1read 100read
2012年07月建設住宅業界150: 建設業界紙を語れ!! 明日はどっちだ2 (242)
TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼 ▼
ハザマについて教えてください その4 (240)
サンウエーブってどうよ。 (670)
淡路島の建築・土木業はどうよ【新築 4軒目】 (902)
松下サービスセンター ww2軒目ww (661)
【わりと】テキトーに見積もるスレ4【マジメに】 (849)
クリナップってどうよ! (911)
建設業界紙を語れ!! 明日はどっちだ2
- 1 :10/10 〜 最終レス :12/07
- 建設業界紙に関する「建設業界紙を語れ!!、明日はどっちだ」のスレをこの春、興味深く読ませてもらった。
建設業界紙の存在価値を改めて問いたい。
編集と営業の一体展開で、東京や愛知、四国などで地方紙として地位を確立したといわれる建通新聞だが、社員が新聞の販売拡張のため「業界の読者を紹介してくれ」などと最近あまりにもしつこい。
建設業界はいま官民の需要の縮小で泥炭の苦しみの中にいる。
業界紙も苦しいだろうが、営業の仕方としていかがなものか。
- 2 :
- >1氏
えっとこのスレッドをつくった者です。四国編まで作りましたけれど、あまり反響無かったので、
九州編は放棄したままです。
それで、建通新聞系列の社員が新聞拡販のために紹介して欲しいとのことで困るとのこと
ですが、今は仕方がないですね。建通新聞の新聞拡販月間にあたりまして、9月から10月に
かけて建通新聞の社員は忙しいはずです。
それに建通新聞の弁護するつもりもないのですが、この建設不況で読者が減りまくってい
ますからね。特にスポンサーの中小地場ゼネコンの倒産廃業は建通新聞にとって大きな
打撃です。
私について話しますが、建通新聞を購読しそうな会社は紹介はします。ただし決めるのは、
その会社の社員に一任しますが一応、こういう媒体がありますと紹介はします。
ただし中々この不況ですから購読まで結びつけるのは難しいです。
しかし当方も紹介する見返りも求めます。それはうちのボランティアをやった記事を出す
とか営業に絡む情報とかいろいろです。まあ業界紙と業界はもちつもたれつの関係なの
で、建通新聞が強い地域とは仲良くした方が得というのが私の考えです。
- 3 :
- 特定の利害関係が記事に影響するようなことがあまりに露骨だから業界紙
はだめなのではないでしょうか。その点で、建通新聞は新聞販売のために利
害関係を積極的にばらまいていることになりますね。
そして、超不景気な中での厳しい販売ノルマで、忙しいどころか、建通新
聞の社員の中にはうつ病患者もでているようです。
- 4 :
- 特定の利害関係が記事に反映されることは、おおかれすくなかれ、建設業界紙では
よくある話ですね。まあある程度のスポンサーの意向に沿った記事も見受けられるのは
ご存じの通りです。それは恐らく全国紙も地域紙も変わりません。私は、どちらかというと
それをうまく活用しています。もちろん、業界紙とはギブアンドテイクの関係ですから、
こちらもギブをしていますが、業界紙に対しては当然テイクも要求しています。
私はこの建設業界に20年間いますので、かなり割り切って考えていますね。
建設業界紙は利害関係があるからだめだと考えるのではなく、むしろそういうもの
であればお互い共存していけばいいという考え方に近いです。
鬱病患者については、私は承知していませんが、かなり厳しいことは分かっています。
そのため、私としては建通新聞が強いところに勤務した場合ではできることのことはして
やらないとという思いが多少なりともあります。
ただし鬱病患者の話が本当だとすれば少しやり過ぎだと思いますね。
- 5 :
- 乙
- 6 :
- 現役社員です。紹介で売れというのは、名古屋にいる馬鹿役員が大昔の自分の
成功体験を自慢げに話し、全員が俺のようにやれと言い出したのがきっかけ。
紙面にいい記事を書きたいというと「そんなもんはどうでもいい。押し込め、
頼み込め、そうすれば白紙でも売れる」といわれるようです。名古屋勤務じゃ
ないわたしも、販売未達成者として反省文もどきを書かされます。鬱病は
本当の話ですよ。あと、今年から来年には、大規模リストラをやりますよ。人件費抑制とか。
賞与カット、住宅手当は毎年減少、社員が株を持っていますが、売り上げ減
なのに配当は毎年満額。
- 7 :
- 書き忘れました。紹介をしつこく頼み、不快な思いをされた建設業界関係者の
皆様、お詫び申し上げます。
- 8 :
- 私ら土木の中小業者にはもう不要です。入札契約適性化法施行後は入札も役所ホームページで見ればいいので。
- 9 :
- >6
大規模リストラって、私は建通新聞さんのことは多少知っているつもりですが、
前もかなりやりましたのでこれ以上リストラするとは考えもしませんでした。
数年前のリストラの時は、あの人も辞めさせられたのかと感慨深げに思ったことが
ありました。
編集面が充実したいというお気持ちは理解できますよ。だから、編集を強化したいと
考える人は、皆さん他紙に行きますね。
ただ、建通新聞自体販売に力入れていますから仕方がないですが、このあたりは、地方
建設業界紙の宿命かと思います。
>8
入落札データは役所のホームページを見る人が増えましたね。私は別の意図がありまして、
建通新聞を含む建設業界紙を見ているのですが。
- 10 :
- ボランティア記事を書いてもらったこともありました。しかしいまはボランティアも加点対象にしてやるからと発注者から言われるからやってるだけです。他社の情報も大切だけど、うちには新聞代を払う余裕がない。
- 11 :
- 業界新聞であれ営業に努力するのは当然だが、問題は「少しやり過ぎ」ということ。
ギブアンドテイクもわかるが、業界からのギブも、広告を含め最近はだいぶ苦しい。
- 12 :
- 建通新聞社員です。馬鹿な役員の市場を無視したおろかな“営業戦略”で
内外で問題を引き起こしているのは事実です。
最近、大阪支社でのサービス残業の強要とパワハラに対する内部で、
労働基準監督署の指導もあったようです。
リストラを進める一方、来年度は新卒者を数年ぶりに採用します。安い
賃金で販売を厳しくやらせるのでしょうか。
マスコミだと期待している人は、絶対に入社するべきではありません。
- 13 :
- >10氏
建設業界紙は安くないので、払えないということは、当然あると思います。
このご時世大変です。
私の所も大変なのです。こんなに高い建設業界新聞を何紙も取って効果があるのか
と上から責められるのですが、私の方で防波堤になっているのです。
- 14 :
- >>11氏
おっしゃる通り広告も購読も厳しいですよ。私は上にいつも上申し、これだけの
効果があると説明しますが、中々理解してくれないので困っています。
ただ私たちの業界の給料が下がりましたからね。
広告を出す意義を説明するのは大変です。
社員の皆さんの給料がカットになっている中で広告出すと上申するのも
本当のこと申し上げますとかなりきついということを業界新聞の皆様が
理解してくれますと私もやりがいがあるんですが。
- 15 :
- >12氏
貴殿が建通新聞の社員であることは、書き込みを見れば理解できます。
ただし当方は建通新聞にもお世話になっている立場上批判することは
出来ません。
販売が強い建設業界紙は貴殿が懸念しているところは多かれ少なかれ
ありますね。私が一言だけ申し述べたいことは、建設業界紙で一番大切なのは、
スポンサーとの人間関係です。そのスポンサーとの人間関係を安易に断ち切るリストラ
をもし貴社が進めようとすれば是非とも再考して頂きたい。やはりその記者さんが好き
だとかなじみやすいということで、広告を出したり購読している部分もあります。
もちろん、媒体の威力と言うこともあるのですが、好き嫌いも大事だし、ギブアンドテイク
の世界もあるのです。お金でははかれない部分がこの世界にはあるのです。
- 16 :
- 締め付けられて自腹で購読する社員が多数いるって聞いたな。あと紹介をしつこく頼んで客との関係悪化させた人もいる。
- 17 :
- >15氏
おっしゃる通り、建設専門紙を支えるのは人と人とのつながりです。
記者ということで、建設業界の人ともそうですが、役人ともお付き合いさせて
いただきました。取材にしろ、営業にしろ、よい人間関係を作っていくのが
仕事の面白さです。NHKであったように記者の倫理に反しますが、取材で
知った情報を、お世話になっている人には掲載前に流すこともありました。
ギブアンドテイクで…。
しかし、いま我が社で渦巻いているのは、そんなものを一切破壊していく異
常な数字の圧力と不安感です。
どんな人間関係で契約を取ってこようが、上役にとって数字は単なる数字。
数字しか見ていない。
そこで社員はしつこく頼んで、泣きついて、自腹を切らせて、自腹を決る。
自分が壊れ、家族が壊れ、会社が壊れ、業界の寄生虫となりながら死んでい
く…。
いったい何を目指しているのやら。
金だけだとしたら、いずれ本当に業界から見捨てられますね。
- 18 :
- >>17
私も建通新聞さんにお世話になったというのも入落札関連の秘密情報が
中心なのです。データベースもCD化したものも頂きましたし、役人との
折衝の方法等ノウハウも含めて大変お世話になりました。
私が建通新聞さんのリストラに反対しているのは、人間関係を簡単に
ぶっちぎっていいのかと思うからです。確かに建通新聞という看板があるから
付き合うというのもありますし、データが欲しいと言うこともあるのですが、
やはりそこは人間関係というのもあって簡単じゃないんですよね。
今のやり方は、韓国の企業みたいに、定年が早くて使い捨てという感じが
します。そういう方法が儲かることは理解できますが、建設業界紙として
それでいいのかと疑問に持ちます。ちなみに一部の人は除いて、
私は建通新聞さんの記者さんは好きですので、もっと別のやり方を
模索して欲しいです。
- 19 :
- 北大阪合同労働組合のホームページより@
《建通新聞》加入・要求書送り付けた途端に豹変
建設業の業界紙、本社は静岡。全国7都市に支社を持ち、
従業員数は約200名。決して「零細企業」ではないが、
社員は「記者(取材・原稿書き)兼購読営業兼広告営業」
と、何でもやらねばならない。高松から堺へ異動したAさん、
新しい上司は営業成績に異常にうるさい上、怒鳴り散らす・
モノを投げつけるというパワハラ野郎。早朝に出勤し深夜ま
で残業という日々が続き、パワハラによるストレスも加わって、
Aさんは心療内科に受診している。
北合同に加入、加入通知・団交申入・要求書(不払い残業代
の支払とパワハラについての謝罪)の3点セットをつきつけ、
戦闘開始! 過去にも労使トラブルがあったとのこと、その時
には「ウチは法律は全てクリアしている、文句があるヤツは裁
判でも何でもやれ!」と豪語していたらしいが、何のことはない、
文書を送りつけた翌日から「残業しなくていいよ」どころか「早
出も居残りもするな」と定時勤務を命じられた。営業成績のこと
も一切何も言わなくなり、上司のパワハラも完全にストップ。あ
まりの劇的な変化に「何か企んでるのか?!」と勘ぐりたくなるほど。
8月11日に初団交の予定。
- 20 :
- その2
《建通新聞》団交後の再回答について対応を検討中
建設業界紙(本社・静岡県)での過重労働・パワ
ハラ問題。8/18の団交で、残業代支払とパワハラ
の謝罪の要求に対し、ゼロ回答の会社側に、「と
にかくもう一度検討しろ。ゼロ回答なら争議に突
入する」と宣言。その後の再回答では、「見なし
労働時間制なので、そもそも残業などないという
考え方は変わらない。したがって残業代としては
払わないが、解決金名目なら半額程度払う」「パ
ワハラについては、調査の結果、そのような事実
はない」と。
ふざけた回答だが、長時間残業とパワハラは、
組合加入通知後はどちらも収まっている。あえて
原則論に立って争うか、それともひとまず良しと
するか、S組合員と対応について検討中。
- 21 :
- その3
《建通新聞》要求拒否だが内容は事実上受け入れ
建設業界紙、本社・静岡市。記者兼広告・購読営業として
働くSさんが、パワハラを受け過重労働を強いられた。組合加
入通知を突きつけ、パワハラ謝罪と残業代支払を求めて8月に
団体交渉。
会社はパワハラの事実を認めず、残業代についても見なし
労働時間制をタテに、「そもそも残業は発生していない」と、
要求を全面拒否してきた。しかし、一方で「残業代としては
払えないが、解決金としてなら払う」と手打ちに持ち込みた
い姿勢を示した上、S組合員は全く残業を命じられなくなり、
他の社員の残業時間もかなり減らすなど、建前としては組合
要求を拒否したものの、事実上は受け入れたに等しい格好。
現在、合意書の形で具体的に取りまとめるべく、会社側と
調整中。
- 22 :
- 内部では威張る役員や幹部が多いけど外部からの声には弱い。よくある内弁慶企業だ。
- 23 :
- 建通新聞ってこうばしいな。建設工業新聞と建設通信新聞ってのもある
みたいだけど、そっちは良いのかな?
このスレ見てると、建設業界紙そのものがひどいみたいだけど。
- 24 :
- 工業や通信は大手ゼネコンなどが出資してる。広告は厳しく、経営も苦しいが実際の有料部数は全国で1万部程度。官庁の入札公告有料掲載などが大きな売上だ。
- 25 :
- ところで建通新聞のその後の情報についてご存じの方々、教えてください。
- 26 :
- そもそも建通新聞社には「みなし労働時間制」などない。
上記の経過で最近、自己申告による残業手当が始まった。
新たなサービス残業隠しの始まりか…。
相変わらずアホな販売担当役員は、建設業界の大不況をよそに、新聞販売
で社員を絞め上げ続けている。今後もいろいろ問題が出でくるのでは。
- 27 :
- >>26
Sさんでしょw
- 28 :
- 〉27
Sさんではないでしょw
建通のやり方をおかしいと思っている人は社員にも、業界にもたくさんいる
- 29 :
- 建通は読み手をなめていると思う。
記事の書き手を減らし、とにかく売ってこいと圧をかける。
本来なら「役に立つからぜひ購読したい」と思わせるような紙面作りに精を出すべきだが、
今は「紙面なんかどうでもいいから売れ」という状態になっている。
東京や神奈川は競合紙がいるせいか紙面でもがんばっていると思う。
特に1面の担当者は「記者」としての矜持を持って仕事しているのを感じる。
地方紙というものはいかに濃い営業をして密着するかにかかっているんだろうが、
何はなくともまず商品作りに注力しないことには売れるわけがない。
社員はみんな、こんなの売れるわけがないと分かりつつ売らされているんだろうなと思ってかわいそうになる。
- 30 :
- 文句だけはいっちょまえw
最低限やる事やってからでない?
- 31 :
- やる事っていったいなに???
もちろん世間さまと建設業の皆さまへの貢献ですよね!
- 32 :
- やる事ってなんですか???
もちろん建設業と社会のためになってくれることですよね?
- 33 :
- ところで、コピペが貼ってある大阪の労働組合の問題はどうなったんですか?
- 34 :
- 今回の件を契機に、外勤手当は廃止される方向へ〜
- 35 :
- 北大阪合同労働組合のホームページより
◎建通新聞
静岡市に本社を持つ建設業界紙で、Sさんが不払い残業とパワハラ被害を受けた問題。
団交では、不払い残業代の支払いとパワハラ謝罪を全面拒否してきた会社だが、
再回答で「残業代としてでなく、解決金として半額支払う」。
組合加入通知を突きつけて以後は残業はほとんどなくなっており、
上司のパワハラも、単に「なくなった」どころか機嫌を取るかのような態度にガラリと変わった。
解決金名目とはいえ不払い残業代を基準にその半額を支払うという和解案は、
実質的には勝利なので、受け入れることとした。
会社は虎視眈々と揚げ足取りの機会を狙っているはず、
警戒は怠らず仲間を増やす努力を続ける。
- 36 :
- 業界紙も淘汰再編すればいいんじゃね。
同じような新聞がいくつもあって意味あるのかな?
狭い世界で切磋琢磨ってのももうそろそろ限界だろ。
- 37 :
- 本日、アホ役員が集まる取締役会〜
- 38 :
- 推定 リストラ対象者?
S国支社 〇丸氏、S岡支社 〇嶋氏、
C支社 石〇氏、児〇氏?
まだ少ないぞ・・・新規採用者の配属先がないぞ・・・もっと追い込め。
あくまでも自主的に辞めさせろ・・・とかいう話か・・・
例の、押し売り役員はあと2〜3人自主退職に追い込みたいみたいだな。
T支社やK支社、O支社は調査中だが、何人確保できるかな・・・
O支社はまずSを追い込もう・・・無理か。また北大阪が出てくるからな。
- 39 :
- そんなお前もリストラ対象笑
- 40 :
- S国支社 S木さんも?
- 41 :
- age
- 42 :
- クビになりました☆*:.。. o(≧▽≦)o .。.:*☆
- 43 :
- 支社長人事でたね
- 44 :
- C支社白○氏、大○氏!やはりお二人も…
ああ、胡麻擂り勘違い野郎が支社長になっかり、締め付け野郎やパワハラが昇格する会社だから〜何でもあり。
- 45 :
- てか、兵隊の異動内示はいつなんだ?
- 46 :
- 建通新聞ってすごい会社ですね。
誰もが見られるこんな掲示板に会社の恥部を書き込んで。
- 47 :
- 草加万歳
- 48 :
- あ
- 49 :
- 北大阪組合員S 四国へ返品
- 50 :
- あれ?今日内示の日だっけ?
- 51 :
- 管外内示は15日に
- 52 :
- 馬鹿役員たちに嫌われ、わたしゃどうせ干されるし、先もない。知りたいことがあれば聞いてください。判る範囲で教えますよ。
- 53 :
- 管外内示もらった人いる?
- 54 :
- S組合員返品は本当。S国支社E支局K氏がC支社、C支社G支局S氏がS支社H支局へ。C支社I課長がS国支社へ。C支社報のO氏、〜事業部に抜擢 続く
- 55 :
- 上がくだらないのは否定しない
でもだからってくだらない書き込みして恥ずかしくない?
直接言う根性もないくせに
ネット限定でイキがんな
- 56 :
- 池田犬作マンセー
- 57 :
- 好き勝手なことを言うなよ!わたしは直接批判を言って上から睨まれた。確かに無能だよ。指導強化社員という名のリストラ候補に指名され、早く辞めたらと上から言われた。ここで名乗りたいが、会社は書き込んだことを口実に自主退社に応じなかった私の解雇すらやりかねない。
- 58 :
- 中部の管内情報ある?
- 59 :
- 販売月間に盛り上がりがないな
- 60 :
- 昇格考課は12月までしか関係ないし、実績考課なんて、いまどき出るのか判らん賞与のためにやる気しない。どうせまた4月から月間だろうし。責任部数やれば知らん顔だよ。中部で販売がすごい人いるけど、あれだけやってもご褒美昇格なし。怒られない程度やればいいよ〜
- 61 :
- 前の月間ですごかった人も今回はさっぱり。
年二回の販売月間を実施することによって、図らずも半年ごとにまわしてる人間の化けの皮がはがれますたw
- 62 :
- 自演 自画自賛乙
- 63 :
- 責任部数まであと7部だけどもう無理。諦めました。そういえば月極も月間中だが、こっちのプレッシャーはかなりキツいが、出してくれるところが見つかりそうもない。
- 64 :
- 草野球が通じるほど世の中あまくない。
- 65 :
- おはようございます。
- 66 :
- 総務の引籠り諸君おまえらの方針は社員能力の引き上げ、底上げ、首切り〜利益に見合った少数精鋭による会社づくりだそうだな。ボケが。まず総務を少数精鋭にしろよ。
- 67 :
- 静岡で金字塔のことを「こんじとう」と言った新聞社役員〜笑わすなよ。
- 68 :
- あははははははは(笑)
- 69 :
- あ
- 70 :
- こんじとうにまけるな。けんつうしょくん。
- 71 :
- 東北の建設紙の現況はいかに
- 72 :
- 建通新聞は業界紙としては珍しく、
広告よりも新聞拡販した社員の方が社内評価が高い。
これは新聞社としてはまともなやり方ではないか。
- 73 :
- 販売褒賞金、、、
がっかり
- 74 :
- あの褒賞金制度はかえってやる気を削ぐねぇ
- 75 :
- 村エェ
- 76 :
- k
- 77 :
-
近藤泣かす
- 78 :
- そうか
- 79 :
- あ
- 80 :
- 全く売れない!
- 81 :
- 上に同じ!
- 82 :
-
売らなければ、と言う強い気持ちと信心があれば誰にでも売る事ができる。
それが例えただの紙であったとしても。
- 83 :
- よっ、くにあき禿さんかい!信心深いね!
- 84 :
- >38
C支社の児○氏が! え? 石○氏まで???
かわいそうに…
- 85 :
- 改善委員会とか、いろんな組織作って、どこかの政府みたいにたくさん作るだけ!
結局何も変わりません!リスク分散の時代に選択と集中だと?
能無しの頭のなかを洗濯しろよ!
- 86 :
- Kの狙いは社員壊してでも数字を見せることだからな。
リストラにもなる(実際、年度末には想定以上に社員が辞めた)。
そんな恐怖で人を動かせるとも思っている。
しかし、たぶん、自分の報酬と昇進にしか関心ない。
会社も社員もKに負けたらあかん…
- 87 :
- え、うそ
- 88 :
- ほんとうの地獄は・・・
- 89 :
- ありゃ
- 90 :
- 来年秋くらいじゃないの?
- 91 :
- yahari
- 92 :
- 身勝手、好き嫌いが激しい、間違った知識を言いふらす
自分の気に入った奴以外はいじめる、転勤嫌い、会社がどうなろうが関係ない
三国人の血?、強制労働、社員脅迫、自腹好、二枚舌、補導暦&逮捕暦あり?
辞めさせた奴の数が自慢…
- 93 :
- 糞だな。だから略称kか…
- 94 :
- 繊維新聞を絶賛、見習うべきだ
↓
繊維新聞破綻&廃刊
↓
こうなることは分かっていた
↓
同じ轍は踏まないようにしなければ
↓
Web事業なんて、トップが騒ぐだけ
↓
絶対に失敗するはずだ
↓
だから販売が大事だ
- 95 :
- どうやら腐ってるのは死国とTubeのようだな
- 96 :
- 販売、販売、販売…売れない、あーあ、また苛められてる。
「今年中に成果が出ないなら、仕事を変えたほうがいい」と
言われました。あくまで自主的に退社しろと…
- 97 :
- でも建通って、静岡からの転勤組は所帯持ちだと住宅手当が十万以上でるんだろ?
- 98 :
- スターつ
- 99 :
- なに
- 100read 1read
- 1read 100read
TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼 ▲
■清掃業全般□The ハウスクリーニング 2□差別区別無■ (809)
三協・立山HD【11棟目】 (731)
☆ユナイトについて3☆ (921)
【千葉】新日本建設【中堅】 (334)
☆ユナイトについて3☆ (921)
スーパーゼネコン東急建設 (973)
--log9.info------------------
アンチフジファブリック (453)
倖田來未が浜田ブリトニーにしか見えない件 (344)
AquaTimez,ORANGE RANGE,FLOW (384)
長渕剛 盗作情報求む (592)
Base Ball Bear小出をみんな馬鹿にするけど (383)
アジカンの後藤代表3 (680)
チャットモンチーvsホワイトベリー、どっちが上? (213)
KREVA顔キモイ生理的に無理 (272)
OGRE YOU ASSHOLEの元メンバーが実名で2chにいる 2 (475)
やっぱり障害者をネタにしていた婆崎あゆみ (573)
Perfumeファンだけどアンチ中田ヤスタカ (584)
【トギレナイ】愛内里菜雑談スレ24【アイノコトバ】 (657)
ヒダカトオル21 (856)
槇原敬之の「ヒル、ヒル、ヒルナンデスー」がw-inds.の楽曲と酷似 (204)
++【東方神起 TOHOSHINKI 】++ ★JYJ不買運動★ (739)
山下達郎の顔を初めて見た時のリアクション (225)
--log55.com------------------
【自爆運営】ブレイブソード×ブレイズソウル★159【ブレブレ】
【ガルパ】BanG Dream! ガールズバンドパーティ!★2077【バンドリ】
【質問】Ingress初心者支援スレ LV99【活動報告OK】
ぼくとネコ 7匹目
あやかし百鬼夜行part52
【ウイイレアプリ】WinningEleven2019 part25【本スレ】 【粘着対策済み】
【ガルパ】BanG Dream! ガールズバンドパーティ!★2078【バンドリ】
【FEH】ファイアーエムブレムヒーローズpart4725
-