【祝導入】福知山線（JR宝塚線）スレ37【225系】

1 ：

前スレ【間引き】福知山線（JR宝塚線）スレ36【回避?】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1311300225/l30

2 ：

小笠原阻止

3 ：

頑張ろう日本

4 ：

新三田まで来ている接近放送メロディは柏原辺りまで来ないかなあ(>_<)

5 ：

日刊馬鹿阻止

6 ：

候

7 ：

スレ立てるタイミング間違えたorz

8 ：

旅亭紅葉阻止

9 ：

わお(>_<)

10 ：

前スレが埋まってから書き込んでください

11 ：

>>10
レスが伸びないうちに24時間書き込みが無いと落ちる

12 ：

昨日ぐだぐだだったらしいな

13 ：

福知山線に新型車両　来春のダイヤ改正でＪＲ西
http://www.kyoto-np.co.jp/tango/article/20111231000025
　ＪＲ西日本福知山支社はこのほど、来年３月１７日に実施するダイヤ改正の概要を発表した。福知山線の普通電車に新形式車両を投入するほか山陰、舞鶴両線でも新型車両の比率を高め、乗り心地や居住性などのサービスを向上させる。
　福知山線では、昨年から新快速で運用されている新形式車両２２５系を福知山―大阪間、福知山―篠山口間の快速や普通に投入し、旧型電車１１３系と置き換える。同線の快速、普通はすべてＪＲ発足後に製造された新型電車になる。
　山陰、舞鶴線では２００８年から投入した２２３系の運用を拡大。普通は園部―綾部間で全列車を新型電車にし、舞鶴線では新型電車の割合を５４％から６５％に高める。 （京都新聞）

14 ：

あけましておめでとうございます。

15 ：

>>14
おめでとうございます

16 ：

福知山線の最古参形式が来年から特急車両な件w

17 ：

ＪＲ西日本が特急を冷遇しすぎやな。

18 ：

その前に前スレを埋めろよ

19 ：

やっとレスできるな

20 ：

なんで183系を全部287系で置き換えてから
くろしお用287系をつくらんかったんやろう
まあ、しばらく183系が見れていいんだけど

21 ：

>>20
183運用は多分そのまま減便だろ
んで丹波路快速が但馬路快速になｒ
いずれ丹波路快速が豊岡に、ってのはあると思う。
(格下げ厨じゃないよあしからず)

22 ：

>>20
再来年北陸新幹線が金沢まで開業したら681系と683系に余剰車が出るから転用できるし。

23 ：

>>4
管轄が違うから無理

24 ：

>>21
京都―豊岡
大阪―福知山（福知山で前者に接続）

25 ：

>>22
683系はともかく681系は本気で使えると思ってるの？
10年以上も単線トンネルを160km/hでぶっ飛ばしてきた681系が？
車体のダメージが少なくてまだ余裕があるならサンダーバード送りにして予備増強を狙うだろうし

26 ：

>>25
西なら延命やらして本気で使うだろ。

27 ：

>>26
延命でどうにかなるかよ
新幹線より過酷な環境走ってるんだぞ、はくたか用の681・683系は
そもそもはくたか編成そのまま持って来たら北越急行車込みで6両×9編成と3両×9編成で81両だろ
必要とされてるのは半分だけで、半分は余剰になるけどそれはどうするんだよ

28 ：

>>27
やくもに転用

29 ：

>>27
くろしおにも転用

30 ：

>>27
大阪駅の11番ホームの一部に転用

31 ：

〔[快速]城崎〕
まだ　そんなには昔でない朝の113の顔に書いてあった文字

32 ：

つまり681・683は余剰分を福知山と日根野に振り分けるわけですか。
で、捻出されたスーパーくろしおパノラマグリーンをやくもに転用と。
ただ日根野分は振り子より時間かかるようになったらあまり意味がないのではという気も。

33 ：

>>31
城崎行は快速ではなく普通だったが。
朝一のやつは草野・南矢代通過。

34 ：

>>32
つうても681・683系の余剰車がはくたか編成以外に出ないだろ
サンダーバードとしらさぎは行先が金沢・和倉温泉になる以外は現状維持のようだし
それにフチからすれば残ってる183系（その頃には381系か？）は4・6連のB編成だけだから、
余剰になる681・683系のうち、欲しいのは6連側だけだろう
となると6or7本貰えばいい訳だが、そうなると余る6連は1or2本、3連に至っては8本全部余剰
こんなアンバランスな残り方ではどこの区所も欲しがらないと思うんだが
日根野も白浜以南への非振り子車投入は流石に難色示しそうだし

35 ：

117系の快速　豊岡行きってのもあったな

36 ：

>>34
米原周りで関東行き来する人が減るから、しらさぎは余剰出そうだけどな。
白浜以南用に、新振り子形式造るんだったら、後々くろしおは全て振り子に戻り、２８７が帯色変えてこっち来るんじゃないか？

37 ：

新振り子は作らへんやろ、681・683系の6連はフチ線に来るやろな

38 ：

>>34
金沢ー富山往復で1時間分運転時間が減るから、サンダ―、しらさぎも所要減が見込まれる。
たとえば9連1本からモハ1両とサハ2両を抜き出し3連1本に組み込めば2M4Tの6連が2本できる

39 ：

福知山線用223-6000は225系と併結用の増圧対応工事すすんでるね

40 ：

という事はミハ車の本線運用あるかな？
1000番台の福知山運用も。

41 ：

ダイ改でミハの223が全部ホシに帰ったりしてな
そして6000番台解除→223・225系共通運用
もちろん宮原や篠山口、福知山滞泊は残るにしても

42 ：

225を半分は嵯峨野線によこせ。

43 ：

>>42
今なら特別に207系がセットで付いてきます。
女性限定モデルも付いてお得ですよ！

44 ：

>>43
女性限定モデルって…

45 ：

嵯峨野線は２０７でも喜ぶ人多そう

46 ：

万が一にも♀車の車両が嵯峨野に来ても、♀車が幾分園部寄りの車両になるからまだマシか。
一番京都寄りだったら(ry

47 ：

快速福知山行きの113系(111系)の6両は何にすげ変わるのだろう
1000番台がくるー？

48 ：

２２５系に変わるついでに８両化してくれるといいな

49 ：

単に225系6両に変わる気がする

50 ：

>>48
篠山から向こうの有効長の関係で最高でも6両が玄海

51 ：

>>50
4＋4の事を言ってるんじゃないかい
篠山口切り離しで

52 ：

3月までに新たに225が製造されることはありえる？

53 ：

5500番台と6000番台の2+4の6両ですねわかりまｓ

54 ：

はじめてのおつかいで篠山口駅映った

55 ：

９日午前１０時３５分ごろ、神戸市北区道場町生野の山中で「ロッククライミング中の仲間が転落した」と
消防に通報があった。駆け付けた消防隊員が岩場に倒れた男性１人を発見。
頭を強く打っており、搬送先の病院で死亡が確認された。

　兵庫県警有馬署によると、亡くなったのは同県川西市栄町のアルバイト吉岡弘美さん（６４）。
現場は高さ約３０メートルの岩場。吉岡さんは午前１０時から友人の男性（５６）と２人で登り始め、
約３０分後に岩場の途中から約１０メートル落下した。命綱はしていなかった。
吉岡さんはロッククライミングを始めて１０年以上のベテランだった。

http://www.sponichi.co.jp/society/news/2012/01/09/kiji/K20120109002396350.html

56 ：

西宮篠山口

57 ：

黒井駅は春日局駅にでも改名しろ

58 ：

黒井でいいよ　古市んぽ　相野液　は三田と福知山線はやらしい駅が多いね

59 ：

ところでJR売布の話はどうなったの？

60 ：

山崎前社長、無罪判決おめでとうございます。

61 ：

山崎アウト

62 ：

山崎さんおめ！

63 ：

４２５ざまぁみろ

64 ：

これで福知山線120km/h運転復活ですね！

65 ：

山崎は悪く無いが、井手は普通に極悪だろ。

66 ：

山崎は気の毒だったな。裁かれるべきは井手と南谷。

67 ：

産経新聞＝関西テレビ＝阪急阪神
相変わらずJR西を徹底糾弾している。

68 ：

世の中怖いね

69 ：

>>67
感照れの豊田アナはやっぱり阪急利用。
梅田でラガール買ってるの見た。

70 ：

東西快速は福知山線から完全撤退して下さい

71 ：

しょうがないから運用やりくりして福知山線区間は321系（と特急型）だけにしようぜ。
207系は東海道山陽専用。

72 ：

>>70
というより実際問題宝塚線から北新地とか京橋、はたまた学研都市線方面への需要なんて全体で考えたら本当にニッチ需要でないか？
多分9割方大阪駅への直通を望むだろう。
東西快速は昼間だけでなくいずれは宝塚線からは消えると思う。

73 ：

東西線は地下鉄乗り換え便利だよ。難波行くとき海老江から千日前線使うと楽。

74 ：

【社会】福知山線事故 JR西日本前社長に無罪…神戸地裁
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1326244007/

75 ：

女性専用車は男性を痴漢犯人と見なしてる
男性の皆さんはもっと怒らなければです
この動画を見れば女性専用車両の問題がよくわかります。
http://www.youtube.com/watch?v=eJulroCYvt0&list=PL2CBF5FE163F75C23
男性を侮辱して見下した人が要望する女性専用車両
男性を避けたいだけの理由で利用する女性専用車両
みなさんも徹底批判しましょう
女性専用車両の廃止を求める署名募集中
http://www.shomei.tv/project-1780.html

76 ：

>>72
通勤時間帯はニーズあるよ。
大阪天満宮で堺筋線乗換えや京橋OBPへの通勤は多い。
夜は新地からのお帰り需要だw

77 ：

>>72
消えて朝ラッシュに減便ですかそうですか
電車が直通してるからって客が直通する必要はないんだぞ

78 ：

>>63
その人たちは、イデさんが裁かれない事を不満としているので
ざまみろ、ではないよ。
よく知ってから遺族を叩こうね。

79 ：

>>72
http://hissi.org/read.php/rail/20120111/ZEVDdkltSlcw.html
東急田園都市線沿線の人？
朝夕は東西線もかなり乗ってるから。
知ったかぶりはやめようね

80 ：

>>72
見た感じ、朝夕は東西線快速は結構混んでるよ。こっちは使ってんだからそういう知ったかはやめな
みっともないから。それに朝夕ラッシュ時に東西線宝塚直通無くしたらその分
大阪方面が超過密になるだけ。安全性も無い、ダイヤは無茶苦茶になるんだが。

81 ：

未だに快速が途中止まりで普通が遠くに行くのやめろよ
快速が遠くまで行くのが普通だろ
宝塚線は何でこうなってるんだよ
快速●━━━━●
普通●●●●●●●●●●●●
普通こうだろ
快速●━━━━●●●●●●●
普通●●●●●●

82 ：

おっと、おけいはんの急行の悪口はそこまでだ。

83 ：

えさを与える事するなよ気合入れろ
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/news/120112/dst12011217430016-n1.htm

84 ：

>>81
神戸線減便にならない？

85 ：

下りは確かに快速のほうが遠くに行っている
快速→篠山口、福知山
普通→新三田

86 ：

ま〜た　居眠り運転かwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

87 ：

たまに
運転席の後ろでストップウォッチ持って
メモを取ったり、写真撮ったりしてる馬鹿が
あるけど、こいつらやな！

88 ：

＜居眠り運転＞ＪＲ福知山線で　脱線事故遺族目撃、ＪＲ西公表せず
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120112-00000003-maiall-soci

89 ：

>>87
もうストーカーだな

90 ：

「遺族が先頭車両に乗ってた」っていう状況そのものも不自然に思えるんだが、
＞ＪＲ西は「ヒューマンエラーのため、公表はしなかった」としている。
これはどうなんだ？　ということは、
ttp://www.westjr.co.jp/press/article/2011/12/page_1243.html
ttp://www.westjr.co.jp/press/article/2012/01/page_1247.html
この辺はヒューマンエラーではないってこと？　じゃあ原因は？　それとも産経の釣り？

91 ：

>>87
そりゃ、責任を個人に押し付けて、目に見える悪を作り上げてでも裁きたくなるわな。
けど、日勤教育とやってる事は変わらんよね。

92 ：

遺族はみている

93 ：

ただマスコンいじってるだけの単純作業､眠くもなるわ
乗務中のタバコもコーヒーもガムも認めろと言いたい

94 ：

確かにガムかむのはアリかもしれないが・・・
コーヒーとタバコは手を使うからだめだろ

95 ：

この遺族＝三田在住
次からは高くて遠回りな神鉄をご利用下さい。

96 ：

国鉄時代は運転席カーテンは昼夜、トンネル有無に関わらず　下ろしたまま。
がデフォであった。よって、運転者のプライバシーは保てたｗ
ついでにカーテンの下ろされてない車掌側の床下に眼をむければ
たばこの吸殻が落ちてたのもなんの気も留めなかった。
車掌のでなく折り返し前の運転席での喫煙跡。
ＪＲに生り立てにも吸殻は落ちてたけどな。。

97 ：

>>73
なるほど。言われてみれば。
なかなか思いつかん。

98 ：

>>97
千日前線なら始発で必ず座れるし、激混み御堂筋線より楽

99 ：

もう福知山線は廃線でいいよ。

100 ：

マンションと線路が近すぎるようなきがする

101 ：

事故の遺族に対して最近気の毒とか思わなくなってきたな。
完全に圧力団体やんか。こいつらが運転士にプレッシャーを与えて、第二第三の事故を誘発したくて仕方ないと考えてるとしか思えない！

102 ：

客が遺族に対していい加減にしろと声を大にして主張していかなければならないように思う。
俺はもしマスコミに事故に対してインタビューされたら「遺族がヤイヤイ言うから不便を強いられてる。遺族は我々客がJRに対して便利さを求めたらアカンのか！と言いたい」と発言すると思う。
まあ関西マスコミはJR寄りな声は黙するだろうけど。

103 ：

>>102
マスゴミは、JR寄りな意見については塩爺のキチガイ発言と同レベルに扱うよ。
特に阪急東宝系の8チャンは。

104 ：

>>103
そのわりには雌車の基地害設定だけには好意的

105 ：

学生が多数死んだ同志社大学なんかは
西に学研都市線全線の7連化しろやゴルァと圧力かけたようだね

106 ：

ネットで騒いでるゴミ屑は、なんなの？

107 ：

もし夕方なら関学生か

108 ：

関東8はチョンゴリ押しで関西8は私鉄にベッタリなんですね。
ますます、見る価値ありませんね。

109 ：

プレミアム・アウトレットとJR 西日本のタイアップ企画
「ICOCA」で乗ってクーポンと賞品が当たる
『りんくう&神戸三田プレミアム・アウトレットへはICOCAでいこか！』
平成24年1月20日(金曜日)から平成245月6日（日曜日）開催
http://www.westjr.co.jp/press/article/2012/01/page_1285.html
JR西日本と、チェルシージャパン株式会社が経営するりんくうプレミアム・アウトレットおよび神戸三田プレミアム・アウトレットは、
『りんくう&神戸三田プレミアム・アウトレットへはICOCA でいこか！』キャンペーンを平成24 年1月20日(金曜日)から平成24年5月6日(日曜日)まで開催いたします。
本キャンペーンは、JR 西日本の対象駅で「ICOCA」を使ってプレミアム・アウトレットに来場いただくと、アウトレットショッピングを更におトクにお楽しみいただける企画です。
「ICOCA」と「抽選端末」を使った来場キャンペーンは、電車をご利用してお越しになるお客様もより楽しいアウトレットショッピングを体験いただける、
公共交通機関を使った来場促進キャンペーンとなります。

110 ：

三田の事情は解らないけど昼間でもバスの本数があるのはイオン・アウトレット路線とウッディタウン方面くらいなのかな。

111 ：

>>103
関西の放送局でJR寄りなのはFM802くらいでね？

112 ：

福知山も奈良も高架化されて貧弱になってしまった。

113 ：

>>112
どういう意味？

114 ：

そもそも近年は高架駅化されて規模が大きくなった駅の方が少数派(JR三山木とか)

115 ：

>>112
姫路・加古川も。
特に姫路は、新幹線があるとはいえ播磨国の首都駅から
単なる県内の一地方主要駅に成り下がった感がｗ

116 ：

>>113
福知山は高架駅の家賃の関係でホームにあった鬼そばがなくなった。
>>115
加古川は高架化で山陽線が２面３線から２面４線になってるが。

117 ：

ｶｺｶﾞｰは３面５線だった記憶あり(高砂線健在時代ｗ)

118 ：

>>117自己
加古川線含めて３面６線に「昇格」してたわｗ

119 ：

>>112
東舞鶴もな。

120 ：

近鉄沿線から宝塚までよく行くんだけど東西線利用なら
鶴橋：１階→２階
京橋：２階→１階
の移動だけですみ、大阪乗り換えより楽。
ただし、宝塚に着くのは１５分遅くなる。東西線遅すぎ。特に北新地ー尼崎。東海道線（大阪ー尼崎）なら無停車で５分のところ倍以上かかってる。

121 ：

>>120
阪神尼崎乗り換えなら乗り換え1回で済むしJR西日本使わないですむ。
ただし、所要時間と運賃は知らんが。

122 ：

210円は安いな

123 ：

>>121
なんでわざわざ阪急のボロ電車に乗らないといかんのだ。そして乗り換えは二回じゃないか？今津と西宮北口。

124 ：

阪神バスで尼崎→宝塚。渋滞に目をつぶれば案外楽。

125 ：

>>124
それは完全に失念してました。
176はなかなか混むからねぇ。

126 ：

>>125
走るのは尼宝線じゃないの

127 ：

>>126
宝塚近辺の小浜？〜宝塚あたりがいつも渋滞ってイメージなんだけど

128 ：

小浜方向から宝塚へは176方面からだと合流する道がないからそれほど渋滞しない
（尼宝線方面からは信号制御されているからだが、尼宝線そのものが渋滞しているかどうかは知らない）
逆方向だと宝塚駅から176への合流地点から歌劇場前交差点までの間で渋滞する
ちなみに小浜から東の宝塚ＩＣ〜安倉交差点は両方向とも渋滞する

129 ：

宝塚以南の最高速度は今後も95キロのままなんだろうか？
ATSを整備して安全は確保されたし、事故から一定の期間が経てば、元に戻していい気がするんだけどな。

130 ：

網干の225が転属します。I編成の2号車と5号車の500番台を抜いて送る話がありますがL編成の可能性も。とりあえず5編成送るみたいです。223系V60編成以降も一緒に宮原か向日町に転属します。ちなみに奈良の221系4両編成4本と網干の221系8両編成1本が交換トレードされます。
221や223のROMにあった行き先設定の福山、三原が225には設定されてません。そのかわり岡山、茶屋町、宇野、マリンライナー高松、マリンライナー岡山、多度津、観音寺が設定されてます。
それと去年3月から特別休車で疎開留置になってるJ編成6本中5本が復帰します。

131 ：

そうだよ２２５系導入を機に塚口ー川西手前とか１３０キロ運転すれば評価変わるよ

132 ：

>>130
225系に学研都市線関連の行き先(住道や四条畷、同志社前など)が入ってたら笑う。
これこそ絶対に使われる可能性皆無なのに。

133 ：

>>132
共通のROMだったら入っていない方がおかしい。

134 ：

>>132
京阪神の折り返し可能駅みんな入ってますよ。団臨設定あるんで。221系223系225系には走行路線関わらず京阪神の駅（福知山線や山陰線も込み）は共用です。ついでを言えば播但線の、福崎、鶴居、寺前も221系223系225系のROMにあります。

135 ：

>>132
続き…去年網干総合車両所に帰って来た223系にROM故障で「桜井」になってたし。225系も宗教臨設定があるのか、山陽本線岡山以西は金光しかROMにはないみたいだし。

136 ：

今日のこうのとり12号はB65だった。久しぶりに見たけどピカピカの6連はエエなぁ

137 ：

>>135
新車塗装車両は良いよ。223系225系は先頭が特に鉄粉を巻き上げて、まっ茶色になってて薬液使って洗い落とすけど、中には1年近く外板洗いしてない電車あるから醜いがな。

138 ：

にょほう（何故か変換できない）も新しくできたイズミヤのある171と交差する交差点付近から池尻が2車線になれば…
いつまで工事なん？

139 ：

正直130�q/h運転したところで…
・加速しても惰行する区間が意外と少ない
・微妙に速度制限に掛からない程度のカーブがあるので乗り心地が↓？
対応工事しても目に見えるメリットは少ないような？
それ以前に速く走ったところで尼崎で信号待ちかもなorz

140 ：

>>130 網干からとられた225系はまた来年いこうまた2次車として増備かもね。

141 ：

130キロにしなくてもいいと思うけどね、前みたいに120に戻してはどうかと。
いくらなんでも、特急や快速が95キロは遅すぎる気がしてさ。

142 ：

そういえばなんで制限速度が95キロなんだ?

143 ：

また曲線ではみ出して脱線するからとかありえないだろ
設備を増強したのに据え置きとか阿呆かと

144 ：

ていうか、上りは兎も角下りは制限解除してもいいんじゃないかな〜

145 ：

遅れた時だけ急いでもらえればいいんだよ
普段は95で構わんから、遅れた時ぐらい110程でだな

146 ：

通常110、遅れ120は欲しい

147 ：

某圧力集団が黙ってないから95キロのまま。

148 ：

ATS整備したのに上げないとか無駄すぎたろ…ほんと

149 ：

朝に681が入ってきてたね。クロが大阪寄りだったから宮原経由で入ってきたんだろな。
何しに入ってくたんだろ。

150 ：

>>149
381置換。
春臨で設定されたりして。

151 ：

>>147
最近の居眠り運転監視といい、彼らはＪＲ酉消滅の
その瞬間までゴネ続けるんだろうなｗ

152 ：

東海道線、湖西線、北陸線、阪和線、関西線、山陰線、奈良線はもちろんのこと
草津線、播但線、姫新線、赤穂線でも最高９５キロより早く走ってるよな
加古川線、和歌山線といい勝負な福知山線でいいのか

153 ：

681はこの時期恒例の新三田ー直江津の修学旅行じゃない？

154 ：

>>147
電気代も安くなったし、少々遅れても対して文句を言われなくなったし、
会社としてメリットの方が大きいのが明らかになったってだけでしょ。
遺族の団体云々ではなく。

155 ：

>>153 昨日朝のは折り返しのできない新三田１番に入ってきて若干の停車の後、篠山の方に
下っていったよ。489などの臨時は２番か３番に止まって折りかえしてたけどね。

156 ：

相手が阪急宝塚線・伊丹線だからな。
遅くしたからといって客が逃げたわけではないし。

157 ：

圧力団体消えてくれ
大昔の事故でいつまでネチネチしてるんだクズが

158 ：

未来永劫95�`のままな気がする…。マスゴミや世論も4.25を支持しそうだしｗ

159 ：

4.25がマスゴミや政治屋方面にわいｒ…献金して
までネガキャンしてる図しか思い浮かばないｗ

160 ：

並行ライバル私鉄が信号無視→ポイント破壊を起こした模様

161 ：

尼崎１８時２２分発新三田行き、超カオス＆５分延で発車。

162 ：

学研で線路内立ち入りで若干遅れてるみたい。
18:24大阪始発の快速:篠山口が尼崎に定刻着したが、先行の学研/快速:宝塚が遅れてる為、抑止中…
いつも思うんだが、こういう場合に何故、快速:篠山口を先に発車させないんだろ。
篠山口行きは定時運行出来るし、
後続快速は宝塚止めだから、問題ないと思うのに。

163 ：

結局、大阪始発の快速:篠山口は10分弱、抑止喰らって尼崎を発車しました。

164 ：

まぁ95km/hでも一応阪急よりは余裕で速いんだよな〜…

165 ：

阪急電鉄リングのど真ん中を最短で走ってるんだから早いわな

166 ：

遅れていない時は4.25以前も100km/h程度で^ラ走ってましたな。

167 ：

伊丹から、例のカーブまでの真直線での爆走シーンが懐かしいな。
塚口駅過ぎてから、ちょいとすればの恒例な減速急制動は身体が今でも覚えてるよ。
猪名寺の快速のすれ違いは速度、音、風音、車体の揺れ、どれもが超ド迫力であった。

168 ：

>>155
やはり，平日の8時台に臨時ダイヤひくのは結構な苦労なんでしょうかね？
確かに，昔新三田で臨時に乗った時も北から3番線に来てました！
とりあえず，私たちの時よりも新しい車両でビックリしました．
http://www.hyogo-c.ed.jp/~hokusetsusanda-hs/25kaiski/f_25kai8.html

169 ：

>>186
681（683？）系だね。
489系が定番やったと思うけど、去年は381系だったな。
どちらにしろ、座席は快適だよな。
俺が昔、添乗した時なんか（他の学校）583系や20系客車の3段寝台だった。
いま思えば良き思い出だ。

170 ：

アンカーミスった
>>186 じゃなくて >>168 な。
ついでに…
青森→敦賀 白鳥ロングラン とかも。
あ、コレはスレ違いスマソ

171 ：

>>162
東西から三田以遠の快速に乗り換える人の為。
伊丹や川池なら同一ホームで乗り換え出来るからかと。

172 ：

>>171
１０分も遅れたら、三田、新三田、相野、篠山口の神姫バスへの接続は切られるな

173 ：

相野と篠山口は鉄道からの乗り換え客いなかったら商売にならないだろうに

174 ：

>>168
修学旅行で681ってうらやましすぎ
俺らんときは167系の夜行…
もちろんボックスシート

175 ：

１５年前、旧丹南町の中学は篠山口近いくせに新神戸までバスで行って博多まで新幹線だった。福知山線を使って新大阪から乗った方が大人になってからの予行練習にもなるのに。
５００系に乗りたかったが修学旅行用のこだまみたいなやつだった。
柏原高校は長野まで特急列車貸切だったらしい。俺が出席していたら丹波大山に特急が止まったようだが欠席した。

176 ：

>>168
2000年に卒業したけど、
市役所の駐車場に集合して三田駅から乗車して直江津駅までだった記憶があるな。
帰りは長野駅で乗車して夜行で帰ってきたはず。

177 ：

>>174
俺も中学生のとき、167系だった。
ただ貫通扉のガラスを割ったとんでもないことをした奴がいたけど。

178 ：

NHKのニュースに藤〇のおばはんが出てた。
何となく宝塚線で見たことあるw

179 ：

>>178
どういうニュースだったの？
教えてください。

180 ：

山崎前社長控訴断念濃厚のニュース
また４２５どもが地検に殴りこんで控訴しろとか吠えまくるんやろな
代表の糞とか判決前にマスゴミの前で有罪以外ありえないとか言ってたオッサンとか

181 ：

>>180
無駄に税金が使われているからな。

182 ：

ちゃんと指定の白矢印に並んでるのに
電車来た途端割り込む様に後ろからグイグイ押してきて、乗ったらダッシュで席取る人なんなの？
必死すぎるしこっちもホームと電車の間の隙間に足ひっかけそうになった
あと、窓側に座って通路側の席に荷物置いたり
もっとタチが悪いと通路側に座って隣の窓側誰も座ってない状態にしたり
マナーどうにかならんもんかな
もしくは車両か本数増えないかな

183 ：

>>182
＞もっとタチが悪いと通路側に座って隣の窓側誰も座ってない状態にしたり
これは別にいいだろｗ遠慮なく窓側に座らせてもらうけど

184 ：

俺もそれは有り難く座るな。
そして嫌そうな顔をされるとなお快感。貴様の為に2席ずつになってるんじゃねえんだよボケが、って感じ。

185 ：

本当は矢印に並ばないとあかんのに、ワザと間違えたふりして丸に並ぶやつ結構いる。入ってきたら横に移動して前の方に割り込む技。
たまに、傘とかでブロック喰らってるけどね。

186 ：

宝塚の2面4線化工事まだー？

187 ：

窓側に座ると降りるときに気を使うから通路側に座る。
窓側の席が良ければ、おいらの隣開いてるから、座っていいお

188 ：

>>180
さっそくその通りの行動をするらしいぞ。
遺族ら　控訴するよう要望へ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120120-00000084-mai-soci
結局、この人達は事故の真相が知りたいんじゃなくて
復讐がしたいんだろ。誰か幹部に詰め腹切らせないと感情的に
納得できないと。

189 ：

運転士は責めないんだな。

190 ：

>>188
「この人達」では無いと思いますよ。
目的も「復讐」では無いでしょう。
極少数（一人？）の人が動き回っているだけでしょ。未公開株詐欺みたいな構図で。
で、その人が「儲かる」と思っているからやってるだけですよ。

191 ：

>>188
425としては酉が潰れない限り何をやっても納得しなさそう。
>>189
425的には運転士は酉の体制とか日勤教育に対する犠牲者という認識なんだろう。
それと死者は批判しにくいというのもあるかも。

192 ：

>>191
でも日勤のネタ探しと同じ事(背面添乗)をやってる遺族がいるから不思議な連中だよｗｗ

193 ：

>>192
ここまで来たら最早嫌がらせが目的だろう。出来たら酉が潰れたらいいとでも思ってるのだろう。
あと425メンバーの一部が酉の株を取得したようだけど、経営を左右したいのか？
そんなことしたら他の株主から反発食らうと思うけど。
もっとも425はそうされたら「株主は安全性を求めないのか！」なんて言い出しそうだが。

194 ：

>>193
425の一部については西の株を取得してるよ
毎回総会に行ってるけど、質問する度に会場に流れる「またか」って空気はすごいぞｗｗｗ

195 ：

425の行動には疑問もあるが、酉みたいな会社、さっさと潰れてほしいのは同じ。
事故起こしてから完全に交通機関としての仕事からバックレている。

196 ：

残念ながら潰れない。

197 ：

絶対に潰れない。絶対ニダ。

198 ：

　
ＪＲ福知山線脱線事故に「やらせ」の疑い
http://akiba.geocities.jp/pxzuwp/0204/48/312.html
日付に語呂合わせが多くみられる。
これまでのやらせの陰謀事件と類似点が多い。
偶然では、確率の点で説明がつかない。いや、関係者は、偶然であるというなら、
その偶然性を科学的に証明せねばならない。
犯罪の実証は、第三者に責任があるのではなく、
犯罪でないことを証明する責任が関係の責任者・組織にある。
これさえも無視することは、犯罪現場から逃亡して、犯罪とは関係ないと主張する容疑者と
同じレベルの犯罪性を認定されるのは当然のこと。
（仮説を含む）
( http://book.geocities.jp/japans_conspiracy/02/p006.html )

199 ：

ベトナム戦争時、韓国軍で流行していた"遊び" ( 被害者は５万人以上 ）
http://www.altasia.org/hangyore/hangyore99256.htm
・子供の足を( 逃げられないように )切断しておいてから、火中に投げ入れて苦しみながら死んでいく様を見て、楽しむ ( 大人は重くて投げ入れられないから )
・子供･老人･女性(強姦してから)、 の顔を切り刻んです、ことを楽しむ

200 ：

阪急がやらかしてから、話題そらし工作員がワラワラと

201 ：

３月改正で古市に特急が停まるってホント？

202 ：

それは古市違いだろｗｗｗ

203 ：

>>201
ﾜﾗﾀ
釣りのはわかってるが、近鉄南大阪線のボロ特急な

204 ：

古本市場思い出してしまう

205 ：

古市と言えばあの野球賭博力士の名前のイメージ

206 ：

そういえば特急が停まるほうの広野駅も
復旧どうなんだろう？

207 ：

ま、JR西が独壇場(並行私鉄を駆逐)に躍り出たところで
・運賃値上げ
・一層の合理化
・副業重視(←そうなりつつあるけどね)
になるのは目に見えているわな。無視できない割合を占める海外投資家の意向だからな…
そう考えると遺族でもまだ日本人が株式を所有(取得)している方がマシなのかもな。

208 ：

>>207
副業重視って、また鉄道を重視に戻るの？

209 ：

んでも東のやり方にも弊害があると思うぜ

210 ：

柏原３０分に１本になるんだ。大改正だね。

211 ：

控訴の要求相次ぐ　ＪＲ前社長無罪判決受け遺族ら会合 -神戸新聞-
http://www.kobe-np.co.jp/news/jiken/0004762083.shtml

212 ：

>>210
かなり前から30分に1本じゃなかったか？
その代わり、大垣乗換が増加したが

213 ：

>>210
道明寺線やる気なしだな

214 ：

かしわらかしわばらかいばらゆうざんｗ

215 ：

（福）柏原で３０分に１本だと喜ばれるのに（関）柏原だと残念がられる
公立の柏原高校は進学校だけど私立の柏原高校は・・・

216 ：

山の神柏原

217 ：

山の駅柏原

218 ：

>>211
４２５どもここで終わらせたらやった意味無いとかぬかしてるが
検察は起訴しても無罪になる可能性が高かったから起訴したくなかったのに
４２５どもがしつこく起訴しろって言い掛かりつけてきてしゃあないから起訴したんやから
控訴しろってまた言い掛かりかけに行きやがったけど行くだけ無駄なのに

219 ：

兵庫県警が西に雌車導入を要求しているが、仮に導入されたら丹波路快速等も巻き添えを喰らいそうだな。
425や在阪マスゴミと兵庫県警が結託したら厄介かもしれん…。

220 ：

まあ導入せざるを得ない方向に持っていくだろな。
新聞記事も警察の要望にJRが断ったみたいな見出しで、お上の言う事を聞く耳を持たない反国家企業みたいな印象を与えてるし。

221 ：

丹波路快速と快速は停車駅同じようだが何が違うの？車両？

222 ：

そりゃ、混雑緩和のトータルコストや痴漢対策に割かれる警察のコストを考えれば、女性専用車導入も納得出来るわな。
混雑時の女性専用車への男性立入を法で制限した方が、すっきりするだろう。但し鉄道会社には、女性専用車だけ混雑率が少ないという不平等は解消する義務を負って貰いたい。

223 ：

>>221
車両

224 ：

丹波路快速は無印の快速より上位にしてもらいたいよな。
序列的には
丹波路＞無印＞東西快速で。

225 ：

>>222
警察の金で増車させてそれを女性専用に
それなら男も今までと変わらない、西も自分の金じゃないからすぐにするｗ

226 ：

丹波路…もっぱら篠山始発の223系で運用する快速
快速…福知山始発、篠山始発においても東西直通や223以外の車両運用の場合

227 ：

>>226
223系以外の丹波路快速もあるが

228 ：

丹波路は篠山口以遠に行き、中山寺通過
快速・東西直通は中山寺通過にしたら・・・
三田は丹波じゃなく摂津なんだよ。丹波は篠山から、
丹波路と名乗るなら新三田行はあてはまらない。

229 ：

丹波路も紀州路も大和路もその名の地域は全行程から見るとわづかな部分。
起点、終点ともにその名が当てはまる、みやこ路快速がネーミングとしては一番いいな。

230 ：

「○○路」には○○へ行く路、っていう意味合いだろうから
別に起点終点双方が○○である必要もなく、片方だけそれであればよい
つーか本質的に片方だけが○○となるしかありえない

231 ：

兵庫丹波が京都丹波を差し置いて丹波を名乗っているものが多いね。
氷上郡合併で丹波市　後から合併した船井郡３町は京丹波町。
福知山線は丹波路快速　山陰線は京丹波路快速と名乗ると丁度いいかも。

232 ：

丹波市なのに丹波路快速が来ないなんてどうかしてるよね。

233 ：

上越市なのに上越新幹線がry

234 ：

篠山口ー福知山間の普通を
新三田ー福知山に延長した上で
丹波路快速の新三田ー篠山口間の停車駅を広野、相野だけにする
という妄想

235 ：

尼崎ＪＲ脱線事故　神戸地検が控訴断念発表
http://www.kobe-np.co.jp/news/jiken/0004768239.shtml
１０７人が死亡した２００５年４月の尼崎ＪＲ脱線事故で、
業務上過失致死傷罪に問われたＪＲ西日本の山崎正夫前社長（６８）を無罪とした神戸地決について、神戸地検は２５日、控訴しないと発表した。
２６日午前０時に無罪が確定する。
地検は２月４日に被害者説明会を開き、控訴断念の理由を説明する。
１１日の判決で岡田信長は、「現場カーブで脱線事故を予測できず、自動列車停止装置（ＡＴＳ）を設置する義務はなかった」と指摘。
検察側の主張をほぼ全面的に退けた。
検察関係者によると、神戸地検、大阪高検では「判決は正面から応えておらず、控訴すべき」との意見が大勢を占めた。
しかし、最高検は消極的な意見が多く、最終判断したという。
事故をめぐっては、ＪＲ西の井手正敬元会長（７６）ら歴代３社長が検察審査会の議決に基づいて強制起訴されている。
ほぼ同じ証拠で同じ長が担当するため、有罪を問うのは極めて困難とみられる。

236 ：

遺族の中には、これ以上騒ぎ立てず、そっとしておいて欲しいと思っている人もたくさんいるだろうに。

237 ：

まあ、山崎前社長の起訴自体が無理筋であったと言えますな。

238 ：

この決定を受けてマスゴミが
法人も罪に問えるように刑法改正しろと言い出すのは必至だな

239 ：

大和市なのに大和路快速がｒｙ
宮古市なのにみやこ路快速がｒｙ

240 ：

京都郡なのにみやこ路快速が(ry

241 ：

>>237
つーか事故原因の本質は、競合他社への対抗策として、
所定運転の難しい高速ダイヤを実施し、
それを守らせるため乗務員を懲罰で締め上げ、
精神的に追い詰めた経営体質、運営方針の方だね。
その立証するのが難しいから新型ATSの未設置に飛びついたんだろうけど、
鉄道信号は元来軌道と列車同士の関係を調停する物で、
当時のATSもその範囲内での運用が常識だったから、
この方向から攻めるのは元々無理筋だったと思う。
まぁ事故の原因、責任がJR西の企業体質にある事自体は間違い無いし、
乗務員の個人的問題にすり替えて終りにする事だけは避けにゃならんよ。

242 ：

>>241
法人処罰が不可能な現状ではいくら企業体質を問うと言っても限界が有るからな
これを契機として法人処罰を可能にする刑法改正が不可欠という声が上がるのは必至だな
対象となる法人が何処まで広がるかに注目だろうが
公共交通機関に限定するかあらゆる企業に適用するかでも議論が分かれるだろうな

243 ：

まあ現状見てたら例えば東電やオリンパスの企業責任を追及してほしい
という声が上がるのは当然だよな

244 ：

近日中に西日本職員を狙ったテロが起きても不思議じゃないな
東電は既に起きてる

245 ：

>>241
ちがうよ
運転士の能力不足と精神面の弱さ
事故は運転士個人の責任だ

246 ：

･･･嗚呼、どうして新線を山口町経由にしなかったんだ･･･それだけで、山口・北区田尾寺周辺はぜんぜん違ってたのに･･･

247 ：

>>245
いや、利用者の責任だ

248 ：

無理矢理新幹線作って福知山線を三セクにするしか明るい未来はない。

249 ：

>>246
西宮名塩ー山口ー田尾寺ー鹿の子台ーイオンモールー赤松台ーフラワータウンーウッディタウンーカルチャータウンーテクノパークーガーデンタウンー藍本
という感じで繋がっていたらバスに乗り換えなくても三田近辺の主要な地域は網羅できたんだよな　
テクノパークなんか車通勤多すぎで環境に悪い。これからは派遣など非正規労働者がもっと増えるだろうから車を持てない層が通勤しやすい環境が大事。

250 ：

>>235
遺族どもの中に控訴断念を決断した人間探し出して断念した理由を追求するとか
往生際の悪いしつこい奴がおる

251 ：

>>241
>>242
瀧川裕英・大阪市立大教授（法哲学）の話
「もともと現行の法制度で有罪とするにはハードルが高い事案だった。
起訴時に検察側に有罪が得られる確証があったかどうかさえ疑わしい。
自体は、被害者を社会的に尊厳を持った存在として承認する
被害者参加制度が活用され一定の意義はあったと考えるが、
遺族らの心を慰めるものだったかどうかは別。
これを機に組織罰の新設を求める動きもあるが、企業への制裁は
真相解明や再発防止とも別ものであり、仮に多額の罰金を課した
としても被害者が求めているところに届くのか疑問だ」
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/120125/trl12012519520010-n1.htm

252 ：

>>247
投票権でもあればいいけどな
現状、経営陣の責任だろ。

253 ：

>>249
つくば新線みたいな感じだ。

254 ：

>>251
現実問題として真相解明や再発防止を図ろうにも一定の限界が生じるのは致し方ない。
それを認めた上で万一の事故発生時における厳しい組織罰を新設し
それを以って事故抑止力の一助にしようという議論は最早避けて通れないだろうよ。
今後、真相解明至上主義で以って組織罰導入を一切否定するようなら
それこそ被害者切り捨て論者と非難を浴びるのは必至だろうけどなｗ
前社長無罪確定／事故抑止に働く仕組みを　
http://www.kobe-np.co.jp/shasetsu/0004769566.shtml
＞　事故の影響が大きいＪＲのような組織には刑事の限界を超えるための
＞法整備が必要だろう。安全に対するシビアな対応が事故の抑止力に働く。
＞そんな仕組みを早急に整えなければならない。

255 ：

宮原の223は、221と同じ感覚で運転できるように、6000番台化されたんだよな？
一時噂のあった、福知山の223-5500との併結もみられないし。
221撤退223/225進出なら原番復帰が正論だけど、どうなるか。
外したスイッチを戻すだけだから、一晩でできるが。

256 ：

サンパチがなつかしいなあ＾＾
もうあんな珍車は出ないだろうな。

257 ：

サンパチ死するも奈良105は残ってんだな。

258 ：

>>254
>それを認めた上で万一の事故発生時における厳しい組織罰を新設し
>それを以って事故抑止力の一助にしようという議論は最早避けて
>通れないだろうよ。
そもそも、なんでそう刑事罰を振り回して”罪人”づくりを
したがる奴が多いのか疑問。マスコミだって、名誉毀損を罪を
厳しく問われたら現場が萎縮してしまうとかほざいてんのに（笑）
刑事罰を前提にした責任追及の結果、日本の医療が崩壊寸前に
なったことを忘れたのか？
それに、個人の刑事責任追及は難しいけど、組織に対しては
簡単に刑事責任を課すことが出来ると考えるのも、ある意味アホだな。
今回の事故でも、ＪＲ西日本は何も違法行為をしていない。
大幅な速度超過をやったのは運転士の責任だろ。
個人の責任を、組織全体の責任に安易にすりかえていいのか？
要するに、あなたの意見は感情論の域を出ていないってことです。

259 ：

>>254
世論への影響が大きい神戸新聞のような組織には刑事の限界を
超えるための法整備が必要だろう。誤報に対するシビアな賠償が
誤報の抑止力に働く。 そんな仕組みを早急に整えなければならない。
・・・日本のマスコミは、自分達の事は棚に上げて
他業種にはやたら偉そうで笑えるな（ｗ

260 ：

刑事罰なんかそんなにホイホイ適用させてたら
自分達の生活をおびやかす存在になりかねんぞ
刑事罰という強力なサンクションはあくまでも最終の手段であるべき

261 ：

ID:fv57DmMT0＝被害者切り捨て厨ってことだな

262 ：

>>261
被害者感情を理由に、今回みたいに”誰かに詰め腹切らせんといかん”
という意思が働けば人権侵害を引き起こし、
ＪＲに厳しい組織罰、例えば巨額の賠償金とかを科せば
安全対策への投資がしにくくなって再発防止につながらなくなる。
あなたが考えているほど、世の中は単純じゃ無いんだ。

263 ：

>>262
甘いわヴォケ
ある程度厳しい組織罰が無かったら企業なんてロクに動かんのが常だろｗ
真相究明＆再発防止を錦の御旗にした組織罰反対論がまかり通ってたら
いつまでたっても被害者は浮かばれんし安心して利用すら出来んわ
マジで組織罰反対厨＝被害者切り捨て厨は氏んで欲しいわ

264 ：

>>263
そういうのをガキの正義って言うんだよ。
頭を冷やせ。

265 ：

ID:fv57DmMT0は実にツマラン
さっさと氏ね

266 ：

>>265
ＩＤ変えながら何度も書き込んでるだろ。
何がしたいんだ？

267 ：

書きこむ度にID変わるんだからしょうがないだろ
とにかく組織罰反対厨＝被害者切り捨て厨のID:fv57DmMT0は氏ねと言いたいだけだ
てことで寝るわｗ

268 ：

未だに中山寺に快速を停めてる時点で反省なんてあるわけないし。

269 ：

マスコミが避難したせいで自した人がいたら、そのマスコミの社長に刑事罰を与えるような法改正が必要だな。

270 ：

組織の罰と、企業の一個人の罪を裁く判決の違いを理解できてない奴がいるな。
もう寝たようだけど。

271 ：

そもそも罪刑法定主義がある以上、仮に法人罰を制定したところで、今回の事故は罪に問えないし。
問うのを期待する奴は、日本じゃなくて中国やサウジなんかがお誂え向きだよ。

272 ：

あいつムカつくから吊るせ！

273 ：

>>259
マスコミっていうのは
顧客である読者を悪者にしない
読者に耳障りのよい情報を提供するための
サービス企業だからこれからも変わらないんだろうな。
むしろ、その耳障りのよい評論を真に受けて
自分の正義を声高に主張する
人間のほうが困った人間だと思うんだよな。

274 ：

「耳障り」の意味調べてから書き込め

275 ：

まあ、総合板に専用スレがあることだしスレ違いだよな
これ以上事故論争してもどうなるという物じゃないし
JR福知山線脱線事故について淡々と語るスレ#3
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/train/1321953215/

276 ：

近所の駅で入場するときICが引っかかって信じられない事があった。
私｢すみませんICが引っかかったのですが｣
駅員｢(みどりの窓口で販売しながら)お待ちください｣
私｢待てないです30分の快速乗りたいです｣
駅員｢そのまま通ってください。降りた駅で処理して下さい｣
私｢そのまま通ったら降りる駅でひっかかりますね。早くして下さい電車来ます｣
駅員｢そのまま通って、降りた駅の係員に言ってください｣
私｢ですから、このまま通ったら降りた駅で改札機停められるじゃないですか｣
終始みどりの窓口で対応しっぱなしで最悪だった！
｢ただの利用客より新幹線買う客の方が大事ですかそうですか｣て嫌み言ったら
全く関係ない新幹線買ってる客に｢さっきからうるさいなオバハン！駅員が通れっていうんだから通れや！｣て叫ばれるし。

277 ：

>>276みたいな客こそ、自己中で迷惑極まりない客。

278 ：

そもそも順番ってものがあるやろ。

279 ：

>>276みたいな客は第三者から見てもイラつく件

280 ：

>>276みたいな客にも丁寧な対応をするから客が駅員を舐めてかかるんだよなあ
まあ客の程度が低くなってるってのが問題なんだが・・・

281 ：

>>276
そもそも、ICが通れなくなってるのには、前の利用で問題があるからだろ

282 ：

>>276
券売機で切符をお買い求めください

283 ：

そもそも当該の駅員は「降りた駅で係員に言って処理してもらってくれ」って言ってるのに
「降りた駅で改札機引っ掛かるからここで処理しろ！」と返すとか>>276は難聴かよ
電車なんか乗ってないで耳鼻科でも行ってろ

284 ：

相当なばあさんなのかな？
常識がなさ過ぎる。
駅員から入場許可を得たのだから駅員の言う通り
そのまま入って降りる駅で処理したらいいし
車内で車掌に言ってカネ払ってもいい。
入場してないなら券売機で切符を買ってもいい。
急いでるなら駅員に対応してもらうより
そのままホームに降りた方が確実に乗れるだろうに。
駅員のそのまま入場の提案に対して
「新幹線買う客の方が大事ですか」という言い草は
まったくの赤の他人を巻き込んで新幹線の客も迷惑な話だな。
俺が新幹線の切符買ってる客でも怒るw
ってか釣りだろw

285 ：

>>276
釣れて良かったな
あとこのスレには二度と来るなよks

286 ：

切れる団塊ｶｺｲｲ！

287 ：

>>276
新しいコピペに使えそうです。

288 ：

なんだか>>276がうらやましいです

289 ：

関西は主に>>276のような人間で構成されています

290 ：

脱線事故ってつまるところ「運転士の速度超過」が責任であり、原因であるのは明らか。
国道で急カーブでの「速度の出しすぎでカーブを曲がりきれなかった交通事故」の責任が（国道だから）国にもあると言ってるのと同じに聞こえる。
その場合に国を訴える人いるか？まずいないだろう。スピード出しすぎた運転者が悪いで終わりだろう。
事故以前にどれほどの列車があのカーブを事故なしで通っている？
運転手に責任問えても、会社には無理というのは当たり前とも思う。
その運転手が死んでるから、怒りの持っていき場がないので「会社の責任だ！！」こじつけてるように思える。

291 ：

>>290
まったくその通り。
でも弁護側が、
”運転士が死亡してしまったため、誰かに
刑事罰を負わせなければならないという検察の強い意志が働いた”
と看破してた。
現在の刑法では会社は裁けないので、山崎前社長が
スケープゴートにさせられたというのがの真相。
仮に会社を裁ける法律があったとしても、ＪＲ西日本は
何も法令違反をしていないから、どのみち刑事責任は問えないんだけどな。
遺族の一部はそれが理解していないし、理解しようともしていない
ように見えた。マスコミも情緒に訴える報道ばかりだったし。

292 ：

そうだそうだ。２２５系投入はいいきっかけになるから速度アップしようぜ。
税金使って複線化や駅整備している自治体の民意も大事だぜ。

293 ：

来春からは宮原の223系が福知山辺りをうろうろする光景が見られるのか。

294 ：

>>276
まあ、ヲタや関係者でもない一般客なら不安になるのは別に普通だよな。俺だったら乗って降車駅でちゃんと説明するけど。
実際キセル対応の場合、「キセルでない証明ができなければキセル扱いされる」なんて乗客に挙証責任求めるような異様なルールが横行してる業界だし。
元々駅のシステム自体の不具合だし。面倒な客って原因や状況も振り返らず「客のせい」にだけする発想が甘ったれ。
それにしても他業界であれば緊急性を考えて顧客対応の順番を変えたりする可否・是非のとっさの状況判断求められたり、「顧客対応」以外の仕事をしてるものは、
自分の仕事を中断しても「顧客対応」優先したり、神経使ってるのが普通のことなのにそういう発想すらない業界は気楽なもんだ。

295 ：

>>294
オバハンを優先して、その間に客の希望する列車が満席になったらどうするのか？

296 ：

>>293
朝(晩も？)に福知山へ出没してた113系の4/6連が、223又は225系に
代わるだけじゃね？

297 ：

>>293
福知山線北部は、今までとほとんど変わらず223-5500だけだろ。
朝晩と特急を除いて。

298 ：

大阪〜新三田8両、新三田で解決、新三田〜篠山4両ってのが一番しっくりくると思うんだけど。

299 ：

そんなことしたら７０分以上かかるじゃないか
この線のいいところは速度は遅くても複線区間では通過待ちなどの余計なロスがすくないことなのに

300 ：

増解結するなら信号も設置しなきゃならんし要員も置かなきゃならなんし、
何もいいことないぞ。

301 ：

緑１色の１１３系もうすぐ見納めになるんだよね
廃車せずに色塗り替えて他線に行くのかな

302 ：

足かけ１７年　ＪＲ尼崎駅前再開発の完成間近
http://www.kobe-np.co.jp/news/keizai/0004779211.shtml
兵庫の東玄関となるＪＲ尼崎駅前で、ビール工場の閉鎖以来、足かけ１７年となる大規模再開発事業が大詰めを迎え、街が大きな変貌を遂げつつある。
昨年秋、関西有数の規模となるマンションが着工。
ＪＲ神戸線、宝塚線、東西線が発着する利便性を背景に、利用客が増えた駅舎の増設も控える。
マンションは２０１４年完成の予定で、将来の居住人口は計画を上回る見通し。
景気低迷などに悩む尼崎市は「再生への弾みにしたい」と期待する。
１９９６年、生産拠点を神戸市北区へ移したキリンビール尼崎工場が閉鎖され、跡地を核とする開発論議が始まった。
尼崎市が主導し２００１年度、事業が本格化した。
同市によると、総面積２２・８ヘクタール、総事業費約２１７億円。
住宅や商業地、大学、病院などが集積する「小さな街」が旗印だ。
０９年には複合商業施設ＣＯＣＯＥ（ココエ）、１０年には防災設備を備えた１ヘクタールの公園もオープンした。
着工した大規模マンションは、不動産会社５社が手掛け総戸数８８３戸。
太陽熱などを活用した給湯システムや、住民が共有できるエコカーの配備など、環境に配慮した建物になる予定だ。
不動産会社の担当者は「施設整備も進み、着実に発展を遂げている地区。整然とした街並みも魅力の一つ」とＰＲする。
市の当初計画は、区域内のマンションの総戸数は千戸、居住人口は約３３００人だった。
既に分譲、賃貸合わせて７００戸以上になっており、将来的な居住人口も目標を上回る見通しという。

303 ：

尼崎駅前のオフィスビルって全部埋まったっけ？

304 ：

>>283
よく車イス利用のお客さんのために渡し板を渡す光景は見るけど、聴覚障害者に関しては冷酷だったなんて初めて知ったわ。

305 ：

>>304
京阪電鉄のお客様センターが聴覚障害者に対して車内放送の内容は業務マニュアルだから教える事は出来んと言った事は本当腹立つ！

306 ：

305 名前：あぼ〜ん[レスあぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん　305 名前：あぼ〜ん[レスあぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん
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307 ：

昨日は雪でダイヤかなり乱れてたが、こういう時に「宝塚が2面４線＋引き揚げ線」だったら・・と思ってしまう

308 ：

引き上げ線無くても東西のポイントの外側に更に渡り線一本づつ設けるだけで、全てのホームで折り返し出来る事になる。

309 ：

停留所には更に出発信号の整備が必要

310 ：

惣川の側線を引き上げ線化しよう

311 ：

>>310
惣川って信号は生きてるみたいだけどまだ使ってるの？
数年前までは奥の方にホキ８００が止まっていて、偶にＤＤ５１とかがいたけど
そもそもあそこは独立した駅でなく宝塚の側線扱い？

312 ：

４日の朝５時５５分頃、草野駅で回送の２０７系が篠山口方面に走っていった。いつも同じ時間に走ってるやつ？

313 ：

>>311
入信が生きてるのは、２本ある内の１本だけ
宝塚駅２番線の出発信号の下についてる入信も×印ついてる
よって使ってないと思われる
惣川工臨もいつの間にかなくなったよな

314 ：

惣川から宝塚西高あたりまでロープウェーか斜形エレベーター引いたら、ラ・ビスタから大阪行く人は殆ど流れていってしまうかも･･･

315 ：

http://www.e-kodate.com/bbs/thread/189533/
新駅が話題になってるが、実際どうなんだろうか？
かなり具体的なんだが。
新快速が走るとかという話も出てきてるし。

316 ：

>>312
霜取り。2パン上げて篠山口→新三田3番折り返し→篠山口

317 ：

>>315
区間快速を導入にして、宝塚より北は普通を廃止するというのは良い方法。

318 ：

客扱いしたら終電逃して新三田から朝帰るとき便利なのに

319 ：

315の話が本当なら、阪急終了だな。

320 ：

その新快速、221系や113系で見てみたかったな・・・

321 ：

そもそも清荒神駅の計画はどうなったんだ

322 ：

113系置き換えの225系が昼寝するって噂やけど、ダイヤ改正のパンフには“丹波路快速”の225系の合成？写真があるね

323 ：

折角207系動かしてるのだから、日中は川西か宝塚で解結、というのも良いと思うが。

324 ：

>>322
ダイヤがのパンフどこにありましたか？

325 ：

>>323
車両の増解結を対応させるには、誘導信号設備や人員の確保が必要。
多少の空気輸送必至でも7両のまま走らせたほうがコストが掛からない。
学研が全線7両のままの運用に切り替えた理由の一つ。

326 ：

>>324
尼崎

327 ：

>>325
>多少の空気輸送必至でも7両のまま走らせたほうがコストが掛からない。
学研が全線7両のままの運用に切り替えた理由の一つ。
尼崎事故でダイヤが乱れる要因を少しでも無くす目的が一番大きいと思う。
7両のまま走らせるほうがコストが掛からないなら京田辺まで7両が入れるようになった
2003年の段階で1駅先の同志社前まで7両入線可能にしている。たった1駅区間を律儀に
分併してたのはそのほうがコストは安いからだと思う。
いくらあの事故があったとしてもいきなり空気輸送承知で全区間7両で走らせるほうがコストが
安くなるという180度違った査定・考えになるほうが不自然。

328 ：

丹波路快速も新三田で連結開放した方がコストは安いのかな
相野ー篠山口間がガラガラでも１５分程度のことだからそのままでいいのか

329 ：

いくら走りや車体の技術が進んでも、増結・解放の技術は進まないな。
誰もまともに考えてないんじゃないか？

330 ：

自動連結機になったり幌がない分、増解結の時間そのものは短くなったのは事実。
昔はジャンパ栓をカンカンやったり、幌を付けたりなんやかんやしてて、とても2〜3分では出来んかったわけで。

331 ：

>>329
連結器無しで各車両をシンクロして制御する技術は研究されているはず。

332 ：

走行中に連結解放できたら見るほうとしては面白い

333 ：

>>332
より難易度が高い宇宙船で出来ているのだから、電車でもやれないはずはないｗ

334 ：

今度やってくる225系やっぱり昼はお昼寝ですか、、、、、
なんだかなぁ〜やっとカフェオレからの置き換えなのにもったいないな。

335 ：

>>331
成熟してない。

336 ：

昼間の丹波路快速の1/3位が225系6連になるって知り合いから聞いたが。
しかも6000番代化されて。

337 ：

８連から６連に減るの嫌だな。２２１系８連が一番良かった。

338 ：

>>336 223系の6000番台の成り立ちを理解してたら、
225が6000番台になるなんてガセ誰も信じない。

339 ：

日中の丹波路快速はガラガラ
最後尾なんて相野以北は俺だけしか乗ってないとかザラ。
8連にした意味がない。
8連を2本/hより4連を4本/hの方が効率いいと思う。

340 ：

特急に乗る人が減る

341 ：

113系は別に残していいから、大阪発着のハズレ快速何とかしろ。

342 ：

ハズレ快速って4両のやつか？

343 ：

最近東西線直通の快速を全くといっていいほど見なくなったのだが…
なぜだ(´；ω；｀)

344 ：

ヒント　人件費
>>339

345 ：

>>343
昼間は塚口発着しか無くなった。

346 ：

>>339
新三田で4両切り離しが良いよな。

347 ：

塚口に特急を止めるべきです

348 ：

>>347
っ#{eu]=}+.

349 ：

あれ？
こうのとり27号…183系だったような？

350 ：

切り離しとか誰得なんだ?
せっかくJR様が8連にしてくれたというのに
速度下げて時間かかるようになったら叩くのに、変なの

351 ：

新三田利用者にしてみたら自駅で連結解放あったら始発みたいな物だからな。
後ろ乗ってたら寝過ごして篠山口まで連れて行かれる心配もない。

352 ：

>>350
ここの住民は何かとケチ付けて叩きたいだけのアンチばかりが集うスレだから、仕方がないよ。

353 ：

丹波痔の8連は日中、珍三田から向こうはガラガラなのは予想どうり。
三田から・までは8連でも結構な乗車率。正解！
テクノパークでの打ち合わせ帰りが随分楽になったよ。

354 ：

あれは大阪からガラガラだろ
昼間くらいそうあってほしいが

355 ：

まあ本線の新快速12両化の昼間の目的の一つも「着席チャンスの拡大」だしな。
極端な話8両あれば詰め込める訳だが、終日混みあう状態は流石に印象悪いし。

356 ：

ﾃﾞｨﾘｰｳｫｶﾞ！やうん紅葉､大河阪急はJR宝塚線に乗るの?

357 ：

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358 ：

人形＋天橋立駅のミニスタンプ発売　ＫＴＲの新商品
http://www.kyoto-np.co.jp/tango/article/20120207000077
（写真）ＫＴＲが発売するアテンダント人形と駅スタンプのセット（福知山市天田・ＫＴＲ本社）
http://www.kyoto-np.co.jp/tango/article/20120207000077/1
　北近畿タンゴ鉄道（ＫＴＲ、本社・京都府福知山市）は列車内で名所を案内したり、検札業務を行うトレインアテンダントをモデルにしたフィギュア人形の復刻版と、
駅スタンプ（天橋立駅）のミニチュアをセットにした鉄道グッズを１８日から宮津、宮福両線の有人駅１５カ所や車内で販売する。
　人形は２０１０年４月１日に販売したが、即日完売する人気で、製造元のおもちゃメーカー「トミーテック」（本社・栃木県）がＫＴＲに再商品化を提案。
ミニスタンプを加えた新商品として企画した。
　人形は宮津線の駅名「但馬三江」（兵庫県豊岡市）をもじった「但馬みえ」の名前で、台座を含めた高さは約１０センチ。
スタンプは印字面が実物の半分の直径４センチで限定３千セットを販売する。
　１個千円（税込み）で、１人１回あたり３個まで購入できる。
駅や沿線を花で飾る同社の取り組みに出資している「フラワーオーナー」には１１日から先行販売する。
（京都新聞）

359 ：

旅亭紅葉は新三田と三田で撮り鉄をし､思わずを漏らしちゃいましたww
神戸電鉄の旧型車が最高だと！
帰りは新開地で山陽電鉄に乗りました

360 ：

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361 ：

明日か明後日に尼崎から豊岡まで移動するのですが、
18時台、19時台のこうのとおりは自由席で着席可でしょうか？
また、乗り換え案内で豊岡→尼崎を調べたところ、往路と復路で料金（指定）が違うのですが？何か理由があるのでしょうか？
エロい人ご教授ください

362 ：

明日か明後日に尼崎から豊岡まで移動するのですが、
18時台、19時台のこうのとおりは自由席で着席可でしょうか？
また、乗り換え案内で豊岡→尼崎を調べたところ、往路と復路で料金（指定）が違うのですが？何か理由があるのでしょうか？
エロい人ご教授ください

363 ：

夕ラッシュは混んでるだろ

364 ：

まあ、どちらも立席にはならないと思うが、相席にはなる。
料金は通常期と閑散期じゃないか？

365 ：

同じ日なら料金は往路も復路も一緒だと思うが。
ただ、普通に路線案内で検索すると、特急を使う区間に違いがあったりして
（尼崎−豊岡全部特急／尼崎−福知山だけ特急 ほか）
料金にも違いが出るな。

366 ：

>>344
じゃあ223系6000番台MA編成いらなかった。
221系でも性能変わらないから。
113系でもいいから本数増やして欲しいわ

367 ：

ガラガラだって自分で言っときながら本数増やせだって(笑)
馬鹿っていうか基地外丸出し晒しage

368 ：

　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
　 　　　 　　　／￣￣＼　　　　　　}仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi　
　　 　　　　／　　 U　　 ＼　　　　 lﾐ{　　 ﾆ == 二 　 lﾐ|&
　　　 　 　 |:::::: 　U　 　 　 |　 　 　{ﾐ|　, =､、　,.=-､　ljﾊ　　　　
　　　　　　 |:::::::::::　　　U　｜　　　　{t!　ｨ･=　　r･=,　 !3l　　　　
　　 　 　 　.|::::::::::::::　U 　　|　　　　　`!､　, ｲ_ _ﾍ　 　 l‐　　　
　　 　 　 　 |::::::::::::::　　　　}　　　 　 　 Y {.┬=､__` j ﾊ￣"''─-、 　　女性専用車両は誰でも乗れる一般旅客車両だ、
　　　　　　　ヽ::::::::::::::　U　}　　 　 ,. -‐ へ、｀ニ´ .ｲ　/ / ,,　-‐‐ヽ　 京王や東急で男性を追い出そうとして逮捕された女がおるやろ
　　　　　　　 ヽ::::::::::　　ノ　　　　/、　　 ｜l｀ー‐´ ／　／　-‐ 　 {　　知らんかったじゃ済まされんとぞ
　　　　　　　　/:::::::::: く 　　　 ／ 　l　　　l　|/__|／／　/　￣　 　/
＿＿＿＿＿ |:::::::::::::::: ＼ ／　　 　l　 　 l　l/　|／　 /　　 　 　 /
　　　 　 　 　 |:::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　尼崎駅統括助役
JR福知山線塚口駅にて　助役ら男性の腕を掴んで強制排除
　　http://youtu.be/G1jvDp5ZECQ

369 ：

>>367
乗降客数調べてから書き込めｱﾎ
宝塚〜三田の普通電車のみ停車する駅の総乗降人数＜篠山口なんだぞ
夜はぜんぜんダイヤがパターン化されてないし

370 ：

>>369の理屈が成り立つなら、毎時2本の草野とかの乗客数から考えると
武田尾も増便するべき…なんてあるで
たった1駅の乗降客数だけじゃ本数なんて決まらん

371 ：

乗客数から行くと、新三田〜宝塚は昼間快速4普通2でいいよね
あと、せめて相野で折り返すことができれば・・・

372 ：

相野まで来たら篠山口まで行けばいいよ

373 ：

大雪の為ダイヤ絶賛崩壊中！土日の稼ぎ時にこうのとり動かんのは痛いね。

374 ：

篠山口なんて乗降多いのは朝晩だけだしな
朝晩は本数多いし十分だろ
あとパターンダイヤにこだわるのはキモヲタの典型例

375 ：

3/17のダイヤ改正まであと1か月切ったが、
いよいよ、225系の福知山線乗り入れ開始を兼ねての大阪〜福知山間(もちろん225系使用)の試運転開始かな?

376 ：

緊急地震速報が原因とかで塚口の手前で緊急停車
現在も運行休止中

377 ：

12分遅れで運行再開

378 ：

>>376
危なかった
大阪16：24の快速で帰ってきて正解だった
10分遅れだと神姫バス待ってくれないだろうからな

379 ：

>>374
お前は篠山口の現状を知らん
相野〜篠山口間で乗降客数少ないだけで篠山口は結構混んでる
丹波路快速の本数を増やすんじゃなくて、丹波路快速の停車駅を絞って
新三田止まりの普通を4本中2本篠山口に伸ばせばいい
あと誹謗中傷なしな？基本ルールや

380 ：

>>379
いつだったか、篠山口まで停まらない（相野停車だったかな？）快速が夕方に1本だけあった記憶が。

381 ：

>>380
それは数年前にあった通勤快速のことですな。
間違ってたらｽﾏｿ
通勤快速は停車駅は篠山口、相野、新三田、三田だったと思う
ラッシュ時に走ってくれたら最高！
今現在、新三田〜篠山口を快速運転するのは・・・
ABCマラソン号のみ、停車駅は篠山口〜新三田ノンストップ
篠山口〜新三田は18分で走ります。

382 ：

4連の時でさえ車内は混んでなかったじゃないか
今は倍あるんだぞ
おまいさんの混んでるの基準がおかしいだけ
普通を伸ばすのにも距離がありすぎ

383 ：

連続ｶｷｺｽﾏｿ
福知山線に限った話じゃないけどJRは毎回クソダイヤ改正だと思う
2011年3/12の改正は名付けて「本数3/2改正」
たとえば・・・
・阪和線の普通電車の本数　6本→4本
　日根野〜和歌山間の本数　6本→4本
・福知山線、宝塚〜尼崎の快速電車　6本→4本
後覚えてないけど大和路線とかも減らされてないかな？
今回のダイヤ改正も正直言ってやる意味があるのか？
結局減便減便でJR西の思うつぼ。
このままでいいのか？お前ら？

384 ：

さっきから何言ってんだ
去年の改正は「宝塚線のみ」大絶賛だったじゃないか

385 ：

>>384
大絶賛って何処が？
本数へってんじゃねえかよww

386 ：

丹波路が増結される
大阪行きが増える
減ったのは続行
逆に誰が文句言うんだ?
文句言う可能性があるのは昼間に学研沿線に用のある客くらいだろ

387 ：

>>386
だから、何で通勤快速なくしたっていう話だよ。
アーバンネットワークの大阪まで1時間ほどで行ける範囲で
快速運転してないのはここだけなんだぜ？
本数減らすしか能ないならそんな会社ｲﾗﾈ
もし他の鉄道会社あったらそっち使ってたわ

388 ：

>アーバンネットワークの大阪まで1時間ほどで行ける範囲で
快速運転してないのはここだけなんだぜ？
おっと、大和路の王寺〜加茂の悪口はそこまでだ

389 ：

通勤快速がなくなったのってそもそも2003年くらいじゃない
去年の改正と何の関係があるのか
それに通勤快速は新三田以北各停になっただけだろ
そんなに時間気にするなら特急乗れよと

390 ：

あの快速は「速達快速」と呼ばれていた
新三田で、ほぼ同時刻に続行で走るので、
篠山口利用者以外には無意味な列車だった
（相野では短縮時間はわずかに1分）
今の、２＋１体制になってすごくありがたかったよ

391 ：

>>390
篠山口の乗車数（3000人台／日）を考えたら速達快速より現在のダイヤのほうがいいでしょうね。
本当は短編成化して４本／時がいいのでしょうけど、大阪直通ですしねえ〜。

392 ：

>>388
そこの事忘れてたw　ｽﾏｿ　奈良までは4本/hだよね
>>389
特急乗っても時間あんまり変わらない上に自由席でも640円取られるのでパス
>>391
Wikipediaでは4027人/日（2008年）ですな。新三田以北（福知山のぞく）では1番の乗降客数だよ

393 ：

あんまり時間が変わらないなら、なぜ快速が必要なのか
一番客が多くて、たったの4000人だってことを考えたらどうだ

394 ：

特急料金高杉

395 ：

>>388
王寺〜加茂は駅間長いからね。
各駅区間といっても、次の停車駅までの距離で見たら
他線の快速と大して変わらないからね。

396 ：

こうのとりも南海や名鉄みたいに一部座席指定の特別車にすればコストかけずに新三田ー福知山間も増発できるのに

397 ：

>>396
それいいね！　でもJRみたいな腰が重い会社に出来るとは思えないですなww
考えを否定する訳じゃないけど1ドア車両じゃ通勤・帰宅ラッシュ時に混むw
話変わるけど神鉄公園都市線と篠山口方面の快速との接続が皆無。
あれどうにかして欲しい。
なんで3分早くしたんだろう…。理由分かるけど

398 ：

フラワータウンから三田なら走った方が早い場合もあるね
交通費貰って歩くと往復580円ウマーだった

399 ：

>>398
それはたまに思うww
フラワータウン〜三田ってせいぜい4kmぐらいじゃないかな？
子供でも1時間ぐらいで歩けるよね
横山〜三田なら2kmもないんじゃ…

400 ：

フラワー三田は武庫が丘から天神、有馬高校経由で降りると最短かな3キロ無いと思う。
神鉄は大分遠回りしていて運賃も高いから福知山線直通くらいしてないと使う気にならないな

401 ：

直通ww
うーん、車体寸法がまるっきり違うからどうだろうねぇ

402 ：

篠山口　3966人（その5年前は4278人）。
丹波路が出たとき増えた（かわりに柏原が激減）が、それ以降年々減少。
ソースは兵庫県統計書
ttp://web.pref.hyogo.jp/ac08/ac08_1_000000509.html

403 ：

ほうほう
ちょっとずつ減少してるんだな

404 ：

さって、3/17のダイヤ改悪はどうなるんだろうね？

405 ：

篠山口利用客減ってるんだなその割には通勤時は以前より混んでる気がする

406 ：

>>404
福知山線は225が入るくらい。
…減車はあるかもしれないけど。（113系6両→225系4両とか）

407 ：

篠山口から相野の途中駅よりも谷川から黒井の方が都会だと何度言ったら(ry

408 ：

>>383-386
昼間に学研沿線に行く宝塚線の利用者なんて居ないんだから東西快速の廃止は当然。
むしろ大阪発着快速になって車両も223系が殆どになったからむしろサービスアップ。
ダラダラ走らせていた東西快速の廃止は英断だろうけど京阪の中之島線の快急の廃止→
淀屋橋発着特急化のスピーディーさと比べたら遅すぎたくらい。

409 ：

>>407
都会という単語に失礼

410 ：

篠山口や新三田駅のﾏﾅｰの悪い三脚撮り鉄達は､女子ｱﾅｽﾚ荒らしのうん紅葉やウォガ！
大河阪急の仲間?

411 ：

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412 ：

ぼろい特急だったわ・・・・
狭いし汚い

413 ：

篠山は自治体自体を何とかしないとね。
駅前から徒歩だと15分圏内・車だと10分圏内の場所だけ開発し、城下町周辺は街並の保全に努めたらいい。

414 ：

大学や企業を誘致して電車を利用させればいいな

415 ：

>>412
それが好きなヲタはたくさんいる(笑)

416 ：

明日から嫁さんと城崎温泉行くのに新大阪から287系こうのとり乗るけど、
大雪でまた運休とか無いよね？(´・ω・`)

417 ：

広野番線案内変更？

418 ：

>>410
それ何時ぐらいに多い？

419 ：

>>406
未だ試運転してないんだけど…。
225系は近ホシ編成だろうね

420 ：

19時半ごろに中山寺で２２３系５５００番台が回送で篠山口方面に
走って行ったんだが、なんの回送だったんだ？

421 ：

>>420
吹田工場からの福知山への回送

422 ：

まぁーしかし
この沿線に通勤又は住んでる連中って
ちょっと関東寄りの冷たい性格や意地の悪いやつが多いよな

423 ：

あと
他人に対してやたら攻撃的な態度をとるやつも多く、車内は必要以上に伐とした雰囲気を感じる
多分他人を蹴落としてでも一番になりたいやつらの塊なんだろうな
ＪＲ宝塚沿線て

424 ：

蹴落とされたのか？可哀想に。

425 ：

(被害妄想…

426 ：

>>423
普通だろそんなこと

427 ：

新しい時刻表を見ると大阪から篠山口以遠に行く223系、225系で運転してる快速は全て丹波路快速になるみたいだな。

428 ：

>>427
種別で車種が分かるのは便利だな。
篠山口以遠直通限定なので中途半端だが。

429 ：

3/1　225系6B（6000）
宮原（操）−回9779Ｍ−福知山

430 ：

回送の情報量を出してくれるのは良いんだよ。
だが、(6000)てなんや。あんたも病気か？

431 ：

8777じゃなくなった？

432 ：

225-6000

433 ：

>>422
それ、まんま住道より奥の学研都市線沿線だろう。

434 ：

>>428
ハズレ快速に♀マーク入れたら分かりやすいんだけどなw

435 ：

>>434
大阪発の丹波路快速でも207系、321系運用のやつがあるから一概にも言えないのかな…。
>>434の言うことが当たるなら3/17のダイヤ改正で夕ラッシュ時の篠山口、福知山行きの快速の3分の2が4ドア車運用になるな…。
混雑緩和にはいいかもしれないけど

436 ：

207、321系には丹波路快速の幕入ってないから、丹波路快速＝223、225系で間違いない

437 ：

>>435
>>3分の2が4ドア車
今もだいたいそうでしょ

438 ：

>>430
225系6000番代。0番代を最高120km/hに性能を落として、223系6000番代と一緒で
扉にオレンジラインが入るんだよ。

439 ：

>>426なるほど
お前みたいなのが今の立派な日本に仕立てあげたんだな
これ以上お前みたいなのがびこるとろくなことがないので早く死んでくれ

440 ：

>>423
そんなの感じたことない。
JR宝塚線沿線の住民はそんなにモチベーションの高い住民だったのかw
知らんかったw

441 ：

225系6000番代にオレンジ帯がはいるの？早く見てみたいな。

442 ：

>>423の人気に嫉妬ｗｗ　425が(ry
たぶん伐通勤時間帯に初めて乗ったんだろｗ
席詰めない仁王立ち威嚇するとかｗ
ヤサグレた大人はみんなそうなんだよｗ

443 ：

なんで阪急や阪神のスレで発狂している、Baily旅亭紅葉、名古屋国際ホテルはめっちゃ美味しいは
223系225系やJR西日本の車両を毛嫌いするの❓

444 ：

はみんなそうなんだよｗ
443 名前：あぼ〜ん[レスあぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん
はみんなそうなんだよｗ
はみんなそうなんだよｗ
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はみんなそうなんだよｗ
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はみんなそうなんだよｗ
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はみんなそうなんだよｗ
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はみんなそうなんだよｗ
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はみんなそうなんだよｗ
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445 ：

仕事しすぎて発狂？

446 ：

>>437
三田駅における18時〜の福知山方面快速電車のダイヤは
04分か05分：223系8両　快速篠山口行き
16分：207系or321系　快速篠山口行き
35分：223系8両　快速福知山行き（後ろ4両篠山口どまり）だよ
一本だけ4ドア運用だね
最近19時台の電車乗ってないから間違えてたらｽﾏｿ

447 ：

>>446
残念ながらたまたま18時台の篠山行きが223であって…
19、20、21、23、24時台は207か321。
22時台は今は113だけどね

448 ：

夜の篠山口行き雌専付トイレ無しは本当に鬱陶しい
終電にトイレ無し入れるな！！
終電２本前は、土休日は終バス接続の電車だからトイレ無し入れるな！！

449 ：

>>448
無茶苦茶書いてるが、
終電にトイレ無し入れるな、というのは理解できるし、理に適ってる。

450 ：

トイレが普段から付いている路線で良かったね
そんなにトイレが危ないなら端からその電車を終電と思いなさんな

451 ：

頻尿夜尿年金路線と聴いて

452 ：

そういや昔、207の幌んとこで用を足してる奴がいたな。

453 ：

塚口で乗務員室でうんきゅ(ry

454 ：

>>453
もう許してやれw

455 ：

福知山線は、阪急と競合しているからと言っても、宝塚までだし、別に225系入れなくても、221だけで十分じゃないのか？
225は本線快速用に入れて、快速も130キロ対応にしたらよいのに。

456 ：

425対策で国鉄型車両を集めればいいのに。

457 ：

大阪→篠山口てたかが１時間じゃんｗ
それくらい我慢できない奴は携帯用トイレを持って乗るべし

458 ：

>>457
グモって、車内で1時間監禁されてから書き込め！！

459 ：

木津から篠山口までトイレ無しはきついぞ連結のところにはお世話になってます

460 ：

木津から篠山口まで、通しで乗る人なんて、マニアしかおらんやろ(笑)
実家奈良、今篠山口の俺でも乗る気にならん

461 ：

>>458
グモって1時間なんて日常茶飯事だろ
そんなこと言ってたらトイレなしの車両なんて運転できなくなる

462 ：

何年もＪＲで通勤してるけど、１時間も駅間で止められたことは一度もない
運転見合せの時は駅で止めることになってるんでしょ
トイレの心配は不要

463 ：

全部の列車を駅で止めるのは不可能だろ
主に当該とか
まあ電車に乗る前に済ませればいいだけの話

464 ：

地象の自演かこれ

465 ：

>>460
奈良から帰るとき時間が合ったら使ってるよ。観光向きの電車じゃないのがつまらないね。

466 ：

いま、篠山口、短時間でドカ雪
早朝の電車遅れ注意

467 ：

>>466
あんまり遅れなかったよ

468 ：

225-6000出ましたか・・・

469 ：

>>430
おめーが病気だったなwww
946 名前： 【関電 71.9 %】 [sage] 投稿日： 2012/02/29(水) 17:30:41.71 ID:Drw7/jKm0
http://nagamochi.info/src/up102939.jpg
http://nagamochi.info/src/up102940.jpg
http://nagamochi.info/src/up102941.jpg
3/1　大阪19:02-03〜フチ　はガチのようで・・・ｗｗ
L2編成が6000化してた

470 ：

分かりにくいサイトだな↑

471 ：

東西快速は全て塚口までしか来なくていい。
なぜなら、学研都市線に関わりたくないし。

472 ：

224-6007 新御堂から見えます スカートの車番は7のまま

473 ：

>>430涙目ｗｗｗ

474 ：

福知山線に車両取られて減車されそうな本線利用者です。
そんなに車両必要なら山陽地区から113系でも持ってこいやと
そっちの方が頑丈で遺族会も喜ぶだろ

475 ：

本線減車するなんて初めて聞いた。

476 ：

>>471
ある意味、昼間の東西快速廃止は425対策だったり？
「207系の快速同志社前行き」なんて遺族にとってトラウマになりそう。
だから無くせるなら無くしてしまおうという意識があったかも。

477 ：

>>476
(戻)745/750:名無し野電車区[sage]
2012/03/01(木) 20:27:32.88 ID:xctFCwYH0
>>739
まさかだとは思うけど、昼間の東西快速の実質廃止も425に対する配慮だったり？
「あの車両の快速は見たくない！」なんて言われたんだろうか。
--- 以下スレ情報 ---
JRW221系223系225系125系521系スレpart46 (750)
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1326545015/

478 ：

>>430　アホだなぁ。by軟式グローブ

479 ：

>>474
おい廣嶋のことも少しは考えろよ

480 ：

福知山線に導入される２２５系は、神戸線の０番台か阪和線の５０００番台どっち？

481 ：

>>480
6000番台

482 ：

昨日、225系6連福知山にやって来たらしよ。

483 ：

>>474
投入された225は6×5･4×6の54両。
これでまずミハ113系42両分置き換え。
つぎに平日基準で考えると福知山線では221系は8連1運用のみだから、この8両分置き換え。
残りは54−42−8＝4両。
よって本線減車はなし。
逆に残りの4両分でホシ221系4連が消える予感がしますが

484 ：

>>483
予備車は考えてるの？
221の8連も奈良に転出してる事も考慮しなよ

485 ：

>>484
205系4本の転入→207系4本直快転用→223系4×8の福知山線専念→221系福知山線運用一部置換→4本ナラ転出したと思われ
さらに2本ナラ転出して不足した分は、225系8×2増備で埋めると予想
　
暴走スマソ

486 ：

>>485
現行本数が
223
W 41/44　J 13/19　V 53/62
221
A 6/7　B 14/17　C 9/10
ここから現行の宮原113の本数と223 1運用増とすると
W 42/44　J 13/14　V 53/56
夏季はともかく、冬季は予備車が心もとないと思う

487 ：

なぜ阪急や阪神ｽﾚの既知害のﾊﾝﾈ､旅亭紅葉はJR宝塚線を嫌うの?
神崎川の幽霊を見たから?

488 ：

>>486
確かに厳しいな･･･
だいたいは運用数＋検査1＋予備1〜2(予備は複数グループで共用)というのが普通みたいだが･･･
フル運用は平日ラッシュだけで、昼間は結構寝てるからまだ大丈夫な方かと

489 ：

昼間の丹波路は６両、宝塚快速は４両になるらしいぞ

490 ：

225系の6連は5本だぞ。5本だけじゃたらんから225系と223系ＭＡ8連もはしるんでは内科医。

491 ：

225にグレードアップしても両数減るとかサービスアップなのかダウンなのか
微妙なところだな　しかし宝塚快速が4両って・・もう普通のるわｗ

492 ：

>>491
平日真っ昼間、大阪から4両の宝塚快速に乗ったら超ガラガラやん

493 ：

丹波路にしたって6両ありゃ十分だよ
4両の時でさえ空席がなかったわけじゃない

494 ：

6000番台にしてるけどL編成のままだからどうなるんだろう？
120km/h化するのかな？

495 ：

車両の更新と引き換えに、両数を削るのは最近の西の御家芸な件
(北陸、嵯峨野、ハニワ南部、岡山のマリン等)

496 ：

120km/h化は確定だろうがミハへの転属があるとして編成記号は変わらないのだろうか

497 ：

>>491
北陸線の国鉄型（475,419）3両からJR型（521）2両みたいなもんだな。

498 ：

>>492
まあ、下りはガラガラかもしれんが上りはそうでもないと思うが

499 ：

>>492
客を独占できる宝塚以北のサービス向上より
宝塚以南の阪急の客を奪うことにご熱心だから

500 ：

>>499
何の話してんのさ

501 ：

↑>>499の言ってる事が間違ってるとは思わんが？

502 ：

宝塚以北電化時は特急、普通のみで快速無し、普通は時間３本（うち１本が篠山口方面直通）だったな。
黄色に青帯の113系2連、4連の非冷房が良く走っていた。黄色の103系が来るとがっかりした。

503 ：

>>499
宝塚以北なんて、昼間は「独占できる」といえるほど客乗ってないじゃんｗｗ
笑わせんなよｗ
宝塚以南は結構乗り降りが多いから競争関係なく本数多くて当然
三田の猿はさっさと寝ろよﾉｼ

504 ：

>>501
安価先とかみ合ってないだろという話

505 ：

いつの間にか谷川駅の到着ベルが篠山口〜広野と同じになっていた。

506 ：

>>504
三田や名塩の客を普通に乗せて
阪急を意識して宝塚発のガラガラの快速を
走らせてるということだろ。

507 ：

>>506
>>492のどこに宝塚以北を冷遇するなーと書いてあるのか
225が来て4両になったら困るねという奴に対して
困らんだろとしか言ってない

508 ：

快速運転を大阪〜宝塚間にして、普通を宝塚折り返しにすれば、輸送力と需要のバランスが
良くなるのかも知れないが、やはり三田までの速達サービスも必要…ってことで今のダイヤに
なってるんじゃ？

509 ：

昼間(特急除く)
大阪〜篠山口 丹波路快速2本/h(尼崎、伊丹、川西池田、中山寺、宝塚、三田〜篠山口各駅)
大阪〜新三田 区間快速2本/h(尼崎、伊丹、川西池田〜新三田各駅)
(JR京都線〜)大阪〜宝塚 普通4本/h(各駅)
※(JR東西線〜)尼崎〜塚口 東西快速4本/hは廃止
これがベター

510 ：

>>509
丹波路快速は中山寺通過、西宮名塩停車で

511 ：

すまん名塩忘れてた。丹波路も停車ね。
あの区間(宝塚〜三田)どっか忘れてしまうんだよなm(__)m

512 ：

>>509
ていうか、東西快速は東西線が開業して1年目に廃止出来なかったのか？
1年経ったら旅客の流動も分かってくるだろうし、その結果を元に東西快速廃止、その代わりに
大阪〜宝塚快速設定と言う今のやり方が出来なかったのか？
朝夕は兎も角、昼間や土休日に学研都市線に行って誰が喜ぶ？

513 ：

>>512
>>昼間や土休日に学研都市線に行って誰が喜ぶ？
JR側が少ない運用数で宝塚線の増発ができます
そもそも、学研への直通じゃなくて学研からおまけで来てる感じだろ
車両が足りてりゃやってたんじゃないの?
>>509
どう考えても歪な間隔になるよね
丹波路と区間快速が異なるだけじゃなく区間快速の片方も特急待避だろ?
もう普通でいいじゃん

514 ：

>>507
>>449の意味はそういうことだろ。
遠距離からの速達をさせるはずの快速を
遠距離客を普通に回して阪急と並行する
宝塚や中山からの客を座れるようにしてる。

515 ：

×>>449の意味
○>>499の意味

516 ：

平日昼間は4両でもいいが、土日祝は結構客が乗ってきて、4両じゃキツイよね。。

517 ：

>>514
あのさぁ
>>499の内容にけち付けてんじゃなくて
安価にけち付けてるっていい加減分からない?
>>516
4両できついのなんて福知山から来るやつだけだろ

518 ：

>>517
わからんな。
>>492のいう超ガラガラの理由を>>499が答えてるんだろ。
その意味を君がわからないようだから
>>514で答えてあげたんだよ。

519 ：

そもそも宝塚以南も以北も昼間はガラガラなわけだ
>>499はその時点でガラガラな理由としてどうか
そしてそんな話してないのをいい加減にだな
誰が理由なんて聞いたんだ?

520 ：

>>519
２chは君だけのものじゃない。
会話は流れるものだw

521 ：

で、おかしな理由を持ってきたのはどう釈明するんだ?
反論はあるの?

522 ：

>>521
君が安価がおかしいというから
おかしくないというのが答えだが？

523 ：

安価はおかしいだろ
唐突すぎるわ
理由としても、ねぇ
>>499自体は安価がなければ、そりゃそうかもなって内容だけど、
宝塚大阪の快速がガラガラってのに対する理由としては弱すぎる

524 ：

>>523
もういいよw
君の読解力の問題だろ。
親切に答えた俺が馬鹿だったw

525 ：

ID:7E3Q9Unh0が必死過ぎてうぜえスレはここか

526 ：

以降、ID:x1GmMSrq0を見かけることはなくなったとさ。

527 ：

>>526
俺がどうした？

528 ：

おっほー！流れからして完全に自演と思ったわ。

529 ：

>>528
なんで俺が自演せなあかんねんw

530 ：

>>499に気持ち悪い言い掛かりはよせよ
って言おうとしただけなのにどうしてこうなったんだろうね
結局、昼間ガラガラなのは客が少ないからだろ

531 ：

225系が福知山線に入るっていうけど全部6両編成？

532 ：

福知山線に入る225系223系はすべて6000番台らしい

533 ：

>>530
例えば、大阪まで行かなくても自宅のパソコンで買い物できるしな。

534 ：

東西快速も金券ショップやら海老江千日前乗換やら
まず着席できるとか^ラでも重宝してたんだがなｗ
マンマと大阪駅ルクアよりヨドバシ誘導されてるわｗｗ

535 ：

東西快速
愛称 425メモリアルトレイン
宝塚快速
愛称 阪急エフュージョン経由大阪行
新三田快速
愛称 劇レア快速
丹波路快速
愛称 425丹波路トレイン

536 ：

それにしても宝塚以北の昼間の普通７連は無駄だな。
宝塚止めにして、快速を以北各停（或いは武田尾道場隔便通過）にしろよ。
そうなれば宝塚の下り待避線が必要になるが、いつ設けるのだ？
伊丹も塩漬けのままで久しいが…。

537 ：

|＼＿／￣￣＼_／|
＼＿|　 ▼　▼ |_／　武田尾は猿と猪というお客様がいらっしゃるぞ
　　　＼　 皿 ／　　
　　（⌒`::::　　⌒ヽ
　 　ヽ:::: ~~⌒γ⌒）
　　　 ヽー―'^ー-'
　　　　 〉　　 　│

538 ：

225系の運用開始、113系の運用離脱って具体的にいつになるんだろう

539 ：

3/16の夜から入りそうな気がする。

540 ：

福知山線でＧＯ

541 ：

225系を福知山線に入れるとは事故がらみの誠意のつもりかな。
通常は車両への負担の大きい新快速に新車を優先していれて
低性能で事足りる路線には初期の使い込んだ223系を6000番代化して転属させるのが筋だろう。

542 ：

新三田の留置線増設工事中みたいだけど必要なのかな？？

543 ：

>>541
> 通常は車両への負担の大きい新快速に新車を優先していれて
> 低性能で事足りる路線には初期の使い込んだ223系を6000番代化して転属させるのが筋だろう。
同意。
以前のＪＲ西だったら、120km/h以上でも揺れや振動が少なく快適な225系を
新快速に投入し、玉突きで223系を改造して福知山・阪和に回してただろうな、
って思う。
95km/h以上をほとんど出さない福知山線に225系は宝の持ち腐れで
勿体ない気がする。

544 ：

223系でも充分宝のもち腐れだと思われるが、、、、、

545 ：

113系は全部いなくなるのか…？

546 ：

>>545
プレスに運転を終了すると書いてあったよ

547 ：

>>546
新車は嬉しいがあいつらどこに飛ばされるんだろう
まさか運転終了って廃車って意味か…？

548 ：

425対策だったらキト、ヒネから113・117をかき集める方がよかったのに。

549 ：

>>536
同意。快速は宝塚から各駅にすれば丹波路とも差別化できていいとは思う。
ただ、武田尾、道場に昼間停車する必要性があるのかはわからないけど

550 ：

>>543
スピードアップの布石だったりして

551 ：

>>547
ヒネ捻出更新車とともにキト･ヒロ･オカに転配されると予想。
これで113系で残る未更新モハは1ユニットのみにできるしね

552 ：

京キトに転属して117系の運用を置き換えるんだろ

553 ：

>>551
へえ、もう1つしか残らないのか
時代は変わるもんだなあ

554 ：

非沿線民なんだけど、昼間の223-6000の丹波路快速と朝夕の223-6000の無印快速って何が違うの？
停車駅も見た目も同じなのに違う種別であまり使わない者からすると混乱するんだけど

555 ：

朝夕の223-6000の「篠山口行」無印快速ね

556 ：

２８７系がデビューしてもう経つけど、
高速道路には負けているね。

557 ：

>>556
|＼＿／￣￣＼_／|
＼＿|　 ▼　▼ |_／　カップルクルマ族は撲滅すべき
　　　＼　 皿 ／　　
　　（⌒`::::　　⌒ヽ
　 　ヽ:::: ~~⌒γ⌒）
　　　 ヽー―'^ー-'
　　　　 〉　　 　│

558 ：

今年みたいに雪が多いと都会のサンデードライバー
は不安だぞ。あと酒飲みにはな

559 ：

381ってくろしおカラーのまま転入してくんのかな

560 ：

>>559
国鉄色に戻しまっせ

561 ：

>>554
住民やけど…確かに謎やった。
設定当時、昼間の221系で運転しますよを強調したかったんじゃない？
でも、今度の改正から…223・225で運転する快速は全部丹波路快速になるからね。
福知山にも登場w
でも、新三田とまりの快速は…

562 ：

>>554
丹波路は昼間に篠山口〜大阪を221を使って走る快速についた名前。
関空快速や紀州路快速が成功したからそれにあやかってつけた感じ。
そのうち消滅すると思う。

563 ：

でも、一番はじめに定着したのは大和路快速だね

564 ：

新しい時刻表はいつから配布かな？
各駅のやつを集めに回るのは大変だから冊子型をゲットしたいな。

565 ：

>>564
冊子型ってどこで配布してるん？

566 ：

>>561
新三田、ってより藍本までは丹波じゃなくて摂津だからな
草野を越えないと丹波路快速を名乗る資格が無い

567 ：

藍本って一応三田市なんだよねぇ、駅周辺はもうすっかり丹波の様子だが

568 ：

トンネルひとつ過ぎたら篠山だもんな

569 ：

上りで特急通過待ちでもないのに広野の一番線に入る列車がたまにあるけど何のため？線路のサビ防止とか？

570 ：

>>564
改正前の場合、去年から駅員に言わないともらえないんじゃなかったっけ。
オタによる大量奪取防止のため