【コラム】スクエニ新ブラゲ『ブレイブリーデフォルト』のデータ全漏れでユーザーからの信頼度がデフォルトに--やまもといちろう [11/15]

1 ：2012/11/15 〜 最終レス ：2012/11/25

やらかしたという話が聞こえてきてから、わずか数時間の間に内容が晒されていて
ネット社会ｵｿﾛｼｽ。誰ですか、こんな怖いウェブにしてしまったのは。
リンクについては自粛しますが、本件では内部パラメータがごっそり外部へ吸い出せる
仕様になっており、パスワードもかかっていないためデータが抜き出し放題です。
これでは盆踊り状態になるのは致し方ありません。URLは敢えて貼りませんが、速攻で
サービス閉じて無言の帰宅をするか、相応に長い時間のメンテナンスをして改修を
しっかり行いシステムも入れ替えるべき状況のように思えます。
一番の問題は、ガチャで「有料ガチャを回しても出ない時間帯が設定することができ、
実際にそのように設定されている」ことが明らかになってしまったことです。これは
有償によるガチャに対して出玉、すなわち当たり確率を変更する仕様が入っていることを
意味し、基本的には一般社団法人ソーシャルゲーム協会やオンラインゲーム協会の示した
ガイドラインに抵触すると言われてもおかしくない内容と言えます。
なお、当然ですが消費者庁では文字通り不当な価格表示に該当する事項ですので、
民間団体が作成したガイドラインに抵触するしない以前の問題も含まれています。
◎不当な価格表示についての景品表示法上の考え方
www.caa.go.jp/representation/pdf/100121premiums_35.pdf
-----------------------------
[引用]
イ 将来の販売価格を比較対照価格とする二重価格表示
販売当初の段階における需要喚起等を目的に，将来の時点における販売価格を
比較対照価格とする二重価格表示が行われることがある。
このような二重価格表示については，表示された将来の販売価格が十分な根拠のあるもの
でないとき（実際に販売することのない価格であるときや，ごく短期間のみ当該価格で
販売するにすぎないときなど）には，一般消費者に販売価格が安いとの誤認を与え，
不当表示に該当するおそれがある。
将来の価格設定は，将来の不確定な需給状況等に応じて変動するものであることから，
将来の価格として表示された価格で販売することが確かな場合（需給状況等が変化しても
表示価格で販売することとしている場合など）以外において，将来の販売価格を用いた
二重価格表示を行うことは，適切でないと考えられる。
-----------------------------
こんなものは、ネットでコンテンツビジネスをやるにあたって周知されるべき事項で
あることは言うまでもなく、また出玉確率の変更が仕様上明らかに実装されている
ことが判明してしまったという点で、関係当局は改めて関心を持つべき事態であるかな
と思います。(※続く)
●参考/ブレイブリーデフォルト
http://ec2.images-amazon.com/images/I/51BdKmAou-L._SL500_AA300_.jpg
◎http://kirik.tea-nifty.com/diary/2012/11/post-722c.html

2 ：

>>1の続き
で、いろいろとデータが漏れ出ていたのでしげしげと眺めておりますと、どうもサーバー
設定をした外注会社なのか、物凄く素人臭くて、これでうっかり課金とか機能充実させて
いくと本気で大変なことになると思います。方法は敢えて書きませんが、あまりにも
クラックに弱すぎる構成になっているように感じます。っていうか、仮にアイテムが
複製されても元の購入者のデータと複製した人のデータとが峻別できなさそうな気がする
のですが。大丈夫なのでしょうか。SQEX的には、もう少しノウハウのあるチームがいた
はずなので、そういうデータ周りだけでもノウハウを共有化してコストをかけてでも
堅牢にしておくべきと思うわけです。
一応、データ上は課金ガチャで排出されない設定になっているカードが、宣伝上出ることに
なってまして、まあ常識的に考えてこれだけでもアウトだと思うので、誰か早いところ
サービスをいったん閉じて体制を整えるようご注進したほうがよろしかろうかと感じました。
なお、フォローになっているかどうかは知りませんが、3DS版の『ブレイブリー・デフォルト』
は佳作だと思います！
◎執筆者/やまもといちろう
ブロガー・投資家・イレギュラーズアンドパートナーズ代表取締役。
著書に「ネットビジネスの終わり (Voice select)」、「情報革命バブルの崩壊 (文春新書)」
など多数。
◎スクウェア・エニックス・ホールディングス(9684)
http://www.hd.square-enix.com/jpn/
◎関連スレ
【ゲーム】スクウェア・エニックス・ホールディングスが業績下方修正　中間期は赤字転落に　オンライン対応投資で費用かさむ［12/10/30］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1351580591/

3 ：

この表現はおかしい
デフォルトって「0」じゃないからね

4 ：

ブレイブリー・デフォルトってシュタインゲートとかいうロリコンゲー作ってたろくでもない下請けに作らせたんだろ？
この件以前に信用ガタ落ちだわ

5 ：

信頼度がデフォルト？
日本語で頼む

6 ：

デフォルトって初期設定のコトだろ
信頼がデフォルトって意味わからん

7 ：

色々ワロタw

8 ：

いや、ギリシャとかの経済危機のデフォルトみたいな意味で使ってるんでしょ
簡単に言うと破産みたいな感じだったけか

9 ：

>>1
日本語のソースを持ってきてくれ
もしこれが日本語なら小学生からやり直した方がいいレベル

10 ：

>>8
そういうことでしょうね。
デフォルト【default】
１ 債務不履行。公社債の利払いが遅延したり、元本の償還が不能となったりすること。借入金の返済が不能となったことをもいう。
２ コンピューターで、ユーザーが特に指定しない場合に、あらかじめ設定されている値また動作条件。
[ 大辞泉 提供： JapanKnowledge ]

11 ：

>>4
別にロリコンゲーではない

12 ：

warota

13 ：

韓国経済がデフォルト

14 ：

一般的にコンピュータの世界でデフォルトは初期値や初期設定として使われる。
ゲームのレベルが1に戻ったり、貯めたお金が0に戻る事をデフォルトとは言わない。

15 ：

BDFFプレイしてない層に説明すると、ブレイヴ＆デフォルトシステムってのがあって、
デフォルト＝防御してブレイヴポイントを溜める
ブレイヴ＝溜めたブレイヴポイントを使うor前借りして複数回行動をする
っていうシステム
この場合は……沈黙状態って意味かな？ｗ

16 ：

あーあ

17 ：

>>10
債務不履行の方だとしても、使い方おかしいよなぁ

18 ：

上手いこと言ったつもりかこのやろう

19 ：

なんつーかスクエニのこういう時の対応って他人事みたく扱うよな。
んで世間がとか○○が悪いみたいなことを関係者が必ずいうし。
きっとなぁなぁな職場関係で誰も責任を取らないのが常識化してるんだろうな。
>>13
銀行すら投資した資金回収できず借金しまくり大赤字で倒れそうだからデフォルトどころじゃなくね？

20 ：

>>4
そりゃ勘違いだろう
登場人物に一人ちびっこがいるがヒロインでもなんでもないしな

21 ：

ってか、国運営の第三者機関でプログラム設定を監視できるようにしろ
不正が見つかったら即サービス中止で運営会社も業務停止命令でいいよ
詐欺なのになんでこんな対応が甘いの？

22 ：

要するに、詐欺がバレたってこと？
スクエニだろうが何だろうが、ブラゲなんて所詮こんな騙し搾取システムなんだな

23 ：

課金全額返済してサーバーリセットして最初からやり直せ＾＾

24 ：

そもそもOβから「Oβでは毎日メンテナンスします」と言いながらメンテやバグの修正を怠り、
「修正することが沢山あるので正式開始は宣言しません」と言いながらなし崩しの状態で課金開始して実質正式スタートｗ
はじめから3DSのゲームに合わせて短期で投資を回収する気満々という糞運営。

25 ：

よく判ってない言葉を使って失敗する、みたいな？

26 ：

10分間隔で確率ゼロとかだったら
ガチャフル回転で全外しとか発狂するやつが出る訳か。
チョン玉入れより悪質だなｗ

27 ：

3DSのオフゲだと思ってた

28 ：

課金したら負けだと思っている
一日15分ぐらい暇つぶしに遊んでる
スクエニもバンナムみたいになったなぁ、、、

29 ：

こういうのに課金する奴ってパR狂いより狂ってるな

30 ：

良作ブランドになりえたかもしれんゲームだったのに
目先の金で台無し
ﾊﾞｰｶﾊﾞｰｶ

31 ：

>>24
Oβのままで放置してどんな不具合も適当対応って開き直ったMMOもあるな
ニダーランとかいうあれ

32 ：

氷山の一角だな
そろそろパRやアーケードゲーム機のように、全ソースコードを提出する形にしないとまずいだろ

33 ：

>>1
デフォルトとか頭悪いんじゃねｰの

34 ：

>>1
デフォルトって、ビジネス板じゃなければ絶対”破綻（債務不履行）”的意味で取ることはないだろうな。
デフォルトを”初期値”的意味に取ると、全く話が通じなくなる。それにしてもセンスの無いスレタイだ。

35 ：

>有料ガチャを回しても出ない時間帯が設定することができ、実際にそのように設定されている
これ、韓ゲームのほかの提供ゲームにも波及するだろ。
会社つぶれるんじゃねーの？

36 ：

公然の秘密に証拠が付いちゃったくらいの話で、特に驚く話でもないような
そもそも良心があったらガチャとか出さないだろw

37 ：

この場合のデフォルトは危機→破綻→デフォルトって意味だろ。

38 ：

サガの偉い人に教えてやれよ
民主党に期待してて
自民や維新批判ばっかりのtwitterに

39 ：

ネトゲのガチャは、適当なキャラ使って、
『○○がXXを取得しました』　ログを延々と流して、ものすごく当選確率が高く、誰でも当たるかのように錯覚させているだけだしな。
それで実際に数万円突っ込んでも回復薬しか当たらないという。中の人だと簡単にわかるわけだけど…。
すべてのネトゲのガチャは、信用が置ける中間業者によるシステム経由とかにしないと提供側が不正しまくりだからな。
俺が居た某会社の社長も、『どうせ誰もわからないし、誰も当選させなくてもいいだろ』なんて言ってたくらいだしな。
こんなのは中の人なら余程下っ端でもない限り皆知ってることじゃないのか？

40 ：

で
流行語大賞はソーシャル　
だろＪＫ

41 ：

これはもっと上げるべき
ガイドライン違反どころか、詐欺、景表法以前の問題

42 ：

>>1
これは駄菓子屋で特定の菓子を買い占めたのに大当たりが出ないことがバレたくらいマズいね(･ω･´)

43 ：

例えば回復薬セットをガチャ１回分の金額より
高い値段で売っているという販売実績があって
ガチャの景品がひたすら回復薬セットしかでなかったとしても
「ガチャではガチャ１回分の金額以上の景品がでます」
って書いてあることは嘘ではないし、詐欺にもならない

44 ：

>>39
周知の事実でもそれを外に出しちゃだめなんだよ。
完全隔離の大手の工場ならともかく中小の食品工場の現場なんて衛生的に酷いもんだが、
それを消費者に対して、ここの工場で生産される商品は衛生的に怪しいですと宣伝はしないだろ？

45 ：

ガチャもあれだが、今のパRもこういうイカサマシステムだからなガチで
ホールコンピュータで出玉制御してる
時間帯に応じて1日の収益を合わせるシステムで
来店客数、金の投入数に応じて大当たりの分配が変化する根底のシステム
マジで国は全国のこのホルコン制御イカサマパRを取り締まれ！

46 ：

どうせ明日の朝にはヤフーニュース、そして全国の主要メディアが拡散って流れだろ
これはマジでまずいし

47 ：

そんなに警察の天下り先になりたいのかねぇ。

48 ：

これは祭りの予感
盛り上がっていこうｗ

49 ：

>>1
一事が万事。先人の言葉の正しさを再確認できるな、スクエニの不祥事は。

50 ：

このゲームだけトカゲのしっぽ切りされて終わるんだろうけどな

51 ：

＞ガチャで「有料ガチャを回しても出ない時間帯が設定することができ、
＞実際にそのように設定されている」ことが明らかになってしまったこと
これはまずくないか？　余裕で集団訴訟もいけるでしょ？　もしくはスクエニ逮捕か？
おいおい、新生ff14に集中してくれよ。

52 ：

久々に帰国したら、有名な会社が不祥事で有名になってる・・・

53 ：

dsソフトに有料アイテムだかガチャが存在してるってのがもう既にｗ

54 ：

ツイッターであほな事いいまくっていた会社ですからね
あRと落ちぶれるのは確定していた

55 ：

開発若手で金髪に黒メッシュのやつもいるし
http://blog.crooz.jp/str0ngf0rme/ShowArticle/?no=1605&pvFlg=&guid=On ﾊﾟｽ1214
>彼はFFとかﾄﾞﾗｸｴとか
作ってる会社に
勤めています
http://blog.crooz.jp/str0ngf0rme/ShowArticle/?guid=On&no=1595
顔面
http://blog.crooz.jp/str0ngf0rme/ShowArticle/?no=1618&pvFlg=&guid=On

56 ：

http://www.famitsu.com/images/000/023/209/5087a68276f5e.jpg
えろいな

57 ：

「有料ガチャを回しても出ない時間帯が設定することができ」って
そんなん「可能かどうか」で言えばどんな会社だって可能に決まってんだろ
次の更新で出てくるキャラが非表示設定になってたってだけでえらい騒ぎようだなｗ

58 ：

大丈夫なのかこれｗ

59 ：

>>57
警察が「やるなよ！絶対にやるなよ！」って釘をさしてたのに、証拠が上がっちゃったからね
今までとは違うよこれ

60 ：

>>57
まあ、今まで証拠がなくグレーだったところが
証拠と一緒にでてきたからなあ

61 ：

>>4
シュタゲにロリは一人だけ出るが、萌え要素じゃねぇ。
アレは恐怖だ。

62 ：

パRもガチャも同じって言われていたけど
実際に出球操作までやってる証拠まで出ちゃうとはなあ
それも天下のスクエニ様から出るとは、分からんもんだね
とりあえず、ユーザー側は使用した金額の明細画面を
スクリーンショット機能などを利用して残しておくべきだね
集団返金訴訟起きれば、高確率で勝てるよ

63 ：

これがセーフ判定されちゃったらそれはそれで業界が大変なことになりそうだしな

64 ：

これ訴訟になったら、消費者保護の観点の判例から見て、課金額全額返金だね
現スクエニの社長が就任してから、明らかにおかしい
この機会に首飛ばした方がいいね

65 ：

ん？これもっとおっきいニュースにならないの？

66 ：

衆院解散しちゃったから、当面選挙絡みのしか報道されない気がする

67 ：

これがDeNAでもグリーでもなく
スクエニから出てくるところが、この会社の凋落ぶりを表してるわ

68 ：

こういうのはバレないようにやれよｗ
馬鹿だなあ

69 ：

>>24
FF14で何も学ばなかったのか、pso2といいネトゲは地雷ばっかだな

70 ：

ブレイブリーデフォルトって何？
勇気ある不実行？初期値？欠席？
こんなとんでも英語で出したゲーム？漫画？すっごい馬鹿っぽいね・・・

71 ：

主題歌のためだけに買おうかと思ってたんだがDS版

72 ：

＞『ブレイブリーデフォルト』のデータ全漏れでユーザーからの信頼度がデフォルトに
ヽ(`Д´)ﾉ うまいこと言ったつもりか！

73 ：

勇気ある無作為
女を前にした俺がいつも取る行動
それが無作為

74 ：

信頼度がマイナスだったスクエニにおいて、その信頼度が初期値に戻ったら逆に信頼が上がったって事だろ！いい加減に城！「

75 ：

色々と酷いなｗ

76 ：

>>70
本編中の言葉で言うなら「従わない勇気」かな
この場合は逃げ出したい社員かバイトが、上からの指示に勇気を出して従わず暴露しちゃったのかな？ｗ

77 ：

コンピュータ用語のデフォルトだって、指定した全ての条件に当てはまらない（すべてのチェックに失敗した）場合に取るべき選択肢
が、もともとの意味だからな

78 ：

これは酷い。思いっきし違法ゲームじゃねーか。
有象無象の弱小ゲーム会社でなく、コンプライアンス追及されるスクエアエニックス。
無能な鳥山求に大金払って、外注使ってその他大勢の無能を低給与低待遇…
スクエニゲーム利用ユーザー情報が芋づる式にハックされるのも時間の問題かな。

79 ：

警察のシノギが増えるね

80 ：

実機を伴うパRですら操作されてるのに
ネートゲームの操作なんて
されてないと考えるほうがおかしいだろう
ガチャやってる層を見れば分かる
自業自得

81 ：

別に驚くことでもないだろ　パチ屋は昔からやっていること
引っかかるほうが悪い
ただデータ漏れは擁護の仕様がないな

82 ：

違法行為して金稼いでるんだな

警察さんこの会社です

83 ：

てかさー
データ改竄いつでもいくらでもできるネットゲームでガチャとかヤバ過ぎるでしょ
しかもゲームとして世に出してる
凶悪だよ

84 ：

>>70
確かにネーミングはアレだが、DS版のはおもろいでよ
http://game.watch.impress.co.jp/docs/review/20121115_572918.html

85 ：

>>1は、なんで頭が逝っちゃってるの？

86 ：

本当だったらダメだけと
本当なんかおい

87 ：

確率操作できる設定組み込んであるのがヤバすぎる。
消費者庁とか業界団体ガイドラインとかに沿う意志全くナッシングww
バレなきゃいいんだよの精神でバレちゃったがどうすんだこれwwww

88 ：

GREE「クククッ・・・」
モバゲー「クククッ・・・」
チョンゲー「ニダ・・・」

89 ：

これは余裕で詐欺罪でしょっ引けるレベル。

90 ：

スクエニ様がどうやって事態を収拾するのか楽しみでありんす。

91 ：

何のために乞食アフィブログに根回ししてる思ってるんですか
屑アフィ共はちゃんと揉み消してください

92 ：

やっぱりスクエニでクレカ使うのはまずいな

93 ：

つーか課金ガチャまだやってたの？...

94 ：

>>93
スクエニは儲かるってことで、ガチャゲーに今年から本腰入れてきたんだよ
HIT作の『ブレイブリーデフォルト』を即座にガチャゲーにしたように
ガチャのために、他のゲームを作ってるような状況

95 ：

こういう話もあるけどどうなん？
ttp://www.gamecast-blog.com/archives/65719292.html

96 ：

スマホのこづかいアプリでアプリダウンロードでポイントつくからって事で
この系統のいろんなアプリをやってみたけど何が面白いのかさっぱり分からんね
しかもどれも題材というかキャラや世界観が違うだけでやってることは全く同じ
それにもかかわらず未だにどんどん絵が違うだけの同じガチャゲー出てる有様
itunesストアのレビューも出たばっかりのゲームですら評価が☆５で絶賛の怪しげなレビューでうめつくされてる状態

97 ：

>>95のリンク読んでみたけどだろう、ようだ、思うとかばっかで何一つ断言してないな
良くも悪くもただの火消し記事だ

98 ：

>>93
コンプガチャやめて今はボックスガチャ(積み崩し)方式やってる
つーか手入れ食らったらアイマスやらガンダムで荒稼ぎしてるバンナムが一番ヤバいんじゃないのｗ

99 ：

>>96
レビューに星5つけると、課金アイテムプレゼント！みたいなのやってるから
そのためだけに星5つける奴もいるんだろう
しかしこれが、弱小無名会社じゃなく、日本の大手ゲーム会社の話だもんな
情けないったらないわ
まあ、こういうニュースで課金ガチャにつぎ込む連中の目が覚めてくれればいいんだが

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