【石立鉄男】雑居時代10【大原麗子】

1 ：12/03/10 〜 最終レス ：12/05/19

前スレ
【石立鉄男】雑居時代【大原麗子】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/natsudora/1312675810/
前スレで実質パート９っぽいとの事だったので10にしました。

2 ：

乙です

3 ：

いきなり保守。

4 ：

>>1
乙です。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ぬるぽ

5 ：

乙です。

6 ：

いきなり保守。

7 ：

乙です

8 ：

最終回ラストの大原さんの「おばさんバンダナ」に萎えた記憶あり。

9 ：

フー子のを盗もうとして見つかり、「！」と罵られたい。

10 ：

いきなり保守

11 ：

さらに保守

12 ：

放送がないから特に話題もなし。

13 ：

>>8
そんなシーンあったっけ？

14 ：

チャンネルnecoで放送中(宣伝)
もうすぐ最終回

15 ：

ﾔﾝﾔﾔﾔﾝﾔﾝﾔﾝﾔﾝﾔﾝﾔﾝﾔｰ♪

16 ：

>>15
>ﾔﾝﾔﾔﾔﾝﾔﾝﾔﾝﾔﾝﾔﾝﾔﾝﾔｰ♪
一字一句、声を出して読まずにはいられなかった自分が情けない
ﾗｰﾗｰﾗｰﾗﾗｰﾗｰ、ﾗﾗﾗﾗﾗﾗﾗﾗｰﾗｰ♪
ﾗﾗｰﾗｰ、ﾗﾗﾗﾗﾗﾗﾗｰﾗﾗﾗｰ♪

17 ：

雑居ワンポイント
第6回から、サブタイトル画面左上の「雑居時代」のロゴが消える。

18 ：

>>17
なるほど。

19 ：

トイレからこっそりキスを覗かれたい

20 ：

雑居ワンポイント
第8回で玄が見ているヌードピンナップの雑誌は、PLAYBOY 1968年9月号である。
当時日本版はまだなく、米国オリジナル版。

21 ：

くわしいなあ。

22 ：

雑居ワンポイント
第9回から十一のベッドが、部屋の中央から画面右の壁際に移動する。
これは、この回で部屋に入って来たおじさんと酒を飲みながら会話するシーンがあり、
部屋の中に広めの空間が必要になったための措置と思われる。
この後のエピソードでは、十一はベッドの上にいるシーンが多いため、
カメラアングル的には、ベッドの移動は好ましかったように思われる。

23 ：

マニアックな視点ですなｗｗ

24 ：

雑居ワンポイント
第12回で夏代がお見合いに使った写真は、稲葉先生が撮影したものとされているが、
稲葉先生が撮影したときは服装が異なっており、帽子も被っていた。
その前にスタジオに飛び込んできた夏代を十一も撮影しているが、
このときとも衣装が違う。
ドラマの描写以外のところで、再度撮影に応じたとは考えにくい。
ちなみにお見合い写真の夏代の顔は、第20回で野球のボールにだぶるイメージ画像で使われている。

25 ：

十一はよくベッドで寝タバコしてるが、あぶねーよな。

26 ：

十一が吸っているタバコの銘柄わかる人いないかな。

27 ：

ハイライト

28 ：

>>25
同意。いまならクレーム怖くて放送できないでしょ。

29 ：

雑居ワンポイント
フー子の親友デコは、フー子のセリフでは、
中学のときから親友とも、高校のときから親友とも言われ、どちらか判然としない。
本人の口からは北海道の出身と語られ、女子学生専用のアパートに入居していることから、
大学進学で上京してきたようにも思える。
きちんと設定を確立しないまま出し続けていたために、生じてしまった矛盾であろう。
終盤には伊東の旅館の娘になってしまうが（脚本はメインの松木氏ではない）
これはさすがに、スタッフも無理があると感じたであろう。
しかしロケを敢行するために、おかしいのは承知の上で押し通してしまったようである。

30 ：

>>29
> きちんと設定を確立しないまま出し続けていたために、生じてしまった矛盾であろう。
脇役ではしばしばあること。

31 ：

みかん売り娘の仕事をした時のデコは伊豆出身って事だったのかな。それとも単なるバイトって話までだっけ？

32 ：

まあ、昔のドラマはおおらかでよかったよね。

33 ：

２ちゃんがなかったからな

34 ：

確かにデコの出身地は変だな。みかん娘の時は私北海道とか言ってて伊豆の
旅館の娘になったり。多少時間がずれているから当時はそれほど気づかず見ていた
のかもしれないな。

35 ：

一人の脚本家が書いてるわけじゃないし、脇役の設定は適当なんだろう。

36 ：

デコの出身うんぬんの前に
その回、つまらなすぎたな
録画したけど即効で消したよ
ただキャシー中島が道端なんとかに良く似ていた

37 ：

また鬼千匹の話か…

38 ：

デコの出身なんかより、アパートの敷金20万円の方が驚くわ

39 ：

デコは痩せて需要がなくなったな
本人は満足だったんだろうけど・・・

40 ：

>>38
20万じゃない、30万だよ。
今の物価だと100万以上だよね。

41 ：

大卒初任給の平均が1973年で5万7千円。今が20万強。

42 ：

大卒初任給はバブルの頃に20万超えて、以来据え置きだし、
物価は上がっているもの、あまり変わっていないものいろいろだから
単純比較はできないが、アパートの部屋代に限れば、ジャックと
ゲンがデコを訪ねていったときの佇まいからすれば安っぽい
下宿みたいだったし、当時の金で月2万円以上するようなところには
見えなかったな。

43 ：

大泉滉管理人の給与が高いんだよ
あとブルドッグのエサ代
しかし、ブルドッグって・・あの頃は凶暴な犬ってイメージだったのかなｗ

44 ：

雑居ワンポイント
第7回から登場する高利貸し（山田禅二）は、
劇中のセリフでは「サクラ金融の水島さん。」と紹介される。
しかし、第10回のキャストクレジットでは「塚本」となっている。
さらに第12回の劇中では、会社のあるビルの看板は「水島金融」となっている。

45 ：

75年では大卒初任給は10万に跳ね上がる。石油ショックで物価が高騰
したのが原因だろうな。しかし、2年で2倍とはすごいわ。

46 ：

おひかえ見て、おさらいおさらいと

47 ：

これほど注意深く見てなかったから気にしてなかったけど、結構脇役の設定に
ついてはアバウトなんだな。雑居時代が特にアバウトなのかな。パパ呼ばでも
似たようなアバウトな設定あるのかな。急に気になりだしたよ。

48 ：

主役だってアバウトだろ。夏代の詩のこととか途中でどこか行っちゃうし

49 ：

昔はシリーズ構成みたいなものがまだ無かったんだろうな

50 ：

雑居ワンポイント
第13回のキャストクレジットに「受付嬢　牧本奈美」とあるが、完成映像にそれらしき人物は登場しない。
おそらく脚本では、父の会社を訪れた夏代が、北出氏を呼び出してもらうために受付嬢と会話をするシーンがあり、
女優を呼んで撮影はされたものの、尺の都合でカットされたのではないかと推測される。

51 ：

優作の探偵物語には片桐竜次が違う役で三回出てる。
俺たちの旅ではカースケ（中村雅俊）の幼なじみでのタマ（石橋正次）が抗争で殺され、カースケが立ち直れないくなった。しかし次の回では、カースケがノリノリで競艇で生活費全額をすり、バイトを探す話。
ゆうひが丘の総理大臣では、優等生が回によって嫌な奴になったり話のわかる奴になったり様々。
昔のドラマはいい加減だが、そこがいい。

52 ：

放送順通りに撮ってるわけじゃないから。

53 ：

>>51
2番目は、いい加減、とは関係ないだろうｗ　次の日って設定でもないだろうし

54 ：

>>43
> 大泉滉管理人の給与が高いんだよ
このかたはロシア皇帝の血縁者だったのではないか？
なら高くて当然。

55 ：

>>51
> 昔のドラマはいい加減だが、そこがいい。
「不良少女とよばれて」の伊藤麻衣子。
カーリーヘア　→　CM　→　いきなりボブカット

56 ：

>>50
物凄いマニアックな人だなあｗｗｗ

57 ：

でも雑居ワンポイントさん面白いよ。言われて見ればなるほどな事だな。

58 ：

当時はビデオで保存出来てたとしても、家庭用ビデオなんて金持ちにしか買えないもんだろうと思ってただろうし、DVD、ブルーレイの高画質で一時停止されて粗を探され、それを身内だけでなく、ネット掲示板で共有出来る時代が来るなんて思わなかっただろうｗ
それにしてもデコの出身地くらいはリアルタイムで見てた人も苦笑したんじゃないかねｗ

59 ：

>>58
そんなもんファン以外次の週には忘れてるよ。

60 ：

つーか、製作者でもビデオ個人所有してないだろうしな

61 ：

熱心なファンじゃなくてもフーコとは中学からの親友だってセリフもあるし違和感あるよ
まあ、蒸し返して悪いが24話はやっつけ仕事だから気にしちゃダメ

62 ：

雑居ワンポイント
本作は、ワンカットしか登場しないようなチョイ役の人まで、きちんとキャストとしてクレジットされているが、
第6回で青木さんの毒薬の説明を聞いているヒゲの男性は、比較的長く映っている割りにはクレジットがない。
セリフがないため、番組の関係者、スタッフなどがシャレで出演したものなのだろうか。

63 ：

昔のドラマでクレジット落ちは割とよくあるからな…

64 ：

クレジットといえば、水もれ甲介の何話かで、山本紀彦が山木紀彦になってる
おっとスレチごめん

65 ：

金八辺りからだろうか。ストーリーに矛盾がなくなり始めたのは。
まあ田宮版白い巨塔みたいなシリアスものはしっかりしてたが。

66 ：

昔のドラマでストーリーや設定の矛盾やクレジット落ち・誤字をいちいち指摘すると、キリがない

67 ：

ワンポイントさんにケンカ売るなよ

68 ：

ワンポイントさんの書き込み楽しみに見ているからな。指摘された所をまた
見たくなったよ。

69 ：

ワンポイントさんの>>62での書き込みのキモは、
クレジットがないことを指摘してるのではなくて、
（クレジットがないんで）ひょっとしたら番組関係者ではないのかって所でしょ。
単なる揚げ足取りではなくて、作品に対する愛情が感じられるから俺は好感を持ってるよ。

70 ：

揚げ足取りじゃないけど、あまりがゆえの子供って設定はショックだったなあ。
せめて捨て子とかもらいっ子くらいにしてほしかった。
あ、でもそうなると年の離れた四姉妹はそれを知ってるって事になっちゃうか。
大坂志郎お父さんがいい人だけに、あの設定だけは凹むなあ…

71 ：

男女関係で二人だけの秘密を持つと言うのは二人の関係が濃密なものに
なって行くからな。確かにあまりがの子と言う設定はショックだけど
夏代と十一の関係は接近したよ。現実の世界でも女性はこの事は二人だけの
秘密にしようねとか言うだろ。潤んだ目をして。

72 ：

４姉妹の母親（遺影だけで登場。生前の回想シーンはなかったと記憶）は誰だったの？

73 ：

>>70 中学or高校生位のころだったのでこれは見てショックで、後味が悪かった。
平凡なラブストーリにしたくなかったのだろうけど無理やりだと思いますね。
十一が夏代にいつごろから惹かれるのかがわかりにくいので、このような
設定は必要だったのかもしれませんが。。。

74 ：

>>73
十一が夏代に、じゃなくて夏代が十一に、だと思うが。

75 ：

>>74 そうですね。
　夏代が十一にひかれるのはこれがなくてもわかるのですが、十一が夏代に
ひかれるきっかけがあまりよくわからなかったということを言いたかったの
ですが、十一がひかれることとあまりの件は関係ないですね。
　十一がひかれるきっかけは写真のモデルをやらせてきれいだと思ったの
かな。

76 ：

>>72
母親は5姉妹同じだよ。

77 ：

>>70
優しい旦那を裏切って小寺さんとのを繰り返すうちに妊娠までして、無事出産を終えて
死ぬまでの間、子供達に対しては常に平静を装って尊敬される良い母親を演じて全く疑われも
しなかったんだよな
だからこそ真実を知った夏代の狼狽えぶりが半端無かった
妊娠発覚から出産まで子供達は大好きな母親を一生懸命労ったり新しい姉弟の誕生を楽しみに
してたんだろうな

78 ：

>>76
しかし、写真の女はふたりいるのであったｗ

79 ：

確かに十一が夏代に惚れたきっかけは不明だな
先生にくっつけるよう協力を頼まれて渋ってた時はすでに好きだったっぽいけど

80 ：

12話の最後で「ドキドキしてきた」って言ってるじゃん
何とか先生にくっつけたい（もちろん自分には合わないって思ってる）と必死になってたけど
夏代の誤解のおかげで、夏代が自分を意識しているかもしれないと感じた
そしたら見方は変わるでしょう、綺麗なのは認めてるんだから

81 ：

いずれにしても、基本的に「辛過ぎるエピソード」が出て来ない石立ユニオンドラマの中では、あまりの出生の秘密はちょっと凹む。
捨て子、もらいっ子なら王道で、完璧な人情ドラマになったんだがなあ…

82 ：

「すり変わった見合い写真」のブサイクな写真は吉本の芸人って本当ですか？

83 ：

>>81
確かに衝撃的な内容だけど雑居時代のテーマを考えれば必要だったかもしれない。
それに雑居時代はただの人情ドラマじゃないだろ。もっと深いよ。

84 ：

大坂志郎さんがしっかりした人だっただけに辛いよなあ。
大坂さんがたまに泥酔して「十一君、私だってたまには目茶苦茶に酔っ払って忘れたい事もあるんだよ」と、十一に泣き言の一つも言ってくれれば良かったんだけど。

85 ：

>>84
十一がなにげに「話に聞くとかなりいい奥さんだったらしいし」と言った瞬間
「誰が言った！ええっ！　娘たちかね！」と返したときは結構迫力あったね
その後はションボリと「娘たちにはいい母親だったよ・・・・」

86 ：

普通だったら堕ろしているだろう。
何故産んだのかよく判らない。

87 ：

>>86
ゴールデンタイムの２０時台のドラマにしては
重い設定だったよな。

88 ：

そういえば、犬塚さんも存命なんだな。

89 ：

>>87
　同感です。笑いやオチやアドリブが随所に入っていてあきない、楽しい
ドラマだっただけにここと最後のよくわからない１０年後のシーンが残念です。
普通の視聴者のことを考えていないで、小難しく作ろうとするんだよな。
当時（中高だったが。。。）もこの頃の日本映画にありがちな後味悪い部分だと思った。（たとえば、赤ちょうちんとか同棲時代とか結局
女優のヌード頼りで、ヌード以外は後味悪くてどうしようもないような感じ。）

90 ：

>>89
>最後のよくわからない１０年後のシーンが残念
大原麗子さんの「おばさんヘアバンド」に萎えた記憶あり。

91 ：

>>90
敢えて言うなら、おじさんの言うとおり、心の優しい十一が大物になった
ということを示したかったのかなと思います。

92 ：

10年後のシーンの「おばさんヘアバンド」は秋枝ですね。

93 ：

竹下景子が可愛かったなー
井の頭公園なのかなー

94 ：

日比谷公園だろ

95 ：

あれは代々木公園だろ

96 ：

森林公園じゃないよ

97 ：

東武森林公園は名前だけは有名なんだけど、行ったことないや。

98 ：

最近ワンポイントさん来ないね

99 ：

ベージュのなのがたまらん

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