)
白楽・東白楽・六角橋周辺スレッド その50(1000)
☆★ 川崎大師周辺Part18 ★☆(542)
三重県伊勢市はどう？No.34(1001)
がんばれ！南砂町＠江東区 PART12(1000)
高知県土佐市を語ろう その２(117)
★★★花火大好き＠北陸甲信越☆☆☆(520)
●●● 武蔵小山 Part74 ●●●(1003)
【臨時】3月11日発生地震関連スレ5(1003)
大分市内の産婦人科はどこがいい？part2(294)
東海地方の面白い車・むかついた車・珍しい車 43台目(1000)
【心機】名古屋弁で話そまいか～ その３【一転】(409)
■東急東横線綱島を語ろう！168■(1001)
【都立家政利用者友の会 第19章】(724)
神奈川板IP表示について 2(597)
天王寺・阿部野橋駅周辺について語るスレpat54【阿倍野・天王寺区】(1000)
中部国際空港・セントレアＰａｒｔ８(458)
【岐阜】■■Rについて語ろう Part2■■(195)
★★★好いホテル悪いホテル8泊目★★★(694)
＜学芸大学駅スレッド Part.48＞(1000)
関東で最強の暴走族は？Part2(160)
元気出せ！長崎県東彼杵郡 Part4(329)
いわきってどうよ？Part128(813)
【㍼】昔の福井【㍼】(180)
◆★福岡市東区香椎を語ろう パート41★◆(1001)
多摩地方を感じさせる歌とか曲とか・・・・・(72)
★小樽市スレッド 第91章(1000)
【北安曇郡】長野県池田・松川合同スレ1【南部】(70)
★★★香川県三豊市三野町★★★(59)
【尼崎市】塚口スレ Part18(1000)
【復活！】 栃木vs群馬 【地域比較】(39)
一宮市について語ろうPart34(1000)
【合併】みやこ町について【やおねぇ】2(214)
瀬戸の瀬戸際やろまあか 瀬戸についてPart35(1000)
【気軽に行ける】日帰り温泉のお薦め教えて ５浴目【日帰り温泉】(394)
東長沼+百村 Part2(74)
【仙台】 旨いものスレ 【おすすめ飲食店】(105)
☆【大袋】越谷の老舗･アド街っく天国に出してPART９☆(300)
愛知県長久手市 －AICHI38－(774)
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