【あずさ】中央東線総合スレ トタM34【かいじ】

1 ：2012/05/05 〜 最終レス ：2012/08/14

前スレ
【あずさ】中央東線総合スレ トタM33【かいじ】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1325822804/
【あずさ】中央東線総合スレ トタM32【かいじ】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1317218703/
【あずさ】中央東線総合スレ トタM31【かいじ】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1308665672/
【あずさ】中央東線総合スレ トタM30【かいじ】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1299937951/

2 ：

２番取れました(^o^)/

3 ：

おめ＾＾

4 ：

保守あげ

5 ：

保守あげ

6 ：

・波動用183系置き換えの噂がある651系

（パンタグラフとか変えれば何とかなるだろ）


・踊り子系統を常磐のお古で置き換えて185系


・幕張の255系ｏｒＥ257系

・長野の189系だけで頑張る


・松本車だけで足りない分は潔くやめる

7 ：

ＪＲ西の山陽本線１１３・１１５系では

ＬＥＤ化されている車両を除いて写真の


緑色で囲んだ部分の表示が白幕なんですか？


「普通」や「広島」などと表示しないんですか？


北陸と違いツララの被害もないのでは

8 ：

>>6　7

9 ：

高尾始発の中央線に乗るには、5：18新宿発の
中央線に乗るしかない。また３：30起きである。


土曜日の早朝の雨の降りしきる中を、登山に近い


恰好で駅まで歩く。私鉄とJR山手線を乗り継ぎ新宿駅へ。


毎度のことなので、いまさらながら驚きはしないが、

早朝の新宿駅は５時台でもラッシュだ。ホームに滑り込んできた

東京駅発高尾行きの列車は100%を越える満員だ。

これから終点まで乗っていくのに、いきなりあちゃ〜と思ったが、
東京最大の乗降客を誇る新宿駅なので、

10 ：

乗客はどっと降りて、車内は空席も出来た。よって座ることができた。
しかし車内は再び混雑する。土曜日の早朝なので、大半は出社組で


は無く帰宅組で、郊外に移るほど乗客は減っていった。


ビジネスマンと旅行客や登山客の比率が立川を過ぎた


あたりから逆転してくる。あきらかに18キップでの旅人らしき


「鉄ちゃん」の姿もポツポツと散見される

11 ：

>>9　>>10
さっさと消えろよ屑。
邪魔だ、

12 ：

だめなんだよ。
ここは鉄道模型板の拠点になるから。

ここがなくなったら、鉄道路線板の進出の本部が消滅する。

13 ：

211系を中央本線に投入するなら、

E233のトイレ付きを増備して甲府での系統分割すればいいのにね。

甲府までは首都圏の通勤圏だし10両編成が必須でしょう。

甲府ー首都圏のメリットからいっても、中央特快（甲府）は高崎・東北とと同じ扱いにすべきだと思うのだが。


E233の近郊投入の障害はないわけだし。

14 ：

やらない甲斐

15 ：

ウホッ、いい穴山！

16 ：

あずさ】中央東線総合スレ トタM34【かいじ】
は鉄道路線板進出のベースキャンプであり、本部である。
ここを撤収するときは、路線版そのものからの全撤退を意味する。
このスレにこそ、”入る入り口”つまりワームホールが存在するのだ。
ありがとうありがとう。

辺境の中央本線はワームホールの出現によって、

一躍アルファ宇宙域の交通の要衝となったのであった。

われわれはこの領域を守らないければいけない。わが聖域なのである。

17 ：

特快は毎時１本程度は大月まで直通＆120km/h運転して欲しい。
そうすればわざわざ特急乗らなくて良いし、立川からの見苦しい無賃乗車を見なくて済む。

18 ：

津波で流されて横倒しになったC58蒸気機関車の足回りを同社の鉄道模型の参考のために取材に行きたいと発言するなど、
彼独自の考え方に賛同する同社の根強いファンやインターネットサイトへのアスキーアートの投稿を好む同社のファンもいる。
その一方、井門氏は震災に対する危機意識も高く、自分の息子達に入浴中に緊急地震速報が起きた場合の訓練をさせたり、
2011年8月に東京ビックサイトでおこなわれ自身も参加していた鉄道模型イベントの最中に緊急地震速報が発令された際も井門氏は率先して場内に緊急地震速報の発令を伝えた。
また、賞味期限のきれた腐った釜めしを食べてみる実験や、
通勤電車の中で宴会を催した様子や亀の交尾の画像、
宴会で飲み過ぎて大好きな便器ではなく旅館の洗面器を大量に借りて嘔吐するレポートや、
電車内や駅のホームでアポイントメント無しで女子高生を撮影して掲載する画像集など、
ユニークな話題のブログも数多い。
特に井門氏は旅好きであり、東日本大震災の混乱の中、 磐越西線の支援列車の取材に行き、帰りに首都圏で食糧難となっている食材を買いだめしたり、
北海道まで鹿と列車が衝突して、鹿が轢死する瞬間を撮影しに行ったりと行動力旺盛である。
ただ、井門氏は後日ブログにおいて、鹿が列車に轢かれる瞬間をうまく動画で撮影できなかったことを非常に悔いている。
井門義博氏は、鉄道車両の運転室の後ろに立ち、前面展望を楽しむのが通勤中の楽しみであり、
電車の運転士が運転台の横にカバンを置き乗客の前面展望の妨げになるような行為をおこなった場合は、
運転士に「敵意報復」をおこなうべきであるとの持論を展開しているが、
自身は某居酒屋で飲酒の挙句にホームの黄色い線の外側にスクワットスタイルで列車を撮影することを得意としている。
井門氏は、同社主力製品のＨＯ1067は蒸気機関車を模型化するのに好適と語っているが、
井門氏がブログで取材に行きたいと語った津波で横倒しになったC58蒸気機関車どころか、
その新製品が2015年まで出せないという深刻な事態に陥っている。
その原因について井門氏は「牽引役の私が真面目に取り組んでいないので」
と実に率直に述べられている。
また、我慢できないほど醜いクルクルパーに快感を覚える井門義博氏は、鉄道以外にも便器に興味があり、

19 ：

土曜日の早朝の雨の降りしきる中を、登山に近い

恰好で駅まで歩く。私鉄とJR山手線を乗り継ぎ新宿駅へ。


毎度のことなので、いまさらながら驚きはしないが、

早朝の新宿駅は５時台でもラッシュだ。ホームに滑り込んできた

東京駅発高尾行きの列車は100%を越える満員だ

20 ：

>>17
俺が思うに、常磐線のように分ければいいのでは？
E233（トイレなし）の通勤型を東京ー高尾限定にする。
E233（東海道・東北用）の近郊型を東京ー高尾以北にする。
同じE233だから湘南新宿ラインみたいに混ぜても問題ないし
常磐線快速と常磐中電のような運用にすればいいわけだし。
甲府分断で東京ー甲府に毎時2本　東京ー大月に毎時+1本みたいな感じで。
近郊型E233は特別快速扱い。
E233スカ色　E233オレンジ　2種類合ってもいいような気が。

21 ：

中央東線のスレと聞いて


あ違った…失礼しました〜

22 ：

立川返しの特急と八王子返しの特急の差はなに？

23 ：

http://www.jreast.co.jp/press/2012/20120508.pdf
7/15 7/16運転
EL&SL碓氷
甲府〜高崎間はＥＦ65 牽引とあるが・・・
64の間違いか？

24 ：

>>22
編成両数じゃね

25 ：

今晩は5年ぶりに甲府行き夜行走るんかい？
5年前は115系スカ色6連だったな。

26 ：

波動用183系置き換えの噂がある651系

（パンタグラフとか変えれば何とかなるだろ）


・踊り子系統を常磐のお古で置き換えて185系


・幕張の255系ｏｒＥ257系

・長野の189系だけで頑張る


・松本車だけで足りない分は潔くやめる

27 ：

115系の夜行も思い出があるけど、
1990年代の鉄道少年にとっては、183系189系の夜行急行も思い出からわすれませんね。

183系急行アルプスは、首都圏から甲府で折り返して東京に帰れる列車でしたね。

テッチャンからすれば、電車にのっていたい年齢ですね。

ツーデーパス片手に、フリーク区間内であった甲府まで行って折り返すから価値があったんです。

少年にとっては、自宅に帰って2日乗るのではなく、れんぞくして乗ることが楽しかったのですよ。

28 ：

>>25
今、115が八王子に来た。
行先は不明だが、甲府かもな。
色は不明。

29 ：

211系を中央本線に投入するなら、

E233のトイレ付きを増備して甲府での系統分割すればいいのにね。

甲府までは首都圏の通勤圏だし10両編成が必須でしょう。

甲府ー首都圏のメリットからいっても、中央特快（甲府）は高崎・東北とと同じ扱いにすべきだと思うのだが。


E233の近郊投入の障害はないわけだし。

30 ：

JR東海213系が飯田線経由で岡谷から茅野まで入って来た時でさえ
「新型（313系）じゃなくて木曽（中央西線）の中古が来た…」なんて
騒がれたと言うのに211系ですかそうですか
見映えだけなら中央西線のお古がようやく長野を経由して山梨まで
やって来る…と

31 ：

甲府盆地と東京の間には人口の極めて少ない山間部（峠）がある。
そして東京と平野で繋がっている高崎・宇都宮・常磐線沿線と比較すると沿線人口や利用者が少ない。
…なので
甲府盆地〜東京の移動は特急や高速バスだけで充分なのです。
比較的東京寄りの上野原や大月は、盆地とは生活圏が違う（八王子や立川指向）ので現状（快速電車の一部乗り入れ）で妥当かと。

32 ：

中央本線の夜行急行アルプスには

何度もお世話になってきますた。


夜行列車の夢のあるイメージが好きで、


ホテルにとまるならロマンのある夜行列車


で宿泊したかったです。


183系でしたから決して寝心地がいいというわけでは

33 ：

ありませんが、諸経費を浮かせて遊ぼうという魂胆もあったわけです。

話が脱線しましたが、アルプスというネーミングはとても心を


くすぐるもので、かつての急行利尻を彷彿させるものがあります。

最果て・・何もないけどコレに引かれて、ロマンにふけりながら

眠りにつくわけです。


朝起きたら最果ての地、吹雪と朝靄で感動するわけですよ。

34 ：

アルプスも同じなんです。
ネーミングもすばらしいですけど、

大体甲府まで寝られないんですよね。わくわくして

そして目が覚めると大糸線内で、朝靄の中遠くにアルプスを眺めながら

走っているわけです。ドアが開くと冷気が入ってきて、なんとも感動する


わけですね。だから好きなんです。

現在でもムーンライト信州が思いでを乗せて走っていますね。

35 ：

Ｅ２５７系

36 ：

クハ115+モハ115+モハ114+クハ115+クハ115+モハ115+モハ114+クハ115+クハ115+モハ115+モハ114+サハ114+モハ115+モハ115+クハ115



さて問題です。

この中で中央本線に転属された車両はどれでしょうか？

お答えください。

37 ：

こいつか
【N Gauge】国鉄気動車限定スレ 3★★★
ttp://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1320728529/

38 ：

中央本線の夜行急行アルプスには

何度もお世話になってきますた。


夜行列車の夢のあるイメージが好きで、


ホテルにとまるならロマンのある夜行列車


で宿泊したかったです。


183系でしたから決して寝心地がいいというわけでは

39 ：

次回の改正で、大月で系統分離されるみたい。
高尾〜大月は、E233系10両の東京直通と、E233系4両or6両の区間列車2本立て＋特急になる模様。

40 ：

ガセ乙

41 ：

>>39
青編成と共通化で効率化という話は昔からあるけどな
増備計画ないのに、どうやって実現するのじゃ？
奥多摩や五日市ローカルに205でも入れて捻出する？それじゃ効率化にならんし

42 ：

>>41
>>39は妄想だろうけれど
日中の高尾〜大月間をE233にしたところで車両数的には問題ないよ。
豊田で昼寝している編成がたくさんあるのだから。
むしろ朝ラッシュの高尾〜大月を全部E233にするとなれば
車両足りないだろボケという話になる。

43 ：

>>39
適当なこと書き込むな
ソース出せよｋｓ

44 ：

大月から都心までE233で通勤通学とか死にそう

45 ：

>>42
トラブった時に泣くぞｗ
>>44
でも、今でも東京-大月(河口湖)ってE233走ってるじゃん。
仮に、元房総の211がそのまま来ればロングなんだから変わらんし…(トイレはあるけどｗ)

46 ：

幕張車両センターには現在211系5連14本が配置されていますね。
中央本線と高崎の置き換えがメインであるといわれていますね。

雑誌から抜粋すると、3連に短くした上で、豊田区に全編成移動


するらしいですね。　

サハの処遇ですが、あまりにもクハが少ないために改造する可能性もあるのでしょうか？

ここら辺は我が友の甲府氏に聞いてみたいとおもっていますね。

縦幹線が1年遅れましたので、若干移動が遅くなるだろうとおもわれますね。

47 ：

田町区ですが、211系5連14本・10連14本が配置されていますが
e233が投入され、置き換えが予想されますね。

211系に関しては、付随車を抜いての移動ですから

東北高崎線のグリーン車投入で余ったサハ211が列を成して

北長野に回送する姿がみられるのでしょうか？

個人的にはe233の中央線仕様を作って、常磐線の快速・中電といった

感じの区分でいけるのではないのでしょうか？

甲府分割・同じe233ですから埼京線・高崎線の混合みたいなかんじですね。

48 ：

中央線といったら、長年スカイロでした。
一昔前には古ぼけた0番台のオンパレードで、デカメが当たり前でした。

自分ももその古ぼけた車内で、中央線は味があるんだよと味わいました。

つぶやいたとかないとか・・・・。


模型でもスカイロ115系−0番台を販売してほしいですが、

まずは湘南113-0　次に湘南115-0　次に横須賀が来るでしょう。

横須賀113が先かな・・・・・・。いつになるかな。

49 ：

心配なのはやっぱりスカイロ豊田区の115系ですね。
甲信越向け115系が115系3連12本・6連1本が配置されていますね。


模型ショウのスカイロ115系には興奮しました。

あれだけ広大なレイアウトには感銘を受けました。すばしい。

6連は休車みたいな状況で・どうなるのかが怖い状況ですね。

２１１系の３連１４本の転入で間違いないので、


あとはクロスシート化をなんとかしてもらいましょうね

50 ：

ほんじつずけを持ちまして、車両版【あずさ】中央東線総合スレ トタM34【かいじ】

から撤退いたします。

スレの活動が活発化して自分の能力のキャパオーバーになりました。

容量軽減のため、礼儀正しい皆様からまず先に一時現状撤退いたします

ありがとうございました。

51 ：

>>41
青編成と共通化で豊田車セの技管職の要員増となる。社員を1名か2名増やすほどの効率化は見込めるのか？

52 ：

>>39
何時も思うのはその空想の中で4連はどう使うつもりなんだ？
>>42
やるんだったら115系を淘汰できなきゃ意味の無い話しｗ

53 ：

地元から始発で大月方面に向かう時、高尾で待ってる大月行きがE233…
あのガッカリ感って何だろう？

54 ：

おしっこにいけないのか〜　　ってことか？ｗ

55 ：

高尾以西で厳冬期の手動ドア扱いは、神

56 ：

>>54
そうだねｗ
漏れちゃう〜って…おいっ！ｗｗ
まあ、やっぱり山線では｢セミクロスに乗りたい｣って気持ちが強いから、通勤車がいると…残念って気持ちになっちゃうんだよね。

57 ：

特急「あずさ」混みすぎ！！
房総特急は需要がないんだから、幕張のE257-500の10両編成で
臨時「あずさ」を増発して欲しい。

58 ：

>>57
115系臨時アルプスとか

59 ：

E259って高尾から先入れたっけ?

60 ：

>>56
そんなこと言ったら701だらけの東北は立つ瀬ない

61 ：

>>57
房総特急は5両編成でそこそこ乗ってるし車両も余ってない
あずさ用には幕張の211の10両編成をあげよう

62 ：

普通に付属編成増やせないのかしらねｗ
ただ、かいじ１１５号の１・２号車が指定席な理由が分からん

63 ：

乗車位置案内

64 ：

>>60
いや…まあ…そうなんだけど…
路線ごとに、それぞれイメージがあるじゃない？
俺にとっての山線は、115系ってこと。

65 ：

>>59
入線は出来るはず

66 ：

>>59
今時の東直流新製車は同区間全線入線可能に作ってあるんじゃないか

67 ：

山梨都留まで､釣りに行ってきた｡
往路大月まで、
「梓」を利用、


新宿、朝二の臨時だった

、7:02？


車内はガラガラ、


車内は漏れ達のみ(w

68 ：

韮崎−小淵沢はずっと台地状の尾根の上を走るから
どっちも眺めが言いですね。

山岳路線と言うと大概は谷底走って

登り切れなくなったらトンネルで峠越え、

という線形が多いからああいう

解放的な山岳風景は結構貴重ですね。

鉄道を再現するだけでなく、模型でもいかしたいです。

勝沼ぶどう郷あたりから見える　甲府盆地と南アルプスも同じく最高。

それをいったら大糸線だってすばらしい。模型化したいです。

69 ：

俺がおもうにノーマルあずさまでこむのは、あずさが込む以前に
スーパーあずさの自由席容量がたりなくて、仕方なくあずさまで

込んでいるんだとおもよ。

ピークの時間帯には、短距離特急のはずなのに、甲府・大月でも下車がないし、

上諏訪までたちっぱなしのときもあったよ。2時間もね。


編成を12両とか全盛期なみに大きくできないかな。？

70 ：

11両以上にできないもんか？

71 ：

自由は２両くらいでいい。あずさ回数券なのに指定取れないと悲惨

72 ：

よくスーパーあずさの3号車について｢自由席に戻せ｣と言う奴がいるが、指定席が満席のときは指定席を自由席にしたところで立ち数は変わらないオチ。
さらに自由席乗車率が低下して、混雑が重要視されなくなるオチ2。

73 ：

自由席値上げ、指定席値下げで全車指定席にすれば良い

74 ：

つかむしろ、逆転させていいんじゃない? 事前購入は自由席の方が高い…みたいな。でも車内での変更は510円上乗せ…とか。

75 ：

東海みたいに近距離は310円で乗せろよ
あと信州特急料金回数券
ばら売りして期間も3ヶ月有効にしろ

76 ：

東中野〜大久保の南カーブで、眼下のきったねー住宅街の奥に西新宿の高層ビル群が浮かぶ景色が好きだわ
山手線をくぐる〜大ガード〜人混みの新宿駅に滑り混む景色が楽しすぎる

77 ：

>>72
繁忙期以外ｽｰﾊﾟｰあずさの３号車が指定になった
なんて聞かないんだが、何を言ってるんだ？
前より自由席が減ったのは、かいじくらいだろ

78 ：

E351系の後継車って出るかな？

79 ：

自由席にしてあれば新宿で満席になるから無駄がない

80 ：

スーパーあずさは甲府を通過にして竜王で塩山←→韮崎の普通に接続する
新宿→甲府の客はかいじを利用してもらう。
甲府←→松本のバスは無いから、乗り換えが増えても客は減らない

81 ：

あずさ・Ｓあずさ：新宿・八王子・甲府から現状通り
かいじ：東京・新宿・立川・八王子・上野原・大月・塩山・山梨市・石和温泉・甲府・竜王
でいい。三鷹は全通過、上野原は全停車でいい。

82 ：

毎朝、通勤途中に新宿駅で「あずさ」を見かけるが、
いつも、「ここで途中下車して、
あっちの電車に乗り換えて、
「このまま松本まで行ってしまいたい」って衝動の駆られる。
月曜日の今日は特に感じた。

83 ：

松本なんにもないよ甲府にしときな甲府に

84 ：

>>82
その気持ちすごくよくわかる
今日帰りに立川発普通松本行きに乗ったんだが、このまま乗り通したくなった

85 ：

松本までいって、アルプスでもどってきたら？

86 ：

松本クソ田舎

87 ：

「松本」とか「あずさ」は一種の憧れを感じるよな。
そんな行き先や列車名を新宿の電光掲示板で見かけると何か切なくなるわ。。

88 ：

甲府運輸区の女性車掌は美人多いですか？

89 ：

お好み次第
好き好き
長野にすごくぽっちゃりの♀レチがいる
普通列車乗務が多いみたい

90 ：

どの辺までをぽっちゃりと定義するのかが問題だ

91 ：

来年のダイヤ改正でスーパーあずさが立川に全て停まるかもしれないよ。
国立駅の上り2線化工事が今年冬頃に行われる。
そうなれば、スーパーあずさ14･19号が立川停車するかも…
武蔵小金井駅については、今回の工事で、線路切換工事は終了しますが、引き続き上り線を2線化する工事を行います。
国立駅は、今年度冬頃、北口と南口の改札口を、高架下駅舎に統合し、その後北口と南口の駅舎を撤去して最終的な完成は来年度を予定しています。また、上りホームは、今年度冬頃、2線化切換工事を予定しています。

92 ：

>>90
かなりご立派な体格です
かみさんにしたら良い感じだがね

93 ：

ぼくのゆめ






特急かいじ「ほたるまつり」号　E257系500番台（5両+5両）で運転
新宿（千葉）→辰野
前5両　普通列車「ほたるリレー」号　富士見⇔松本（辰野経由）
後5両　普通列車「ほたるリレー」号　松本⇔富士見（辰野経由）
辰野→新宿（千葉）

94 ：

>>91
全てが完成するとあずさやかいじはスピードアップされるんですか？

95 ：

>>93
大八廻りの辰野停車特急は
可能性ありそうだけどなあ
バスがやってるくらいだし
六月下旬のみの企画列車であってもいいよね

96 ：

特急は東中野のカーブ〜八王子まで120km/h運転出来ないものか？
八王子の西と東でスピード全然違うよね。
あと、快速の本数多過ぎ。

97 ：

>>89
漏れ、よく1536M利用するが、たまに見かけるｗ
言っちゃわるいがとてもぽっちゃりしてるｗｗ

98 ：

>>89
あの人なかなかタイプなんだよなー
チラ裏すまん

99 ：

>>96
判ってると思うけど、東中野-立川間ってそんなに線形良くないよね。
以外とカーブが多くて、(特に上りの)吉祥寺-中野間は70km/hくらいの制限もあるし。

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