ウインドサーフィン総合 【復活】

1 ：2012/02/24 〜 最終レス ：2012/10/25

無くなってたので復活

2 ：

前スレっぽいもの
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/msports/1162891312/
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/msports/1237567539/

3 ：

乙
春一番はまだかな〜♪

4 ：

ウインド上達のポイントはひとつ！
【ハーネスラインは後ろ目！マスト手が少し重い位置！】
これだけ！これ教えてもらうのに何百万もつぎ込むことありません！
何年もかかることありえません！
明日から！誰でも！簡単に！できる！
前スレhttp://engawa.2ch.net/test/read.cgi/msports/1237567539/901-1000
>>910のステマ連一般人成りすましウインド業界人も昔からの常識であると太鼓判を押してくれました。
ウインド業界は反日帰化朝鮮人ばかりの、昨今のテレビ局のような業界だというのも
昔からの常識でしたが、時代は変ったのでしょうか？

5 ：

ウインド上達のポイント二つ目。
ショップ選び！反日帰化朝鮮人の資本が入っている店を
日本が大好きで日本を愛する日本人のあなたが利用するとどうなるか
真剣に考えてみましょう。
昨今のテレビ局の反日帰化朝鮮人資本比率増大で、情報の公平性、公共性がいとも簡単に
失われたことを考慮しましょう。
彼らは自分がリッチになる為に、日本を逆恨みし日本人から金品を詐取することが
正義と考えている民です。
逗子海岸の地下通路の複数のおなじ内容の落書きをご存知でしょうか？
それが、日本のウインド業界の現実なんです。

6 ：

2007年制作の↓
http://www.windsurfer.co.jp/race/r_form_jibe_norio.html
とPWA参戦後の１１年のHWのカタログ号を読み比べて見ると、
則夫がさんが日本チャンプたりえる理由が分かるね、
PWAで、外人の走りを見て、直ぐに｢何かが違う｣と気づき、
それまでの常識「1ミリでもセルを立てて、1ミリでも引き込む」をあっさり捨てた。
PWA参戦後の１１年のHWカタログ号を読むと、ボードの浮き具合の話に終始してる。

7 ：

どうりで。
ＰＷＡ韓国では去年よりも順位が落ちたワケだ。
セーリングでセイルを引き込まなくて速いことなど絶対有得ない。
ダウンをそれより引いて、マストジョイントも前って
ダウンは引いたろうけど、カムにスペーサー何枚入れたんだ？2.3枚か？
ジョイントも前って、それまで後ろにしてたってことだろう。
でもせいぜい129位。それから131にしたってだけだろ。
スピードも純日本人のシロートの〇島さんが一番だしね。。。

8 ：

そのとおり。セーリングで大切なのはセイルだ。セイルパワーだ。
外人選手でボードの浮きを一番大切に考えている人間など居ない。
セイルが最適化されていて初めて、その結果としてボードが浮くだけの話だ。
簡単な話、ボードを浮かせたければ、常にセイルパワーを
ジャストオーバーにキープすれば良いだけの話だ。
ジャストオーバーでボードが浮いたことは誰でも経験したことがあるだろう。
もちろん、セイルがシバーしないように
ハーネスラインは後ろ目、マスト手が少し重い位置
という基本中の基本は変らない。

9 ：

今年はフォームを崩した則夫に勝つチャンスだね、( ﾟーﾟ)ノ)"ｶﾞﾝﾊﾞﾚ
GPSの最高速はね、参考程度にしたほうがいいよ、
瞬間最高速を１km/h上げても、ホールで３km/h余計に失速したらレースでは負ける。
○島さんは凄いけど、スピード専用の超細いボード保有だからね。
ビヨンさんは最高速トライアルではTOPになれない、
理由は足が大きすぎるから（細いボードに乗れない）だったりする。。。

10 ：

ブームエンドにハーネスつけて
一生やっていれば〜

11 ：

J25はＲＲＤ？

12 ：

良いかもね
WSFJPはセール扱い無いから
気を使わなくて良いでしょう。

13 ：

で、あちこちでRRD爆押し、っとw

14 ：

MIKAMIのインターネット　　　でググれ

このブログ痛すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｸｿﾜﾗﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

15 ：

＞13
それがお仕事ですから。
Zフィンどうなんでしょうかねー
大事なレースでは本人使って無かったり…

16 ：

WSFJPのブログでウェーブの板に乗って貰ったと書いてあるし
凄い選手って日本じゃＪ２５しかいないでしょ

17 ：

そういえば、J21もマウイセールに変えてたね。

18 ：

>>10　そういう業者ステマ、痛いコメは辞めよう。
早く春一番吹かないかなぁ〜〜

19 ：

乙

20 ：

ハーネスライン前目。スピードに興味なし。
波の上でジャストなら、他はプレーニングしなくて構わない。
ハーネス後ろ目だと、ノンプレーニング時に上れない。
ハーネス後ろ目だと、急なブローが来ても開けない。
ソース俺。

21 ：

俺はプレーニング時に両手が離せる位置が好き

22 ：

＞16
都知事だよ J15
ttp://blogs.yahoo.co.jp/kinoscore/archive/2012/2/21

23 ：

皆正解です。
後ろもね。
人それぞれ。

24 ：

つーかBH終わるよね。国内では無敵！が唯一の売りなのに…

25 ：

都知事は☆に決まったらしい

26 ：

今年は、移籍もあったから、絶対王者体制が崩れて下克上が起こるか。
いや起こらないだろう。Ｊ２５は身長・体重で有利だし、それを生かして
ハーネスラインの位置が後ろ目だから。トップスピードがＰＷＡ級。

27 ：

乙

28 ：

J25はRRDに決まったようだね。
BH終了。ZIPぐらいの感じになるな

29 ：

ウインドアイドル！
ＷＳＦ４８とか作れば流行るかな？

30 ：

>>29
それいいな
ウインドサーフィンのフォーメーションマニューバって見てみたい

31 ：

皆正解です。後ろもね。人それぞれ。
>>20それは明らかに後ろ過ぎるだろ。
でもまぁそこまで後ろにしてから前に調節するのが正しいやり方だ。
チミの前目がつまり丁度良い位置ってことだ。

32 ：

>>31ウエイブ乗ったこと有る？
自分は>>20ではないけど、
ウエイブボード＆セールは、レースセールのように引き込んでも、横流れするだけで、上れないよ。
マルチフィンのボードは特にね。
道具の違いなども含め前も後ろも皆正解なの。
CRとか乗ったら、ハーネスライン思いっきり後ろで大正解だよ。

33 ：

>>32
ＣＲってなに？

34 ：

380cmぐらい有るコースレース、RBとも言うか。

35 ：

そろそろ、ハーネスライン後ろ目マン登場の予感

36 ：

>>34
ありがと　ググッたら「CRスーパー海物語IN地中海」がでてきたｗ

37 ：

>>35
それを言うなら
欧米神様、アジアと在日蔑視。
ショップ関係者は全員アジア系。
今だにハーネスの位置のせいでボードを壊して怪我した？？ことを
根に持つハーネスライン後ろ目マン
の方がよくね？

38 ：

つーかライン前に付いてる方が、
ボード壊さないはずだけど。
ボード壊すのって前飛びでしょう？
ライン前ならセールが自然に開くからね。
ライン真ん中から後ろで無理に耐えるから前飛びするわけだし。

39 ：

確かに。
散々ショップの間違った情報で道具壊して怪我しないようにと
本人は叫んでいたから付け加えてみたんだけどね。

40 ：

実はプロで
自分が勝てるように、客がボード壊すように
ライン後ろ推奨なんたな。

41 ：

32はウェーブボードに乗ったことがあるぐらいのレベルかな

42 ：

ハーネスライン、前か後ろか論争、
心理学的に言うと、以下に分類できるね
まず、一般人と、業界人。
次に、日本人と非日本人。
次に、普通のコメとステマ。
次に善意と悪意。に分類できるね。
テレビマスコミの昨今の寒流捏造を見るまでもなく。。。
後ろ目派が善意の日本人の一般人コメで、
前目が悪意の非日本人業界人ステマ。
信じるか信じないかはあなた次第です。

43 ：

まぁ君よりは下手だろうね、
歴だけは長いけど。
下手の横好きだな。
昨日も冬眠開けで乗ったよ。
ＪＰかシマーのトライフィンのボード欲しい。

44 ：

>>37 チミは何にも世間を知らないんだなぁ〜。
反日在日ｖｓ親日なんて構図はアメリカの分割統治政策が生み出したものだ。
だから上層部の人間はツーカーなわけ。つまりお芝居。
それを知らない末端の兵隊を時々生贄にしてね。
上層部は皆リッチな生活してるんだよ。
欧米神様、アジアと在日軽視なんて言っちゃってるってことは
チミは末端の使い捨てだな

45 ：

>>38チミは何にもウインドを知らないんだなぁ〜。
つーか、店員レベルにはメーカーがちゃんした情報を与えてないんだな。
だから、真剣にそんな間違ったこと言っちゃうわけでしょ。連名で。
ラインを後ろにしたら、マストベースプレッシャーが増すのは分かるか？
そしたらノーズが押さえ過ぎになるから、ジョイントをテール側に下げるだろ。普通の感覚持ってれば。
そしたら、前つんのめりなんてしねーの。ノーズ割らないの。誰でも楽に早く乗れんの。
在日店員を奴隷扱いしてるのは日本人じゃない。メーカーだ。早くそれに気づけよ。

46 ：

戦後、白丁奴隷が日本に密入国して、日本人から富を詐取しようとしたが、
そこは、優秀な日本人ｖｓ白丁奴隷。遺伝子レベルが違いすぎて、上手くいくわけがなかった。
困った白丁奴隷達は、反日の名の下集い、白丁奴隷同士で富を奪い合う
白丁奴隷同士だけで新たな奴隷制度を確立した。富を得るものは上の一握り。
あとは奴隷。その不満を反日ではぐらかして上はリッチな生活を送って、
中には親日派となり、政界財界に広い人脈を作るものまでもいるのだ。
奴隷であることを気づかない店員は昼はウインド、夜はバイトで必死に働いても
家すら買えない。その不満を善良な客にぶつけるわけ。余計に金が遠のくという
泥沼にはまって抜け出ることすらできない。でもそれも自己責任。悪いのは自分だ。
自分の依存心だ。甘えてるからいつまでたっても奴隷から抜け出せない。
金持ちは頭が良いね。
奴隷はいつまでたっても奴隷というお話。
信じるか信じないかはあなた次第です。

47 ：

なんで病院に収監されないのだ？

48 ：

ｷﾓ過ぎて家族からも見放される

49 ：

ハーネスラインは後ろ目、マスト手が少し重い位置。
そして、マスト手を常に下に押さえる意識を持てば
誰でも、簡単に、ウインドサーフィンが上手くなる。
これ、試してみたけどそのとおりだっだ。
>>48　月曜日の4：44にコメって、大丈夫？眠れないの？
病院に収監されない？あっ副業の新聞配達か！！
頑張れ！！

50 ：

ハーネスラインは後ろ目に
最近そういうプレイが流行っているのか？
知らんかったわ

51 ：

廃窓が近所の書店に無いぞ、、、
今までは、カタログ号は入っていたのに。

52 ：

ショップとショップ店員さんにマジ同情するわ。
こんなモンスター客来たらマジたまらん。
切れようものなら100倍返しであることないことネットで書かれそうだし。

53 ：

廃窓大きな本屋に逝ってget
つーか秋のカタログ号と変わらん、出す時期早すぎね？
掲載ボードブランド少なっ

54 ：

ふと思ったんだが、
移籍組は、JPWAの沖縄が成立しなくて助かったね、
初戦で道具登録だから、
レースが成立していたら、
移籍前のボードやセールで残りのレースに出ないと行けない所だった。

55 ：

ルールブック見たら、
日本でのボードの発売時期を考慮して、4月に登録するのね。
スポンサーが代わった場合も申請すれば変更OK。
結構緩いな。
昨年の沖縄で、道具登録云々やっていたから、初戦で登録かと思ったよ。
掛川は登録外でもウエイブセールはOKにすれば良いのに、危ないでしょアレ
スポット参戦のウエイブセール組みが勝ち上がって面白いけど。

56 ：

>>52 心理学的に言って、馬鹿って言う人が馬鹿なんだよ。
だから、モンスターって言う人がモンスター。
否定は自己否定。相手を否定する人は自分を一番否定しているんだな。
だから相手を否定して現実逃避してるわけ。ゆえに一般的健常者は
反日僑胞と付き合うのめんどくせぇ〜。うぜぇ〜。って思ってる。
言わないだけで。

57 ：

> 心理学的に言って、馬鹿って言う人が馬鹿なんだよ。
> だから、モンスターって言う人がモンスター。
↓
ということは、ハゲって言う人がハゲ。
デブって言う人がデブ。
天才って言う人が天才。
ちなみに自分は、ハゲてなく、やせていて、天才でもないw

58 ：

この板ってﾁｮﾝだのｺﾘだのばっかだね。
お里が知れるわ

59 ：

>>ﾁｮﾝだのｺﾘだの
それはハーネスライン後ろ目さんだけだと思うよ。
その他大半は、ま〜た始まったって、見てる。

60 ：

約一名、向こう系の焼肉屋かパR屋勤務とかで
実体験で嫌なことでもあったのかな。
かなりキモいわ。

61 ：

J67は何に乗るんだろ？

62 ：

アクアグライド　じゃね？

63 ：

アクアグライド乗ったことある人いる？
レジャー用に買おうか考えてるんだけど。コンパクトだし海でみんなで遊ぶオモチャにはよさげな感じだし。

64 ：

遭難しそう

65 ：

ごめん　ステマにつられてｸﾞグｯﾃﾏﾀ
http://www.l-effect.com/products/detail.php?product_id=155
http://www.amazon.co.jp/gp/product/B001FSKOC0

66 ：

大ｗ。同じ商品名でも買うとしたらむしろ後者かな。

67 ：

ローションだと垂れるから、ジェル良いかも。
尻掘る時便利だ。

68 ：

今までに何本のボーリング作業をこなしてきたの？？

69 ：

http://dqp.jeez.jp/

70 ：

バーレー安いじゃん
買おうっと

71 ：

↑確かに激安だわ〜↓
http://www.windsurfer.co.jp/latestnews/2012/03/2012.html

72 ：

そういえば今季はサポート切られたの多くない？

73 ：

やるねBH、ショップ涙目

74 ：

スポンサー契約を含む宣伝広告費の大幅カットと
これまで築いた販売網との関係見直しか．．．．．
一時的に貢献利益はアップはあると思います。
しかし大胆な決断ですな。

75 ：

修理どないするの

76 ：

もう、ひと声安くせんかい　！！！

77 ：

BH、旧モデルを探して買うのと同じぐらいの値段だな。
ついでに、GANセールあたりを輸入直販してくれ。
>>75
修理って自分でやるものじゃないの？セレブ？
>>75
スポンサー契約は、しがらみがあって、乗ってもらえなかったんだろうね、
ライダーは、セイルとかショップに売ってもらっている身だからな。
意外な所から業界再編が始まったね。

78 ：

BHショップ通しても通販と同価格ぐらいで買えるみたいだね。
ショップとしがらみがある人は、ショップで買えばいいみたいだけど、
通販で直接買ったほうがBHへの応援になるな。

79 ：

この勢いでBHを皮切りに何でもショップ依存(させる？)体質を打破してほしいもんだ。
今のご時勢、業界自体がマイナー過ぎて黒船襲来も期待できないからな。

80 ：

>>77
メーカーとしてアフターケアを考えるのは当然やろカス

81 ：

ボードのアフターケアなんて考えてるメーカー（輸入代理店）って、あるのか？

82 ：

輸入代理店てメーカーだっけ

83 ：

春一番なし
お前らのボードも出番なし

84 ：

俺のﾃｨﾑｺも出番無し

85 ：

ビフォーケアもアフタケアも期待せんから安くしり。

86 ：

販売だけのショップは‥
大変だな

87 ：

高い値段で売りつけていたショップは果たしてどうなる？

88 ：

PMOはどんだけ乗っけてたんだって話だよね。
今度の扱社はトンビ？

89 ：

第2第3のバーレーも現れないかな〜
とにかく利鞘を稼ぎすぎだろ、代理店と名乗る所は

90 ：

ショップがどれだけマージンを稼ごうが、関係ないだろ
安売りのショップもあるわけだし
ただ、ショップは本当に厳しくなると思う

91 ：

やっぱ売国クオリティーは秀逸な国だなｗ 何時もやる事が予想斜め上
<被災地復興へ数次ビザ＝中国人観光客向け検討―　民主党　輿石>
中国人に移住させるんだろうな、新潟みたいに中国人民軍がね。
いつまでお前ら日本の売国マスコミ信じてんの？橋下は外国人参政権賛成だよ。
みんなの党は道州制推進、売国党だよ。
自民とたちあがれ日本　以外は皆在日の作った党なんだぞ！

二ダーやシナ―がふえて治安悪くなるだろうな。

92 ：

日本のマスコミが隠す本当の韓国と韓国人（仰天写真集）
　『　Kの写真館　』で検索。（『』を外して検索）
　　マジでキチガイの国という事が分かる。

93 ：

セイルをルーフキャリアに積みたいんだが、どうすればいいだろう？
まさか直接載せてベルトでグイグイ縛るわけにいかないよね？

94 ：

>>93
ルーフＢＯＸは

95 ：

>>94
ブーム長２００ｃｍくらいだと巻いた状態で２３０ｃｍくらいになる。
収納できるＢＯＸがあるだろうか？
あと、ＢＯＸを付けてしまうとボードを載せる余地がなくなるだろうから
なにかシンプルな方法ないだろうか？

96 ：

ニールとかから
それ用のバック出てるよ。
ＨＷのカタログ号の59ページ
キヤリアに乗せたボードにバックを固定して
セールは潰れない。

97 ：

セールバックの中に
PPの養生用板を丸めて入れるだけでも良いし
後でPCから書くわ
説明しずらい。

98 ：

>>96
ＨＷのカタログ手元にある。
わかった。
検討してみる。

99 ：

>>98
判りやすいページ有ったよ。
ttp://duck-wsf.com/osusume_image/sailaccessory.html
ボードの上に乗っけるならMAUIPALMのヤツが良いと思うけど。
1本だけなら、セイルプロテクター（PPの養生用板みたいなもの）で良いよ。

100 ：

みっけ！
ttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b131340854

101 ：

ぐうぜんだな

102 ：

ttp://www.jpwa.info/schedule/img/entry3_6.pdf
Loft Sail多いなぁ、、、isonicも
シマー居ないんだね。PWAでは、マウイセールより成績上なんだが。

103 ：

金6.0　土4.5　でどうでしょう？

104 ：

い○わ○も○とが福岡に尻尾巻いて逃げた
自分のケツも拭けないやつ

105 ：

>>102
あの店の二人がloftの代理店始めたからでしょ？
だからライダーとかその辺は今年からloft使ってる。
昨年までのプロ登録者でも名前無いのが居るね。
代理店から切られたのか？

106 ：

俺なんてセールのメーカーの違いなんて実際ようわからんのよ。

107 ：

2000年以降ならなんでも同じやわ

108 ：

J99が5年ぐらい前のセールで上位走っていたりするからね。
ドリームカップもオリンピック出る人が、数年前の道具で優勝してたよね
最近は、
有れば旧モデルで、サイズが合うやつを新品購入して、
ボロボロになるまで使うだけだな。
小さいほうの使用頻度の少ないセールは中古で全然良いし。
90年代はセール買い換えると、目がついて行かないぐらい早かったりしたけど、
最近はね、、、買い換えると新しいから伸びたりしていなくて、調子良いだけって感じ。
ボードも短くなってからは、たいして変わらん。

109 ：

古いセイルはそのうち敗れるよ

110 ：

最近のは材質が良くてフィルム部分も紫外線で劣化する割合も少ないので
持つけど、5年モノ中古は怖いね。3年もの2-3万モノで使いまわしてる。

111 ：

>108
やっぱりさ、日本のウインド界でのトップレベルは、アマチュアのオリンピック代表だよ。
日本代表セーリングチームでも、ＪＰＷＡ？なにそれ？プロレス団体？って感じ。
セーリング協会でも、まともに相手してるのはＮＴのウインド選手だけでしょ。
協賛企業レベルでも、ＮＴ選手は応援しても、ＪＰＷＡはまったく相手にされてない。
ＪＰＷＡ？ウインドのプロ？なにそれ？っていうのが現実。
これはね、国や企業の側の責任じゃなくて、業界体質のせい。
反日僑胞特有の偏向的な考え方が業界全体の体質となっていて
国や日本企業の支援を受けられないってわけ。
ゆえに、業界人はほとんど隠れ反日。

112 ：

リオオリンピックからは
ウインドはオリンピック競技から外されそうね。
今のところウインドかカイトって事だけど
ウインド業界キャンペーンやって無くね？
カイト業界は動いているよ。

113 ：

ババ馬術まず無くしてほしい

114 ：

競技人口は、馬場馬術が一番少ないかも、、、
フィギアスケート男子とかも相当少ないよな。
ボブスレーとか、、、、冬は多いなマイナー競技、
競技人口とあんま関係ない感じだよね、オリンピックって
ゴルフとか競技人口多いけど入っていなかった、リオから入るようだが。
ウインドもオリンピックは変な板でやってるしなぁ。
国体も、もうテクノでよくね？

115 ：

まず、ウインドには華がないからなあ。
プレーニング、ウォーター、ジャイブができるレベルまでは
結構時間かかるし、かなりしんどい。
そして初心者のほとんどはここまで到達しない。
微風で流すだけならオモロクない。
天候次第でできないこともあれば、
手持ちセールで乗れないことも。
張り替えた途端、待ってましたとばかりに風が落ちたり上がったり。
３０万円近くの板でも下手糞・不運なら一発大破もあり、
そうなったらマジ凹む。
艇庫無ければ自動車は必要。
組み立て・片付けに合計３０分以上でコミコミでサクッと一時間とか無理。
風にあわせて移動はするものの、
オフ気味で道具壊れないかビクビクしながら乗ることも。
ゴルフやスノボ（首都圏からの移動・宿泊も含め）に比べて
金がかかるわけではないのだが、手軽でもないということか。
そこそこ乗れればマジ最高のエクスタシーなんだけどな〜〜〜〜

116 ：

だからWSF48を作れと何度言ったら…。
ご当地アイドルがいるならマイナースポーツアイドルもありだろ。
誰か仕掛けてくんねぇかな。

117 ：

板4枚で、セール８枚か、、、

118 ：

ああ、、、平均年齢、、４８、、、、

119 ：

WSF48　メンバー平均年齢も４８歳とかだったりして
マイナスイメージにしかならない。。。。

120 ：

>>111
JPWAなんて所詮は身内で回してるだけの仲良しクラブ、同好会でしょ？
顔見知り同士で馴れ合いのズブズブ、権威もなきゃ改革も無いだろ。
プロって言うだけでメシも喰えなくて自分の事で精一杯なのは見てて感じるよ。
だから自分で店始めて初心者相手にプロのハッタリかまして金使わせる事で糊口を凌いでる様な
連中にオリンピック選手が負ける訳無い。
何年経ってもそんな程度なんだから業界自体の底上げや拡大云々なんか二の次三の次だろうよ。
そりゃガチで世界選手権とかでシノギ削ってるオリンピック選手に失礼ってハナシ。
業界が狭い=人口が少ないからいい年したオヤジがいつまでもプロだって言ってられるけど
もっと競技人口が多かったらとっくに淘汰されてるレベル。。
ドリームカップなんてプロとオリンピック代表の差が残酷なまでに出てる。
三浦とかに行くとショップで毎年新しい道具をゴリ押ししてるけど無意味だよ。

121 ：

まぁ、MauiSailsとかLoftとかの内外価格差を見れば、
国内のプロ（笑）の守銭奴っぷりがわ（ry

122 ：

JPWAの道具の登録ページ見て
み〜んな最新モデルでびっくり。
レベル微妙なのに道具は立派だ。
疲れそう…

123 ：

ある意味、見得の張り合いもあるんじゃないの？
なんていっても【プロウインドサーファー】様とその予備軍だからね。
余談だけどウインドしてる奴って他に趣味を持たない奴多いよね。
まぁ、日常の役に立たない風呂敷やスノコに散財ばっかしてりゃ持てないのが現実だろうけど。
あと、何処にでもあるんだろうけど内輪での女の取り合いは止めてほしい。
いい歳したオヤジ同士がみっともない。

124 ：

>>123
緩めにやっている人は多趣味な印象だけどな。
ガッツリレースだとそうかもね、
デカイボードもあるし。
長くやっていると、時間を半日単位で使うし、
一日中海に居るのは割りと始めててから日が浅い人、
午前中ショッピングで、午後からウインドして。夕方からライブ見に行っちゃうぜ〜みたいな。

125 ：

ﾃﾞｶﾎﾞｰﾄﾞよりﾃﾞｶｷｿﾞｸ

126 ：

＞何処にでもあるんだろうけど内輪での女の取り合いは止めてほしい。
＞いい歳したオヤジ同士がみっともない。
禿ワロ。店側も辛いよな。
ウインドなんて女目当ての言い訳に過ぎないエロジジイ相手するんだから。
そういう奴ってプライベートでも友達居ないからショップメンバーになるような奴だろ。
ちなみに、どこら辺の店の話しだよ？

127 ：

>>123>>126
おまえらのゲレンデや店はそんな連中ばっかなのか？関東方面？

128 ：

女ねぇ、、、少ないし、最初から女目当てなんて、居るか？
男目当て女は居るよね。
少ない女の取り合いになっている光景は、まぁ見るな。
趣味に理解がある嫁になるので、狙うのも良いと思うよ。
趣味に理解が無い嫁もらうと悲惨だからね。
女子と知り合いたければ、ゴスペルサークルとか良いぞ。
大体８割女、声が低ければモテモテよ。
どうせ場所は、甲子園か湘南方面だろ。

129 ：

↑逗子、鎌倉、三浦がワンツースリーフィニッシュ

130 ：

要注意人物は各所にいるだろ？
アノヒトには気をつけろ的な。
まぁ、三浦はあのお方でしょ？

131 ：

関西ってこれ？
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/msports/1279290182/401-500

132 ：

もしくはこの人？
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/msports/1140327078/301-400

133 ：

もしくはこれかな？
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/msports/1137335238/101-200

134 ：

おまえら的なえばった発言をする人や
反日＝反社会的人物には気をつけろ的な話しが
関西・関東では繰り広げられてますが。。。

135 ：

これ傑作だね(笑
韓国人をウインド悪徳店（員）と置き換えてご覧ください。
http://www.youtube.com/watch?v=YLsPljTna4Q&feature=related
反日の人間関係、心理学的解説集。つまり彼らは幼稚なんですね。成長してください。
http://morahara.nukenin.jp/mokuji003.htm

136 ：

コッチ来るなよ〜
専用スレ自分で立てろ

137 ：

>>136
賛成

138 ：

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／´￣￣￣ ￣ ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ／:::::　　　　　　　　　　 　 ＼　反日ネタを飽きたお…
　＿＿＿＿＿＿＿ +　 　 　 ／::::::::: 　　　　　　　 　 　 　 　 ヽ
　|ｉ:¨￣ ,、　　 ￣¨.: i 　 　 　 |:::::::::::　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
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　.|i:〈｀_､/´_｀>.、　 :i|　,.r:;'三ヽ:: :: .　ｰ'"´ 　 ,,､ 　ｰ‐‐,,　　 　 /｀､
　 |ii~~'､;'´`,'~,;~~~~:i|;ｲ:;:":::::::::::＼;;｡（ｰ一）　　　（ｰ一）｡;:;:. ／:::::　ヽ
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139 ：

韓国焼肉おいしい！
中華料理もすばらしい！
もちろん和食も大好き！
洋食もたまらんわ！

140 ：

心理学的に言うと、反日という言葉に
連盟で反応してしまう>136>137>138>139が居るということが
この板に少なくとも４人の反日いるという証拠になるんだよ。
その内容から、この板を立てたのも反日で、
コメントしてるほとんどが反日でヤラセコメだ。
反日撲滅は警察では当たり前の業務だぞ。

141 ：

心理学的に言うと、コッチ来るな

142 ：

リオオリンピックRSXの残るかも、
ニュージーランドはRSX推薦したそうな。
日本もRSX推薦だし
なんだかんだでカイトはヨット界になじみが無さ過ぎる？

143 ：

a

144 ：

ボトムターンの練習。
ウィンドは楽しい！
まだまだ足取られるけど。
毎週練習出来たらウィンド人口増えるだろうな。

145 ：

膝波のときはボトムターンなんて言葉使うなや

146 ：

膝腰ボトムターン最高やけども、なにか？

147 ：

大きさよりも形だよね。

148 ：

いやいや、形よりも感度でしょう。

149 ：

パイ乙

150 ：

やっと吹きそうだね
雨がどうかな…

小さいと敏感ってホントかな。

151 ：

久しぶりにウインド復帰考えています。
一本目として2011 futura wood carbon 購入考えています。
体重７４ｋｇ　セールは7.5〜7.8の２カム
同クラスでは以前はcarve 123に
7.8の２カムセール乗せていました。

152 ：

以上の一式で、何かご意見ありましたらお願いします。

153 ：

良いと思います。が
前の道具が残っていれば、わざわざ買い替える必要無いと思うよ。

154 ：

サーマルねらいだね！
ｇｏｏｄ

155 ：

>>153
ありがとうございます。
2003年型Carveなんで。。。
状態は悪くはないんですけど。
2011年までの8年でのボード進化でどのくらいなのでしょう？

156 ：

ショート&ワイドになってからはそんなに変らないし、
フリーライドでしょ。レースするんじゃ無いんだから…
保管場所が許すなら
買い替え予算で
ノンプレでも楽しいタガー付きや
大きめでセールＵＰ出来るサイズのフリーウェイブセットを買い増しのが良いと思うけど。

157 ：

T☆A☆S的には
幅85cmのボードと9.0を勧めるんだろうな…

158 ：

レース興味なしで、プレーニングはしたい向きです。
そうですか、2003⇒2011でも劇的な
プレーニングの入りの早さというのはないのですかね？？？
セールについては、V8 7.8 2004からH2 7.7 2012の買い替え考えていました。
v８は７年くらい使っていません。
張ったら破けるのではと心配です（一応車内保管）。ｗ
使えるようでしたら、ボード同様性能あまり変わらないのでしょうか？
１０年くらい前には135リットルに9.5張って何回か乗りましたが、
リグが重い割にはプレーニングの入りが遅く、
上がるとすぐオーバーとなる感じで、このクラスは興味失いました。

159 ：

Carveの幅と長さは？
H2なら460で8.2Rるけど。
ブーム長もたぶんOK
とりあえず、ジョイントのゴムだけ換えて乗ってみたら？と思います。
道具より乗りに行く時間作る方が大事かと。

160 ：

carve 2002でした
Volume 123 liters
Length 266 cm
Width 66.4 cm
ちなみに2011 futura 111だと、240cm、68cm
そうですね。
とりあえず乗りに行かないと始まらない！
今道具にこだわったのは今月中に海外出張あり、
現地で国内より安く調達できそうだったからです。
ただ、性能が飛躍的に変わらないようなら出費は抑えたいのが本音です。

161 ：

それはあんまり変らないかと、
ボードそのままなら
7.7で良いかな。
V8が余程痛んでいれば買い替えても良いかと
セールは消耗品…
全取り替えなら
幅75cm&8.5位にしないと変らないし、
その位が普通の人の大きめサイズ。

162 ：

ありがとうございます。
ちょっと検討してみます。

163 ：

「プレーニングの入りの早さ」を聞くとは‥
なかなか良い質問じゃないですかｗ
たしかにスラロームボードのほうが
軽いし最近はワイドの形状と
プレーニングの入りは早いと思います

164 ：

ぜひ　強風も乗ろう！

165 ：

2002カーブと2011フツラの最大の違いはボリューム配分。
つまりCLRの設定位置の違い。
カーブは真ん中で、フツラは後ろにボリュームがある。つまりCLRがある。
当然CLRの位置が後ろなら、CEの位置も後ろになるので、2011フツラのほうが
プレーニングの入りはイージーだし、加速も良く、トップスピードも伸びる。
尚且つ、ステップする量が少なくて済み、イージー(ボリュームが後ろにあるから）
カーブはまさしくカービングボード寄りで、フツラはプレーニングボード寄り。
プレーニングの入りならスラロームが最適。海外との価格差是非教えて

166 ：

プレーニング入りは、ほとんどボード幅で決る感じ。
同じ幅なら軽い方が良いけど。
最近の板だと、
大きめのスラロームと
ギリギリセールＵＰ出来るフリーウェイブの2本有ればほぼオールコンディションRるな。
風無し用のタガー付きARかサーフボードとか御前崎用の体重＝ボリュームのウェイブが有れば完璧だが、
御前崎以外では、体重＝ボリュームなんてボードはイラナイ
御前崎以外は吹いてもガスティだからね、
有る程度ボリュームが有った方が良い。

167 ：

2011 futura 111 wood carbon
純正ボードケース付　新品14.7万円
飛行機に積むのに1万円くらい
ケース要らないけどプチプチ巻いても移動で取れると
壊れる可能性もあるので
ギリギリセールＵＰ出来るフリーウェイブって何リットルくらいの話ですか？
小さなボードは技術とひよひよでも風吹いているかどうかで
だいぶ違うと思うので。ちなみに体重74キロです。

168 ：

ん〜？2011だと旧モデルですよね？
国内でも探せばそのぐらいの値段で有りそうだけど、、、
自分ならバーレーの直販で、
スーパーナチュラルの120リッターかワークスIIの120リッター買うな
スターもいい板だけど。
>>ギリギリセールＵＰは、
自分が今乗っているのは、体重+２０リッターで、
もう5リッターぐらい有っても良かったかも、、、って感じです。
6.2〜4.1乗せてる。
4.1の時は、体重＝ボリュームと迷うけど。
大きい方乗った方が良いことが多いので、小さい方は殆ど乗らない。
体重+１０リッターでも6.2セールアップ可能は可能だけどね、
チョット辛い場面が多いので、もう売っちゃったけど。
５〜１０リッターの差で結構違うので、板選びが難しいですねこの辺。

169 ：

　5月5日、国際セーリング連盟は、2016年リオ五輪でカイトボーディングの採用を決定しました。
カイトボーディングは、男女ウインドサーフィン種目（現・RS:X級）に代わり、新種目としておこなわれることになります。
普及という意味では、他競技と比べようにないほど世界に浸透しているウインドサーフィン種目がなくなるのは残念ですが、これも時代の流れなのでしょうか。
また、投票の結果、マルチハル種目はナクラ17が選ばれました。
2016年オリンピックで新採用されるカイトボーディング。
投票はウインドとたった2票差という結果でした。
2016年リオ五輪の種目は次のとおりです。
◎リオ五輪セーリング競技10種目
男子・カイトボーディング
女子・カイトボーディング
男子ひとり乗り・レーザー級
女子ひとり乗り・レーザーラジアル級
男子ひとり乗り（重量級）・フィン級
男子ふたり乗り・470級
女子ふたり乗り・470級
男子スキフ・49er級
女子スキフ・49er FX級（マッカイFX）
男女混合ふたり乗りマルチハル・ナクラ17
.......orz
http://bulkhead.jp/%E3%83%AA%E3%82%AA%E4%BA%94%E8%BC%AA%E3%80%81%E3%82%AB%E3%82%A4%E3%83%88%E3%83%9C%E3%83%BC%E3%83%87%E3%82%A3%E3%83%B3%E3%82%B0%E6%8E%A1%E7%94%A8%E6%B1%BA%E5%AE%9A/

170 ：

>>168
どうもありがとうございました。
参考になりました。
もう少し考えてみます。

171 ：

遂に、オリンピック種目からもウインド消滅かぁ〜　終に。

172 ：

ウルサン見てると、やっぱ外人のセイルは常に引き込まれてて動かない。
ブローを受けるたびにボードが浮き、サイドベンドで加速してる。
つまり、
ハーネスラインは後ろ目・マスト手が常に少し引っ張られる位置。
セーリングで速いということは、フルパワーをどれだけキープするかだ。
つまり、セイルを１００％引き込めてる時間がいかに長いかだ。
チューニングに大差なし。道具に秘密もない。とすれば
あとはセイルをどれだけ引き込んでいられるかってこと。
ハーネスライン前じゃダメってこと。

173 ：

ハーネスラインはブームエンドに付けましょう

174 ：

>>172
大変参考になりました。

175 ：

ブームエンドにエクステンションつけて
その後、３００メートルくらい後ろに付けるならもっと早く走れます。

176 ：

コレでも乗りなよ。
http://www.youtube.com/watch?v=GYAzMIwKsJE&feature=related

177 ：

>173　馬鹿インストラクター？
>175　チョンインストラクター？
大笑い

178 ：

>176　もはや意味不明。。。（禿ワロ
じゃあさ、ハーネスラインが前で良い事を理論的に説明してみろよ（笑

179 ：

チューニングやセッティングが多少ずれてても大差ないけど
ハーネスラインがズレてると全然走らない。
逆に言うと
チューニングやセッティングなんてレコメンドどうりでよくて
ハーネスラインの位置だけ追求したほうが　上手くなるってことさ。
フィンなんて高いの必要なし。道具だって古くてＯＫ！！
この情報が常識になると困る輩が>173>175>176
必死コイテ否定。でも理論知らないから論破されまくり。。。大笑

180 ：

>>176のレコードブレーカーのウイング（セール）が、
何故直立していないかお解かり？

181 ：

http://www.youtube.com/watch?v=qzkulFGa4Mc&feature=related
こっちのが解りやすいかな。

182 ：

あとさぁ
>>セイルを１００％引き込めてる
ってどうゆう状態の事？
セールのフィルムを境に
ライダー側の気流の状態
ライダーから遠い側の気流の状態
をそれぞれ答えてちょうだい。

183 ：

また湧いて出てきたね、ハーネスライン後ろ目君。
彼は何を言いたいのだろう。
あっ、「ハーネスラインは後ろ目がいい」ってことか。

184 ：

それとアジア系住民への根拠のない誹謗中傷。
その時点でこの人何なのと、
言っていることの信憑性すら信じられなくなる。
本人は受け狙いかもしれないが笑えない。

185 ：

うるさん
日本勢全く駄目だね。。。。

186 ：

風が吹けばすべての問題が解決するのだよ
微風で遊ぼうとかレースをやろうとするから
ウインドはつまらん‥となる
吹かない時は、あきらめる

187 ：

>183
>184
君らの言っていることのほうが信憑性がなく、非理論的で感情的だ。
ハーネスライン後ろ目　は正しいだろ。前につけたら危険だよ。
それを否定するなら、火病みたいにただ感情的に荒らすのではなく
信憑性のある理論でディベートしたまえ。
それが日本男児だろ？

188 ：

それと、
火病インストラクターは
日本人客にわざと、嘘のチューニングセッティングを教えて
道具を壊させ、売り上げを伸ばし
怪我をさせて、恐怖心を植え付けレスキューし
ショップに依存させ、恩を押し売りしてる奴がいる
なんて、もはや　常識だぞ。
２ちゃんに　客を装い　ウインド総合板立ててる奴らだ。

189 ：

ああ、だから　安全で安定する
ハーネスライン後ろ目・マスト手が常に少し引っ張られる位置
を、寄ってたかって否定するわけね。。。

190 ：

>>176のレコードブレーカーのウイング（セール）が、
なぜわざわざ直立ではなく、カイト状態で取り付けてあるのか、
>>セイルを１００％引き込めてる
とはどのような状態なのか？
この二つを答えて頂戴よ。
チョット考えれば、ハーネスライン後ろ目で、
セールを１ミリでも立て、1ミリでも引き込んで、走るのは間違いだとわ判るだろう。
抵抗が大きいロングボードの頃はそれが正しかったんだろうけどね。
早く走るなら、揚力/効力で考えないと駄目。
セールのパワーは（揚力）は既に有り余っているんだよ。
セールのパワーが大きいほど早いなら、大きいセールを我慢して使った人が一番早い。
実際はそうでは無いだろ。
ビヨンさんは、はっきり判るほど前気味にハーネスライン付けてる。
夏樹さんが現役の頃からそうだよ。

191 ：

>190よ 前スレで、マウイセイラーご用達のセイルツイストカリギュレーターを全否定して論破された輩？
>>176のレコードブレーカーのウイング（セール）が、なぜわざわざ直立ではなく、カイト状態で取り付けてあるのか、
>>セイルを１００％引き込めてる とはどのような状態なのか？
→まずレコード何とやらとウインドを同じものとして比較する前提そのものが独創的過ぎで理解不能。
自分が説明できないことを人に説明させようとしてないか？自分が説明してみてくれ。できないだろうけど。。。
チョット考えれば、ハーネスライン後ろ目で、セールを１ミリでも立て、1ミリでも引き込んで、走るのは間違いだとわ判るだろう。
抵抗が大きいロングボードの頃はそれが正しかったんだろうけどね。
→どうちょっと考えるとそうなるんだ？説明してみてくれ。できないだろうけど。。。
早く走るなら、揚力/効力で考えないと駄目。セールのパワーは（揚力）は既に有り余っているんだよ。
セールのパワーが大きいほど早いなら、大きいセールを我慢して使った人が一番早い。
実際はそうでは無いだろ。
→また随分思考の飛躍があるようだが、本当に実際はそうでは無いのか？どんな理論だ？やっぱ自論か？
ビヨンさんは、はっきり判るほど前気味にハーネスライン付けてる。
夏樹さんが現役の頃からそうだよ。
→ビヨンさんから直接聞いたのか？ロングとビヨンさんとか君はそんなにオーソリティなのか？
そうは思えないほど、理論から逸脱した自論を展開しているんだが。。。
お前がそう思ってるだけか？答えて頂戴よ

192 ：

セイルツイストカリギュレーターは、
どんな数値入れても二桁のツイスト量で出なくて、駄目じゃんってなっただろ。
レーコードブレーカーの映像は、セールをカイトさせる必要性を示す判り易い映像だと思うけどな。
あの映像見て、読み取れないなら解説するけど、
その前に君が言う
>>セイルを１００％引き込めてる
とはどのような状態なのか？教えて。
>>→また随分思考の飛躍があるようだが、本当に実際はそうでは無いのか？
セールサイズ大きい＝上位ではないぞ、けっこうセールサイズバラバラで、
小さいセールの人でも普通に勝つし、当然逆も有る、スピードトライアルであってもそうだよ。
自論ではなくて、現実だよ。
夏樹さんが現役の頃、ビヨンさんの道具を借りて乗ったら、
２ｃｍほど自分より前にハーネスラインが付いていたとの事だよ。
ブローがガツっと入ったときに、セールが自然に開くが、
それがいい感じにショックを吸収して乗りやすかった、と当時雑誌で書いてたな。
そもそも、君が言う｢理論｣って何よ？
ハーネス後ろは判ったが。
>>セーリングで速いということは、フルパワーをどれだけキープするかだ。
>>つまり、セイルを１００％引き込めてる時間がいかに長いかだ。
これの事か？物事を単純に考えすぎだと思うよ。

193 ：

ウインドは楽しいよね

194 ：

>192　の自論の訂正箇所
�@カリギュレーターは正しい。英語が理解できてちゃんとした数値を入れられれば。
君の自論だとリーチは開きすぎでシバーし、抵抗になっているということで決着がついたよね。
�A（レーコードブレーカーじゃなくて）レコードブレーカーだろ。落ち着け（笑）ウインドと形状・力点が違いすぎ。なのでカイトの必要性を示す例として対比すること自体非理論的な自論。
�B誰もセイルサイズが大きいほうが有利なんて言ってないぞ。君が言い出したことだが、人が言ったと思い込んでる。それって医学的にはなんていうんだっけ？
�Cビヨンの幅広のハーネスラインをちゃんと説明できる人は少ない。ましてや上記の思い込み・非理論的主張をする人が理解できるわけがない。それにプロが秘密を簡単に教えないことなど欧米では常識だ。
ビヨンのハーネスが前なんて、リークか、聞き間違いか、思い込みだ。現に思い込み激しいこと自爆済みだし。
�Dビヨンさんと夏樹さんの知り合いの君みたいな人が初心者に嘘を教えるから皆道具を壊すし、怪我をするんじゃないのかな？
ハーネスライン後ろ目にするだけで、あとのダウンアウトジョイント位置フィンサイズはレコメンドでウインドという道具は安定し、その結果安全で速く走るようになるんだよ。
なんでその逆が正しいなんて言い張る？これ以上、思い込みや決め付け（自爆）、非理論的主張で絡むな。笑いを取ろうとしてるのか？
ウインドは楽しいよね

195 ：

セイルというのは、ジャストに引き込めて安定するもの。日本でも常識。
ウインドは、セイルをジャストに引き込めて安定するもの。日本でも常識。
ウインドは不安定な乗り物なので、安定させることが最大のポイント。
なので、＞192の言うように、ブローが入った時に、ハーネスラインが前だとセイルは開きすぎて
不安定になり、シバーしドラグが発生し、開いたセイルはハーネスラインが前なのでセイル手で引き込むしかなく後傾、同時に引き込む為に、後ろ足加重過多となるのでさらに不安定。
そのふれ戻りで一気に撃沈・ボード割れる・セイル破れる・ブーム壊れる・マスト折れる・最悪、人怪我をする。→でも、メーカー儲かる。
ハーネスラインがやや後ろ目だと、ブローが入ってもセイルにハーネスラインで乗れるので、セイルの開きは少しでサイドベンドを促進。
サイドベンドの戻りで加速。その間もマスト手がセイル手より重いので前傾姿勢を自然と維持でき、
両足の抜重維持も容易。ゆえに、ボードは浮き上がり抵抗が減りコントロールイージー。
激オーバーの時は身体自体を進行方向に向けることによりセイルは簡単に開ける。
結果、＞192が撃沈してるところを、楽に安全に安定して加速する。

196 ：

で、「100%」とか「ジャストに」とかって、具体的には
セイルがボードに対してどの状態になってることを指すんだい？

197 ：

いや、その前に　
ハーネスラインが後ろ目・マスト手が常に少し引っ張られる位置　は間違いだ
という君の主張を支えている現実場面での道具の動きとか、理論的説明をするのが筋だろう。
それともすでに論破されて、またもや撃沈か？

198 ：

あと、ウインドとまったく形状・力点・揚力作用点の違う
レコードブレーカーのカイトしたセイルと
ウインドのカイトの必要性を関連づけた理論的説明は？
もういいの？
ウインドは楽しいよね〜。

199 ：

初心者ですけど、ハーネスラインの位置はわかりました。
長さはどれくらいにすればいいの？
周りの人見ても、ハーネスラインの間隔といい、長さといいバラバラすぎてよくわからん

200 ：

初心者なら、掛け外ししやすい長さで良いと思うよ、
で、腕が伸びきったり、窮屈に感じない長さ。
ブームの高さや、体格でそれぞれなので、人と長さがちがく手も気にしない。
幅は
狭い方がセールを動かしやすく、広い方が固定されるけど、
ハーネスが、リアクタータイプのバーだとあんま変わらないよ。
殆ど好みの問題な感じ。

201 ：

>>１、カリギュレーターは正しい。英語が理解できてちゃんとした数値を入れられれば。
｢ちゃんとした数値｣とやらの入力例を示せと何回も書いているが、ご回答いただいていないんだが？
自分がツイスト量が大きくなるように極端な入力などもしてみたが、一ケタ台の数値しか出力されず、
実際の、ビヨンやアントワンのセールは20度前後はツイストしている事実。
｢言い切ったモン勝ち｣じゃないんだよ。
そもそも、その計算値を実際のセーリングにどうやって生かすんだ？
風速風向艇速度ツイスト量をリアルタイムに計測して、セッティング変えるの？
ある程度の大きさのヨットなら可能かもね。
>>ブローがガツっと入ったときに、セールが自然に開くが、
>>それがいい感じにショックを吸収して乗りやすかった、
これが、
＞192の言うように、ブローが入った時に、
ハーネスラインが前だとセイルは開きすぎて
不安定になり、シバーしドラグが発生し、、、、
と脳内変換されるのが、いみわかんな〜い
後ろ目さんは信じたくないようだけど、
最近のビヨンさんの写真で、
ハーネスライン後ろ目に付けて乗ってるの見たこと無いんだが。
ハーネスライン後ろ目を否定するのは、その事実だけで十分でしょ。
試論的なことは、カイトの必要性を含め、後ろ目さんが｢１００％引き込み｣を解説してくれたら書くけどね。
で、>>196さんも書いてるけど、｢１００％の引き込み｣ってどうゆう状態？
ぱっと思い付くのは、
１、セールのフットがフィンネジの上に来るまで引き込む
２、｢フルパワー｣の表現から、セールの揚力が最大になる迎角の引き込み
３、ヨット的にセールの非ライダー側の気流が剥離する寸前の迎角の引き込み
どれだろね？
議論の前提を示してくれないと、話進めようが無いんだわ。

202 ：

１００％引き込み、、、
９０％引き込みでは駄目なのか
（早い遅いではなく、１００％引き込めないと不安定理論（笑）にてらして）
１１０％引き込みは存在するのか、存在するなら１１０％引き込むとどうなるのか？
この辺も興味があるところ。

203 ：

ところで、、、
レーコードブレーカーだか、レコードブレーカーのセイルのカイトと
ウインドのカイトの関連性は？？形状が異なる二つの乗り物の理論的関連性
この辺も興味があるところ。

204 ：

逗子では、、、
ハーネスラインは、マスト手が少し引っ張られる位置
それが１００％引き込みできてる状態
両手が同じ位置だと、楽だけど８０％と教えてますが、
それが間違いだというレーコードブレーカーさんの理論が
聞けるのを楽しみにしています。いつ説明してくれますか？
この辺も興味があるところ。

205 ：

>201
行数大杉（笑
やっぱり君は過去スレ（過去ログ収納）でウインドカリギュレーター、シアーとツイストで
今回のように独自の自論で人にカラミ、論破され、自滅自爆激沈した人だったんだね。
他の人はちゃんと理解し使えているのに不思議。それにさ、カラんでおいて、人に聞くのはどういうの？
人にモノを聞く時にはそれなりの態度が必要でしょ。なので態度を改めない限り質問しないでください。
ということで、以降、独自の間違った自論や勘違いによるカラミは
２ちゃんガイドラインに従いスルーします。
◆書き込みをする時
　・「みんなが楽しめる」ことを考えて書き込みましょう。
◆荒らしを見かけたら
　・荒らしを見かけたら相手をせずに放置しましょう。
レーコードブレーカー！！ウインドって楽しいよね

206 ：

｢ちゃんとした数値｣と｢１００％引き込み｣を答えないで、逃げるわけだな。

207 ：

>>205
行数多すぎ
別スレ立ててハーネスラインの位置主張すれば？
それかゲレンデで一人ひとりに論じるとか。

208 ：

同意。
>>205のような、行数大杉のハーネスライン後ろ目君は、
自分が書いてる通り
>◆書き込みをする時
>　・「みんなが楽しめる」ことを考えて書き込みましょう。
>
>◆荒らしを見かけたら
>　・荒らしを見かけたら相手をせずに放置しましょう。
だね。

209 ：

>201>206>207>208は、ハーネスライン後ろ目を何故そこまで否定する？
逗子では、、、
ハーネスラインは後ろ目、マスト手が少し引っ張られる位置。それが１００％引き込みできてる状態。
マスト手とセイル手が同じ重さの位置だと、楽だけど８０％と教えいるが、それが間違いだ、という
説明を具体的に聞かせてくれ。あと君達は人にウインドを教える立場・インストラクターなのか？

210 ：

>201>206>207>208
お前ら！ウインド発祥の地、逗子海岸伝統のインストラクションが間違いだ！と言いたいのか？？

211 ：

ちょんだ何だと馬鹿にしている割には、イントラの言う事鵜呑みかいな、
誰が言ってんの？って話しだしさ、
１００％だ８０％だと言い切ってるだけで、何の根拠も無いんだが。
そもそも１００％って何よ？１１０％は有るのか？
言い切れば勝ちだと思ってるなら、｢風水｣とか｢占い｣とかやれば？
運が良ければ大儲け出来るかもね。

初心者は、最初はハーネスラインを掛けやすい位置＝極端に前に付けるので、
乗れるようになってきてもそのままなら、｢後ろにした方が良いよ｣とは教えるよ、
でもそれはそこまでの話なんだけど、
初心者の頃にイントラや上級者に言われた事って、いつまでも覚えているものだけど、
早く走るとかとは関係無いレベルの話だね。

212 ：

>209
ハーネスラインが後ろ目でも前でもセンターでも否定してない。
好みの位置にすればいい。
否定しているのは、あなたの人間性。

213 ：

後ろ目さんは答えられないようだから、
そろそろ書いてみようかな、後ろ目さん意外は判ってると思うけど、、、
ハーネス後ろ目ってのは、
｢セールを１ｍｍでも引き込んで、マストを１ｍｍでも立てる｣と考えると
たしかにセールは引き込まれ、マストも立つよね。
でもね、｢セールを１ｍｍでも引き込んで、マストを１ｍｍでも立てる｣が間違っているの
ボードの浮力に頼って風呂敷のようなセールで走っていた頃の常識が
口頭伝承で生き残ってるのだと思う。
まず、セールの引き込み（迎え角）の話
セールと言うのは引き込むほど（迎え角を大きくするほど)揚力が増えるものでは有りません。
例、縦横比6のクラークY翼型のCL，CDの迎え角に対する変化
http://www.jal.com/ja/jiten/dict/g_page/g055_2.html
ある角度までは迎え角が増えるほど揚力が増えるが、
ある角度を越えると、揚力が減り、抗力はそのまま増え続ける。
揚力が減り始めるのは、気流が翼から剥離し始める為
セールの引き込みと言うのは、｢１ｍｍでも多く引き込む｣ものでなく、｢揚力が最大になる迎え角を探る｣作業です。
｢１ｍｍ｣でも多く引き込んだら、揚力が最大の迎え角を越えて、揚力は減少します。（引き込みすぎ）
｢セールを１ｍｍでも引き込んで、マストを１ｍｍでも立てる｣と言う固定観念に縛られていなければ、
セールが引き込みすぎになったら｢重いだけで走らないな、、、｣と感じ、
セールを一度開いて引き込み直すはずです。
｢一度開いて引き込み直す｣のは無意識にやっているけど、理にかなった動作で
一度剥離した気流を再付着させるには、剥離し始める迎え角よりもかなり迎え角を小さくして、気流を流す必要が有る為
一度セールを大きく開く必要が有るのです。フィン抜けの時の動作を同じです。
レース中に｢セールを一度開いて引き込み直す｣動作を行ったら、５や１０ｍはライバルに引き離されるでしょう。
｢セールは最大揚力探って引き込むが、最大揚力迎え角を決して超えてはいけない｣

214 ：

カイトの話
レコードブレーカーの最後に飛び上がっちゃう方の、ウイング（セール)の下のスポソン（船体)に注目して欲しい。
｢完全に浮いてる｣よね。
ウイング（セール）は人が支えているのでは無いから、効率が良さそうな垂直にウイングを立てた状態に作れるのだが、
わざわざカイト状態に作っている、
揚力を上向きにも発生させて、船体を浮かせるためです。
カイト量を調整してあんま浮かなくした？VSR2の方はあんまり早くない。適正なカイト量を探っているのだろう。
他方、水中翼のヨットは、マストを垂直に立てたまま走る、
水中翼で船体が浮くから。
ウインドのセールも｢１ｍｍでも立てて｣直立させたら、
ボードの面浮力でプレーニングはしても、ボードは水面に張り付いてスピードは伸びない、
カイトはボードのリフトさせるために必要なんだよ。
×｢１ｍｍでもセールを立てる｣
○｢ボードが丁度良くリフトするように、最適なカイト量を探る｣
｢１ｍｍでもセールを立てる｣も
ボードの浮力に頼っていた頃の常識が口頭伝承したものだな。
万物のスピードは推進力と抗力のバランスで決まる。
>>セーリングで速いということは、フルパワーをどれだけキープするかだ。
>>つまり、セイルを１００％引き込めてる時間がいかに長いかだ。
こんなに単純ではありません、抗力の概念がスッポリ抜ける。
最近の則夫さんはボードの浮き具合の話しかして無い、
セールのパワーを引き出すことよりも、抗力を減らす事に重点を置いているのだろう。

215 ：

ウインドは楽しいよ

216 ：

道具の性能を100%引き出そうと思ってる奴が全てだと思ってんのか？
競技としてやってるわけじゃなし、趣味のレジャーでやってる奴がほとんどだろうに。
ドライブが好きな奴と峠やサーキットに通う奴とじゃ車好きでも内容が違う。

217 ：

>>210
ウインド発祥の地って逗子だったのか？
てっきりワイハかどっかだと思っていたよ。
心配なんでwikipediaみたら
1967年にアメリカのカリフォルニアで発明とあった。
wiki情報違ったのか？？？？？w

218 ：

ウインドは楽しくやろうぜ

219 ：

>>216
ごめん、後ろ目がうざかったのでつい、、、
ウインドは楽しくだよね。
昔はレースとかやってたけど、
今はそこそこの風で出て、クリーンな波に乗るのが一番好きだな。

220 ：

>213
ハーネス後ろ目って　セイルを一ミリでも引き込むとか一ミリでも立てるとかを言ってるんじゃないんだが。。。その時点で思い込み激し杉
つまり、ハーネスライン後ろ目ということに対して、213の固定観念が間違っているってことだ。
だれも一ミリでも引き込んで一ミリでも立てること　だなんて言ってない。
213が勝手に決め付けてるだけ。
つまり、心理学的に言うと、否定は自己否定っていう端的な事例。
そのことは、証明してくれてありがとう。激しく同意するよ。
>214
レコードブレーカーが最後に浮き上がっちゃってるのは。。。
スポットブローのせいでしょ。。。。ウインドでもよくあることだが。。。
船体を浮かせる為なのか。。。？？？
＞わざわざカイト状態に作っている。
ええ！レコードブレーカーのあの位置でセイルを直立に設計する技術者は居ないだろ。。。？？？
あの位置で直立させたら横流れ激し杉で微速前進するだけだぞ（汗）ゆえにウインドのカイトと関連つけるのは非常に難しいのだが。。。
分かってくれたかな？
だから、1ミリでも立てる　=　ハーネスライン後ろ目　だなんて言ってるのは213だけ。
考え古杉。その思い込みが全ての間違いの始まり。結果として不安定で不安全で遅い。怪我する。
欧米ではただ、ハーネスライン後ろ目・マスト手が常に少し引っ張られる位置
それだけで、全てが向上する。って言ってるだけ。それにハーネスライン後ろ目に、今も昔もない。普遍のものだ。
なぜそれを、>213>214の思い込み・間違った独自理論・こじつけで否定する？
ビヨン、アントアン、夏樹、ノリオ、と言うが、その中でお前と親しい人なんて、ホントに居るのか？

221 ：

逗子では、、、
ハーネスラインは、マスト手が少し引っ張られる位置
それが１００％引き込みできてる状態
両手が同じ位置だと、楽だけど８０％と教えてますが、
それが間違いだというレーコードブレーカーさんの理論が
>213>214では、誤りだということだけが分かりましたが、
正しい説明をいつしてくれますか？
また、逗子の常識、欧米の常識を否定されるのはナゼ？
有名人と知り合いってホント？
この辺も興味があるところ（笑

222 ：

214さんのおっしゃる
＞○｢ボードが丁度良くリフトするように、最適なカイト量を探る｣
これを簡単に実現させる方法が、
ハーネスライン後ろ目・マスト手が常に少し引っ張られる位置ですよ。
そうして、セイルに乗り、足から抜重　できればボードは浮きますよ。
安定して安全で結果速い。道具壊さない。疲れない。怪我しない。

223 ：

甲子園でも、、、
ハーネスラインは、マスト手が少し引っ張られる位置
それが１００％引き込みできてる状態
両手が同じ位置だと、楽だけど８０％と教えてますが何か？

224 ：

臨港パークでも
ハーネスラインは、マスト手が少し引っ張られる位置
それが１００％引き込みできてる状態
両手が同じ位置だと、楽だけど８０％と教えてますが何か？

225 ：

お台場でも
ハーネスラインは、マスト手が少し引っ張られる位置
それが１００％引き込みできてる状態
両手が同じ位置だと、楽だけど８０％と教えてますが何か？

226 ：

>>だれも一ミリでも引き込んで一ミリでも立てること　だなんて言ってない。
665 ：名無SEA：2011/12/24(土) 10:45:36.57
欧米に比べて、日本ではハーネスラインが前すぎます。
セイルを立てて動かさない（動かない）は、ハーネスラインを後ろに下げるだけでできます。
ハーネスラインが後ろのほうがマストは立つようになりますし、後ろのほうが引き込むことができるからです。
ジャイブ時を思い出してください。セイルが開いて良いことはありません。引き込んでこそ安定するのがセイルボードの特徴です。
さらに、引き込み続けられるので、そうでない場合よりもボードも浮くのです。引き込みすぎるくらい下げてみてください。
オーバーでも海面が荒れていても安定して乗りやすいことに気づくでしょう。
790 ：名無SEA：2012/01/23(月) 11:20:17.30
ハーネスラインはなるべく後ろにつけるもの。マスト手が少し重い位置。
それだけでマストが立って、セイルが動かなくなる。ボードも浮く。
結果、コントロールイージーでセーフティーでファースト。

227 ：

846 ：名無SEA：2012/02/05(日) 09:30:12.16
ハーネスラインは後ろ目。マスト手が少し重い位置。
・セイルが立って動かない走りが誰でも可能になる。
・マスト手が引っ張られるので、後傾しなくなる。
・セイル手を引かなくて良いので後足から抜重できる。
・後ろ足ストラップインが容易なる。
・バランスが良くなり、楽に乗れて、撃沈しなくなり、道具を壊さない。
・アンダーにも、オーバーにも強くなる。
※ハーネス前だとこれの逆。
847 ：名無SEA：2012/02/06(月) 01:56:26.33
立てるのはセイルだけじゃない。
股間もだ！
先ずはソコからだ。
891 ：名無SEA：2012/02/18(土) 05:03:03.73
>>890ハーネス後ろ否定野郎様へ。
お前に言ってねーし、お前こそしつこいぞ。
自分に言われてるように感じるのか？それは被害妄想だ。病院に急げ！
それに人を野郎呼ばわりする行為は、荒らし行為だ、今後気をつけろ！
ハーネスライン後ろ目、マスト手が少し重い位置。なんて
ハイウインドのスラロームスキルに書いてあるじゃないか。
何度もな。あとはいつでもブームを下に押さえる意識があれば
誰でも道具が安定して楽しくなるって書いてあるぞ！
お前、逗子のイントラ否定するのか？
＊スラロームスキルの発行は使っているセールを見ると95年くらい
グークルブックでレビューを見られる。

228 ：

>>ええ！レコードブレーカーのあの位置でセイルを直立に設計する技術者は居ないだろ。。。？？？
>>あの位置で直立させたら横流れ激し杉で微速前進するだけだぞ（汗）
微速前進
http://innovoile.free.fr/YPE_e.html
http://www.google.co.jp/search?q=Yellow+Pages+Endeavour&hl=ja&client=firefox-a&rls=org.mozilla:ja:official&tbm=isch&prmd=imvns&source=lnms&ei=E6i1T5r6Jc6OmQXhg4DMCQ&sa=X&oi=mode_link&ct=mode&cd=2&ved=0CBUQ_AUoAThG&biw=1280&bih=627

229 ：

>>ビヨン、アントアン、夏樹、ノリオ、と言うが、その中でお前と親しい人なんて、ホントに居るのか？
>>夏樹さんが現役の頃、ビヨンさんの道具を借りて乗ったら、
>>２ｃｍほど自分より前にハーネスラインが付いていたとの事だよ。
>>ブローがガツっと入ったときに、セールが自然に開くが、
>>それがいい感じにショックを吸収して乗りやすかった、と“““当時雑誌”””で書いてたな。
誰も知り合いとは書いて無いんだが、どこで脳内変換されたやら、、、
夏樹さんは知り合いだったけどね（客とレンタルショップオーナーの関係だが）
当時毎年逝ってたから。
ココでビヨンさんの写真でも見なさい
http://www.dunkerbeck.com/
写真を見てハーネス前じゃん！駄目だよ！と思ったら、
ココで吠えてないで、堪能な英語でメールでも書いて
｢ハーネス後ろの方が早いですよ〜｣とアドバイスすればぁ？

230 ：

後足から抜重できる（笑）

231 ：

>226
665と790のどこに一ミリでも引き込んで一ミリでも立てることって書いてある？？こじつけ必死だな。
>227
もはやなにが言いたいのか意味不明（笑　必死さだけは伝わってくるけど怖いだけだな。
>228
あれれ？レコードブレーカーって>>176だろ。すりかえるなよ。君のいう脳内変換を実演ですか？笑
>229
写真はいくらでも加工できる時代だよ。それに前にも言ったけど
ビヨンと君では身長も体重も違いすぎるでしょ。
それとも　俺とビヨンは同じ　って言いたいのかな？自画自賛、なにがそんなに寂しいの？
>230
後ろ足常に加重で乗ってる証拠だね。つまり、セイルに乗れてない、ブレーキかけて乗ってるってこと。　

232 ：

弱い犬ほどよくほえる。
馬鹿な奴ほど利口ぶる。
弱い犬と馬鹿が
日本のウインド業界をダメにしたんだよな。
じゃあさ、ハーネスライン前につけて　スピードキングで入賞してみてくれ（笑

233 ：

ハーネスライン前で、マウイシリーズ入賞してみろ（大笑

234 ：

三浦でも
ハーネスラインは、マスト手が少し引っ張られる位置
それが１００％引き込みできてる状態
両手が同じ位置だと、楽だけど８０％が常識ですが何か？

235 ：

三保でも
ハーネスラインは、マスト手が少し引っ張られる位置
それが１００％引き込みできてる状態
両手が同じ位置だと、楽だけど８０％が常識ですが何か？

236 ：

>>229
リンクのビヨンサイト内galleryの
上から５段目（ページ最下部から２段上）右端の写真とかすごい。
ハーネスライン思いっきり前だ。　大藁
前回使った小さいセールのハーネスラインの位置から
調整するの忘れた。しまった！！
なんてね。
俺ならありえる。

237 ：

>>231
第三者の視点から見て、
「ハーネスラインが後ろのほうがマストは立つようになりますし、
　後ろのほうが引き込むことができるからです。」
　　　と、
「一ミリでも引き込んで一ミリでも立てること」
は、よりマストを立てて、より引き込みたいという点で、
同じ意味ですね。こじつけには見えないよ。

238 ：

＞＞欧米ではただ、ハーネスライン後ろ目・マスト手が常に少し引っ張られる位置
＞＞それだけで、全てが向上する。って言ってるだけ。
>>220で突然こうゆうふうに書いてるよね、
１ｍｍとは書いて無いかもしれないけど、
>>マストは立つようになりますし、後ろのほうが引き込むことができるからです。
↑これは何処行ったっの？何で引っ込めたの？、後出しじゃんけんやめたら？
スラロームスキルで藤原さんが使ってるセール持ってたけど、
今考えると硬いだけのセールだったよ、その割にはドラフト動くしね。
最近の柔らかく受け流して、ドラフト動かないセールとは違うんだよね、
ドラフト動く当時なら、ハーネス後ろで正解だし、自分もそうしていたよ。

239 ：

Yellow Pages Endeavour (YPE)のウイングセールは垂直に立っているが、
>>横流れ激し杉で微速前進　なのか？
ソコソコ速いぞ、コイツにウインドのスピード記録は一度破られたんだ。
でも、ウイングセールをカイトセットして、ウイングセール下のスポソンを浮かせたVESTAS Sailrocketにはかなわないけどな。
VESTAS Sailrocketの映像良く見なさい、
飛び上がる前から、ウイングセールの下のスポソンは空中に浮いたままバランスとって走ってるだろ。
>>横流れ激し杉で微速前進、、、ぷぷぷ
セールがどのように揚力出すかとか、船体がそれをどのように受け止めるかとか、
ぱっと見てわかんない？
同じセーリング物体のウインドを語ってほしくないな。
>>写真はいくらでも加工できる時代
ハイハイ企業秘密企業秘密（笑）
ビヨンのハーネス前は最高速狙ったものじゃないと思うよ、又自論か？とか言うだろうが。
ブロー抜け等で、パンピングして加速しやすいためだよ。
最高速１ｋｍ/ｈ上げても、ブローホールで失速したらレースでは負ける。
ビヨンさん実際、最高速は最速では無いしね。
スターの宣伝文句でもあるでしょ、一瞬の最高速は求めないと。
ビヨンさんのは、レース中の数分用のセッティングだから、
普通の人が延々フリーライドするのに同じセッティングにしたら疲れるだろうね、
流石に前過ぎだろ？って感じがする。
>>後ろ足
フィン踏まないで乗るの？
後ろ足で踏んで乗らないと、ジョイント下までベッタリ接水して失速するよ。

240 ：

ハーネス後ろ目スレでも立ててそっちでやってくれないか？
俺は一番楽にプレーニングできて景色見ながら流すのが好きなんだよ。

241 ：

後ろのストラップに足はどれだけ入れるべきなんでしょうか。
ズッポリ入れる？
自分はきつめにセットして先だけ入れるようにしていますが、
本来どうするのが正しいのでしょうか。

242 ：

>>241
風に対して走る方向によると思う。
自分は、上りをとるなら浅めに入れ、フルダウンなら
深めに入れてフィンに乗る感じをつかめるようにする。
アビームならその中間で。
そういうフットポジションの調整がしやすいように、
ストラップを調整してるよ。

243 ：

自分もスラロームは>>242と同じ、
ウエイブボードの後ろ足はかなり大きくセットしてる。
土踏まずでボードの中心踏めるぐらいのつもりで、
実際には、そこまで入らないけど。

244 ：

http://www.youtube.com/watch?v=oijlUYNAbew&feature=related
PWAって、本番レースで上位陣のブーム等にカメラ積んじゃうんだな。
邪魔だろうに、、、

245 ：

>239のシッタカ君へ

だからさ？最初に言ってたレコードブレーカーって>>176だろ。間違い隠しに他のにすりかえ。脳内変換、自演か（笑
>ブロー抜け等で
あのな、ブローから抜けたら見せかけの風は前から吹いて来るんだぞ。
シッタカ君、ワザとボケかましてんだよね？？
ゆえにブローから抜けたらセイルを引き込んでマストを立てて落とすんだけど。。。
シッタカ君は、ハーネスライン前で80％の引き込みでスピードもない上にホールに入ったらセイルを開くわけだ？
だから失速するんだよ！なんでそれがわかんないの？？また墓穴掘ったな。シッタカ君。大爆笑！！
>フィン踏まないで乗るの？
アップウインドの話しか？？ハーネスラインが前だとセイルに乗るってこと体験してないから仕方ないってことはわかるが。。。
ハーネスライン前だからいつまでも後ろ足突っ張ってるのも理解できるが。。。そう言ったところで
どうせシッタカ君は逆上するだけだろうけどなぁ。。。
ああ、なんか相手してるこっちが恥ずかしくなってきたぞ。
大笑いし杉で腹痛い。いい腹筋トレーニングになったぞ。
これからも、ハーネスライン前で、せっかくのブローの中でも８０％の引き込みしかせず
ブローホールに入ったらさらにセイルを開いて、尚且つ足突っ張って乗り続けてくれ！！

246 ：

ＰＷＡ最新セイルチューニングトレンド極秘情報！！
日本の皆さん、こんにちは。
ダウン、アウトは規定値±１ｃｍで引いてください。
そしてＣＥ上下のカムにカムスペーサーを２枚入れてください。
これが欧米の今のトレンドです。
そうすることでＣＥ付近のセイルカーブをキープすることができます。
もう少しダウンを強めに引いきたい場合は、カムスペーサーをもう一枚入れてください。
そうすることで、強めのダウンテンションでパネルテンションを強しつつ
セイルカーブはレコメンドの時の深さをキープすることが出来ます。
カムスペーサーを入れるだけで、今よりも速く楽に乗ることが誰でも出来るようになります。

247 ：

ハーネスラインは後ろ目・マスト手が常に少し引っ張られる位置
これはもはや世界では常識ですが、それに合せてマストジョイント位置は
出来る限り後ろ(テールより）にセットしてください。
出来る限りというのは、これ以上後ろにしたら乗れないという位置です。
慣れないうちは少し後ろ、レベルアップすればもっと後ろにできるということです。
テイルエンドから、１２９〜１３１が欧米での標準的数値です。
それだけで、誰でも　安定して安全で楽に速く走れるようになるのです。
ハーネスライン前で乗りたい人は、そのままで乗っていてください。
両手が同じくらい重い乗り方は、ファンライドには最適です。

248 ：

>>244
流石にPWAのプロは｢カメラに写っているから｣｢普段と違うフォーム｣で走っても早いね。
>>スペーサーを２枚
ありがとう！とても有益な情報だよ！
全メーカー、全ラインナップのセールが、スペーサーを２枚入れるだけで早くなるんですね！
>>ジョイント後ろ
ありがとう！とても有益な情報だよ！
自分は、ジョイント位置一番後ろでも乗れるんですが、
ジョイントベース打ち換えてジョイント下げた方が良いですか？

249 ：

>248よ。
シッタカかまして、墓穴掘って、自爆して、ついには、揚げ足取るしかなくなったか？？大爆笑！！

250 ：

オレのセイルにカムなんて無い。

251 ：

ジョイントの位置は、ジャンプ中の空中姿勢で決める。
>>247のように、「安定して安全で楽に速く走れる」必要なんかない。
安全に飛べる方がオレには大事。

252 ：

乗りやすかった＝セールが開いて不安定
パンピング＝セイルを開く
日本語通じないんだもん、揚げ足とって遊ぶ事にしたよ。
ハーネス後ろとか、スペーサーとかさ、
聞かれてもいないのに突然語りだしたよね、聞かれても居ない事、書かなくて良いから。
全く参考にならないし。
書きたければ自分のブログででも書きなよ、
スペーサー入れた方が良いセールも有るだろうし、
ハーネス後ろの方が良いセール＆ボードも有るよね（国体ボードセーリング級とかさ）
ただそれだけの事だよ。
スラロームのジョイントの位置の決め方、HWのカタログ号で則夫さんが詳しく解説してるよ。
HWの今月号スピード特集もパインさんの文章は面白いけど全く参考にならなかったが、
則夫さんや駒井さんのワンポイントは参考になったしね。
10年前の｢スラロームスキル｣とか読んでないで、HW年間購読すれば？
アレでも無くなると寂しいしね。

253 ：

ほんと、聞かれてもないのに突然語り出して、
何が言いたいんだろうと思っちゃうよね。
ハーネス後ろと主張していじめられたとか、
何かトラウマでもあるのかな。

254 ：

おやおや今日はこんな天気だから、シッタカ君はインスト休みかい？
シッタカ君は、セイルを立てて動かさない　は古くて　
ボードをいかに浮かせるか　が今のトレンド　なんて言うけど、
欧米ではボードは浮かせるものではなく、結果として浮いてしまうもの　なんですよ。
なんの結果かというと
ハーネスラインは後ろ目・マスト手が常に少し重い位置。
それに、今も昔もない。
スラロームもフリーライドもウエイブもアクションもない。
昔からの普遍的なウインドの基本。
それだけで、誰でも、簡単に、すぐに上達するポイント。
そして安定して安全で疲れず速い。

255 ：

訂正
欧米では昔からの普遍的なウインドの基本。
そこから、切磋琢磨してるからレベルが非常に高い。
日本のレベルを落としているは
善良な日本のウインドサーファーの足を引っ張ってるのは　シッタカ君みたいな人。

256 ：

そのシッタカ君は
まさか、ウインド業界の人じゃないよね？
シロウトだよね？
まさか、インストラクターじゃないよね？
どこのゲレンデ？

257 ：

後ろ目君は、ウェイブやフリスタのこと全く知らないようだね(笑)

258 ：

モーレツ宇宙海賊　20話
http://age2.tv/up1/img/up21214.gif
http://age2.tv/up1/img/up21215.jpg
http://age2.tv/up1/img/up21216.jpg
まさかアニメでウィンドが見れる日が来るとはな
ブイ回ったのにセイル返さないとか裏風食らいまくっても沈しないとか言いたい事はあるがソレよりまずこんな脚本が通った事が驚き
見たい人いたら↓で土曜から無料で見れるからどうぞ
http://ch.nicovideo.jp/channel/mo-retsu

259 ：

突然語り出したり
突然持論を展開して押し付ける奴
実社会でもいるよな〜
訳の分からないマイノリティー攻撃も
勘弁してくれ
江戸時代じゃあるまいし。。。
同じ日本人として恥ずかしい。

260 ：

って〜か…、さ。
「後ろ目」、って言うからには、何らかの「基準」があると思うんだよな。
後ろ目君的には、ハーネスラインの位置の基準ってどこにあるんだい？
その「基準」から後方にずれるから、「後ろ目」って言ってんでしょ？
ぜひその基準を教えてはくれないかい。

261 ：

自分は、後ろ目では無いけど、
前スレでの流れで
「両手が離せる位置」が一応の真ん中の定義になっていると思います。

262 ：

もう相手にするのやめようよ。
もう勘弁してよ。

263 ：

人種差別？？単一民族・日本人にそんな文化はない。それに、邪馬台国の時代から朝鮮民族と日本民族は交流し両国に住んでいた。
なので日本には朝鮮民族の血を引く日本人が多数いるし、戦前から日本に住み混血が進んだがそれを口にすることができない現実がある。
なぜなら、朝鮮には白丁奴隷というのが居たが、戦後混乱期に日本に密入国してきた彼らが日本社会に迷惑を掛けため
朝鮮人=社会の迷惑というイメージが定着してしまったからだ。白丁奴隷の末裔を僑胞と言う。
シッタカ君と仲間達みたいに、嘘情報を集団で捏造し、日本人を危険に晒し、所有物を破壊し、奪い、富を詐取し、
人種差別して生きてる類だ。反社会的で、必罰に値する類だ。けっして優しくしてはいけない。
真面目な日本人、真面目な朝鮮人を、彼ら白丁奴隷・僑胞　と一緒にしないでくれ！迷惑だ！！！
アイゴー！！！

264 ：

ハーネスライン後ろ目・マスト手が常に少し引っ張られる位置。

逗子では、、、
ハーネスラインは後ろ目、マスト手が少し引っ張られる位置。それが１００％引き込みできてる状態。
マスト手とセイル手が同じ重さの位置だと、楽だけど８０％と教えいるが、それが間違いだ、というのはナゼ？
セイルは引き込んで安定する、引き込みが不完全だと不安定で、結果道具を壊すし、怪我をする。
それを集団で否定する理由を具体的に聞かせてくれ。
あと君達は人にウインドを教える立場なのか？コンペ入賞常連なのか？インストラクターなのか？
それとも、ただの自己流？間違った理論ひけらかしたいだけのド素人？？（笑

265 ：

ネットで　白丁奴隷　で検索せよ
同じ人間でも、どうしようもなく卑しく精神が未熟なものは叩くしかないのが社会だ。
信賞必罰が法治国家の大原則である。同じ人間として甚だ残念ではあるが、
戦後日本人はもう充分に彼らにチャンスを与えてきたのだ。それに答えることのなかった
日本に住む白丁がどういう思考・精神なのか理解し、厳しい態度で臨もう。
反日・反社会は絶対許さない！！

266 ：

心理学的に言うと
どこに行っても差別される人間とは、可愛そうな人などではなく
本人が無意識下に差別されることを望み、
それにより得をしようと企む
精神的に非常に未熟者のことだ。
たとえ白丁の血を引いていても普通に努力すれば
医者にでも弁護士にでも役人にでも官僚にでも政治家にでもなれる国、
それが日本だ。

267 ：

ま〜た始まった、、、

268 ：

レース当日の話
日本人：ハーネスラインって後ろだよね？
白丁�@：いや実はビヨンは前につけてるんだよ！
白丁�A：アントアンもそうだよ！
白丁�B：夏樹も言ってたぞ！
白丁�C：ノリオも言ってたぞ！
白丁�D：古い古い！今は前につけてセイルを開く開く！！
日本人：ええっ？そうなんだ？？じゃあ、このくらいかな？
白丁全員：そうそう！それでばっちり！！
スタート直前
白丁�@：おーい、ハーネスライン後ろにつけたか？
白丁その他：はい、つけました。これで上位独占ですね！

269 ：

ハーネスライン後ろ目
マジで狂っている。
２ｃｈに書き込むよりやることないのかな。

270 ：

>>あと君達は
それを言うなら、則夫さんがHWで公にコメントしている事を否定する
後ろ目君の実績が気になるな。
日本最強だね。
自分は下手の横好きですよん。暦20年

271 ：

乗りながら長さ変更できるハーネスラインあるといいな。
犬の散歩するやつみたいにボタン押して引っ張るだけで伸びるとか。
位置も変更できると最高。

272 ：

>>264
＞集団で否定する理由を具体的に聞かせてくれ。
ハーネスライン後ろ目を否定しているのではなく、
ハーネスライン後ろ目君を全面否定しているのだと思うよ。

273 ：

マスト手常に引っ張るとか疲れるからええわ

274 ：

ハーネスラインの位置だが、
・前がいい状況、前が適してる人
・センターがいい状況、センターが適してる人
・後ろがいい状況、後ろが適してる人
が確かに存在する中で、
聞いてもないのに、全ウインドサーファーに対し、
後ろだけ強調、いや強要する意味がわからん

275 ：

>>258
見たけど、もうちょい監修ちゃんとやって欲しかったな。

276 ：

>>258
アニメといえば、
恋愛学園モノのアニメで、臨海学校ネタの時に
沖を走ってるウインドが全艇、延々クリューファースト、、、なんて事があったな。

277 ：

>>272
ですね
人としてどうなのと考えさせられる書き方
気づいていないのは本人だけ
リアルでもやばそう
関わりたくないわ

278 ：

流行のニュータイプ(笑)うつでしょ。
あまり強い薬出す医者は換えた方が良いぞ。
攻撃性が出てね？
金残ってるうちに南の島でリラックスしてきなよ。

279 ：

>276
そのアニメのタイトル教えなよ
このレスを見たらすぐにだ

280 ：

マーマレードボーイ
とかだったような…

281 ：

すっげ昔だな

282 ：

上手い上らせ方教えて〜
風が弱く艇速がない時だと、横流れしてしまうし
風があってもハーネスをかけると、身体持ってかれてアビームになってしまう

283 ：

ラフとベアを繰り返してジグザグ走行するといい、たまに振り返って自分の航跡確かめながら。
まあ、これは自分がウインド始めた頃ベテランのおじさんに教わったことなんだけど、このジグザグ走行にはいろんなものが詰まってるなと実感した。

284 ：

>>269　>>270　>>272　>>273　>>274　>>277　>>278
で、結局、総勢７名で、ハーネスライン後ろ目はダメだ、とダメ出し必死なだけで、
ダメだという具体的、理論的説明は最後まで出来ずじまいか？？
ハーネスラインは後ろ目にしとけば、良いことずくめだが、
前目で良いことなんてなにかあるか？？

285 ：

母親が生活保護不正受給１５年もしているような奴らに正しいこと言っても無駄よ。
日本人の税金詐取することしか頭にない奴らだから。
そんな奴らが仮にウインドインストラクターになったとしたら、
→メンバーにハーネスライン前につけさせる→上達遅らせて儲ける→道具壊させて儲ける
→怪我させて、レスキューし、恐怖心を植え付けてショップメンバー退会を阻止する
だろ？

286 ：

>>284
心理学的に言うと
あなたと議論をしたいと思っている人
ここに誰もいない。
新スレ立てて、そっちでお願いします。

287 ：

後ろめ君って
どこかのゲレンデにいるんだよね。
浜にいてもそう思うと気持ち悪い
(関東っぽい？津久井浜にはいないよね。心配。)

288 ：

後ろめ君の相手をするのもそろそろ飽きたので、
次に登場したときのレスは、
「新スレ立てて、そっちでお願いします。」
に統一しようよ。

289 ：

了解

290 ：

今年は、
ＢＨの販売チャンネルの大胆な変更！
他メーカーとライダーの大幅な契約変更！
イベント参加人数のさらなる激減と
ビジネスとしてのウインドが益々厳しさを増しています。
そこへきて、
・ハーネスライン後ろ目・マスト手が常に少しだけ引っ張られる位置
これだけで、誰でも安全に楽に速く上手くなれる。
なんて欧米では常識のことを、なぜか日本では集団否定される。
それが実は、一般人に成りすましたインストラクターだった！
なんてことになったら、新規参入の突破口　になることは間違いない。
今年か来年にも、ウインド業界に黒船来襲か？価格破壊が始まるぞ！！

291 ：

逗子でも、甲子園でも、臨港でも、お台場でも、三浦でも、三保でも
・ハーネスライン後ろ目・マスト手が常に少しだけ引っ張られる位置
これだけで、誰でも安全に楽に速く上手くなれる。
それが１００％引き込みできてる状態
両手が同じ位置だと、楽だけど８０％と教えてますが何か？汗

292 ：

>286>287>288>289
そもそも、もとから、スルーしてれば、論破、されなかったのに、
なぜ、連名、組んで、まで、否定に必死杉、だったワケ。。。？？

293 ：

論破ねぇ、、、、、、ぷぷぷ

294 ：

>>290 >>291 >>292
新スレ立てて、そっちでお願いします。

295 ：

>>290 >>291 >>292
まだいたんだ。

296 ：

岡崎友子が２：００からj-waveに出るみたい。

297 ：

岡崎ゆきねえさんかと思ったがな、、

298 ：

>>296
聞いた。
存在自体が懐かしいね。
バブリーだったよなぁ、、、
マウイにウインド修行に行く人とか最近居るのかなぁ。。。

299 ：

で？
結局？
内輪で？
ステマコメ？

300 ：

バブリーだったよなぁ、、、　だってさ（禿ワロ

301 ：

内輪のヤラセ・ステマコメで盛り上がらん。

302 ：

>>299 >>300 >>301
新スレ立てて、そっちでお願いします。

303 ：

何事も持論を持つことは大切です
しかし根拠のない押し付け
と理論の飛躍・決め付けは反感を買うだけです。
そしてあさっての方向を向いたコメントが総反発されたからといって
「内輪のヤラセ・ステマコメ」と
一転して被害者意識丸出しはいかがなものかと
本気でそうは思っていなくても、
勝手な妄想が一人歩きしていますよ
ぜひともおうちに帰って、
これまでのスレの流れをママに聞いてもらってください
もしあなたのママがあなたに見方をするようでしたら
もはやあなただけの責任ではありませんね
やはり新スレ立てて、そちらで持論を展開するほうが
よろしいかと思います
そしておそらくそれがスレ住人の民意だと思います

304 ：

マジレス厳禁
一切スルーだよ
以後、反応すること自体が同類だと認識して無視しましょう。

305 ：

御意

306 ：

>303　真夜中の投稿　必死さが怖すぎます。。。そしてそのレスが
>304　早朝の投稿　　良く眠れなかったみたいですね。お大事にしてください。
心理学的に言って、303での言葉は、すべて303自身のことなんですね。。。否定は自己否定。
そしておそらくそれがスレ住人の民意だと思います（笑
303とその仲間（もしくは303自身のなりすまし）以外は（笑
事の発端は、303とその仲間（もしくは303自身のなりすまし）が
・ハーネスライン後ろ目・マスト手が常に少し引っ張られる位置
を否定したことですから、なぜ否定するのか理論的に説明すれば良いのでは？？
あと２センチハーネスラインを後ろにするだけで、ビギナーは中級者に　中級者は上級者になれる！！
ダウン規定値引いて、ＣＥが動きやすい　なんて言っているインストはハーネスラインが前杉のシロウトです。

307 ：

それでは復習です。http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/msports/1330092108/171-

308 ：

>302>303>304>305
そもそも、もとから、スルーしてれば、論破、されなかったのに、
なぜ、連名、組んでまで、否定に必死、だったワケ。。。？？
ハーネスライン後ろ目　が日本で常識になるとなにか困る事でもあるの？？
答えなくてよいよ。スルーしてね。

309 ：

後ろ目よぅ
ヤフーのウインド掲示板を盛り上げてやってくれよ。
そろそろ全滅しそうなんだ。

310 ：

スラロームの板買おうと思うんだけど、
jpとスターボードの特徴、違いを教えて

311 ：

ヤフーの掲示板の場合
準差別用語を交えて
人格の破綻した書き込みをすると
する削除される
妙案だとは思うが

312 ：

>>9

313 ：

JPor☆
☆の方がデザイン的には最先端行ってる感じはするけど、
逆に外すと、数年後すんげー古く見えるんだよね。
JPの方が保守的、数年前のでも古く感じない。
☆のウッドが見えているタイプは、
数年後凄く汚らしく見えるようになる、水を吸ったりはしないらしいが。
長くのるならどちらかと言うとJPかなぁって感じはする。
一般人では性能差は判んないんじゃないかな。

314 ：

オリンピックにウインド（RS:X）を残そう！と署名活動が始まったね。
http://www.rsxclass.com/
せっかく日本でもテクノ乗って、トップになったらRS:Xでオリンピック
と言う流れが出来つつあったのに、オリンピックが無くなるのは惜しい。

315 ：

>>313
ありがとうございます。
確かにjpは何年ものでも見た目があまりかわりませんね。

316 ：

>>311 削除される
そりゃ社長が在日だからだよ！

317 ：

パンピングのコツをどうか教えてください。
アンダーでも一人走っているのってかっこいいと思うから

318 ：

手よりも足を意識

319 ：

ガストラgtx（2011）をNPX6マストで張るのはやっぱイマイチ？
サイズは7.5から8.5くらいで
よろしくお願いいたします。

320 ：

Xシリーズになってからの
最近のニールのマストなら大丈夫みたい。
それ以前だとイマイチ（細く言うとね）
最近はどのメーカーでも、ノースのマスト以外なら概ねＯＫ
純正かベストはいうまでも無いけど、
トップレース以外は
セールに合わせマスト買い替える程の違いは無い。

321 ：

WAVEは流行ってないの？

322 ：

>>320
ありがとうございます。
とても参考になりました。

323 ：

このスレではWAVEの人は少数派なのかもしれませんね。

324 ：

雑誌も最近はスラローム押してるからね。
ウェイブなんて滅多に出来ないゲレンデ多いし。
ホームが波有る所だと
105リットルのウェイブ持ってると、
スラローム走らないからウェイブとか普通に有る。
テイクオフ出来ない程風無ければ、サーフィンするが。

325 ：

日本のウィンド業界ってあと何年持つんだろ？
10年持たないだろね。寂しいね。

326 ：

楽しいのは間違いないけど、続けるには
モチベーションと財力と時間と自由が必要だね。
コアな人は家族持ちが少ないのもうなずける。

327 ：

会社員の休みじゃ風当たらないお。

328 ：

サーフィンのお店は結構潰れてるみたいだけど、ウィンドのお店はそんなに聞かないね。

329 ：

千葉は1/4位になったけどな。

330 ：

絶対数が少ないので

331 ：

でっかい車持っていても
車内が艇庫状態で２人しか乗れない

332 ：

>>331
そんなスタイルが流行った時代もあったね。

333 ：

最近の板なら平時は2本で充分でしょ。
台風とか御前崎用の小さい板は、
台風や御前崎行く時だけ車に積めば良いじゃね。
箱バンなら屋根裏&椅子下で
小さ目のミニバンでも屋根上&屋根裏で積めば
家族四人乗れるでしょ

334 ：

ジャパンサーキットって吹かない所を狙って選んでるんですね。

335 ：

吹くところでやって大半のプロが乗れない風になったら恥ずかしいジャン。

336 ：

フリースタイルの選手において何かまずいことがあったの？

337 ：

日本語でOK >>336

338 ：

流行りの乱行強姦でもやったのか？

339 ：

これか
http://wind.ap.teacup.com/kumamovie/

340 ：

なぜ、日本ウインドサーフィン連盟の組織の中にオリンピック2大会連続出場の見城が、
入ってないのか不思議だと思うけど。

341 ：

>>339
んで結局なにやらかしたのさ？

342 ：

>>339
記事削除されてるね

343 ：

フリースタイルの選手に何があったのか？

344 ：

白人のトッププロなんかも私生活ハチャメチャなやつ
結構多いんじゃないかな。
ツアー回るアスリートはもてるだろうし
深い意味なしに
上手く遊んでいる奴、結構うらやましいわ。

345 ：

まぁ日本のプロは何かしらの兼業のプロごっこなんでどでもいいね

346 ：

フリースタイルって今でも大会やってるの？そういえば、WAVEの大会も。

347 ：

大会はやってるよ
フリスタは出場一桁に近いな
ウェイブとフリスタの大会は成立してるのに
スラロームの大会は今年今のところ全戦風無し不成立。
吹かない所選んでいるのかよ…

348 ：

アウトドアスポーツは天候に左右されるとは言うが、ウインドはあまりにも条件が揃わないのでポピュラーな趣味としては成立してないな。

349 ：

いまどきウィンドサーフィンやってますなんて恥ずかしくて言えないよ

350 ：

各メジャーゲレンデ2店舗ぐらいづつ残る感じで、
マッタリとウインド界が継続すれば良いよ。
道具が良くなって、レジャー派には良い環境になったんだけどな、
自分の道具の量は、最盛期の半分に近い。

351 ：

ウィンド本気組っていまだ居るの？

352 ：

ウインドがメインだと家庭崩壊しそう

353 ：

天候に左右されすぎだから
ウインドやってる人って、多趣味な人が多いよね？
ウインドメインでも、風のない時は他の事やって時間つぶしとか

354 ：

そう？
風吹かなくても店で一日うだうだしてる奴多いけど・・・。
暇な奴多いんだなて。

355 ：

フリスタの選手に何があったの？削除されてるけど

356 ：

汚点はひた隠しにする業界だからな。
どーせろくでもないことやったんだろ？

357 ：

台風だね…
タイミングが合わなそうだな。

358 ：

やっぱ起きたら通り過ぎた後か。
波もクローズ状態。
吹き返しと明日以降のサーフィンに期待。

359 ：

台風絡みは無職か自営かフリーターしか狙えない・・・会社員には難しかろうて。

360 ：

NWAて団体まだあるの？

361 ：

NWA→JPWA
自営だよん、サボる気満々だったんだけど、
吹き返しはクロスオフだったので、パス。
サーフィンも今朝は波無しになっちゃったわ。
台風のハードコンディションで乗れる俺すげぇ、、、なんて頃も有ったよな。
キツイくて危ないだけで、実はあんまり楽しくないんだが。
最近はタイミングが合って、良いコンディションなら乗るだけ。
４.代のセールいつ使ったっけ？、、、ぐらい。

362 ：

今年から4バテン使いだして肘が痛い。

363 ：

フリースタイルの人ってこの中にいる？
http://pztube.com/cjfppNK9ObI_player/.html
スーフリの和田ってなにしてんのかな〜？？

364 ：

http://pztube.com/P61gvR-sxeU_player/.html

365 ：

昨晩23時頃、古いボードを粗大ごみにするために
ノコギリを引いていると
「想定外」の大きな音が。。。。
程なく警官３人登場
平謝りの俺でした。大ｗ
都会の生活はめんどくせー

366 ：

俺の住んでる市は焼却場持ち込んだらゴミなんでも10kg140円で置いて行ける。
ウィンドの道具って困るよな。

367 ：

>>339
kuma movie そのものすら消えちゃったね。
いらん事書いて干されたんかな？(笑)

368 ：

くまさんと深刻なトラブルになるほど関係が深いのって、、、、ほぼ特定だよねぇ
トラブル内容は知らんけど。くまさんのコメ見ると、お金が絡んでいるようだな。

369 ：

ネットが安いのにわざわざ高いショップ会員価格で買わないといけないという・・・ショップ会員てなんなんだ・・・。

370 ：

艇庫利用とか、ウインド友達が全員ショップ経由とかで、
ショップ（実店舗）が必要な人な人は必要な上納金なんだろね。
好きなところで買えばいいんじゃねーの？
自分は１０年ぐらい前はショップ入りびたりだったけど、今は
フルスーツオーダーの時位だな、ショップ利用、
セールとか板はモデルダウンとかで、いいのがあれば買うけど。
同じような値段なら、ショップで買うけどね。
自分の行っているところは、それほど高くも無いので、、、オクよりは高いけどね。

371 ：

挺庫利用で他店から買うと色々やりにくいんじゃね？
店側は色々やってあげてるのに他から買いやがってって空気出してくるしね。
会員ショップで買っても一割引で高いね。
それがウィンド店の悪い囲い込み。

372 ：

20日水曜の海は最高だったな。
ウェイブボードで爽快に走ったの何ヶ月ぶりだろ。
波のバンク使ってのジャイブ最高！
これ味わったらウィンド辞められないな。
最高の人生だ！

373 ：

業界の上の連中がペクチョンじゃ衰退するのが当たり前。
クマさんみたいな金持ち個人やスポンサーだって
どんどん離れてゆくだけ。
ペクチョンとは？？http://pztube.com/P61gvR-sxeU_player/.html

374 ：

世界的な政権交代。
自民党長期政権崩壊。
寒流ブーム捏造による反日マスコミの世論操作の存在露呈。
ペクチョンによりネットでのステルスマーケットの発覚などにより
日本社会から恩恵を受けながら、反日気取りで特権階級気取りだった人々の時代が終わろうとしています。
戦後６０年を経過して、やっと日本の海を日本人の手に取り戻すときがきたのです。
反日商店不買運動！まずはそこから始めましょう！！あなたが日本を愛する日本人なら！！

375 ：

ペクチョンの見わけ方。
こいつペクチョンか？という奴のまえで　くしゃみをしてください。
ペックチョン！！って。
それで、挙動不審になったら、ほぼペクチョンです。
それで、火病発作を起こし発狂したら、ペクチョン確定です。
すでに精神病院に通っていたら間違いなくペクチョンです。

376 ：

http://pztube.com/P61gvR-sxeU_player/.html

377 ：

http://pztube.com/P61gvR-sxeU_player/.html

378 ：

このチョンの流れなに？

379 ：

そう言っていながら
中国工場で作られた道具は使うわけだｗ
中国も反日けっこういまっせ
俺はぜーんぜん気にしないけど
やべ。まじれすしちまったよ。

380 ：

どうやら、また変な虫が湧いたようです。
後ろ目な虫です。
>>302 >>304 などを参考に

381 ：

>>379
チョンは韓国じゃねーのか？(笑)

382 ：

>381
チョン（ペクチョン）とは？？
http://pztube.com/P61gvR-sxeU_player/.html

383 ：

マルハン社長が教える在日の私の人生！
日本に来て一流大学を出て成功した私。
http://pztube.com/cdr06WIqK0k/pachinkomaruhan.html

384 ：

さて、ウィンド業界終了だな。
消費税上がる頃には道具なんて新品買わねーぞ。

385 ：

消費税分ぐらい楽勝で値下げできるんだけどね、、、
代理店がボッテルから。
海外通販してくれるお店無いかねぇ、
自転車だと定番のお店が有ってさ、簡単なんだけど。

386 ：

早く直販すればいいのに。くだらない店通すからバカ高くなる。

387 ：

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=aeSnB_zUPUw
http://www.youtube.com/watch?v=P61gvR-sxeU&feature=player_embedded

388 ：

http://www.youtube.com/watch?v=5QZZZnPdaMM
http://www.youtube.com/watch?v=sA93tp9OMdE&feature=related

389 ：

日韓併合の本当の歴史
http://www.youtube.com/watch?v=WPbMsYMVfzc&feature=related

390 ：

この人なにしたいんだろ(笑)
って書くとまた同じようつべリンク張るんだよな(笑)
ほれ、早く張り付けろよ(笑)

391 ：

恐らく在日と思われるショップ店員に
ハーネスラインの位置を否定されて
粘着してるんだろ(笑)

392 ：

新スレ立てました
ゴミレスはこちらに書き込みましょう
「ウインドサーフィン　フィンに絡む藻収容スレ」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/msports/1340791875/

393 ：

　↑
くだらね

394 ：

>>385
こんなサイトがあるから、丁寧に探せば
日本に商品を送ってくれるショップがある鴨
http://www.surfadviser.com/
ちなみに、RRDやZ-finsの海外価格は日本の約半分ww

395 ：

マウイでwaveのプロダクションて＄1300くらいだもんね。
ショップが乗せすぎなんだよな。

396 ：

ショップも直接仕入れるノウハウ無いだろうし
定価の2割引きくらいで売っているのが当たり前
小規模代理店もショップもとても儲かっているとは思えない
こんな市場規模なんだし、あんまりいじめんなよ
海外ショップはその国の代理店との契約で
その商品の代理店がある国の個人への販売・発送には消極的じゃないかな
それでも販売してくれる海外ショップを探せたとしても
まず、送料をボッタクられるのは確実
関税は詳しくないが、サーフィンボードやヨットに準じる物品と認められれば多分無し
送金はwestern unionとか使うと手数料は格安
代金は送料込みで前払い
そして、初期不良、不着、破損などのトラブル発生時に自分で問題解決
クレームしても海外ショップが真摯に対応してくれるとは限らない
次善の方策は海外に直接行って
自分の目で確かめて購入
事前に購入意思を示せば在庫とっておいてくれる可能性も高い
帰国時にウインドサーフィン枠で航空会社に別途料金払って
自分で持ってくる　　　かな
航空会社への手数料、現地のレンタルカー代もしくはタクシー代、
国内空港からの宅急便あるいは空港の駐車場代も加えると
実は爆発的には安くならない　　涙
ただし、何回か同じ店で購入すれば、
代金前払いで日本への発送を引き受けてくれる可能性は出てくるかもしれない
当然その場合でもリスクは伴う
つーのが俺の調べたところです
参考まで
長文スマソ

397 ：

自分のショップの印象。
ネットでも見て問い合わせ来たスクールのみ。
それを大事にゆっくりじわじわ搾り取るって印象。
特に努力もしないから儲かる訳ないか。

398 ：

>>396は、実際に経験があるのかい？

399 ：

あ？

400 ：

とりあえずSUPで荒稼ぎしようとしてる感あるよね。

401 ：

>390>391>392　
くだらね。新スレ立てたりして必死杉。。。やっぱり君達って。。。そうなの？

402 ：

>>401 おまえ、こっち行け
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/msports/1340791875/

403 ：

海外ショップからも、メーカー直でも輸入した経験がある。
まぁ、全く問題無かったな。>>396が書いてるような、ショップが
消極的なんて経験は無い。ただ、日本に代理店があるメーカーに
ダメ元でメールしたら、赤鉄からメールが来た経験有り。
支払いに関しても、VISAでもいいしPayPalでもいい。銀行からの
送金でもいい。つい最近、ヨーロッパのあるメーカーから
2,200Euroほど買い物をした際には銀行送金を使ったが、手数料は
\5,500。WesternUnionとやらと大差ない。
ボードを輸入した時に破損したものが届いた経験はあるが、
非常に真摯に対応（一部キャッシュバック）してくれた。
不着なんて経験は皆無だ。初期不良?具体的にはﾅﾝﾃﾞｽｶｿﾚ?
ま、問題があるとしたら、送料。セール一枚とかでは確かに
割に合わない。でも、まとめて三枚とか、仲間と共同でなら
問題無い。北米大陸からデカスラボードを輸入した時の送料は、
確か$200程度。ぼったくりってことはないと思う。
個人輸入、ショップとのしがらみがなければお得だと思うぜ。

長文ｽﾏｿ

404 ：

へー。すごいじゃん。
こんどやってみるわ。
一部地方は知らんが、
首都圏なんでショップのしがらみ皆無だし。
Euro2,200なら今のスポットレート計算でJPY217,096か
メーカーにとっては小口でも取り扱ってくれる場合があるんだ。。。
送金は銀行だと為替レートで持っていかれて
手数料もかかる。
近くにwestern unionあるなら確実に安い。
クレジットカード使えるのなら為替レート・手数料悪くない
最悪は邦銀からの送金
ま、調べてみたほうがいいよ。
関税はやはり、かからないでいいのかな？

405 ：

メーカー直ってすげぇな、
このての話題は、ショップ、代理店は一番嫌う話題だから、
それ系の人はココには居ないんじゃね？
ボードのリペアは自分でやるし、
セールも直接リペア屋（一応国産セールメーカーだが、、）に出すしね
今度大物買うとき挑戦してみるわ

406 ：

マウイの日本人スタッフ置いてるショップだったら送ってくれそうな気もするが。

407 ：

某有名なマウイのショップのサイトから転載
日本からの御注文方法
御注文は、Ｅｍａｉｌにて、お受けしています。
お支払いは、クレジットカード決済になります。
日本全国、御自宅まで、配送いたします。
在庫のボードは、だいたい送料＄５００で御自宅まで配送いたします。

408 ：

>>404
今回は、VISAもPayPalも使えない相手だったんだよ。
いつもはたいていどちらかでOKなんだけど。
邦銀利用だと、確かにTTS-TTBの差額は痛いww
>>405
メーカー直といっても、STARやFANATIC、RRDみたいな
メジャーどころ（国内正規代理店があるメーカー）は無理w
海外ショップ経由だと、そんなに割安感は無いの鴨。
でも、RRDとかEXOCETとかだと新艇が約半額（日本の定価ベースの）で
売られているケースがあったりする。
>>406
ビンゴ!

409 ：

http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/msports/1340791875/
この板立てた人はなぜにそんなにムキになってるの？なぜにそんなに必死なの？

410 ：

人間は本当のことを言われると怒るものです。単なる事実を提示されて、相手がムキになったり、執拗に否定してきた場合
それは、とても隠したいことであり、つまり本当の事、事実なわけです。欧米ではプロファイリングで利用されている基本的なものです。
的はずれなことを言われても笑ってしまい、まったく悔しくはありませんから。本当のことを突かれた時こそ人間は激しく反発し
それに固執するのです。

411 ：

ウィンドなんて実際語ることないよな。
吹いたー吹かんかったーの繰り返しだろ。

412 ：

>>409 >>410
スレチ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/msports/1340791875/
へgo

413 ：

>>412　スレチ。空気読め。>412が
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/msports/1340791875/
へgo　>13よく読め

414 ：

東京の渋谷から週末だけウインドサーフィンをやってみたいと思っていますが、
逗子鎌倉方面か、千葉方面か、それともその他か、どこの海がお勧めでしょうか？

415 ：

台場でやれ

416 ：

このスレ読んでよくやってみようと思うな。

417 ：

>>414
電車なら東横線から一回くらいの乗換えで
横浜、三浦、相模湾東部までくらいののゲレンデとショップにアクセスできる。
千葉市検見川浜もショップもあるしウインドサーファー多い。
車持っているなら埼玉県戸田市の彩湖も初心者にお勧め。
このスレは考え偏った人もいるけど
ショップやゲレンデで会う人、
きわめて普通の人ばっかだから変な心配しないでね。
http://www.wsf.jp/
からよさげな店探してみれば？

418 ：

オッシャレ〜を求めないなら湘南方面は避けとく
千葉の検見川とかの方が、駐車場等が安いし、渋滞もあまり無い。夏場のエリア規制も無いしね。

419 ：

国体がロングコースレースボードから
テクノとかRS：X辺りのハイブリットボード＋8．0になるようだな。
実質テクノクラスだね。
速いボードが決ると、地域のヨット協会で貸与かな。

420 ：

【海外】　 「血の洞窟」でダイバー４人溺死　　出口見失いパニック
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1341300680/

421 ：

ウインドサーヒンって50過ぎの人のスポーツって聞きました。

422 ：

言い得て妙

423 ：

まぁそんな感じ、
サーフィンもそんぐらいでしょ？
若者は海遊びしないよね。

424 ：

おいさんがウェット着て俺はイケてると勘違いしてるから尚更始末が悪い。

425 ：

ウインドは本当に楽しいんだぞ
乗れるやつにしかわからんと思うが
ウインドにはまって転職、家庭崩壊なんて話もよく聞くのが残念だが

426 ：

んだんだ

427 ：

>>イケてると勘違い
無い無い、それはロンボ
ウインドは、今時こんな趣味やっててごめんなさいって感じだな。

428 ：

>>421
ブームの頃に始めた人が今でもずっとしてるからね
最近の若い人達には、触れる機会も少ないと思うし、今の時勢でこんなに金のかかる趣味はなかなか、始められないでしょ
ウィンドしてる人も少ないし、興味があっても最初の一歩を踏み出すまでが大変

429 ：

金よりも時間が無駄に思えるな。

430 ：

この前、風入ってきそうで入ってこず海眺めて4時間、結局吹かなかったよ

431 ：

同じく、昼から日没までただただ風待ちした。吹かなかったが休みはその日しか無いので、一番吹きそうなとこに行くよ。まあ時間の無駄と大多数の人は思うでしょうね。

432 ：

俺はウインドにはまって転職してしまった
風が吹けば地元で乗れる

433 ：

最近は気象予報技術が進歩したのか、翌日の風予報が外れることはまれ。

434 ：

風がバッチリの予報でなくても、行って神風期待してしまう病 なかなか治らん

435 ：

自分子供居るので、一日中海には居られないんで、
レギュラーサーフィンやタガー付ウインド等
海遊びの道具を多数用意しといて、
早朝に海に行ってるよ、ウインドが一番好きだけど、
プレーニングするウインド乗れればラッキーぐらいの感じ。
初めて数年は風待ちしてたけどね。
休日の半日単位で風が良さそうな時間帯にウインドと考えると、
時間の無駄感は無くなるよね、どうせ半日以上乗り続けられないし。
ある程度ゲレンデに近いか、
ゲレンデ付近で所用が済むのが前提ではあるが。

436 ：

風予報は時期による。
北東、北西は高確率だけど南系は弱い。

437 ：

夏は海より湖のサーマルって聞いた

438 ：

ウインドのいい時間て大体昼過ぎから夕方にかけてがほとんどなので、満足しようとすると、やはり一日仕事になっちゃうなー。自分も子どもいるが、休みの日には学校なんで、渋々行かせてもらってるが、土日休みの人は行きにくいな

439 ：

最近はサーマルも中途半端で終わることが多いように思う。以前は夕方暗くなるまで吹き続けてたのが最近は途中で終わることが多い　温暖化の影響かな〜これから吹きにくい季節に入るけど、何をしようやら

440 ：

確かにサーマル狙うと、時間配分が難しいね。
１３：００〜１６：００位に吹くし、本栖のような特殊な場所以外は、確実に吹くとも限らないから、、、
子供が小さいうちは、朝からガッツリ遊んで疲れきらせて、
お昼寝したらGOだったけど、最近は寝ないし
子供が遊んでくれなくなるまで我慢かなとｗ
嫁がもう少し見てくれればねぇ、
元保育士でよぅ、子供見てるの仕事感覚らしく、
何で私だけ〜とか切れるのよ。
結婚前は海に一緒に来て、貝拾ったり、絵描いたりして
趣味に理解有るのよって面してたけどね、まぁ詐欺だな。
海に近いので何とかやっているけどね。

441 ：

ウィンド辞めたらうまくいく事が沢山あるとおもう

442 ：

いやいや、ウインドで息抜き出来なかったら耐えられんわ。

443 ：

あと、タバコと浮気やめたらうまくいく事が沢山あるね

444 ：

いやいや、浮気で毒抜き出来なかったら耐えられんわ。

445 ：

ウィンドの娘と浮気したら破滅率高いね

446 ：

>>440
>結婚前は海に一緒に来て、貝拾ったり、絵描いたりして
>趣味に理解有るのよって面してたけどね
わかるよう　最近は子供も海が嫌いになってきた感ありで寂しすぎる

447 ：

パパが楽しそうにウインドやっているところを見せないと、
子供がウインドに興味持つはず無いんだよね。
危ないので子供海に連れて行ってほっとく訳に行かないし。
ウチは親子でウインドは無理そうだ。

448 ：

せっかく道具があるんだから子供にも散々オススメしたけど、(小学4年生男子)まるでやる気なし 楽しそうに見えるはずなのに何故？

449 ：

ダセーからだろ

450 ：

ダセーかな？

451 ：

>>445
ウィンドやってる娘なんていねー。
シミしわだらけのBBAばかりww

452 ：

穴山ちゃん可愛いやん
直接会った事無いが。

453 ：

ウィンドやってる娘って普段男に相手にされないのが多いような気がする。

454 ：

マン毛の手入れもせずボーボーだろうな

455 ：

まぁ女子の婚活には良いんじゃないの、
ウインド男子は、金持ちとびんぼーの両極端で、女に飢えてるからさ。

456 ：

キモチビハゲで検索
http://www.google.co.jp/search?q=%83L%83%82%83%60%83r%83n%83Q

457 ：

>>456
さすがにスレチだろ
オマイ趣味悪いな

458 ：

>>454
たしかにボーボーだった。

459 ：

ツルツルに剃ってしまえ！

460 ：

尻の穴まで繋がったボーボーは実際ひくよな。

461 ：

サーフボードってなんでウィンドみたいなザラザラ加工しないんだろ
やるたびワックス塗り塗りよりそっちのがいいだろ

462 ：

R首が無くなるからです

463 ：

流行るかと思ったシリコンシートでもラッシュガード着ててもR首取れそうだもんな。

464 ：

則夫がSUPのノーズ付近に張ってる六角形のNOWAXとか、クリアデッキとか、十分なグリップではあるんだけど。
普通にWAX塗ったのと比べるとグリップ低いし、グリップ感がワックスのが良いんだよね、
WAXは｢グリップするけど、引っかからない｣
薄デッキパッド系は｢グリップソコソコだけど、なんか引っかかる｣
特に腹ばいの時にね、
最初から立っている、SUPやウインドはデッキパッドやラフデッキで良いんだけど、
レギュラーサーフィンは絶対WAXだよ。

465 ：

ザラメは、アリが寄って来るんだってよ。塩がいいんだと。

466 ：

最初から勃っている・・・だと・・・

467 ：

二時間で二回Rるな

468 ：

コラァ！オオタ！！

469 ：

ＩＰアドレス解析済み。

470 ：

オオタはこちらへ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/msports/1340791875/1-100

471 ：

16日は吹いてたがデモ行ってきたよ。
ウインドサーファーとしては当然の行動だと思ってる。

472 ：

>>471
反原発か・・・代替案も持たない騒ぎたい奴の集まりにしか見えなかったが。
仮に原発辞めるとして、日本の巨大企業の生産工場は一気に海外脱出だな。
日本完全沈没＼(^o^)／おわた。

473 ：

ウインドのブログとかでも反原発語ってる人たくさんいるもんな。
俺は無駄にガソリン燃焼させて海行ってるし、家じゃ冷房ガンガンつけてるから反原発なんて言えんwwww

474 ：

CO2削減25%なんてメンチ切った国がこれから化石燃料バンバン燃やすんですよ。

475 ：

こないだ埼玉県の彩湖にいったら、ウインドのスクールらしき3人が、イントラに陸から怒鳴られてました。あれで楽しいんですかねぇ

476 ：

イントラが楽しければそれでいいんだよ。

477 ：

>>475
沖に出るとそのくらいの音量（声量）でないと聞こえないよ
とはいってもスクール生の横で怒鳴っているのはパワハラだけど。

478 ：

近所のショップのイントラはウィンドヘタクソ。
スラロームの風域は平水面だから乗れるが5.0波ありくらいからてんでシロウト(笑)

479 ：

>>472
人ごみは大嫌いだし左翼でもないが行ってきた。決して騒ぎたいだけじゃない。
参加者には脱原発叫んで格好つけたいだけのやつらもいたようだけど、
天気の良い連休にわざわざ来た人もたくさんいた。
参加者を見てると、実際にアウトドアで自然に接している人は少ないように見えた。
汚染された風と水で遊ぶウィンドサーファーこそ活動すべきだと思った。
>>473
あなたの言うこともよくわかる。だが、脱原発を語ってる以上参加しないわけにはいかなかった。

480 ：

>>475
イントラの実態。詳しくはこちらをどうぞ。
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/msports/1279290182/401-500

481 ：

火力発電を全部最新型にすれば、原発全廃でも、ガスや石炭の使用量は減らせるよ、
現在の火力発電の熱効率は３０％程度なんだよね、今時石油使う（勿体無い）化石級の発電所もあるし
最新火力発電は熱効率６０％ぐらい、熱効率３０％改善ではなくて、同じ燃料で２倍発電するんだよ
原発に夢中になってて、火力発電の更新を怠っていたんだ。
あとね、冷暖房は、一度電気に変換せずに、冷房はコージェネやガス発電、暖房もコージェネやガスファンヒーターとかさ、
直接、ガスから熱に変えたほうが良いよ、
一度電気にするのは、変換効率がよろしくない。
化石燃料に頼ると中東情勢が〜云々言う馬鹿が居るけど、
ほとんどガス（インドネシアは多いが米、露、どこでも出る）と石炭（オーストラリアが多い）なんで、購入先は分散されてる。
つーことで、女川原発よりも安全そうな原発を動かして金を稼ぎつつ
稼いだ金で、火力発電所を最新型に更新、余裕が出来たら地熱とかそっち系やってもいいし。
ガスエアコンに補助金出しても良いよね。
やばい所廃炉と40年廃炉守れば、孫の代で全廃できるかだろう。
まぁ団塊さんたちの米ＧＥに騙された＆先送り根性の結果だね。
政府＆電力会社は、うやむやで原発全部動かそうとしてるから賛同されないんだよ、やばいところは、ゴメンナサイしてしっかり廃炉にして、安全な所だけ動かせばいい
基準は震災に耐えた女川よりも安全な所、何件残るか知らんが。
>>汚染された風と水で、、、、汚染されて無い！
福島の海底の泥は確かにヤバゲなので、福島産の海底に居る系の魚介類は食わない方が良いだろう、水揚げされて無いけどね。
風と水は汚染されて無い、気楽に書かないように、それこそ風評

イントラは教えるの上手ければ、ウインドの腕そのものはどうでも良いんじゃね？

482 ：

平水面の中、ビキニギャルが居る浅瀬でSUPコギコギしてるのは頭悪そうで見てるこっちが恥ずかしくなるな(笑)

483 ：

隠れ反日のテレビ局、ラジオ局が流さない反原発ソング
金さえ儲かれば、自分達さえよければいい　って時代は終わりにしよう
隠れ反日は国に帰れ、隠れ反日逝ってよし
http://www.youtube.com/watch?v=Q5p283KZGa8&feature=relmfu

484 ：

優しく親切な日本人に、ウインド初心者、しかも客を、怒鳴る国民性はない。
そのお客さんは、ウインドやるくらいだから少しは余裕のある日本人。
それを教えるイントラは、少しの余裕もない安月給の反日帰化朝鮮人だとしたら？
怒鳴る→客逃げる→逃げない客は怒鳴られることに親和性のある反日帰化朝鮮人→店には反日帰化朝鮮人だけが残る
→店も浜も一種異様な雰囲気になる→余計にまともな客は寄り付かない→店、店員貧困化する
→それを反日帰化朝鮮人は差別されたと余計に反日になる。
という悪循環に陥っているんでしょう。反日に明日はないというお話。

485 ：

>>484
あなたのようなゴミレスはこちらに書き込みましょう
「ウインドサーフィン　フィンに絡む藻収容スレ」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/msports/1340791875/

486 ：

>>484
日本語でOk

487 ：

>>485
>>486
おい！お前ら二人はペクチョンってことか！！
ペクチョンとは
http://www.youtube.com/watch?v=P61gvR-sxeU&feature=player_embedded

488 ：

大津の加害者３人もペクチョンだって噂だぞ。
あの行いは人間じゃないな。日本人の恩を忘れたか？ペクチョン！！
http://www.youtube.com/watch?v=5QZZZnPdaMM

489 ：

人間は本当のことを言われると怒るものです。単なる事実を提示されて、相手がムキになったり、執拗に否定してきた場合
それは、とても隠したいことであり、つまり本当の事、事実なわけです。欧米ではプロファイリングで利用されている基本的なものです。
的はずれなことを言われても笑ってしまい、まったく悔しくはありませんから。本当のことを突かれた時こそ人間は激しく反発してしまうのです。そして
それに固執するのです。

490 ：

あなたのようなゴミレスはこちらに書き込みましょう
「ウインドサーフィン　フィンに絡む藻収容スレ」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/msports/1340791875/

491 ：

よっぽど虐められたショボ男なんだろな(笑)

492 ：

確かに、ペクチョン（白丁奴隷）は本国で、同民族から、
いじめなんてもんじゃない、人間以下、激しい差別を受けていた
ショボ男　です（笑）
別にあなたのことじゃありませんからスルーしてね（笑）

493 ：

>>492
あなたのようなゴミレスはこちらに書き込みましょう
「ウインドサーフィン　フィンに絡む藻収容スレ」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/msports/1340791875/

494 ：

チョン系必死に書き込んでる奴ってよっぽどしょーもない奴なんだろなw
ごくろうさまです。

495 ：

いや、別スレ立てるほうが必死でどしょーもないやろ（笑
スルーできないあなたはやっぱり。。。（大爆笑

496 ：

ショボ男の「スルーしてね」なんてお願いに価値なし。
我々にお願いしたいならもっと真摯な態度でのぞめ。
さっさと別スレに行ってハーネスライン後ろ目について語ってこい。
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/msports/1340791875/

497 ：

>>495
おまえ、なんか哀れだな。
いいぜ。好きなだけコピペ投稿しろよ。
それで気が済むんだろ(笑)

498 ：

在日が気になってしょうがないDQNウィンドサーファーっす( �� ��ω���� )
人並みな教育受けて来なかったのが取り柄っす！

499 ：

おい！早く反在日ネタコピペ投稿しろよ！
反在日必死なんだろ！さぼるな！

500 ：

マンセー？x203C;

501 ：

RS：Xの中継どこもやらない件について

502 ：

金メダル絡みになれば中継有でしょ
ヨットの470クラスでも中継有ったよ。
マイナー競技は
銀銅では全く話題にもならない。

503 ：

というかセーリング種目で中継するのがその470決勝だけという・・・（スカパーとかまでは調べてないけど）

504 ：

>>496
別にお前に言ってないからスルーしろって話なんだけど。。。それって被害妄想→逆切れ（火病）？？
それに、なんでそんなに命令口調なの？（実社会では命令されてるから、せめて２ちゃんでえばってるとか？？）
うぷぷ。

505 ：

>>491　って491自身の事？？だよね！？
俺、お前みたいに、被害妄想ないんで、
お前に何言われても、自分の事言われてるって思わないから（笑
その思考レベルじゃあ、誰と戦っても連戦連敗だな（笑
その戦い自体が、お前の被害妄想だから（笑

506 ：

ガキすぎ。おまえのゴールはどこだよ。
何したいんだ？

507 ：

504,505・・・うちの子(小4)と同じ感じ。
思考も言動も似た感じでちょとウケた。
小学生と気が合いそうだな。

508 ：

>>503
470は中継あるんだ、、、逆にびっくり。
かなり前のオリンピックで女子４７０が最終日トップで迎えて、結果3位だったんだけど、
オリンピックハイライト的な番組で、延々中継してたよ。
とりあえず金に絡まないと、露出は結果だけだろうな。
４７０は、次のオリンピックで2位だった気もするけど、
全く話題にならんかった、マイナースポーツは金じゃないと、、、厳しいね。

509 ：

470（決勝）はNHKBS1で8月11日0900頃らしい

510 ：

RS:Xて国内に何本くらいあるんだろうな？
100人くらいは持ってるんだろか？
未だに見たこと無い。

511 ：

せいぜい２０本じゃね

512 ：

>>510
学連にまじって練習しているよ

513 ：

もしかして純粋にRS:Xでレースやると10人集まらないのかい？
すごいズッコケ感だな。
その昔コースレースは軽く100人越えたのにな。今思えばコースレース面白かったな。風無くてもレース成立するし(笑)

514 ：

国体もだけど、オリンピック競技艇はそんなもん
国体はいまだにロングコースレースだし、
来年からボード３１０以下タガー付、セール８．０以下（各社ワンデザインボード想定）になるようだが。
オリンピックは
ウインドグライダー→リヒナー→imco→RS:X
imcoはそこそこ普及していたけど、今更？、、、って感じだったな。
今は、テクノのトップクラスがオリンピック狙ってRS:X買う感じ。（だった）
ヨット方の、国体セーリングスピリッツ級なんて、
世界中で４７艇しか売れて無いんじゃね？、Yamahaのごり押しで、、、
470とかの選手が、国体のときだけ乗ってる。
コースレース楽しかったよなぁ。

515 ：

上りのCAT　艇速のF2

516 ：

トリック種目とレース種目に分けろよ
専用板なんてアホなルールは無しでな

517 ：

オリンピックはカイトになっちゃったが、
カイトスラロームだから、ダウンウインドじゃん？
オリンピックのウインドもさっさとスラロームにしとけば良かったのに。

518 ：

>>506　勝手に絡んできて、何がしたい？だと？　おまえ、どんだけ統合失調してんだよ（笑
>>507　小４のガキが居るのに、２ちゃんで被害妄想→絡み→逆切れ（火病）かよ。ペクチョン同士で結合するから劣勢遺伝激しいおまえみたいのができるんだぞ。
おまえの小４のガキも、ヒガ妄→ファビョ→逆切れ　さらに濃く劣勢遺伝してんな（笑　
ゆえに、ペクチョン撲滅が、日本国民の総意なのです。

519 ：

>>518
個々に返信お疲れさまでした

520 ：

>>518
なんだ。まだ居たのか(笑)
もう一個のスレは過疎すぎて相手にしてもらえないからコッチで必死こいてんだな。がんばれ。

521 ：

アジ子のようにホイホイ釣れるやつだな

522 ：

ヒマ潰しに釣り上げるなよw
どーせピーチクパーチク言って在日ネタなんだから。

523 ：

また朝７時代に釣れるだろうよw
よほど在日に劣等感があるのね
さあどうぞ↓

524 ：

>>523　劣等感？
それってまた自分の事だよね（マジ怖っ）
それって心理学的には、投影　って言うんだけど精神病だぞ（マジでドン引き）
マジ病院行ったほうが良いよ。
セイル番号。。。いや、敢て申しますまい。。。

525 ：

見事釣れててワロタ。バカなんだろな。

526 ：

四行以上を大物とします。

527 ：

8/7(火)20:00-02:00
NHKのｽﾄﾘｰﾐﾝｸﾞでRS:X決勝戦中継です。
お楽しみに！

528 ：

ウィンド始めて16年経ってた(笑)

529 ：

ばばあばっか

530 ：

男も7割りが中年じゃろ。

531 ：

12�uなんてのでウィンドやってるの見るとゾッとしちゃう

532 ：

夏は海水浴でしょ

533 ：

平水面をSUPがコギコギしてます。
楽しいのアレ？

534 ：

>>533
まぁ風待ちでおっさんばっかで浜でぐだぐだしてるよりは楽しいんじゃね。
水着女子混じっているなら浜でぐだぐだのが楽しそうだけど。
SUP女子はナイスバディになるらしいな。

535 ：

SUPこいでもおもろくない。50mこいだら飽きる・・・。
女子SUPは終わってる暇人女子＼(^_^)／

536 ：

どうせ海来たからと平水面SUPコギコギやって上がった後のあの虚しさはなんなんだろな。

537 ：

SUPで波に乗るのは楽しいよ
ってか、元々波に乗って遊ぶ道具じゃないの？

538 ：

余程空いているポイントじゃないと
SUP波乗り顰蹙じゃね？
波有るなら、普通にサーフィンで良いじゃん。

539 ：

ロンボですら乗れない奴が波乗り最高なんて手を出すのがSUP。
あんなモッサリで波乗りしても面白さは半減なんだ。

540 ：

去年買って今年使ってない。
サーフスポットじゃ危なくて乗れないし結局波立ちにくいショップ前しか出番無い。俺にとっては無駄使いに終わってる。

541 ：

SUPは運ぶのタイヘンそうだしな。

542 ：

というよりウィンドと五分のダサさだからなぁ・・・。

543 ：

新しく入ってくる若い女子と仲良く遊ぶために保持してます。

544 ：

SUPで波乗り楽しめるレベルの奴だとショートも楽しめるし、
ウェイブもカイトもやるっていう貪欲な家庭崩壊タイプだけだな。
俺は結局夏の本栖湖キャンプ以外はショートだけになった。
ウェイブだけやってると、だいたいそうなるw
ショートででかい波に乗れるようになると、ウェイブボードじゃつまんねぇし。

545 ：

自分はウインド気持ち良く乗れるサイズの波でも
レギュラーサーフィンでは怖くて乗れない、、、
最近のウエイブボードの動きは、FUNボくらいかな
超小波の時に、ミニボード乗るけど、普段はFUN乗ってる。
SUPは乗ったこと無いけど、波乗りSUPは、ロンボより難しそうに見えるけど、、、
ある程度経験を積んで、カレントを利用したりしないとアウトに出れないでしょ？アレ
テイクオフも不安定に見えるし。
見た目ほど簡単ではないと思うよ、簡単じゃなきゃ意味ないと思うんだけど。。。
ロングディスタンス系がオリンピック競技にでもなったら面白いね。
アレを運ぶ気にならないのでパスだなぁ、自分のホームは砂浜が広いので駐車場から海まで遠いんだよ。

546 ：

そうそう、検見川のサマーカップは成立したみたいだね。
よかったよかった。

547 ：

だってSUP波乗り楽しい言ってる奴はテイクオフ→浜一直線のロケットで波乗りって言ってるのが多いから・・・。
サーフスポットでSUPいたらデカイし怖いしヘタいしでサーファーにごるうあぁされちゃうかもね。
SUP売るのはいいがマナーやルールなんてのもおしえれ。

548 ：

SUPが周りのサーファーに威圧感と言うか、ウザガラレルと思うけど
サーファーってマナーとかローカルルール重視で、海の基本的なルール知らない奴多いよね

549 ：

>>548
海のルールてなん？

550 ：

Ｓ　スーパー
Ｕ　ウザイ
Ｐ　ペクチョン
Ｐは社会のルールすら守れない。ので海のルールなんて理解できない。
Ｐは劣等感の強いＰとしか仲良くなれない。海や２ちゃんで群れてウザイ。
Ｐは虚栄心の塊りなので、偉そう。どこに行ってもウザがられる。
この板で、ヤラセコメ連発してるＰは、ウザイペクチョン=ＵＰウインドサーファー。
うぷぷっ

551 ：

Ｓ　生活保護不正受給で
Ｕ　海でウインドばかりしている
Ｐ　ペクチョン

552 ：

>>548
せっかくなのでその海の基本的なルールを教えてくれ。
海で遊ぶためには必要だし、知らない人も多いだろう。

553 ：

サーフィンやウィンドなどには各ルールはあるだろうが、海の基本的なはなんだ？あるのかんなもの？

554 ：

海水浴客優先とか、ゴミ持って帰れとか、騒ぐなとか、
たくさんあるでしょ

555 ：

>>548は>>554じゃないよな？
>>548は1行目があっての海の基本的ルールについて言及してるんだから、
>>554のようなネタレスじゃないよな。

556 ：

騒がずゴミ持って帰れば前乗りバンバンOKですよ！

557 ：

ローカル怖いポイントでは、SUPは既にごるぁあされてるけどな、
ローカルショップが売りまくってる所意外は。
>>554
漁民の邪魔をしない
昨日検見川でフリーに乗りながら、JPWA見てたけど
J25とその他大勢の、その他大勢の方さ、意識低いよね。
レース海面が結構沖だったから、延々上ってゆくんだけど、
レース海面に向かう時に、J２５が単独で走ってたりするんだよ。
後ろに付いてって観察したりしないのかねぇ、アマチュア諸君
本気走りでは無くても、参考にする所は多いと思うんだけど。
最新の道具を買うことよりも、そこからだと思うけどな。
自分はチョイアンダーで走り出せずに居たら、あっという間に抜かれた。。。Orz

558 ：

レース海面行くときは各自なりに海面その他のチェックでバラけるのが普通じゃあるまいか。

559 ：

>>558
どこのshopにもいるだろ、古参なだけで実力ない奴。
まさに典型だよ、このタイプ。
サーフィンはちょっとだけロングでしたことあるだけ。
ジャイブは基本的に失速。
ウェイブはオンショアバックサイドオンリー、サイドショアではリップに上がれない。
モテないまま中年になり、多趣味となるがすべて口だけ番町。

560 ：

>>558
アップウインドならね。

561 ：

そもそもがプロとアマチュアが一緒にレース出れる業界が変だろ(笑)
道具も体格も違うなら参考にもならねーし。

562 ：

だから、この板のＳＵＰである558と559は、
ＵＰウインドサーファーなんだってば！！
某有名ＢＢＳにがまごうりにての顔掲載されてまつ。
顔バレまじかだな！チームＳＵＰ。うぷぷっ

563 ：

Ｓ　スーパー
Ｕ　ウザイ
Ｐ　ペクチョン
ＵＰウインドサーファーのセイルナンバーは。。。うぷぷっ

564 ：

>>599　こういう事言っちゃう奴って、自分の事言ってるんだよねぇ〜〜。
599SUP認定です。あなたは間違いなく、UPウインドサーファーです。うぷっ

565 ：

>>559　こういう事言っちゃう奴って、自分の事言ってるんだよねぇ〜〜。
559SUP認定です。あなたは間違いなく、UPウインドサーファーです。うぷっ

566 ：

>>562　某BBSでバトル中って奴らか！！顔がモロＰなんだけど（禿ワロ）

567 ：

何と戦っているのだろう？、、、
コッチでやってね↓
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/msports/1340791875/l50

568 ：

台風の余波で遊んでるかい？

569 ：

>>568
一昨日ちょっとサーフィンしたけど、
風はあんま無いね、昨日はクローズ状態、
明日以降のサーフィンにに期待かな。
ハードコンディションで乗れる俺すげぇ、、、なんてのはとうにないので、
丁度良い時を選んで遊ぶだけだな。

570 ：

オリンピック、、、苦戦中のようだな。
http://bulkhead.jp/

571 ：

ウィンドは日本人じゃ勝てないだろ。

572 ：

>>569
あのコースでどこで風吹いたんだ？
九州や四国か？

573 ：

ウインドは乗ってないけど？
劇暑だったので、台風とは関係なく、波無ければスラロームくらいのサーマルは吹いたが、、、
ウエイブでアウトに出れるほど吹かなかったね。
とにかく波がぐっちゃんぐっちゃんだったな。
今朝は胸波、すっかり落ち着いたわ。
＠ちばらぎ

574 ：

>>567
おまえこそ別スレまで立てて　何と戦ってるんだ？？くだらん

575 ：

某ＢＢＳ　記事ナンバー　5860

576 ：

2012/05/26(Sat) 12:13 No.5860

577 ：

いやー台風ぞくぞくと訪問してくれてますねｗ
被害のある方には申し訳ありませんが
この時期は台風だけがお楽しみなんです‥すいません

578 ：

>>台風ぞくぞく
風吹かないね、、、
サーフィンは頭以上は怖いだけなので、程々が良いんだが。。

579 ：

この時期はビキニギャルだけが楽しみだろ！

580 ：

スク水ｘ学生の方が、、、

581 ：

目の保養用に単眼鏡7倍買ったが7倍位じゃ役に立たないな(笑)
20倍くらいの奴買わないとモッコリ出来ねーや(笑)

582 ：

浜で寝そべってりゃ向こうから目の前通り過ぎまくるんじゃねぇの？

583 ：

寝そべってモッコリしてるとどうなんだ？

584 ：

>>583
双眼鏡を覗いてモッコリよりは良いんじゃね？

585 ：

オオタのR・エロ話しはコッチでやってね↓
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/msports/1340791875/l50

586 ：

あっち行けあっち行け言ってほとんど人居ないのがウケるな。

587 ：

富澤慎28位、
須長由季21位
メダルレース進出ならず...
PWA打って出て欲しいな。

588 ：

http://www1.nhk.or.jp/olympic/live/streaming/OA0000000977.html
もうすぐＷＯＭＥＮ？

589 ：

コレマーク何個あんの？

590 ：

終わった

591 ：

じぇんじぇん興味ない

592 ：

SUP買った奴がしきりにSUP薦めるのがウザい。

593 ：

夏にペプシから不味い限定飲料出るじゃん
不味ければ不味い程人に推めたくなるよね、
そんな感じ。

594 ：

三年後にSUPやってる奴残ってるかな？

595 ：

三年後はウィンドの輸入元が全滅してます

596 ：

SUPはハワイのリーフだと楽しい。日本の波は合わないです。程度の良いロングボード買った方が賢いです。

597 ：

フェース上でコギコギ入れるのってもはや波乗りとは程遠いしな。

598 ：

シーカヤックなら海面との抵抗も少なくて漕いで気持ちいいのかもしれないけど
すpは海面ベッタリでストレス満点
波乗りが全てだね。パドルの数倍速いし最初から立ってるのもお手軽
でも、簡単な分ロングに比べてさえ格好よくないんだよね
ロングがおっさんなら、すpは老人用って感じか

599 ：

風も波もないのでSUPが平水面のインサイドで数人突っ立ってるよ。
海水浴の邪魔だろ・・・。
ダセー奴がダセー事やってるな。

600 ：

ダセー奴だから、せっかくの休みの日に彼女も友達も居ないから、
金払ってショップメンバーになって、店員と遊んでもらってるんでしょ。
ウインド、ＳＵＰなんて、女目当ての口実って奴ばかり。
でも女できない。ほんとダサくてウザイやつ多い。
そんな奴ら相手にする商売って最悪だな。

601 ：

大半はウィンドサーフィンじゃなくボードセーリングなんだよな。

602 ：

いまや、趣味ウインドサーフィンなんて恥ずかしくて言えない

603 ：

ボードセーリング楽しい。
ウインドサーフィンは日本では限られた地域のもの、
流行させようとするのは無理がある。
平水で出来る、フリスタを流行らそうともしてたよな、
既におっさんのボードセーラーはやんないよ。
ボードセーリングのライトユーザーを増やす努力よりも、
一人当たりに沢山道具売り付けようとした結果だな。

604 ：

車に道具積んでるが恥ずかしい・・・。

605 ：

ウィンドのお店自体SUPに力入れてウィンドにこだわりの無いとこばかりだからしょうがないんじゃね？
要は金儲けだし。

606 ：

SUPは売りやすいぜー。
どーせ波あるところに行ってまでやるwsf居ないし店の前のフラットで漕いで満足する奴ばかりだし。
板売ればセットで棒まで売れるし。
ウィンドなんて風も無いのに朝から夕方までボーッと眺めてる奴ばかりだからカモの大群。
いい商売ありがとうって感じです。
あんなもんすぐ飽きるのにな。

607 ：

こないだ稲毛に久々にいったら昔馴染みのイントラが、最近はSupだよ遊びにきてよって。とっくにサーフィンに転向したから興味ないけど、適当に話し合わせてたら、カモのオヤジが横から風なくても出来るし、波なくても出来るから楽しいよって。勝手にやってろ一寸法師。

608 ：

2人くらい突っ立ってるならそーでもないが5人以上になるとダサくてしょーがないな。

609 ：

ダサい客相手に商売してる奴はもっとダサい。
だから影で客の悪口炸裂で、どんどん陰険に病んでゆく。
病人同士の人間関係
http://morahara.nukenin.jp/mokuji003.htm

610 ：

誰からも見放されたスレ。
ウィンドサーフィンの未来を予感させるな。

611 ：

夏に風が吹くと気持ちがいいね
これからの季節はクラゲとウニに要注意だけど

612 ：

風がなくても楽しめることはないかね

613 ：

おなにー

614 ：

>>607
特定されるリスクを負って書くわけはないよな。
つまり、稲毛でそんな事は言われて無い。また、検見川浜の事を稲毛なんて誰も呼ばん。
SUPsageするのは勝手にすれば良いだろうが、だからと言って特定ゲレンデ出してまではいろんな人に迷惑かかるからやめとけ。

615 ：

俺はあのスピードとか無いとダメだな。
下手すると怪我するかもしれないスリル。
うねりのある海で下手したら陸に戻れないかもしれないスリル。

616 ：

アカエイの季節がまた来た。
先週末もゲレンデで小さいのも見た。
ちなみにこんなの見つけた。
http://docobt.blog11.fc2.com/blog-entry-2846.html
マジヤバ
関連してこれも見つけた
http://www2h.biglobe.ne.jp/~kozi/abunai/haokos/haikoze.htm
（上から５個目くらいの書き込み）
傷口に対してマッチをすって火を点火して当ててごらん、ちょと乱暴なやり方に思えるけど 刺された後の経過時間が早ければ早いほど効果があって、早ければマッチの硫黄部分、ナイフで半分にするぐらいの量でで済みます。
腫れ上がってからでは やはり一本が必要ですね。
つまりマッチの硫黄部分が燃え尽きない速さで瞬時に傷口のみを焼くのです、そして瞬時に離すのです 。
これは練習をする事もできます。
片手でマッチ棒を持って反対の手で別のマッチ棒に火をつけて瞬時にドッキングさせるのです。
そしてすぐに吹き消すのです、そしてマッチとマッチがくっつけば成功です。
（ハコオコゼにさされた場合です。エイもオコゼも毒は似た性質のようではあります）
この治療法？「費用対効果」の度合いはまったく不明
決行はあくまで自己リスクで......

617 ：

アカエイね、、、九十九里マジヤバみたい、
河口付近はやばいねぇ
気休めだがブーツ履くかな。。。
刺されたら、傷口を我慢できるギリギリぐらいのお湯に漬ける、だったっけ？

618 ：

モルディブのクラブメッドに行ってきた。
ここを紹介していたブログにウインドサーフィンができるように書いてあったので期待していたのだが、ウインドサーフィンはなくなっていた。
沖でウインドサーフィンのボードがブイの代わりに使われていて、日本だけでなく外国でもウインドが落ち目のようで悲しかった。
聞くと、ウインドサーフィンをやっていくには、カイトの資格も取らないといけないから止めたそうだ。クラブメッドのスポーツGOへの要求レベルが高くなりすぎてウインドのインストのなり手がなくなったせいなのか。
４年前に石垣島でウインドサーフィンがすごく上手だったインドネシア人のGOが、今回モルディブにいたのに、もったいないことだ。
ウインドができなかったので、仕方ないので、スキューバダイビングとヨットをやった。海はすごくきれいで、魚はいっぱいだった。
結局、風のない日が多くて、ヨットは１回だけしかできなかった。ウインドができていても同じだったか。

619 ：

やっぱりマウイだけかね。
沖縄もあんまりだし。
サイパンは安定して吹くのかな

620 ：

夏のマウイで２回、冬のサイパンで３回ウインドをしたけど、
ベストシーズンのはずなのに、風のない日も多かった。
地球温暖化のせいで、気圧配置が安定しないせいだろうか。
せっかく海外まで行っても風を外すことのあるレジャーなんだから、
風のない日のために、ウインド以外の目的を用意しておくべきだな。

621 ：

台風来てるけどオフっぽい風になるので乗れない。
ウィンドってこんなんばかり・・・

622 ：

ウィンド雑誌にどーでもいーよーなDVD付けて紐でくくって立ち読み出来ないから、立ち読みから興味持ってスクールって流れがないよな。
雑誌社も人口増えないと売り上げ上がらないのにね。
雑誌買うのは歴浅い人々なのにね。

623 ：

スラにしてもwaveにしてもプロって普段何してるの？
いまだに茶摘み？

624 ：

輸入代理店業
ショップ経営者
中古車屋
↓
学生、ニート（金持ボンボン
↓
ショップ店員、イントラ
この辺まではプロかなぁ…
後は殆どプロ登録だけど趣味人でしょ。
茶摘み…って感じのプロ今でも居るのかなぁ。

625 ：

輸入代理店業とかショップの仕事が本業でウインドプロが副業。
あとは親の遺産が頼みの綱とか。

626 ：

プロって・・・

627 ：

まー、
サーフィン、カイト、スノボにスケボ
他もあんまし変わんねんじゃね？

628 ：

国内でしこしこやっててもね、
野球、サッカー、ゴルフくらいじゃない？スポーツで国内だけで食えるの。
日本のウインドのプロはPWAで賞金もらえるレベルじゃないからね、ただそれだけの事。

629 ：

なぜプロを設けたがるのかが今となっては疑問だな。

630 ：

居ても居なくてもどっちでもいい。
おいさんらが集まってプロごっこやってるって印象。

631 ：

そろそろSUPのプロって言う奴らが出てきてお店巡りしだすんじゃない？

632 ：

居るじゃん？SUPプロ、廃ウインドの後ろの方に良く出てくる。

633 ：

>>632
居るんだ(笑)
雑誌なんて紐でくくってあるから10年以上見てない。買うには高いし。

634 ：

ん？高いか？
ま、いいけど。

635 ：

高いか安いかは、買う人が決めること。

636 ：

趣味系の雑誌の価格はあんなもんだろ。
DVDはイランな。
価格が上る内容では無いと思うけどね、メーカーのプロモ映像だし。
自分はアレでも無くなると淋しいから買ってる。

637 ：

買ってもいいけど読みごたえないんだよね。

638 ：

ウィンドサーファーの方が好きだった。
復活してほしい。
無理か

639 ：

有料webﾏｶﾞｼﾞﾝにして、各ｹﾞﾚﾝﾃﾞのﾋﾟﾝﾎﾟｲﾝﾄ風速予想と、ｳｪｻﾞｰﾆｭｰｽﾞみたいな現地情報投稿が出来たら便利なんだが。

640 ：

windsurferのゲレンデガール紹介が好きだった。

641 ：

ウインドフラッシュ復活させろ

642 ：

windsurf clubは680円で以外と面白かった。
windsurf clubはファンwindでHi wind は本気組が読むものと印象があったな。
結局windはファン層を増やす努力をしなかったのが敗因だな。
フリスタやWAVEを流行らせようとした時代が失敗。
shop維持の巻き返しにSUPを流行らせようとしてるがそれも一瞬のカンフル剤に過ぎないな。
wind 業界おわた＼(^o^)／

643 ：

こら！オオタ！なにが浜の王子様じゃい！笑わすな！

644 ：

しかし店はSUPしかやる気ないね。

645 ：

売りやすいし、最初大きいの売って次はどーせ短くて動けるの欲しくなるから二度美味しいシステム。

646 ：

千葉のへたれ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/msports/1340791875/1-100

647 ：

ウィンドshopが本格的にウィンド捨てた元年ですね。
ウィンド試乗会といいつつSUPメインになってきてるし。

648 ：

http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/msports/1340791875/1-100
このスレ立てた奴、必死に一人でホザいてるけど大丈夫？

649 ：

>>648
普通見てもスルーだが、気になる？
もしかしたら後ろ目さん？

650 ：

もうその名を出すな。
戻ってきたらどうするんだ。

651 ：

http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/msports/1340791875/1-100
このスレ、業界人の一人芝居、自作自演だろ。千葉のへたれって誰？

652 ：

正直、ウインド上達の最重要ポイントは
ハーネスラインの取り付け位置だからな。

653 ：

基本は両腕均等だけど、それって超ビギナーの話し。
上達すればするほど　後ろ目　になってゆくよ。自然に。

654 ：

少し後ろ目のハーネスをマスト手でコントロールすることで
前傾姿勢が保たれ、セイルが引き込まれ、加速する。
前目のハーネスをセイル手でコントロールしようとするから
後継姿勢になり、セイルが開き、さらに後ろ足が加重過多になり失速する。

655 ：

ダウンアウトなんてレコメンドでＯＫ。
コンディションにあわせてのアジャストは大体あってればＯＫ！
それより、ハーネスラインの位置が大切。

656 ：

来ちゃったね。。。

657 ：

何でウェイブセイルが10万もするの？ 海外で買ったら半額近いよね？

658 ：

私女だけどSUPやってる男は無理

659 ：

国内ウィンド衰退の要因はインポーターの価格設定だよね。何なの？あの内外価格差。新品の道具なんて買えないよ。

660 ：

>>657
海外で買ってきましょう。
>>659
お金を稼ぎましょう。

661 ：

http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/msports/1340791875/1-100
コメントするたび、本スレ晒し〜！誰か相手してやってよ（笑

662 ：

http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/msports/1340791875/1-100
>>22
別にお前を関係者だなんて誰も言ってないのに関係者じゃないぜと言っちゃってるし（笑
お前、通勤中とかでも、誰かが自分の事言ってるように感じちゃってるだろ（それって病気です
第一そんなに暇じゃないしって、長文書き込み多数で必死杉〜充分暇人だし（笑
それじゃあ友達少ないのはお前だろ（笑　断定してわけの分からん自論展開してるのもお前だろ（笑
かぼちゃ頭ってなんだよ（小爆笑　まじ、リペアしたほうがいいわ自分（中爆笑
そして最後に自分が、決めつけしてるのに、決め付けじゃないすよとカキコ！！（大爆笑

663 ：

あっちでやってね

664 ：

san of a bitch!!
san of a ki-sen!!
san of a pekuchon!!

665 ：

son!!!!

666 ：

いやだから、
スピード出したければ、
ボードリフトさせたければ、
ハーネスライン後ろ目にすればいいだけだから。
その位置は皆それぞれオリジナルだけど、後ろ目は欧米では常識だから。
そんなこと秘密にしてるから、世界に通用しないんだよ。すごい秘密なんてないから。

667 ：

あっちでやって

668 ：

うざいの
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/msports/1340791875/
に行け
迷惑

669 ：

あはは〜お前ホント知ったかぶりのくせに、言い張るね（笑
本場欧米人は、son をsanって書いたり、bitchをvitchって書いたりするんだけどなにか？（笑
今回も絡んできて荒らして、論破されて撃沈だね（笑
劣勢遺伝子、民族の歴史って繰り返されるんだね〜〜〜。
No　Korea！No　pekuchon！世界の嫌われもの。これも世界の常識。
ウザイのはお前
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/msports/1340791875/
に行け迷惑

　

670 ：

お前の言うその道のプロってさ、
マウイのアマチュアレーサーにあっさり抜かれる人のことですか？？
そのプライベーターがハーネス後ろ目は常識だよって教えてくれたのに、
日本に帰って来て、お前には前だ！と教えてる人のことですか？？（笑
つまりそのプロは、君のことをど素人だからどうせわかんねぇよ（笑）って、
リーク与えて、道具買わせてるだけだよ。
つまり、君は餌食。(笑）
早くそれに気づけ。（笑）

671 ：

コースレースやってたって君さ。
上りでハーネス後ろ目にしてたら全然上らなかったでしょ〜（笑
後ろ目にして引き込めば引き込むほど落ちるからね。世界の常識。
上りではハーネスライン前目ですよ〜（笑）世界の常識。
つまり、君はコースレーサーとして全然良い成績残せなかったってことが言いたいのか？？

672 ：

相変わらずダセー議論。

673 ：

>>672
寒流ブーム捏造を見るまでもなく
672のようなペッチョンによる世論操作に
日本人はもうウンザリなんだよ！！
早くそれに気づけペッチョン。

674 ：

寒流ブームでペッチョンの世論操作が社会問題になりました。
まさか、ウインド板に世論操作しようとするペッチョンは居ませんよね？
ウインドサーファーにペッチョンは居ませんよね？
(※ペッチョンとは、白丁奴隷のことです。戦後日本に大量に密入国してきました）
日本人に成りすまして生きてるペッチョンは、
キテレツペッチョンが火病発症して独り言ほざきまくってる板へ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/msports/1340791875/1-100
強制収用したほうが日本の為だと思う。
国立病院の人が言ってた、精神病棟の患者さんのほとんどがペッチョンだって。

675 ：

ペッチョンが　火病ってほざいて　やっと３３スレ（お粗末）
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/msports/1340791875/1-100

676 ：

アップウインドのレースで真ん中の成績ってさ、
ただ流されてスタートして
皆がタックしたからタックして
皆がジャイブしたからジャイブすれば
大体真ん中くらいの成績なんじゃないの？？
タクティクスもストラテジィーも無知なら
この板でチューニング語れるレベルじゃないよ。
真ん中って（笑

677 ：

>>669
朝から興奮して可哀相

678 ：

ハーネス位置だけ語ってる奴ってよっぽど初心者なんだろな。
ブーム高さ・ジョイント・ストラップ・フィン長さ等のトータルバランスで自分の体格に合う位置だろうに・・・。
要は自分で位置見つけきらない奴なんだろな。

679 ：

>>678
だからさぁ〜日本でハーネスラインの位置語れる奴って居るの？
ブーム高さ語れる奴って居るの？
ジョイント語れる奴って居るの？
ストラップ位置語れる奴って居るの？
>>678　君は語れる人なの？？（笑
フィン語れる奴って居るの？

680 ：

ペッチョンとは、戦後密入国してきた白丁奴隷のこと。
本国では僑胞と言って帰国できないくらい激しく軽蔑されている在日韓国人のこと。
この平和な日本で、在日はいったい誰と戦っているのだろう？？
そして彼はいったい誰と戦っているのだろう？この板で→http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/msports/1340791875/1-100

681 ：

http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/msports/1340791875/1-100
この板を見るにつけ、在日の言う差別とは
在日自身の被害妄想、在日自身の心の病の産物であるということを
彼自身がスレを立て３８も一人レスしてること見れば明らかである。
自然淘汰されるのが、社会の平和、ひいては世界平和につながることは明らかだ。
国立病院の職員が言ってた。精神病棟の隔離病棟に居る人は
皆ペッチョンだって。皆、国の税金で入院してるんだって。

682 ：

>>679
バカだなー読解力ねーな。語ってねーだろ。
自分が一番いい場所で乗ればって事だろ。

683 ：

確かに679は頭悪そうww

684 ：

>>682
ペッチョンだな〜読解力ね〜な。いい加減日本語覚えろよ〜。
海外のアマチュアにぶち抜かれる奴がよ、（伊勢湾で真ん中の奴も）
自分が一番いい場所で乗ればって言ってもよ
それこそ、自己流　ってことだろがよ。
そんな奴が人のコメに絡んで、初心者なんて言っちゃうあたりが
日本人じゃない、ペッチョンだって言われるゆえんだろがよ。

685 ：

心理学的に
ペッチョンがとても偉そうで上から物を言い、嘘の理論を正しいと言い張るのは
ペッチョンが歴史的に虐げられた民族であり、戦後密入国し、日本人に成りすまして生きているという
自己内部に激しい劣等感があり、そのの裏返しであるという事が言えるでしょう。

686 ：

初心者で、ペッチョン？の、上りは前目の後ろ目さん、
顔真っ赤にして、珍しく昼間に登場！
すごい火病ですねwwさすが本場は違うわ

687 ：

心理学的に
後ろ目さんがとても偉そうで上から物を言い、嘘の理論を正しいと言い張るのは
後ろ目さんが歴史的に虐げられた人物であり、戦後密入国し、日本人に成りすまして生きているという
自己内部に激しい劣等感があり、そのの裏返しであるという事が言えるでしょう。

688 ：

みんなアッチに書こうよ、、、

689 ：

ここで一旦まとめます。
ハーネスの位置に粘着してるのは
在日批判な初心者の頭が後ろ目って事でいいですね？

690 ：

頭が後ろ目(笑)
まぁ、自分でライン後ろ目が良いって思うならそれで乗ってりゃいいだろって感じ。

691 ：

後ろ目ってダサいあだ名付けられたもんだなw

692 ：

たしか喚きはじめと時は
弩後ろみたいに言っていたのが
いつの間にか後ろ目に修正されているのが笑える

693 ：

後ろ目ハーネスと後ろの百太郎どっちがつおい？

694 ：

あんまり後ろ目弄りすると在日連投始まるぞ

695 ：

そもそもがウィンドなんて衰退の一途だし熱く語ることもなかろう。
人に勧められる遊びでもねーし。

696 ：

この前イベントやってたけど中年と初老ばかりでどんよりとした光景だったよ

697 ：

年齢構成は、金掛かるスポーツ全般そんなモンでしょ

698 ：

最近のイベントはSUPのレースなんて入れてくるが、おっさん達が必死でコギコギしてるの見ると目を覆いたくなる。
あれで早いからって何がどうなんだろう。

699 ：

>>あれで早いからって何がどうなんだろう
スポーツ全般それ言っちゃ、お終いではあるが、、、
カタログの写真のようにビキニ女子が乗ってればねぇと思う。
SUPってたまにTVで取り上げられたりするよね、なんだろね。
自分のホームに最近SAP出没するんだよね、ちょっと楽しそうではある、買わんけど
小波、つーか張らない波では最強じゃね？と思うが、かなりピンポイントだね。
ほとんどのコンディションではレギュラーサーフィンで良いしね。
クソ波乗るのにアレをわざわざ買わないよ。
ウインドグライダー（ウインドサーフゴムボート）買っちゃったよ、
子供２人と嫁乗せて４人乗りでも登り取れるよ、なかなか良く出来てる、走んないけどね、
子供にウインド教えるにはセールがちょっとデカイかな（３．７）
嫁がやるのに丁度良いが、やらんだろうな。

700 ：

それを面白いとほいほい買ってくれるのが中年と初老である。
この良いカモ世代を取り込めなかったらショップは終わり。

701 ：

取り込むといえば、海公で坊主メガネヒゲが
しきりに海公店は高い。三浦はおもしろいよ〜〜たのしいよ〜〜
っていろんな人に言いまわってるけどあれって営業妨害か？？
なんか恨みでもあんのかね？

702 ：

SUPってさ、波の中で動くようにどんどん短くなってきてるけど、結局波の中で動きが悪く面白くないって事でしょ？
最終的にサーフィンのが面白いて流れ。
8'辺りを買うならもうサーフィンロンボでいいって感じ。

703 ：

そこを巧くだますのがショップの腕の見せどころですよー♪

704 ：

涸沼のウインド出廷場所
どこになるんでしょ
ご存知の方いますか？？？

705 ：

居ません

706 ：

一番海よりのキャンプ場がある公園から出られるよ。
ショップのプライベートビーチからでも良いけど、
施設使用料金が掛かる、
海の家みたいなもんだね。
シャワーとレスキュー付くから
初心者だったら良いかも。
大洗が真オフの爆風でも無ければ行かないな。
以外とチョッピーで
スピード向きでは無いし
風向きによってはベコ（牛）臭い…ｏｒｚ
あと水上の杭に注意です。

707 ：

巧みにだます　といえば、海公で坊主メガネヒゲが
しきりに海公店は高い。三浦はおもしろいよ〜〜たのしいよ〜〜！！
ってしきりに露骨にいろんな人に三浦店に来るように言いまわってるけど
あれって三浦店が全国展開してる巧みな客奪作戦だよね？？
まるで創価○会でキモイ。

708 ：

>>44
セイルは引き込んだと思っている位置からさらに引き込めることを思い出してください。
つまり、両手均等の位置だと、８０％しかセイルは引き込めていないのです。(このほうが楽ですが）
それがアベレージウインドに合せているのなら、ブローでは６０％になるでしょう。
アベレージウインド内で、マスト手が（少し）引っ張られる位置。つまり、
ハーネスラインのマスト手側バンドとマスト手の間隔は広く、セイル手側バンドとセイル手は狭い位置。
それが、９０％〜１００％セイルを引き込めている位置なのです。
さらに、セイリングはブローで加速するものです。アベレージウインドでの
トップスピードは誰もほぼ同じです。ポイントはブローでセイル手で引き込みなどしていたら
その操作が道具を不安定にし、ドラグを発生させて加速などできないということです。
なので、ブローに入る前からマスト手が少し重い位置にハーネスをセットしておいて
ブローに入った瞬間にマスト手にぶら下がり一瞬風を逃し、すぐにハーネスに乗ることでセイルを引き込み加速、
足からも無駄な力を抜くことができ、切れ上がることなくまっすぐ走ることができるのです。
これが、ハーネスによるセイルの引き込みをアベレージウインドではなく、ブローに合せるゆえんです。
両手均等ではこれが出来ません。

709 ：

ハーネスラインの位置が両手均等の位置だと、８０％しかセイルは引き込めていない。
そこからさらに引き込むことでトップスピードが伸び、ブローで加速する。つまり両手均等ではなく
マスト手が（少し）重い位置にセットするだけです。速い人はなにか特別な才能があるわけではないということです。
レイダウンジャイブでマストプレッシャーマックスにしてもセイルは必ず開こうとします。そして加速するのです。
ブローで加速するセイルトリム法は、真の風、見せ掛けの風、スピードの三方向ベクトルで
ブローに入った瞬間を考えれば誰でも分かることでしょう。風を逃しすぐ引き込む。です。
ブローの風を逃さず引き込み続けることが理想です。（サイドベンドで風を逃す）

710 ：

さらに、マスト手が少し重い位置のほうが、身体がつねにマスト手に引かれるので
自然と前傾姿勢になり、前に爆沈しなくなり、安全性も向上します。
両手均等でブローに入りセイル手で引き込もうとして後傾し後ろ足も踏ん張り、
ブローが弱まった瞬間、その状態が過度の引き込みと踏ん張り状態になり、（パンピング＆ウーO状態）
ボードが過度に海面と反発し前に飛び出し引き込み過度のセイルで急降下し前に爆沈するのです。大変危険です。
マスト手が少し重い位置なら、ブローに入った瞬間マスト手にぶら下がるだけで
セイルが開き、前傾姿勢が保たれ、後ろ足加重過多にもならずブローが弱まった瞬間、
ハーネスに乗るだけで引き込みが完了し、元のセーリングスタイルに戻れるのです。
　　　

711 ：

>>708~>>710 文章長すぎ。読む気も起きん(笑)

712 ：

乙
80％云々に根拠が無い
100％引き込みのつもりが
引き込みすぎで120％引き込んで気流が剥離
ドラッグだけが増えて重いのを揚力と勘違いって感じ。

713 ：

ブローか入ると、
見た目の風向は後ろに（アタックアングルが増える方に）回るが。

714 ：

>>706
このところ関東は週末風から見放されているようで
ピンポイント予報で吹きそうなら
行ってみます
感謝感謝です

715 ：

>>713
はい？あなた本気で言ってるの？冗談だよね？？
アベレージからブローに入った瞬間、ボードスピードはアベレージの時のまま、
真の風が大きくなるので、見た目の風向は前に回るが正解ですが、なにか？
どうやら、今回もまた、とんでもない勘違いを前提に人のコメ必死に否定しておいて
結局、勘違いが己のコメで露呈して、論破ですかね？？（笑

716 ：

>>711>>712
はぁ〜？？負け惜しみでつか？？
理論的に論破してみ？
できないってことは、
今回も降参ってことでつね。
敗北し続ける民族。負け犬の遠吠え。でつね。
うぷぷ〜

717 ：

＞ブローか入ると、見た目の風向は後ろに（アタックアングルが増える方に）回るが。
って上から目線で本気で言っちゃう奴が、火病ってスレ立て、一人でレスしまくる痛い板。
もしかしてそれで、伊勢湾カップ真ん中って、えばってらっしゃるのでつか？？
非常〜〜に恥ずかしいので、ちみが自主的に、自分の立てたこっちに篭れ（大笑
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/msports/1340791875/1-100

718 ：

>>713＞ブローか入ると、見た目の風向は後ろに（アタックアングルが増える方に）回るが。
>>713＞ブローか入ると、見た目の風向は後ろに（アタックアングルが増える方に）回るが。
>>713＞ブローか入ると、見た目の風向は後ろに（アタックアングルが増える方に）回るが。
大爆笑〜〜〜！！！

719 ：

あのな…
スピードそのままで
真の風（アビームなら横から）が増えるんだぞ。
よ〜く考えな。

720 ：

単純にリーチが開いて風抜けるんじゃねーのか？

721 ：

いい加減冷静に考えよう！
ブローが入る(真の風が強くなる)と迎え角(angle of attack)が大きくなる。
>>718さん、自分の間違えに気づいたら
>>713さんに謝罪しよ。

722 ：

理論語る奴でウィンド旨い奴いままで見たこと無い(笑)

723 ：

体感から色んな判断する乗り物を理論で考える人種だからな。
どこにでも居るだろ、知識は豊富で出来ない奴。

724 ：

真の風・・・とか言っちゃって良い争ってる奴等ww
最高にどーでもいー奴等だな。ウケたよ。

725 ：

勝った。

726 ：

良かったな

727 ：

風説の流布が定番ですね
ウインドサーフィンスレだけに

728 ：

>>721へ。
だからさ、>>713は、
＞ブローか入ると、見た目の風向は後ろに（アタックアングルが増える方に）回るが。
と、のたまってるんだぞ（笑　まず、見た目の風向は前に回り、そのことによりセイルが開こうとし
後ろ目のハーネスでそれを引き込むことにより、ボードスピードが増し、見た目の風向が後ろに回る、が正解だろ。
そんなのセイリングの常識だぞ（笑
まさに、類は友を呼ぶだな。

729 ：

ウインドサーフィンスレだけに、風説の流布が定番ですね。
どんなに自分たちが間違っていても上から目線で、嘘を言い張り
集団で寄ってたかって、リークしまくる。
お前ら！それでも日本男児か！！！
違うなら、仕方ないが（藁

730 ：

問題です。
>>713では
＞ブローか入ると、見た目の風向は後ろに（アタックアングルが増える方に）回るが。
が、
>>721では
＞ブローが入る(真の風が強くなる)と迎え角(angle of attack)が大きくなる。
と、すりかえられ、
＞　>>718さん、自分の間違えに気づいたら
＞　>>713さんに謝罪しよ。
と謝罪を求めている。どっかの半島の民族みたいなのですが、
さて、このレス主の頭は正常ですか？それとも。。。（うぷぷ〜〜

731 ：

＞＞ボードスピードが増し、見た目の風向が後ろに回る←ぷぷぷ

732 ：

ボードスピードが増すには、ハーネスを後ろ目にして
�@ブローが入った瞬間、ハーネスとマスト手にぶら下がり
オーバー分だけセイルを開き、すぐに引き込むことによりスピードアップする。
�A両手均等だとセイルが開きすぎ、すぐに引き込めないのでスピードアップしない。
ブローに入った瞬間に、上記�@動作をしている人としていない人�Aでは差が出る。
これ、世界では常識ですよ。

733 ：

とりあえずこれでも読みな。
http://www.geocities.co.jp/Technopolis/1505/vx_index.htm

734 ：

このしょーもない二人とウィンドしても面白くないだろうな(笑)

735 ：

ウィンドどころか何やっても面白くないと思う。
陰口叩かれるタイプ人種だな。

736 ：

え？？陰口叩かれない奴なんて、この未熟なウインド業界にいるの？？（笑
お前もきっと陰口バリバリされてるよ。有名なら有名なほどね。それがこの業界母体の不健全さを現してるよ。
ウインド楽しいよ！だって、>>713みたいな偉そうな奴が
＞ブローか入ると、見た目の風向は後ろに（アタックアングルが増える方に）回るが。
って、ブローでスローダウンして、ブち抜き楽勝だぜ〜。抜かれると即ジャイブして居なくなる卑怯者ばかりだけどな！

737 ：

この板で主のごとく、人のコメに絡んでいる人達の論理をご覧ください。
>>713では
＞ブローか入ると、見た目の風向は後ろに（アタックアングルが増える方に）回るが。
が、
>>721では
＞ブローが入る(真の風が強くなる)と迎え角(angle of attack)が大きくなる。
と、すりかえられ、
＞　>>718さん、自分の間違えに気づいたら
＞　>>713さんに謝罪しよ。
と謝罪を求める。間違った事を言って、すり替え、
さらにあたかも相手が謝罪しなければいけないように言い張る。
これが、ウインド業界で自分はメインと勘違いしている人達の実態です。

738 ：

たとえ、ルーツが日本人じゃなくても、日本に帰化して日本社会の為、
他者のために貢献している人は、立派な日本人です。
しかし、残念なことに、戦後密入国して、日本人に成りすまして
日本人に嘘を言い、日本人から当然の権利や富を詐取している人達が居ることを
許しては　社会　が成り立ちません。反社会的な人は自然淘汰されるのが
自然の摂理なのです。
ブローに入ったら、見掛けの風が前に回る。のと同じです。
それを、後ろに回る　と言い張る人が現実にこの板に居るということを忘れずに
ウインドサーフィンを楽しみましょう。そして、そうした変な人は　皆で淘汰しましょう！！

739 ：

>>733　で？何が言いたいの？お前はベクトル理解してるの？
その上で、ブローに入った瞬間、見かけの風が後ろに回るとでも言いたいの？

740 ：

ペッチョ○ってさ、結局、ペッチョ○同士じゃないと仲良く出来ないんだよね。
自分がペッチョ○っていう劣等感が強いから。
でもさ、劣等感でつながり合う関係って、共依存って言って、病んだ関係なんだよね。
つまり、ペッチョ○同士が、いつまでもつるんでも、精神病者同士の病んだ関係ってこと。
なので、ペッチョ○が牛耳る業界は衰退するわけ。日本のスポーツ界が世界に通用しないのは
日本人が優秀じゃないからではなく、戦後ペッチョ○が業界を占有したからなんだよね。。。

741 ：

>>739
困ったね、、、基本的なこと杉で文章で説明しずらいなぁ、
君が大好きな、セールのツイスト量決めるヤツの写真に
真の風、進行風、見かけの風、が図解してあったような気がするので、
１０秒ほど落ち着いて見れば解ると思うけど。
722〜724辺りは間違いに気が付いた後ろ目さんかと思ったんだけど。
ウザくてゴメンね。

うちの子に時計の読み方教える時を思い出したわ。
時間と時刻（相対時間と絶対時間）の概念を理解できなくてな、
どうやっって教えたら良いもんかと、悩んだもんだよ。

742 ：

そもそだな、
見た目の風が〜ってあんま意味無いんだけどな、
ブローが元々の風向と同じ方から吹くとは限らないから。
でもね、間違いは間違いだし
基本的なところが見違っている人が、長々と理論語ってもねぇ。

743 ：

アドレス交換して二人でやれば？って感じ。

744 ：

沈するとｸﾗｹﾞに刺される季節柄
いかがお過ごしでしょうか

745 ：

>>743
いや、必死杉の後ろ目さんが、隔離スレに行けば丸くおさまる。
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/msports/1340791875/

746 ：

>>741　で？何が言いたいの？（笑）お前の遺伝子受け継いだ息子は莫迦だと言いたい？自虐ですか？話しそらして、理論的に反論できない？間違ってるから（笑
>>713　ブローか入ると、見た目の風向は後ろに（アタックアングルが増える方に）回るが。（爆笑

747 ：

>>713　ブローか入ると、見た目の風向は後ろに（アタックアングルが増える方に）回るが。（爆笑

748 ：

>>713　ブローか入ると、見た目の風向は後ろに（アタックアングルが増える方に）回るが。（爆笑

749 ：

>>713　ブローか入ると、見た目の風向は後ろに（アタックアングルが増える方に）回るが。（爆笑

750 ：

>>713　ブローか入ると、見た目の風向は後ろに（アタックアングルが増える方に）回るが。（爆笑

751 ：

ウインドサーフィンフォーラムってサイトの「WSF力学概論」…
第３章　プレーニング
　　プレーニングは前章で述べた通り一種の安定状態なので、正確には
　物体は運動中とはいえない。多くの力が働いてはいるが、それらはほぼ
　釣り合っているからである。よって考察すべき点はない
おいおい
ウインドの楽しさが…失われてるような

752 ：

後ろ目も真の風も超うぜぇ・・・。

753 ：

この二人のゴールはどこなの？バカなの？

754 ：

>>713　ブローか入ると、見た目の風向は後ろに（アタックアングルが増える方に）回るが。（大爆笑

755 ：

>>713　ブローか入ると、見た目の風向は後ろに（アタックアングルが増える方に）回るが。（大爆笑

756 ：

>>713　ブローか入ると、見た目の風向は後ろに（アタックアングルが増える方に）回るが。（大爆笑

757 ：

>>713　ブローか入ると、見た目の風向は後ろに（アタックアングルが増える方に）回るが。（大爆笑

758 ：

>>713　ブローか入ると、見た目の風向は後ろに（アタックアングルが増える方に）回るが。（大爆笑

759 ：

はいはい、後ろ目さん最高ですｗ

760 ：

>>713　ブローか入ると、見た目の風向は後ろに（アタックアングルが増える方に）回るが。

761 ：

見た目の風向は前に回るんですよ〜〜〜

762 ：

>>713　ブローか入ると、見た目の風向は後ろに（アタックアングルが増える方に）回るが。
俺は、伊勢湾カップで真ん中あたりの男だぜ！！間違うはずがない！！

763 ：

見た目の風向は前に回るんですよ〜〜〜
それが自然の摂理ですよ〜お日様は東から昇るのと同じです。
西から昇るって言うのは、バカボンのパパだけでつよ〜〜〜うぷぷ〜〜

764 ：

>>713　ブローか入ると、見た目の風向は後ろに（アタックアングルが増える方に）回るが。（意地！で言い張る！それが俺のＤＮＡ！！

765 ：

はいはい、後ろ目さん最高です
すごいでちゅね〜

766 ：

DQNﾌﾞﾛｰｶｰ

767 ：

>>713　ブローか入ると、見た目の風向は後ろに（アタックアングルが増える方に）回るが。

768 ：

>>713　ブローか入ると、見た目の風向は後ろに（アタックアングルが増える方に）回るが。

769 ：

>>713　ブローか入ると、見た目の風向は後ろに（アタックアングルが増える方に）回るが。

770 ：

>>713　ブローか入ると、見た目の風向は後ろに（アタックアングルが増える方に）回るが。

771 ：

ブローに入ると、見た目の風向は前に回るんですよ〜〜〜だから上れるんじゃないですか〜〜〜
ブローに入ってシフト無し　だとしたらそれはヘッダーブローですよ〜〜〜
ジュニアでも知ってる常識ですが。。。冗談で言ってるですよね？限界超えてお笑いに走ってるんでつかね〜〜〜？？
自然の摂理無視して、風を無視して、ウインドやって、他の要素なんて考慮するから、余計にオカシクなるんですよ〜〜〜（笑
むしろそれで伊勢湾カップで真ん中って、奇跡です！！天才かもね〜〜〜！！！
ちなみに、ビヨンさんのハーネスラインの位置は決して前目ではありませんよ。

772 ：

>>713　ブローか入ると、見た目の風向は後ろに（アタックアングルが増える方に）回るが。

773 ：

>>713　ブローか入ると、見た目の風向は後ろに（アタックアングルが増える方に）回るが。

774 ：

>>713　ブローか入ると、見た目の風向は後ろに（アタックアングルが増える方に）回るが。

775 ：

>>713　ブローか入ると、見た目の風向は後ろに（アタックアングルが増える方に）回るが。

776 ：

>>713　ブローか入ると、見た目の風向は後ろに（アタックアングルが増える方に）回るが。

777 ：

大事なことだから５回いいました

778 ：

>>713　ブローか入ると、見た目の風向は後ろに（アタックアングルが増える方に）回るが。→前に回るが正解です。

779 ：

>>713　ブローか入ると、見た目の風向は後ろに（アタックアングルが増える方に）回るが。→前に回るが正解です。

780 ：

>>713　ブローか入ると、見た目の風向は後ろに（アタックアングルが増える方に）回るが。→前に回るが正解です。

781 ：

>>713　ブローか入ると、見た目の風向は後ろに（アタックアングルが増える方に）回るが。→前に回るが正解です。

782 ：

>>713　ブローか入ると、見た目の風向は後ろに（アタックアングルが増える方に）回るが。→前に回るが正解です。

783 ：

日課のカキコ乙です。

784 ：

>>713　ブローか入ると、見た目の風向は後ろに（アタックアングルが増える方に）回るが。→前に回るが正解です。

785 ：

>>713　ブローか入ると、見た目の風向は後ろに（アタックアングルが増える方に）回るが。→前に回るが正解だが。

786 ：

>>713　ブローか入ると、見た目の風向は後ろに（アタックアングルが増える方に）回るが。→前に回るが正解だが、なにか？

787 ：

>>713　ブローか入ると、見た目の風向は後ろに（アタックアングルが増える方に）回るが。→前に回るが正解だが、何年勘違いしてたの？？

788 ：

>>713　ブローか入ると、見た目の風向は後ろに（アタックアングルが増える方に）回るが。→前に回るが正解だが。伊勢湾カップからだから。。。２０余年くらいかな？

789 ：

>>713　ブローか入ると、見た目の風向は後ろに（アタックアングルが増える方に）回るが。→前に回るが正解。

790 ：

>>713　ブローか入ると、見た目の風向は後ろに（アタックアングルが増える方に）回るが。→前に回るが正解。

791 ：

>>713　ブローか入ると、見た目の風向は後ろに（アタックアングルが増える方に）回るが。→前に回るが正解。

792 ：

>>713　ブローか入ると、見た目の風向は後ろに（アタックアングルが増える方に）回るが。→前に回るが正解。

793 ：

>>713　ブローか入ると、見た目の風向は後ろに（アタックアングルが増える方に）回るが。→前に回るが正解。

794 ：

前に回るが正解　といえば、三浦の坊主メガネヒゲさんって、古いBH乗ってる人でしょ。
海公店は高い。三浦はおもしろいよ〜〜！！ってしきりにいろんな人に言いまわってるけど、
三浦店のことも高いって言い振らしてもいるよね。結局は金が無い？
他のゲレンデでもサービスだけ食い荒らすフリーライダーって業界では有名人らしいよ。
あと、店の古株の悪口言ったり。人格、崩壊してるよね。顔も職質必死の痴漢顔だし。キモイわ。

まるで創価○会でキモイ。

795 ：

後ろに回るが正解。

796 ：

三浦の坊主めがねひげって、マスターズチャンピオンの好々爺や
MRCのセイルナンバー持ちの悪口炸裂してたで。
あいつはティアー○のメンバーじゃないんか？

797 ：

高校生（かその年齢）の大会ってある？

798 ：

テクノ２９３に年齢制限クラスがある
ワールドの予選で、参加人数、U17=5名、TN6.8=5名、だって
ちなみに、オーバーエイジ=131名
クラス別5人参加でも勝てば招待でワールドRたみたい。
まぁ少人数でも甘くは無いけどな。

799 ：

台風ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!

800 ：

坊主めがねひげ　って誰？

801 ：

おれ、坊主めがねだが、ひげは生やしていない
顔はすこしばかし職質必死の痴漢顔かもしれん
でも俺後ろ目じゃないぞ！！
ゲレンデであっても県下売らないでね
ていうか海公いったこと無かったわ

802 ：

俺、めがねひげだが、坊主ではない。
顔は少しばかし職質必死の強姦魔顔かもしらん。
でも俺後ろ目じゃないぞ！！エロい目なんてな。
ゲレンデであっても券化占ないでね
ていうか海公も三浦もいったこと無かったわ

803 ：

海公になんて、ウインドしに行かないよね。

804 ：

おい、エロい目！
俺の名文？パクるな！ｗ
次回ジャイブで一回多くコケるぞ！

805 ：

折れ、ひげぼうずだが、メガネはかけてない。
顔はすこしばかり職質必死の下着泥棒顔かもしれん
でも折れ後ろ目じゃないぞ！！バリバリ前え目
ゲレンデであっても件火うらないでね
ていうか海公ってどこ？

806 ：

坊主メガネひげが、海公は高い、ぼったくりだと申しておりました。
でも彼、金がないのか、三浦も高い、ぼったくりだと申しておりました。
そして彼、居ない人の悪口　申しておりました。
自分が性犯罪者みたいな顔してるって言われてるの知らないで（笑
層化学会の奴ってホント、ウザイし、キモイわ

807 ：

>>805　ココ↓
http://www2.umino-kouen.net/

808 ：

海公って海の公園のことなのね。
エテ公とか、ヤー公とか、そういった類のものかと思ってた

809 ：

海公も初心者の練習や
微風フリスタの練習、
強風時なら誰でもイケると思う
よく知らんが
別に海公が悪いわけではないだろ
メインゲレンデにしている普通の人もいるわけだし

810 ：

海公はお台場と同じ感じでしょう？
初心者の練習と、水上散歩できれば良いくらいのレジャー派
別に否定はしないよ、楽しければ良いんだから。
プレーニング前提のウインド乗りは、まず行かないゲレンデだよ。まともに風入るのアソコ？
車で15分以内に住んでて、仕事前とか、自営で吹いたらGoとかならアレだけど。時間有るなら他行くでしょ。
海公辺りで乗ってて理論語られてもねぇ、、、って思うのよ。

811 ：

某ウインド系関西系BBS
Day1 ？？編 - ○○○○2012/05/26(Sat) 12:13 No.5860

ということで、このお二人は、某BBSで盛り上がっているようです(笑)
顔写真（携帯を弄る坊主ひげめがね）

812 ：

ああ、こいつらね。
先祖は半島から船で夜中にこっそり来日したそうで
大した事ないのになぜか偉そうだよね（笑

813 ：

>>811
>>812
後ろ目自演乙。
見た目の風向の間違い反省してるかい？

814 ：

海公の批判をする奴は許さない。ぼうずめがねひげ。
狭いウインド業界で店の前のゲレンデで店の悪口を言っては
他店に引っ張る行為は、業界の掟を破る行為。断じて許されぬぞ。
某ウインド系関西系PHOTOBBSのDay1 ？？編 - ○○○○2012/05/26(Sat) 12:13 No.5860
記事→ということで、このお二人は、某BBSで盛り上がっているようです(笑)
顔写真（携帯を弄る坊主ひげめがね）

815 ：

↑後ろ目だまれ。
前向きに生きよ

816 ：

ツインフィンてトップターン時に引っ掛かり感じるな。
ツイン・クアッド・シングルスラスターって色々出したけど来年辺りやっぱりシングルが最強だって流れに持っていくんだろうな。

817 ：

2012/05/26(Sat) 12:13 No.5860
でググれ！！

818 ：

ツインは乗ったこと無いけど、トライ（スラスタ）は良いぞ
乗れるほどの波も無く、ただ荒れている時はシングルで乗れるし
トライにすると波に中で動き良いしね。
サーフィンで５フィンBOXで、シングル（あまりやらんが）ツイン、トライ、クワッド選べるタイプの板で
クワッドの時、真ん中のフィンBOXに高さが２ｃｍぐらいのフィン付けるの流行してるね、
ケリーさんが始めたみたいなんだけど、真ん中に何らかの引っ掛かりが必要なんじゃないかな。

819 ：

＞816
どうせ、客なんて違いわかんねぇから、
（わかるって言う客は、総出でおちょくる、叩く）
今年はやっぱシングル最強で販促しましょう！
ってことだな。

820 ：

今回のカタログ号は、
久々の道具買い換えろ脅迫雑誌だったな。
やんまーさんがタガー付ロンボ楽しいぞと書いていたのが唯一良かったぐらい。
雑誌もタガー付特集やれば良いのに、現物見れないので困っている。
新国体用のボード選びとかさ、ゼロセールの人のブログが一番参考になる、
専門誌終わってるよね。
前号はテクノ２９３の同じページが二箇所あったりとか、、、

821 ：

>>819
ツイン・シングル・クアッドの乗り味は下手くそが乗っても明らかに分かるじゃねーか・・・

822 ：

クアッドはフィンセッティングが面倒そうだね。自分がここぞという位置・組み合わせを出すのが時間かかりそう。

823 ：

その辺の話こそ専門誌で書くべきなんだけどねぇ
スラスタはセッティングのしかた判るけど、クアッドはワカンネ

824 ：

おれ、坊主めがねだが、ひげは生やしていない
顔はすこしばかし職質必死の痴漢顔かもしれん
でも俺後ろ目じゃないぞ！！
ゲレンデであっても県下売らないでね
ていうか俺シングルしか乗ったこと無かったわ

825 ：

>>823
日本のwaveのプロっつってもどーでもいいおっさんの言う事雑誌に載せてもなぁ・・・。
やっぱPWAプロのセッティング載せるくらいしないと金出して読む気にならんわな。

826 ：

俺、めがねひげだが、坊主ではない。
顔は少しばかし職質必死の強姦魔顔かもしらん。
でも俺後ろ目じゃないぞ！！エロい目なんてな。
ゲレンデであっても券化占ないでね
ていうか俺、ウエイブ乗った事すら無かったわ

827 ：

スクールの初心者体験コースとおぼしきおねーちゃんが良く来てるのを見かけるが、
なぜか自然消滅してしまう。
なぜだ？
仮説1　日焼けがイヤ→だったら最初から来ない
仮説2　カネかかるから→うーん。これかな？
仮説3　同年代の男がいないから。→なら同年代の男はなぜいない？

828 ：

仮説4　HPの印象と実際のショップの印象の乖離。認知的不協和過大。
仮説5　結局金か？初心者セットの価格表を見せられて今後を憂いドン引きした。
仮説6　ショップ店員と古株のまるで主人と奴隷みたいな気持ち悪いコミュニケーションに鳥肌が立ったから。

829 ：

仮説7　店員の息がキムチ臭かったから。
仮説8　盛況新聞がカウンターにあったから。
仮説9　来店時、店員が店の奥でお勤め念仏をしていたから。
仮説10　坊主めがねひげ　がいい店だよ〜〜〜と海公でしきりに薦めたから！！

830 ：

仮説11
ハーネスラインは後ろ目と聞いてもいないのに力説するヤツに遭遇して困惑したから。
なんか怖いんですけど〜

831 ：

仮説12　坊主めがねひげの目が性犯罪者そのものだったから。なんかウザキモイんですけど〜

832 ：

後ろ目坊主めがねひげ以外の怖くないウザキモくない方はこちらにどうぞ。
今日からウインド本スレ　http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/msports/1340791875/1-100

833 ：

仮設13 見渡すと中年・初老ばかりが俺はイケてるとはしゃいでて気持ち悪い。

834 ：

仮説14　藤沢用事隊がせっかく買った新品ボードを持って行っちゃったから。

835 ：

大槻ケンヂさんの兄水死、ウインドサーフィン中に溺れた可能性
２０日午前７時ごろ、千葉県富津市富津の富津岬の南沖合約５００メートルで、
ミュージシャンの大槻ケンヂさんの兄でフリーカメラマンの
大槻慎一さん（４８）＝東京都中野区若宮＝が水死しているのを地元漁業者が見つけた。
千葉県警富津署や木更津海上保安署などによると、
大槻さんは１９日午前６時過ぎに１人で富津岬に向かい、
同日午後９時ごろ、妻（４８）から富津署に
「夫がウインドサーフィンに出かけたまま帰らない」と通報があり、同署などが捜していた。
大槻さんはウエットスーツ姿で、そばにボードも見つかったことなどから、
ウインドサーフィン中に溺れた可能性が高いという。
大槻さんは現地を何度も訪れているが、
当時は台風２１号の影響で波が通常より高かったという。
http://mainichi.jp/select/news/20121020k0000e040248000c.html
4.0〜3.5で、普通に乗れるコンディションだったらしい
富津はそんなに波たた無いし。
心不全とかかな、、、
稲毛で春一番からみで、毎年のように亡くなってる頃があったよね。
やばいよな〜皆いい年だから。

836 ：

ウィンドってまともな大人ならやらない遊びだと思うよ。
強風・波浪で危ないぞってちゃんと注意報出すのに。

837 ：

真冬に海入る時点でアウトじゃね？

838 ：

>>837
最近はスノボに行ける時期はウインドには行かないなぁ、、、
スノボ金かかるから毎週は行けないけど
最近の年末年始辺りの御前崎どう？斜陽感たっぷり？
>>836
Rるスポーツだからねウインドは。
でも、死なないスポーツは球技とかランニングくらいだろ、ツマランよ、
登山とかのが危ないと思うよ。

839 ：

>>838
町内会のｿﾌﾄﾎﾞｰﾙ試合で鼻の骨折った奴ならいた。
ｳｲﾝﾄﾞは、今年の夏に偶然風が吹いた時に乗ったのが最高に楽しかった。
ｳｲﾝﾄﾞに行きたい日と風が吹く日はなかなか重ならないから、だんだんﾓﾁﾍﾞ下がって行かなくなる。

840 ：

waveの大会ってライジャケもヘルメットも着用義務無いんだぜ？(笑)

841 ：

ライジャケは、レスキュー艇が居るなら良いけど、
普通にウエイブやるには波の中で泳ぎ難くなるから余計危ないよ、
道具放しちゃったときに、泳いで追いつけなかったらヤバイ
道具放してぷかぷか浮いていればレスキュー来るなら良いけどね。
ジョーズライドとかはそんな感じみたいだけど。
泳げるギリギリの浮力のライジャケが有ると良いんだけどね。
ウエイト抜いた、ウエイトジャケットぐらいかな、
ウエットと一体化しているのはよさげだったけど。
ウエイトジャケット買おうかな、、、

842 ：

負傷したら、泳いで道具にたどり着くこともできないし、
ライジャケは必要だと思うなあ。
ライジャケが逆に危ないとか、危険な発想かも…。
そんな俺は、朝イチの冬の無人の海に単独で入るサーファー

843 ：

>>841
数年前、鹿児島のプロクラスで沖で頭打って脳震盪起こして救急車で担ぎ込まれてその大会中止になったんだっけ？

844 ：

>>843
大会中でなければ死ぬなそれ、、、
>>842
沈まない程度のライジャケが良いんだろうけどね、、、
実際延々の泳ぐのキツイしなぁ
自分はリーフブレイクのポイントで乗っているので、
絶対に道具放さないつもりではいるけど、絶対は無いし、
ビーチブレイクで乗ってる人は、道具放しがちだね、放さないと壊れやすいのは分かるけど、、、
遠征してきて道具放しちゃって泳ぐ人多いんだよね、
アドバイスはするんだけど、、、出易くて危ないと言う、、、
サーフィンでリーシュ切れた時が一番キツイ。。。

845 ：

大会中でもやばいだろ(笑)
その後レスキュー体制の不備について話し合ったって・・・(笑)
NPWAだっけ？HPの議事録あるぞ。
レスキュー等だけ考えて、メットやライジャケ等はどうでもいいみたいだな。

846 ：

>>844
>サーフィンでリーシュ切れた時が一番キツイ。。。
うむ。ボディサーフィンで戻れるほどのスキルを持たない俺も同じだ。
ま、一人で無人の海に入る俺も、
人間として相当キツイ。

847 ：

人間として相当キツイ人達ってこんな人。
http://www.youtube.com/watch?v=P61gvR-sxeU

848 ：

人間として相当キツイ人達ってこんな人。その�A
http://www.youtube.com/watch?v=12yzYj7aKFM&feature=related

849 ：

>>847、>>848
不快だ
他スレ池や

850 ：

後ろ目はホントしつこいね。

851 ：

しつこいと言うよりよく飽きないなw

852 ：

ほんと、坊主めがね髭ってしつこいねえｗ

853 ：

俺、動画見ても全然気にならないけど、
思わず反応してしまう人　>849〜851　って
やっぱりそうなん？？

854 ：

>>849だが、そのとおり。俺は白丁３代目だがなにか？生保不正受給でウインドしながら暮らしていますかなにか？

855 ：

>>850だが、
俺も白丁３代目で生保不正受給してウインドしてるけどなにか？

856 ：2012/10/25

>>851
俺もだよ。ウインド業界なんて　白丁だらけ。これ常識だけどなにか？