セパこんな奴をトレードに2012 part10

1 ：2012/06/28 〜 最終レス ：2012/08/16

このスレは11年オフ〜12年に成立しそうなトレードを予想、議論するスレです
1.具体的な案を出す際には必ず理由を書き添えて下さい。
2.それに対するレスも必ず理由を書き添えて下さい。
3.ただ選手をこき下ろすような事や、球団・選手名の蔑称は厳禁です。
4.煽り・荒らしは徹底してスルーして下さい。反応した時点であなたも同類です。 マターリいきましょう
5.否定された案、説明の無い否定を何度も出す人も荒らしと同類です。
6.これら最低限の事が出来ない人はお引き取りください。ぶっちゃけ邪魔です。
a.1軍の幹部候補生やチームの顔を特殊な事情抜きで放出する事は先ずない。
b.入団1ー2年目の選手や今オフＦＡ権取得・ポスティング予定の選手も可能性が低い。
c.2軍の若手成長株もポジションが被らない限り先ず出さないし高値では売れない。
d.ショボイ奴を掻き集めても良い選手は獲れない←【超重要】
e.外国人のトレードも首脳陣との確執や枠の問題以外での放出は先ず無い。
f.複数年契約中の選手は本人の都合抜きに行われる事は無い。
g.ポジション別の頭数や人件費等のチーム事情に合ってるか考える。
h.大きな故障明けの選手は何処も手を出し難いので先ず無い。
i.金銭トレード案は「金さえ出せば」の世界になるのでこのスレではナシの方向で。
どちらのファンとしての意見かも書いて下さい。
>>900位になったら議論ストップ(埋め荒らし防止) ←【重要】
前スレ
セパこんな奴をトレードに2012 part9
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/base/1338365486/

2 ：

2get！！

3 ：

>>1
＞このスレは11年オフ〜12年に成立しそうなトレードを予想、議論するスレです
さすがに11年はもう無い、修正しろよ

4 ：

各種データサイト
http://www.npb.or.jp/
http://www.geocities.co.jp/Athlete/1877/
http://sweety.jp/npbdata/main.htm
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Athene/7549/
http://home.a07.itscom.net/kazoo/pro/pro.htm
関連スレ(殿堂板)
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/
過去のトレード総合スレ＠野球殿堂板
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1180309089/
ボツになったトレード
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1276268388/
実力以外の理由で解雇・トレードされた選手
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1250992976/
トレードで運命が変わった選手について語るスレ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1272278072/
【FA】優勝チームから主力が流出！【トレード】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1324696565/

5 ：

11年オフ〜12年に成立した交換トレード
武山（横浜）⇔後藤武（西武）
上園（阪神）⇔松崎（楽天）
橋本（ヤクルト）⇔楠城（楽天）
金子圭（オリックス）⇔高橋秀（ソフトバンク）
嶋(広島)⇔江草(西武)
若竹(阪神)⇔今成(日本ハム)
ロメロ・福元(巨人)⇔久米・立岡
藤田(横浜)⇔内村(楽天)
楽天球団が新しく誕生した04年オフ以降のトレード実績
ウェーバー公示によるもの、FA補償、分配ドラフトは除外
（岩隈に関してはオリックスから楽天への金銭トレードの形式であり、実績とみなす）
×=0件、△=1,2件、○=3,4件、☆=5,6件
＼中燕巨神広横鷹日西牛楽千
中＼×△△×△△△△×△△
燕×＼×××××△△×☆×
巨△×＼×△△△☆☆△○△
神△××＼△××△△△○△
広××△△＼△××△○△×
横△×△×△＼△△△○△○
鷹△×△××△＼××○△×
日△△☆△×△×＼×△×△
西△△☆△△△××＼△△×
牛××△△○○○△×＼△☆
楽△☆○○△△△×△△＼△
千△×△△×○×△×☆△＼

6 ：

GOOD！！
↑
両チームのファンから建設的なレスがついて交換要員の調整で盛り上がる
偏りから非難の声が出るが、それでも代替案は出てくる
あまりに極端過ぎて煽り合いに発展、大抵本スレ等での荒らし情報も出てくる＝そいつの仕業
レスがまったくつかない＝スルーするまでもなく誰も相手にしない
「ageもしくは携帯からのレスである」
そもそも投稿された瞬間からIDがNGワード指定されててあぼーん状態
↓
おならぷう
避難所
http://jbbs.livedoor.jp/sports/35480/
wiki
http://www14.atwiki.jp/trading/pages/2.html

7 ：

今年の補強ポイントはないの？

8 ：

前回も作ってないみたいだし今回も作ってないな。
ざっくり思いつくのは横浜と広島がローテ、ヤクルトはリリーフ？増渕の代役先発？
巨人中日は特になし、阪神はどこから手をつけていいんだかわかんないなあ。

9 ：

横浜は先発とライト候補、あと左中継ぎなんかもいるといいかも

10 ：

ああやっぱ左中継ぎはいらねえわ

11 ：

楽天
右打ちの野手（特に外野）
二遊間で選手トレードしたら、FAで逃げられそうで足りなくなりそう。
左投手。
出せそう
中継ぎor先発の右。

12 ：

>>9
ああ大原に続いて篠原も崩れてるから、確かに左中継ぎ欲しいかもな。
加賀のコンビいるとだいぶ勝ちパターンも楽になりそう。
ライトは金城森本小池TTGで頑張れよ。

13 ：

そういや林昌範大事な所で使えないの？

14 ：

林使って欲しいんだけど信頼得られてないのかな

15 ：

巨人のポイントは一応大差ビハインド、リードのロング要員じゃないか
福田とか高木とかが便利屋になってるけれど、結局しわ寄せが山口西村マシソンまでいってるだろ
まぁそれこそ東野とかでいいんじゃないかという気もするが、結局先発として使うタイミングがあるだろうし

16 ：

大差ビハインドの晒し投げなんて誰でもいいんだよ。
大差リード、もしくは僅差ビハインドのロング要員ね。
今日みたいな展開はいくらなんでも希だろ。
福田はその役割をほとんど果たしてる、今日も高木はその役割を果たせなかった。
そういったスクランブル要員は、だいたいパワー系の準先発が担うんだが、そんなもの取れるトレード要員いないよ。

17 ：

監督の放出が最大の補強

18 ：

広島の
小窪、松本、山本、末永
欲しいとこないっすか？

19 ：

小窪以外は必要なら戦力外になった後に獲るからいいです

20 ：

高木康(巨)⇔小窪(広)
巨人は右の内野手補強広島は一応過去に先発経験もある中継ぎ左腕を補強。

21 ：

>>20
それお前の好き嫌いで高木いらないだけだろw
エドガーが計算できるし古城も戻って、さらには矢野も戻った今じゃ亀井を内野で使うこともできるから年度内は内野手要らないよ

22 ：

巨人小笠原⇔中日森野
統一球犠牲者環境変化救済型トレード

23 ：

森野ってもう高橋周＆堂上直の成長のためのトレード要員でいい？

24 ：

森野なら是非横浜が欲しい。
横浜出身の一流で、ベイスターズに欠けている中距離タイプなので是非。
下園or内藤プラス金銭で。

25 ：

待遇がいい中日を出ようと思わないだろ。ベイスターズに愛着や思い入れがあるわけでもないし

26 ：

今年の森野を今補強して中距離タイプとか言ってる時点で煽りなんだろうなぁ

27 ：

>>24
一ルイーズ 二ノリ 三筒香 遊石川
右森野 中荒波 左ラミ
か荒波の頑張りに目頭が熱くなりそうだな

28 ：

>>25
思い入れはあるぞ。
少年時代にホエールズ友の会に入っていて、頻繁にハマスタにもきていたファンだったからな。
今は自家用車にドラゴンズのロゴを入れてるぐらいだから横浜愛は不明だが。
>>27
ライトはリスキーだが、吉村や下園がライトやるより遥かにいいな。

29 ：

牛田(DeNA)⇔高井(ﾔｸﾙﾄ)

30 ：

横浜なんか完全に左遷だな
生涯賃金に相当影響する

31 ：

>>30
横浜は活躍出来れば年俸は高い方だよケチ球団ではなかった
ＤeＮＡはケチそうな感じはするがまだ分からない
２軍レベル選手でも１軍でテストされるし選手には良い球団だよ

32 ：

横浜に入った選手のその後の成績下降ぶりと
横浜から出て行った選手の成績上昇っぷりを見るととても選手に良い球団には見えんｗ
ぬるま湯って言う意味では選手に良い球団かもしれんがｗ

33 ：

横浜は戦力外になって入る球団
阪神はFAで入る球団

34 ：

そうそう！！
内川や村田はFA権を取ったらさっさと出て行くしね。
居心地が良いと思うなら残っているはず。
あの真田でさえメジャー挑戦を偽装して脱ハマしたし。

35 ：

三浦「」
小池「」
森本「」

36 ：

>35
三浦は兎も角、小池と森本は戦力外を否定出来ないなw

37 ：

森野って中日の幹部候補生（？）ではないの？
一応、生え抜きの功労者なんだし。

38 ：

小笠原(竜)⇔會澤or丸(鯉)
左の先発候補が欲しい鯉とパンチ力の有る打者が欲しい竜の思惑が一致したトレード
小笠原はこのまま腐らせるには惜しい
先発がぼろぼろな鯉に行けばもう一花咲かせられるはず

39 ：

広島には第２の福地みたいな外野手一杯いるからどっかで有効利用してほしいなぁ。
あと監督から嫌われているとウワサされてる横山とかもったいなさ過ぎる。

40 ：

広島に全盛期の福地みたいに足が速い選手一人もいないやん？

41 ：

>>38
年齢的に鯉が損じゃね？
そのトレード。

42 ：

>>38
中日的には『タダでどうぞ』の扱いなんだが選手までくれるのか？

43 ：

中日小笠原と釣り合いが取れる捕手なら年齢的に倉
外野手なら能力的に迎が良いとこ

44 ：

どう考えても釣りだろ

45 ：

阪神が細山田に狙いを定めた模様です。

46 ：

>>45
永井、伊志嶺、中村真←→岩田、坂、浅井

47 ：

中日小笠原、谷間とはいえ普通に先発で使ってるのにタダでどうぞとかあるわけないだろ。
現状中日が野手とるために投手出す余裕なんてあるのか？

48 ：

>>47
何言ってんだ？全中日ファンは小笠原いらんと思ってるよ
下に大野とネルソンと川上と昌がいるしソトが先発に回るから
朝倉小笠原は基本タダでいいよ

49 ：

>>45細山田⇔清水（阪神）ならどっちが実績上？

50 ：

朝倉と小笠原なんて戦力外になってもどこも取らないだろうから来年から中日が打撃投手で雇うしかない
朝倉は血行障害の影響もあるけど球威がないノーコンになった
小笠原は左という事を考えても球威がないただのバッティングセンター状態だから取る価値はない

51 ：

>>50
獲る価値がないからトレードで放出されるんだよ

52 ：

ヤクルトは球団社長がもうトレード無し宣言をしてしまった

53 ：

>>51
取る価値がないからトレード話に発展しないんだろ(笑)

54 ：

>>49
細山田が圧倒的に上。

55 ：

>>52
鯉といいツバメといい、渋ち(ry
力者はこのままやと、半年後には沼者の後を追いそうだな…

56 ：

楽天 河田寿司←→阪神 金銭
もちろん捕手として。

57 ：

>>49
細山田は去年までで一軍で通算191試合に出場しているが、清水は通算34試合にしか出ていない
（双方、今年は一軍出場の機会が無い）ので、単純に“実績”と問われれば細山田に軍配が上がるだろう。
但し、阪神の生え抜き捕手が矢野>城島>藤井と外様捕手に蓋をされる形で出場機会が限られてきたのに対して、
横浜は何年も前から（現在に至るまで）正捕手不在で“実力不足でも試合に出さざるを得なかった”との見方も出来る。
一方、二軍での扱われ方を見ると、横浜が完全に高城育成モードに入って細山田は二軍で9試合しか守備に就いていないのに対し、
清水は37試合で守備に就いており此方は過去何年もチームで一番使われている（'11は58試合、'10は47試合）状況。
プロ野球ファン視点で細山田を評価すると、キャッO駄目・フリーパスの肩・打撃絶望でリード面が辛うじて及第点つくかも？という印象で、
試合で使うのならクイックが上手くてコントロールの良い投手と組ませるのが前提になる。
清水は見る機会がないので判らんが、正直言って他球団が細山田を獲っても使い道が無いと思う。

58 ：

細山田のキャッO駄目ってのは極端だろ。
あれでだめだと小宮山とか何なんだって事になる。
とりあえずぼちぼちリードがよくて、ボチボチ壁ができるだけの非力弱肩の無難捕手。
細山田は指名の時から明確にその場しのぎ的控え即戦力ってのが明確だと思う。
当然育成なんかされない。
一方清水は・・・キャンプで毎年見かけるがあんなどんくさい捕手見たこと無い。
阪神中堅捕手三羽ガラスではだいたい一番名前があがらないし、何がよくて捕手してるのか全然わからん。
肩も強くないし打撃もよくないしフィールディング悪いし、あれは何を評価されてるのか誰か教えてくれ。

59 ：

>>49
>>54
横浜だから細山田は１軍で使われたが
実力はプロレベルでないよ
それを実績と言っていいのかな

60 ：

そりゃあ実績は実績だろ

61 ：

>>52
今年に限った話なら判らんでもない
投手も野手も余剰戦力となるようなのがほぼおらんからな

62 ：

>>59
一軍正捕手レベルではないが、細山田より落ちる3番手も別に珍しくない。
あと実績と言うか一軍で多くの試合マスクをかぶった経験って、馬鹿にならないのよ。
たとえば白浜とか下では堅実に守って問題なさそうでも、いざ上にあげるとほんの数試合でその場しのぎの汲汲としたリードが目についてくる。

63 ：

まぁ、とりあえず正捕手論争のマジキチぶりには定評のある横浜と
控えの名前だけ持ち上げるけど扱いはぞんざいなのに定評がある阪神だから
いい具合にLose-Loseの平等なトレードになってるんじゃないすか？

64 ：

小宮山のだめっぷりが証明されたから、細山田でも欲しいんだろうな

65 ：

環境を変えて〜と言う名の指名時の情実カットで首カットトレードですねわかります

66 ：

セに需要があるなら、鵜久森を出してあげたいけど守れないからな
虎の林も好きだけど、年齢的にそろそろキツイな

67 ：

堂上剛（中日）⇔荻野忠（ロッテ）
近日発表とのこと。

68 ：

>>67
つまらん
もっと有りそうなの持って来い

69 ：

宮本・関口（ハム）⇔小嶋（阪神）

70 ：

鯉だが　Ｂｓ山田修義　SB近田ﾚｵあたりの化けるかもしれない左が欲しい。
だれとなら釣り合う？
といっても、出せるのは多少余裕のある捕手（上村）、実績＋二軍待機組の右中継ぎ（横山・上野・永川・岸本）、環境替え期待の２軍待機組左中継ぎ（大島・江草・岩見）、中堅二軍野手（井生・松本・末永・山本）ぐらいかな。
SBが欲しい・・・と思われる先発は、斉藤ぐらいしか候補がいないが・・・

71 ：

そら山田は無理やんか　伊原なら相手次第やけど
化けるかもしれない右ってことで甲斐はどうや　別に出してもエエと思っとるよ。今はな

72 ：

マンション住まいの奴は放出されやすいよ。賢い奴は一戸建てを買ってる

73 ：

>>70
鷹、近田⇔鯉、松山なら良いよ
投手陣は整備されてきたんで今は打てる野手が欲しい

74 ：

>>73
便器調子に乗るな

75 ：

ホークス田上⇔阪神小嶋

76 ：

>>70
鷹の近田怜王は高卒4年目（'08ドラ3）の22歳、檻の山田修義は高卒3年目（'09ドラ3）の20歳だぞ
普通ならトレードに出されないし、練習嫌いとか素行不良があってもそんなメンツじゃあ無理だろう

77 ：

>>70
オリ山田は無理だろ　少し遅れてるとはいえすでに西・塚原ルートに乗ってる状態
生え抜き左腕が少ないチーム事情からも相当な出血が必要
ランクが落ちる伊原でも無理だと思うぞ、下でやっと結果が出始めてるし1,2軍とも評価がずっと高いから

78 ：

広島で言うと中崎や中田(こっちはもう一軍で結果出したが)くれよって感じか

79 ：

>>73 >>74
近田くれの言いだしっぺだが、松山ならＯＫだなぁ
松山の方が少し実績があるから、２：２くらいに発展させてくれれば文句なし。
っていうか、柳田いるのに松山でいいの？・・・と思うくらい。
実際は76>>　77>>　のいう通りなんだろうと思う。
個人的には広瀬が復調するか鈴木が出てくれば、迎を出して、キムタク以来続くトレードを継続させてみたい。
迎に恨みはないが

80 ：

>>79
逆に言えば長打力ある外野手は柳田しか居ない
他は江川くらいで残りは皆アベレージヒッターだからね

81 ：

松山も横浜の鈴木タカノリみたいで意外とパワーは無い。

82 ：

　読売ジャイアンツは5日、東野峻と東北楽天・永井怜の交換トレードが合意したと発表した。永井の背番号および入団会見の日程は未定。

83 ：

記事風のレスはググれば事実かどうかわかるのにね

84 ：

塀内（ロ）⇔ケンプ カーショウ（ド軍）

85 ：

>>80
なるほどね。でも>>81のいうとおりだよ。
パワーがないことはないけど、通年で10〜15がいいとこ。現状はアベレージヒッターだね。
でも、セだと守るとこないから、パのほうがいいのも確か。
お互いに出身地に近づく（？）といえなくもないし。
俺は　松山⇔近田　賛成だけど、反対するカープファンも多いだろうね

86 ：

日高⇔久保田
城島藤井の離脱で実績あるベテラン捕手の補強がどうしても必要な阪神
酷使で不調の平野の負担を減らすセットアッパーの補強がしたいオリックス

87 ：

>>85
松山⇔近田とかまともなカプファンなら発狂するレベルだと思うんだが。
あるとしたら立岡みたいな完全な戦力外同士のトレードになるんじゃないか？

88 ：

明日の報知一面
小谷野（ハム）⇔東野（巨人）
複数のトレードになる可能性も大

89 ：

>>88
巨人がサードを欲しがると思えないんだけど
っていうか釣りか

90 ：

小谷野ならファーストもあるが、エドガーで十分だろ
まあ釣り確定だがな

91 ：

東野を追い払いたいだけだろw

92 ：

東野ネタと中日の断定調のネタはほんと他所でやってくれってレベル

93 ：

近田と松山とかいくらなんでも便器ひどすぎる

94 ：

カプファンだけど近田みたいな左が欲しいのもわかる。
現状菊地原だけだし。近田が化ければしばらく使える
経歴から化ける可能性も高いし
松山は２０００本パワーズ引退まで使い道ないし

95 ：

八木⇔永川
リリーフ陣崩壊のハムと先発を補強したい広島

96 ：

永川+菊池でも怪しいんじゃね
ハムどころじゃなく崩壊してた時期ですら、永川は二軍放置だったもんなぁ

97 ：

近田とか今オフには戦力外→育成再契約濃厚だろ

98 ：

左で投げてるだけの投手

99 ：

ローテ投手をちゃんでとれると思ってるならしょーもないな
パワプロトレードならスレでも立ててそっちでやってほしい
>>88
そんなのに釣られるのはこのスレにはいないっての
なんJ行って釣ったほうが釣れんぞ

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