【自動車】ホンダ、世界最高低燃費の新型HV投入　トヨタ「アクア」上回る性能へ［12/11/13］

1 ：2012/11/13 〜 最終レス ：2012/11/25

ソースは
http://www.sankeibiz.jp/business/news/121113/bsa1211130502001-n1.htm
http://www.sankeibiz.jp/business/news/121113/bsa1211130502001-n2.htm
http://www.sankeibiz.jp/business/news/121113/bsa1211130502001-n3.htm
ホンダは２０１３年夏にも、燃費性能が世界最高水準の小型ハイブリッド車（ＨＶ）を
投入する。
トヨタ自動車の小型ＨＶ「アクア」を上回り、ガソリン１リットル当たり３６キロ前後
となる見込みで、価格も最安モデルが１６９万円の「アクア」を下回る設定にする方向。
燃費性能と価格面で優位に立ち、ＨＶで先行するトヨタに対抗する構えだ。
新型車は全面改良する「フィットＨＶ」の次期モデルとして発売する方針で、
新たに開発した排気量１５００ｃｃのエンジンを搭載するほか、エンジンとモーターの間に
「デュアル・クラッチ・トランスミッション」（ＤＣＴ）と呼ばれる省エネ型の変速機を
配置。モーターだけで走る電気走行や減速時に回転運動を電気エネルギーとして回収する
効率を高め、現行モデルより３割以上の燃費向上を実現する。
ホンダは「各カテゴリーでナンバーワンをとる」という目標を掲げており、
新型フィットＨＶでトヨタの「プリウス」や「アクア」を追撃したい考え。
本田技術研究所の山本芳春社長は「性能で『アクア』に勝つべく開発中だ」としている。
ホンダのＨＶ世界累計販売台数は９月末時点で１００万台超と、
４６０万台超（１０月末時点）のトヨタに大きく離されている。
ホンダは１０年１０月に「フィットＨＶ」を１５９万円で投入。当時、ＨＶでは
国内最安モデルだったものの、燃費性能はトヨタが勝っていたこともあり、トヨタの
先行を許した。
生産は現行モデルを手がける鈴鹿製作所（三重県鈴鹿市）と埼玉製作所（埼玉県狭山市）に
加え、タイやマレーシアの拠点でも始める方向。海外では「ジャズＨＶ」の車名で売り込む。
ホンダは新型ＨＶの投入で、好調な軽自動車を含めた小型車での販売を優位に進める戦略を
描いている。
≪低燃費車の国内ランキング≫
　　　　　　車名　　　　　　　　　　　　　燃費（キロ）
　　（１）アクア（トヨタ）　　　　　　　　３５．４
　　（２）プリウス（トヨタ）　　　　　　　３２．６
　　（３）レクサスＣＴ２００ｈ（トヨタ）　３０．４
　　（４）アルトエコ☆（スズキ）　　　　　３０．２
　　（５）ミライース☆（ダイハツ）　　　　３０．０　
　　（６）ワゴンＲ☆（スズキ）　　　　　　２８．８
　　（７）インサイト（ホンダ）　　　　　　２７．２　
　　　　　ミラージュ（三菱自）　　　　　　２７．２
　　　　　ＭＲワゴンエコ☆（スズキ）　　　２７．２
　（１０）ムーヴ☆（ダイハツ）　　　　　　２７．０　
　（１１）フィットハイブリッド（ホンダ）　２６．４
　☆は軽自動車、電気自動車・プラグインハイブリッド車は除く、燃費は「ＪＣ０８モード」
-以上です-

2 ：

■ホンダ　http://www.honda.co.jp/
　2012年11月13日　軽量コンパクトハイブリッドシステム「SPORT HYBRID Intelligent Dual Clutch Drive」を開発
　http://www.honda.co.jp/news/2012/4121113a.html
　株価　http://www.nikkei.com/markets/company/index.aspx?scode=7267
関連スレは
【自動車】ホンダ、HV車販売が100万台突破　約13年かけて　トヨタは451万台［12/10/15］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1350281615/l50

3 ：

インパネシフトでお願いします。

4 ：

ぶっちゃけ、HONDAにそんな技術力はない。

5 ：

（１）アクア（トヨタ）　　燃費３５．４
実際は街乗りでどのくらい？

6 ：

勝手に止まるシステム付けないとアクアに勝てないよ

7 ：

>>5
燃費を気にしなくても普通に20km程度は楽に行く。
燃費走りをすると25kmぐらいは割といく。

8 ：

トヨタは次期プリウスでもニッケル水素電池使うらしいからな〜。リチウム電池でハッキリと出遅れてる。

9 ：

燃費の前にシャシや足回りをどうにかしろ
ホンダは糞すぎる

10 ：

（１１）フィットハイブリッド（ホンダ）　２６．４
HVなのにガソリン軽にダラ負けじゃん
実際燃費はどのくらいでしょうか？

11 ：

リチウムは事故ると爆発するから搭載しない

12 ：

>　2012年11月13日　軽量コンパクトハイブリッドシステム「SPORT HYBRID Intelligent Dual Clutch Drive」を開発
(´-`).｡ｏＯ（THSの基本特許切れ始めるのはいつ頃だろう？チョット関係ないかなコレ…）

13 ：

フォードがハイブリッド・プラグインハイブリットを独自に量産化するという。トヨタともＨＶの開発提携中。
ＢＭＷがトヨタと提携 。プジョーから求愛。
中国がハイブリットに必要なレアメタルを輸出規制した。
フォードと中国も本命はハイブリット、プラグインハイブリットになると見ているのでは。
トヨタは、アクア燃費１Ｌ43�`を169万で出した。
ホンダもあの価格でフィット・ハイブリットを出した。
ハイブリットのソフトウエアの開発費は大量生産をする程、安くなり、開発費を回収できる。
また、トヨタのハイブリットは変速機が要らないのもコスト削減に繋がる。
そして、価格が高いハイブリットやプラグインハイブリットが中古車になって廃車まで２５年走るとすると相当な量のガソリンが節約になる。
新車で乗る人の走行距離だけだったらコストパフォーマンスは凄く高くない。
中古車で乗られる分を計算すると凄いコストパフォーマンスになる。
また、ガソリンが高騰すればするほどハイブリット車、プラグインハイブリット車が必需品になる。
壊れないアクアが中古車として新興国で普及し出したら欧米の自動車メーカーは驚愕する。
電気自動車が既存の自動車を駆逐するとも言われる。
まだ石油が枯渇していない段階では電気自動車の充電設備のインフラ整備は進まない。
充電のインフラが無い所で電気自動車を普及させるにはプラグインハイブリットを普及させれば良い。
これだったら短距離走行や充電インフラがある所は、燃費を限りなくゼロに出来る。充電インフラが無い所の走破性は最強である。
プラグインハイブリットだったら途上国の地の果てでも走れる。
ＩＨＩが藻からバイオ燃料を効率的に生産する可能性が出てきた。トヨタが有力な酵母菌を開発　バイオ燃料を低コストで生産の可能性が出てきた。今後、プラグインハイブリットが本命になるのではなかろうか？
福島原発で大事故が起きたので今後、安い原発の深夜電力で電気自動車に充電する使用パターンは主流にならないのではなかろうか。
将来的に風力発電、太陽光発電の電気をプラグインハイブリットに充電する使用パターンが主流になるのでは。
ちょい乗りほど燃費が悪い、それを補うのにプラグインハイブリットは有望。
シリコン蓄電池が実用化されたら安価で安全でコンパクトな蓄電池になるそうだが、それでもＰＨＶ・ＨＶはある程度のシェアを持つと思う。
原油が枯渇しない限り。実用化されたらＰＨＶ・ＨＶが更に安価になる。

14 ：

>>7
俺はハイブリッド車よりも大排気量のトルクがでかい車が好きで、
ハイブリッド車は自分の好みに合わないから買おうとは思わないが、
ハイブリッドの唯一評価できる点は、運転下手で燃費運転の技術がない
奴でも、誰でも簡単に市街地で高燃費が出せる、というところだと思う。
ただ、プリウスクラスのハイブリッド車だと、それ以外の部分が乗り味も
運動性も所詮安っぽく買う気にならないのが致命的。
しかも、それ以上のクラスの車になると、今度は性能よりも価格が高く
買うメリットが消えてしまう…。
だから自分では買わないが、営業車として部下に使わせるとか、免許を
取りたての女性とか、サンデードライバーで燃費を気にする人なんかには
十分薦められる車だね。

15 ：

>>10
ttp://minkara.carview.co.jp/car/honda/fit_hybrid/nenpi/

16 ：

ホンダのはＨＶには裏切られてきたからなぁ。
あとトヨタと違い平気で中国など海外部品を多用しているし。
なんだかイメージが悪い。

17 ：

発進時だけEV走行可能って
それじゃ日産セレナの似非ハイブリッドと同じやん
ホンダのハイブリッド自体が似非ハイブリッドだけど

18 ：

>>5
夏場にエアコン使うと１５くらい。

19 ：

>>12 基本特許は今年切れたんじゃ？ だからこれから海外からもHBが出るよ。

20 ：

>>18
そんなにさがらねえよ。
乗ったこともねえくせにホラいうな。

21 ：

燃費は大して変わらんがデザインがダサい！！

22 ：

教えてほしいんだすけど、
一回りデカいギアつけてモォーって走らせるだけで
燃費もっと良くなんねけ？

23 ：

実燃費は半分もでないんだろうな(´・ω・`)

24 ：

>>20
都内で渋滞にはまるとそんなもんだよ

25 ：

維持費が高いとか嘘がでまわってるが、普通に使う分にはバッテリー交換も不要
点検、車検も料金変わらず
燃費が良いから、燃料費が少なく済む
これが現実

26 ：

モーターはターボやスーパー茶ジャーより優れてるのに
何で日本のメーカーはブランド工作しないんだろ
アホ過ぎだろ

27 ：

ホンダファンだけどスレタイを見て「雉も鳴かずば撃たれまい」のことわざを思い出した
サンケイが勝手に言ってるんだろｗ

28 ：

まだカタログ値で車買う人がいるのかよ
トヨタだから数ヶ月後にリッター37kモデルを発表しておわり

29 ：

>>17
エンジン切ってEVモードだけで走れたらプリウスと一緒じゃね？

30 ：

>>28
人海戦術で潰しに来るだろうねJK

31 ：

＞本田技術研究所の山本芳春社長は「性能で『アクア』に勝つべく開発中だ」としている。
なんだ自分から妄言吐いてるのかorz　…

32 ：

>>13
トじゃなくてドだろ、無能ｗ

33 ：

これ、ホンダとトヨタが競いあって燃費性能が向上していいんじゃない？
ただ変速機のいらないTHSとDCTを使うホンダ式じゃコストがかなり違うかも。それで1モーターなん？国沢さんによると1モーター＋クラッチは追い越し加速レスポンス遅れが2秒とか言ってたがどうかな？

34 ：

トヨタにトクアという車種があるのかと思ったw

35 ：

早く出さないとアクアがサッと燃費改善して涙目な展開になるぞ。

36 ：

普通に走った時の計測結果を出してくんないかね
実燃費が半分になるような計測値は無意味だと思うんだがね

37 ：

>>22
結論から言うとならない
モータの出力あげるには、その文の電力が必要
回生ブレーキで発電してるとはいえ、それもエンジンで燃料消費した運動エネルギーを回収してるだけ
下手にモータで電力消費すると、走行中のエンジン出力を発電に食われて、走行性能が犠牲になる
またバッテリーの容量を増やすと重くなるし…
エンジンは一回転の力が弱いから、高回転にして変速機まで利用してトルク制御してるけど
モータは回転始動直後に高トルクを発生するから、エンジンとは逆の性質がある
だから、発信時や加速時にモータアシストする事でエンジンが低回転で少ない燃料消費の形で運用できるんだよ
結局、燃費が良くなる

38 ：

>>24
悪条件はエアコンだけじゃないのに、提示しないのは卑怯だな

39 ：

>>18 トヨタと違い平気で中国など海外部品を多用しているし。
おいおい、トヨタはマークＸクラスでさえエンジンまで中国製じゃねえか。
国内工場組み立てってだけなんだが。そんなトヨタ車を喜んで乗ってるってか？

40 ：

トヨタと違い平気で中国など海外部品を多用しているし。
まちがった　>>16だ。

41 ：

正直、燃費だ燃費だ騒いでもヨタ車とンダ車には全然興味がわかない
ヨタからはすんごいパナ臭がする
ンダからはすんごいソニー臭がする
どっちの会社ともある日突然山一化する気がしてならない

42 ：

トヨタあれだけ売れても赤字だっていうしな。

43 ：

>>38
夏場に都内で渋滞にはまるとどの車でも１５以上は走らんだろ。
あまり過度なセールストークはかえって逆効果だぞ。

44 ：

フィットのモデルチェンジは来年だろうけどさ、フィットはさすがにモデル末期ということで
ハイブリッドはアクアには敵わないし、ガソリン車も日産のノートに食われ始めている
そこに来年、もっと高性能なフィットが出ますよ、って言ったら
新型が発表されるまで、現行のフィットを買うヤツは誰もいなくなるぞ
まぁ、フィットシャトルはあるか・・・

45 ：

>>7
俺の2stバイクとかわらんわー。恐ろしい燃費だな

46 ：

>>43
最初から言えばいいのに、何が過度なセールストークだよ

47 ：

周りを見れば、プリウス、アクアばかり。ホンダのHVはほとんど見ない。
これが、来年以降は変わるのか？

48 ：

>>42
儲かる車がまったく売れてないからな。生産設備をもてあましている。
この手の車は数が売れても利益は全然出ない。

49 ：

>>44
先代にあたるエアウェイブからそうだったが、ベースとなるフィットと発売年に2年強のズレを生じさせるのは何とかならんのかね。
内装はほとんど同じだし、今回のフィットシャトルに関しては外見もよく似てるから、フィットが次のFMCをしたら途端に古臭くなるだろうさ。

50 ：

CVTだらけの国産車のなかDCTはいいね

51 ：

CR-Zのってみてぇなぁ・・・

52 ：

>>9
それよりすぐ凹むボディが一番糞
チョットでもコツンとあたるとボコッと凹む

53 ：

CR-Zみたいな車は無難にまとめるトヨタには作れないからな
ホンダには期待しよう

54 ：

いまだに最強実燃費はｗ
初代インサイトなんでしょｗｗｗ？

55 ：

＞＞２８ｗｗｗｗｗｗｗ
カタログ言うかｗｗｗ
解離が最狂なのは盗用多だぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

56 ：

燃費を気にしなくても普通に20km程度は楽に行く。
燃費走りをすると25kmぐらいは割といく。
これがアクアらしいが、
フィットでは以下の通り
燃費を気にしなくても普通に15km程度は楽に行く。
燃費走りをすると20kmぐらいは割といく。
こんな感じ。
国道1号を60キロ平均で走り続ければ25に到達するが。。。
街乗りってことですと15-18くらいだよ。
短距離ばかりだと結局12になるのはほかの車と同じです。

57 ：

当分、小さい車は要らないが、いい車なら期待しよう。

58 ：

>>5実燃費は22~23。

59 ：

世界最高低燃費

高いのか低いのかどっちだよ
日本語は正しく使えよ

60 ：

フィットはまだガソリン車のほうが燃費いいよ。

61 ：

>>36
アメリカで出ている同型車の燃費みると参考になるよ。
自家用や営業用でもミドルクラスまでなら、経験的に実燃費に近い。

62 ：

日本語を正しく使えば世界最低燃費なんだがな

63 ：

>>61
日本基準だと JC08 35km/l
アメリカ基準だと、街乗り 22.7km/l、
みんからだと22.1km/l。

64 ：

まずはＣＲ−Ｚに2リッターＤＯＨＣ載せろ。
または今のエンジンにターボ。下はモーター、上はターボで無敵

65 ：

その頃トヨタはアクアを大幅に上回る新車種を投入

66 ：

>>56
フィットは知らんか漏れのcr-zは
街中18〜20、阪神高速なら
27〜30、生涯燃費20km/L

67 ：

>>39
トヨタ工作員なんだろｗ

68 ：

AWDで出せっつーの

69 ：

>>54
２人しか乗れないじゃん。２人ならバイクのほうがずっと低燃費

70 ：

まっネットアクセス数はホンダ、マツダ、スバルの圧勝だろうけど。
それにしてもホンダは、本格ハイブリッド発売前に評論家向け試乗会を何回やるんだ？前にもやったろ？こんなメディア広報やってないでとっとと発売しろ

71 ：

１リットルで１０キロ走るＣＲ−Ｖを１０年以上使ってガソリン代が３００万円ぐらい。
最初からフィットにしてれば同じガソリンで倍の距離を走るから１５０万円のガソリン代損失。
ガソリン代のトータルが車が買えるぐらいの金額になったｗ

72 ：

ホンダはバカだろ
真偽はともかくこんな情報先行して出して
トヨタに本気対応する猶予を与えてどうすんの？
インサイトの時痛い目見てるはずなのに
学習能力ねー

73 ：

あれは酷かったな、ここでものせられた馬鹿がいっぱいいたな

74 ：

燃費はどうでもいいから、ガソリンターボのＣＲＺを出してくれ。

75 ：

問題はデザインだな
プリウス・アクアにしてもインサイトにしても今の低燃費車のデザインじゃ買う気にならない
これから後発で出すなら低燃費車と思えないような思い切ったカッコいいデザイン希望

76 ：

リッター20km/L実際に走るステップワゴン早よ！
漏れの初期型ステゴンは20万キロ絶好調だが次に乗る車が出ない
バイクが積めて遠出が楽で燃費がいいのが欲しい
来年1月のアコードHVを早う転用してノアHVの前に出さんかい！

77 ：

アクア小さ過ぎて使い勝手悪そう。フィットより少し大きめでかっこいいヤツならうれるんじゃね？

78 ：

*0.6

79 ：

>>76
ホンダは2014年にステップワゴンHV出す予定らしいよ
まぁ、ミニバンで20km/Lは無理だと思うがｗ

80 ：

>>54
本気で燃費追求すると結局MTなんだよな

81 ：

回生ブレーキって面白いけどどれくらい意味がある？

82 ：

>ホンダは２０１３年夏にも、燃費性能が世界最高水準の小型ハイブリッド車（ＨＶ）を
単にトヨタのHVの特許が切れるので、トヨタ方式のHVを売り出せるって事か ?

83 ：

>>80
未だにそういう事を真顔で言う馬鹿がいるとはw

84 ：

>>69
カブに乗れってか？ｗ

85 ：

>>82
>「デュアル・クラッチ・トランスミッション」（ＤＣＴ）
トヨタの遊星ギアとは別物

86 ：

CT200hって燃費こんなに良かったのか

87 ：

>>24
そんな特殊条件出されてもな
都内って普通は電車移動
車で移動って荷物があるとか、でかい買い物だとかしかないな。
何がんでも車で都内に来るってのは定期持ってない、電車乗換できない田舎っぺじゃん。

88 ：

>>81
というかHV車のキモ。これに劣るからこれまでIMA車はTHS車に燃費で負けてた。
今回ブレーキは回生効率上がるようだけど、走行中の回生の効率が劣るのはまだ変わらないので
どんだけ差を詰められるかは実車見て見ないとなんとも。

89 ：

>>24
IMAはともかくTHSではそうはならんよ。

90 ：

CVTをDCTにしただけのシステム？
トヨタ方式は変速機が無いから燃費はやはり有利か

91 ：

どうせまた4WD無いんだろ
クリーンディーゼルのほうが応用利いていいわ

92 ：

ホンダは安っぽい
半年もするとギーギー音が出てくる

93 ：

フィーリングブレーキは止めてくれなｗ

94 ：

ホンダの　∪　みたいなフロントシルバー加飾と
�凾ﾌテールランプが嫌いなんです。
それがなきゃいいんだけど。

95 ：

>>86
ちょっと重いだけで中身はプリウスだから燃費は抜群にいい。

96 ：

ディーゼルハイブリッドまだー

97 ：

外国人への生活保護や分数の計算もできない高校生への無償化よりも
こういう研究者たちにお金を使ってください

98 ：

ちなみに、初代インサイトは３６�q/１リッターだ。

99 ：

>>92
いつの時代のだよｗ

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