［新規就農］農業をやりたいPart40

1 ：

前スレ
［新規就農］農業をやりたいPart39
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/agri/1328014262/
［新規就農］農業をやりたいPart38
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/agri/1325513332/

2 ：

↑
２ｹﾞｯﾄ厨

3 ：

3,

4 ：

農大全滅玉砕　どーしたらいい

5 ：

いちおつ
腰が痛いずら

6 ：

におつ
膝が痛いづら

7 ：

朝取りで直売所に出したいのだが、あんまり綺麗に洗わなくてもいいよね？

8 ：

直売所は新鮮安心安全を謳っているから
糞つけてあっても放射能満点でもすべて売れきれる

9 ：

土が付いた野菜を売りたいのか付いてない野菜を売りたいのか
どっちも市場はあるから直売所の客層次第

10 ：

質問させてください、有機肥料と化学肥料とでは作物にどんな影響の違いがあるのでしょうか？

11 ：

化学肥料は普通に効くが有機だと条件不良時に効きが悪い

12 ：

化学肥料よりも有機肥料を有難がる意味が分からないです、値段も高いですし。

13 ：

>>10
ﾊﾞﾗﾝｽが大事で、有機質肥料は収量と害虫増えて農薬増なｲﾒｰｼﾞ。
化成肥料もﾊﾞﾗﾝｽで無難であり農薬減だろうけど、有機不足だと収量減になる感じ。
違ってたらスミマセン。

14 ：

>>12
販促イメージ戦略用

15 ：

化学肥料は、土が固くなる。
土作りには、有機肥料、堆肥が大事。

16 ：

有機肥料て範囲広すぎだよな

17 ：

>>7
実際に出して、客の反応みてみな。
袋に入れる入れないでも売れ方が違って面白いぞ
>>12
有機はイメージ戦略。
土への有効性は、自分で勉強しましょう。
水耕で有機ってあるのかし？

18 ：

>>16

19 ：

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/engei/1209428592/

20 ：

自分が有機肥料使って特別栽培米作りだしてから感じたんだけど、
食味や栽培管理に対して少しずつ貪欲になってきた。
肥料の差でどうこうというより、稲作に対する取り組み方が変わった。

21 ：

旨い米を食ってしまうとその差に愕然としてしまう、北海道のナナツボシ旨すぎだろふざけんな

22 ：

>>20
問題は、その手間をどーやって価格に上乗せするか
趣味としてやるにも限界があるよね

23 ：

>>22 無農薬だと手間とリスクが大きいから躊躇するけど、
減農薬程度なら適期防除さえ気を付ければ其ほど手間はかからない。
販売価格は、コシヒカリなら一般的な栽培より１５００円から２千円／俵程度高く買ってくれるから大丈夫です。
それ以外の品種は有利販売先が無いから化学肥料で低コスト多収を目指す。。

24 ：

>>21
ゆめぴりかは更にうまいぞ

25 ：

>>4
全滅って？
学生募集の入試に落ちたの？

26 ：

>>4 農大（農業大学校）さけ

27 ：

うまい米食うには、うまい水で炊かないとだめだけどな
水道水で炊くとマズすぎワロタ

28 ：

>>27 大阪？

29 ：

うまい男を紹介して欲しい

30 ：

>>29
つ朝鮮人

31 ：

>>29
http://www.youtube.com/watch?v=VmtRiX3mq-Q

32 ：

http://www.youtube.com/watch?v=tfidGggo9JE&ob

33 ：

みかんの場合は、化成肥料だと酸っぱくて売り物にならない。
有機入りなら甘くなる。
ただし、苗木を育てる時は化成肥料。

34 ：

>>33
それ追肥ききすぎじゃね？
施肥量と種類で調整すれば無問題よ
もちろん化成だけだとたりない微量要素やら腐植等も補充しないとだけど

35 ：

>10
乾いた大地はぁ〜こころぉ〜痩せさせるぅ〜
有機肥料の良い点は土地が肥えること。単に肥料が残留してるだけじゃなくて土の団粒化を促し根っこに酸素を与え易くなる。
確か土質とは別に肥料の保持能力にも影響があったかなぁ。あと重要なのは土壌菌の餌としても重要で連作障害の元になる菌の密度を下げるために有用な菌を増やすにも必要
ただ堆肥入れとけばいいだろって話ももちろんあるｗ
>17
水耕では大塚のやつを使ってたけど液状の有機肥料もあるんだよな。最も土耕でしか使わんけどｗ

36 ：

最近は土壌改良や肥料の勉強してるけど、なかなか難しいね。
phとＥＣの関係とか意味わからん。
石灰でph変えるとＥＣの値まで変わるのけ？

37 ：

酸性が強いと、苦土（マグネシウム）が効かない。

38 ：

>>33 畑作や果樹は、有機＋化成が一般的な栽培法だよね。
畑作の施肥体型で化成肥料１００％は見たこと無い。

39 ：

>>36
ｐｈは水素イオン濃度。日本の土は元々酸性になりやすい。硫酸○○というような肥料を入れると余計に酸性になる
ECは電気伝導度。土のマイナスチャージに対してどのくらいプラス（栄養）を蓄えているか。高すぎるときは栄養が有り余ってる塩類集積
石灰は主にカルシウム。カルシウムは20番目の元素で電子殻は2,8,8,2の陽イオン。最後の殻が2なのでマイナスチャージ（空席）を埋めやすい
以上のようなキーワードを参考に調べれ
あと発酵鶏ふんとかならｐｈあげつつECはあまりあがらない

40 ：

要するに、ECだけじゃよく分からんって事で良いのか？

41 ：

>>37
苦土だけじゃ、ないだろう。
強い酸性は、作物の生育に良くない。

42 ：

>>40
おまえがなにがわからないのかわからない
おまえじしんなにがわからないのかわかってないんじゃないか

43 ：

軽トラ買う予定だが、ＪＡの自動車保険の保険料は幾ら位だろう？東京海◎は１３万円だったが…。玉突き事故にあって車を廃車にしたから気になる。

44 ：

軽トラで１３万！？純金製の車両保険？

45 ：

自動車の保険料はたいしてどこも変わらん

46 ：

トマトで儲けるぞ

47 ：

保険料どこもたいして変わらんとかディーラーが客丸め込む時の手口じゃんｗ
下手すりゃ同じ保障で倍近く変わるぞ。

48 ：

>>47
いや、オプションみたいなの全部はずして一番安くしたらどこもたいしてかわらなかった
オプションの設定でいろいろ付けるほど金額がかわってくる
逆に安い保険会社にかえたら「他社と比較して費用対効果の良いオプションですよ」といろいろ進められて
総支払い額は増えたオチもあるよ

49 ：

>>48
横からごめんよ〜
少し前にお金無いんで最低限のレベルで一括見積りしてみたけど
一番安い所で2,5万、高い所で4,1万だったよ〜

50 ：

日本人だったら（歴史的に最初に食べてた）ひえやあわを食え。

51 ：

>>42
何が分からんって、使いどころが良く判らない。
ECだけじゃ何が過不足してるか判らないんでしょ？

52 ：

>>51
そりゃそうだ。各種分析して出さないと

53 ：

だしょ？
みんな、どのタイミングでEC利用してるのかし？

54 ：

だからどのくらい塩類がたまってるか見るだけだってば

55 ：

東大阪市森河内西1丁目9-20
東和青果株式会社
トラックを柳通りに違法駐車するのを止めろ
息子の渡辺成人（わたなべなると）
が泣いてるぞ
トラックの運転手も粗っぽい運転を止めなさい
非常に危険です
布施警察も森河内の交番も役にたたない
そんなのだからオウム真理教の幹部が隠れててもわからないんだよ

56 ：

あーあ、やっちゃったな

57 ：

>>54
ECは、値が低ければ、施肥量調節して、
値が大きかったら、他の方法で詳しく分析せにゃ 判断出来んのよね？
正常かどーかの判断程度にしか使えないって認識で良いのだろーか？

58 ：

なにをしたくてＥＣメーター買ったんだろ

59 ：

>>58
買ってねーよw 借りる事は出来るが。
実際にEC 計りながらやってる人は、毎作、施肥前に確認する感じなのけ？

60 ：

>>55
通報しました

61 ：

>>49
まじかよ
ぼった高いとこあるんだな、勉強になったぜ

62 ：

【中国】イチゴ狩りで畑を開放したら、数千人到…無秩序な客で畑がメチャクチャに
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1329710961/

63 ：

中国人はヒャッハーが好きなんだな…

64 ：

中国では、観光農園なんて無理だな

65 ：

自動車保険を安くあげるには、不要な特約を切ることと対物賠償に10万円の
免責条項をつけることです。対人対物無制限は落としてはいけません。
車両補償もかけてる人は、これも免責をつけましょう。
業務用の軽トラは安いネット通販保険が使えないのでＪＡ共済が最安になる
場合が多いですよ。しかし間違っても特約てんこ盛りのクルマスターとかに入っては
いけません。

66 ：

>>39
鶏ふんは堆肥じゃありません。化成肥料と変わりません。
未だにいるんだよな。対比は肥料効果が無いとか言ってﾄﾞﾊﾞﾄﾞﾊﾞ入れる農家。

67 ：

発酵鶏糞を施肥計画に基づいて使え、ってことじゃね。

68 ：

>>66
鶏ふんは化成肥料と変わりませんといっても、チッソは２％しかないだろ。
袋に書いてある。
たったこれだけで化成肥料と同じとでも？

69 ：

市販と自前だとまた違うよね」

70 ：

牛糞やバークと違ってＣ／Ｎ低いから窒素が額面通り効いちゃうよってことでしょ。

71 ：

>>66
肥料効果がどうこうの話はしてないから
あくまでECの話な。普及所とか農業試験場の人に聞いてみろ

72 ：

>>59
そういうことだけど多くの農家は気にしてないよ多分
そもそも借りる人に聞けないのかよ

73 ：

>>72
普及所の勉強会行ったり、本で勉強したりしてるよ。
単に、あんまり使い所が無いなって疑問ですわ。

74 ：

でも、鶏ふんは堆肥でしょ

75 ：

発酵けいふんって書いてあったから
完熟なのかと思って気軽に使ったら苗が全滅した。。
じっくり時間かけて使えばいいんだろうけど
もう怖くて使えない＞＜；

76 ：

それは、肥料焼けじゃないの？
鶏ふんは速効性だから

77 ：

>>71
そりゃ鶏糞の窒素は小便の尿素だからECは施用直後には上がらない。
ECが上がらなくても過剰施用したら>>75みたいになる。
ECは肥料分全体を代表する値じゃなく、硝酸体窒素に比例するから簡易測定
として便利に使われてるだけ。

78 ：

ウチは木材のチップ撒いてるよ
もちろん無農薬

79 ：

>>68
有機にしては肥料の利き方が短くて早く効く、という意味でね。
いいんだよ。堆肥のつもりでやってくれる程度であれば。肥料効果はたった2%でも一応あるんだから、ね。
>>71
>>77で言われている通りECは概して硝酸態窒素を差すぞ。
それ以外のファクタ−でECが引っかかるような畑ではまともな野菜は作れないだろ。
あくまで参考程度の簡易測定だけど、畑の状態を知るには一番マシな方法じゃないか。
ちなみに俺は普及員だ。
その鶏フン堆肥を元肥に反当たり100kg以上ぶち込む職業農家を毎日目の当たりにして
病気だらけでﾋﾞｮﾝﾋﾞｮﾝ伸びまくった野菜を見ていれば嫌でも納得する。

80 ：

>>７５
ガス害じゃね？

81 ：

鶏ふんをやたら入れたがる普及員も居るんだよなぁ

82 ：

鶏フンは安いから農家もなかなか辞めない。

83 ：

鶏糞がだめなら牛糞ならいいわけ？

84 ：

ペレットタイプの鶏糞ならブロキャスでいけるから尚更だろうな
牛糞豚糞はマニアいるし近くに畜産農家いなけりゃもうそれに頼るくらいしかあるまい

85 ：

昔肥溜めってのがあってだな

86 ：

>>85
失せろ

87 ：

農協や普及所だって悪いだろ。堆肥の肥効率を勘案しないで元肥だけで施肥設計してたんだからな。

88 ：

土の命、みんな使わないの？

89 ：

農協から高い化成買ってる百姓は馬鹿なんだよ。
厩肥や下水道汚泥を処理してる業者の中には付加価値をつけるために堆肥からさらに進んだ高品質な有機質肥料を生産してるところがある。
そこの会社に直接あたれば交渉次第で市価の半額やそれ以下の値段で肥料が手に入る。
野菜価格が低迷してもぶっちゃけ丸儲けｗ

90 ：

化成肥料はいずれなくなる。戰に勝つには自給自足経済を成立させるべき。日本国に必要なことは大規模化云々以前に有機農法的自給自足経済の確立。

91 ：

>>89
＞下水道汚泥
はいはいセシウム入りですね

92 ：

>>91
重金属も一時期問題になったよな

93 ：

一時期あやしい培土で騒がれてたけれど
本当は放射性物質云々じゃなくて汚泥の
おや、誰か来たようだ

94 ：

杉桧花粉の放射線量って、実際どーなんだ？
ほ場の線量上がるのけ？

95 ：

>>79
>>その鶏フン堆肥を元肥に反当たり100kg以上ぶち込む職業農家を毎日目の当たりにして
>>病気だらけでﾋﾞｮﾝﾋﾞｮﾝ伸びまくった野菜を見ていれば嫌でも納得する。
反あたり100kg以上？。１反あたり２０キロ袋で５袋や１０袋入れても少なすぎるだろ。
鶏糞だけでチッソ反２０〜３０ｋｇを確保しようとすれば、反あたり１トン（1000kg）の鶏糞を入れねばならない。
反あたり200kgか300kgの鶏糞を入れて病気が出たというのは、別の要因じゃね？

96 ：

ぐぐってみる。
　常用している鶏糞があります。成分表示は、Ｎ3.5〜4.0 Ｐ4.7〜7.0 Ｋ2.9〜4.8 とあります。
　私は経験の少ない家庭菜園者で、例えばＮに関して10a当たり10kg施肥すべしとある野菜の場合
、8-8-8の化成肥料なら、10÷0.08＝125　なので、125kg/10a・・・つまり125ｇ/m2ぐらいを
目安にすればよい、と考えています。
　これを、上記の鶏糞の場合なら同様に計算して、10÷0.035〜0.04＝285〜250・・・となり、
285〜250ｇ/m2　ぐらい目安にすればよい、としてきました。ところが、この鶏糞はよく袋を
見ると施肥量の標準として露地野菜の場合、10a当たり50袋〜100袋と記載してあります。
一袋15kgですので、750kg〜1500kgということで、これを成分量で掛け算しますとＮ＝3.5と
しても26.kg〜52kgということになり、Ｎ＝4.0なら30kg〜60kgにもなります。
>>79は、反当たり100kg以上じゃなくて、反当たり100袋以上　と勘違いしたのだろう。

97 ：

>>90
おまえんところは日本じゃねえんだろｗ雑談スレに帰れ

98 ：

>>96
エア農家ならぬエア普及員ってことか
おっさん2号かよ

99 ：

>95
言葉足らずでした。
土壌診断後の推奨元肥とは別に堆肥を入れてしまうんです。
せめて堆肥も肥料計算して欲しいんだけどね。
大体年寄りだから言うことは聞かないで後でメーカーやこっちのせいにされる

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