【NISSAN】日産・電気自動車リーフ 27 【EV・LEAF】

1 ：12/04/11 〜 最終レス ：12/06/19

日産で2010年12月20日に発売された電気自動車、リーフについて語りましょう。
日産ゼロ・エミッションサイト
http://www.nissan-zeroemission.com/JP/LEAF/index.html
前スレ
【NISSAN】日産・電気自動車リーフ 26 【EV・LEAF】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1331192301/

2 ：

ﾎﾟﾆｰﾃｰﾙうんたらかんたら

3 ：

リーフ終了のお知らせ
トヨタ自動車のミニバンなどを生産するトヨタ車体は、１人乗り小型電気自動車「コムス」を早ければ７月にも発売する。
http://www.asahi.com/business/update/0410/NGY201204100031.html
最高時速は約６０キロ
５時間の充電で約５０キロ走れる
一般の家庭用電源でフル充電した場合、かかる電気料金は約８０円
走行コストは１キロ当たり１．５円程
価格は６０万円程度

4 ：

隔離スレ埋めれ

5 ：

>>994
＞ＥVに乗るのは勝手だけど補助金には頼るな。
＞そしてガソリン税に相当するものを払え
名言ですな〜　ほんとに私もそう思います。
意味が分からない人もいると思うけど、現時点でＥＶ買う人は
環境汚染の何たるかを知らない人だからね。

6 ：

やっぱり雷に打たれるとターボみたいな加速するの？

7 ：

>>5
まあ自己中の人の典型な意見。
自分のもらえるものは賛成、自分のもらえないものは反対。
民主主義のルールはまったく無視。

8 ：

俺はリーフを快適に乗れる環境を整えてもらいたい
ガソリンスタンドに変わる充電スタンドの充実が、普及の鍵となるだろう
将来的に電気自動車がガソリン車にとって変わるだろう

9 ：

>>7
まあ譲って、補助金は良しとしても
ガソリン税に見合う税を払わないというのは
少々問題ありとされても仕方がないよ。
ガソリン税（軽油引取税）は道路特定財源とされていた税なんだから
道路を走行する自動車全てに課されなければならない。
ガソリンを使わないEVからはガソリン税を徴収することは不可能だけど
それに見合う額（算定方法は難しいが）をEVユーザーから徴収しなければ
税の公平性が保たれなくなるよ。

10 ：

>>8
これなら家で普通に充電できるぞ
http://www.takeoka-m.co.jp/mlu.html

11 ：

>将来的に電気自動車がガソリン車にとって変わるだろう
F1とかもEVになっちゃう？
取り合えずインフラ整備に10年位かかるとして
その間に航続距離が飛躍して
価格が今の半分くらいにならないとダメじゃね？
そこらが揃う頃には現状の規格は全てチャラになってる可能性大とかｗ

12 ：

>>9
ガソリン税に見合う税については、電気自動車の台数が増えれば、必要なのは賛成。
ただし現状では法がないのだから、EVユーザーを責められてもこまる。

13 ：

つかそーゆー話題は電気自動車スレでやれ
リーフだけの問題じゃないわ

14 ：

前スレ>>985
>2011年モデルが在庫で残っているなら、今売れているのはほとんど2012モデルじゃないの？
2012年モデルの在庫もあるんだよ
性能に進歩が無く値上げもしてるのに、2012年モデルになって急に人気が出て売れることはありえない
>在庫販売は始まったの？
実際にディーラーで在庫車が販売されてるだろ
nissan leaf inventory で検索してアメリカのディーラーHPを見てみろ
>もし今年から現地生産が始まれば、販売攻勢をかけられるけどね。
在庫車が長期間売れ残っている現実を直視しようね
供給じゃなくて需要が少ないから売れないんだよ
「リーフが売れないのはよくわかった。」と認めたんだから潔くあきらめろ

15 ：

前スレ>>986
>２０１１はあってもデラの試乗車で数十台ぐらいしかないはず。
nissan leaf inventory でGoogle検索して3ページまでの在庫車を数えたところ、
2011年モデル34台、2012年モデル22台だった
これまでの累計では2011年モデルの生産台数の方が多いから、2011の在庫車の方が多くても不思議はない
>在庫日数は、各モデルの平均を比較するのが普通だから
売れるまでにかかった日数の平均じゃなくて、計算上現在の在庫が全部入れ替わる（在庫が一回転する）のに
かかる日数が「在庫日数」
http://fxking777.livedoor.biz/archives/65099031.html
リーフの場合、6か月以上入れ替わっていない在庫車が相当数あることから、在庫が過剰と判断した
>リーフの平均在庫日数が6か月以上なことは、ありえない。
>たぶん２ヶ月位だと思う。
人にソースを要求してるくせに自分はどうなんだｗ
例えば全米在庫数が700台で、在庫販売数が月58台（3月579台の内訳が受注販売90％、在庫販売10％と仮定）
とすると、在庫日数は12か月になるよ

16 ：

>>15
あなたのリンクには、あなたの計算の裏付けの数字はないが？
現実は　リーフは、前スレにあるように電池の生産の問題でアメリカでは在庫不足
ここのソースによると、
http://www.inyork.com/drive/ci_20307987/gm-adds-week-volt-plants-usual-summer-closure
リーフの２月の全米在庫数　４８５台で、２５日分のサプライしかない、ボルトは、１５４日分のサプライが
あったので生産調整に踏み切った。
だからリーフの平均在庫日数が6か月以上なことは、ありえない。

17 ：

>>14
>実際にディーラーで在庫車が販売されてるだろ
あれは予約キャンセル分や販売店が例外的に仕入れた在庫車じゃなかったかな。
在庫車があるから受注販売をやめて在庫販売が始まったとは言えないよ。
>「リーフが売れないのはよくわかった。」と認めたんだから潔くあきらめろ
リーフが販売目標を達成できないことには同意しているんだけど、君にはほかに主張することはないのかい。
>リーフの場合、6か月以上入れ替わっていない在庫車が相当数あることから、在庫が過剰と判断した
6か月以上入れ替わっていない在庫車が相当数あるのは、何店あるの？
>例えば全米在庫数が700台で、在庫販売数が月58台（3月579台の内訳が受注販売90％、在庫販売10％と仮定）
とすると、在庫日数は12か月になるよ
在庫販売が10％しかないなら、例外的な販売なんだから無視していいんじゃないの。
受注販売が90％ということは、ほとんどの人は2012年モデルを買っているということで、
>性能に進歩が無く値上げもしてるのに、2012年モデルになって急に人気が出て売れることはありえない
と矛盾するんじゃないの？
君の言う通りなら、2012年モデルを注文しないで、在庫がある安い2011年モデルを先に買うはずだよね。

18 ：

>>7
リーフがプリウスより現実的には、遥かに多くの「ＣＯ2」を排出する
ことを 知ってなかったんですか？
今の発電所は石油を多量に使って発電するから、それを使うリーフは
ガソリン税も対象にせんとフェアじゃないでしょうが。

19 ：

遥かじゃねぇだろが。火力ばっかの場合、計算によっては数パーセント多いかもだろ。
石油掘削や精製はまったく考慮に入れず、自然エネルギーや水力発電の稼働率向上も
たぶん考慮に入れてない無意味な試算では。

20 ：

>>16
>あなたのリンクには、あなたの計算の裏付けの数字はないが？
前スレでおまえが在庫700台と言ったから700台と仮定したんだよ
>現実は　リーフは、前スレにあるように電池の生産の問題でアメリカでは在庫不足
ボルトやプリウスPHVの電池歩留りが悪いというのは見たけど、リーフの電池生産に今問題があるというソースは？
現実は、6か月以上滞留している在庫車が沢山あるので、在庫はまったく不足していない
>リーフの２月の全米在庫数　４８５台で、２５日分のサプライしかない、
リーフは基本的に受注販売だから、月販台数の579で割る計算はおかしい
月販のうち、在庫販売の台数で割らなければいけない
アメリカで販売地域を順次拡大してるのに、月販は全然伸びてないだろ
EVマニア向けの受注販売が一巡した後で、新規に在庫車を買う人がほとんどいないんだよ
だから在庫販売が月販の10％と仮定した
全米の在庫が485台なら、在庫日数は 485÷58＝8か月以上 だから、在庫過剰だね

21 ：

>>17
>あれは予約キャンセル分や販売店が例外的に仕入れた在庫車じゃなかったかな。
ソース出してごらん
>リーフが販売目標を達成できないことには同意しているんだけど、
だからそういう嘘ついても無駄だって
おまえが「リーフが売れないのはよくわかった」という敗北宣言をした過程はpart25に残ってるから
http://logsoku.com/thread/kohada.2ch.net/auto/1328450221/
>6か月以上入れ替わっていない在庫車が相当数あるのは、何店あるの？
計算に使うのは全米の在庫車数だから、何店という数字には意味なし
>受注販売が90％ということは、ほとんどの人は2012年モデルを買っているということで、
>と矛盾するんじゃないの？
議論の流れが分かってないね
今やってるのは在庫販売と在庫日数の話
全米の在庫485台 ÷ 月販の10％の58台 ＝ 8か月以上
したがってリーフは在庫過剰

22 ：

ガソリン高いなあ・・・それでもリーフ買いたいとは思わんがwww

23 ：

>>21
>ソース出してごらん
だいぶ前の事だからね。ソースないなあ。
>おまえが「リーフが売れないのはよくわかった」という敗北宣言をした過程はpart25に残ってるから
リーフが売れない（販売目標を達成できない）ことを認めているのに変わりはないよ。
そのほかに君が主張したい事は何かな？
>全米の在庫485台 ÷ 月販の10％の58台 ＝ 8か月以上
したがってリーフは在庫過剰
在庫過剰といっても在庫販売は全販売の10％だろう。
90％以上の人が2012年モデルを選んでいるということだよ。
やはり2011年モデルは売れていないね。
全米の在庫485台という事は、3000店だとすれば6店に1台しかない。
7台在庫がある店もあるから、在庫0の店は2500店から3000店の間だよ。
全店に在庫を置けば、今よりは売れるだろうね。
勿論君の言うように、販売目標は達成できないけどね。

24 ：

EVかうなら、電池は新しいほうがいいわ。在庫なんて論外

25 ：

>>6
それなら買う！

26 ：

リーフかっこ悪すぎ。
売りたくないから不細工なデザインをあえて採用したんだろ

27 ：

ＥＶタクシーは社会悪
http://ecocar.asia/article/55235415.html
何度も書いてきた通り、走行１kmあたりのCO2排出量は火力発電の電力を使って走る
電気自動車より、プリウスの方が少ない。

28 ：

>>27
ブログ宣伝 乙!!

29 ：

みんなクリーンディーゼル乗ろうよｗ

30 ：

ディーゼルHVってのはどうなのかなあ
HVにはアトキンソン化したガソリンで十分で大型車以外は高コストなディーゼルを採用する意味がないって事なんだろうか？

31 ：

本当にここにいる奴は阿呆ばかり。このままだとチョンやちゃんころに
日本の自動車はやられるだろう。モーター動力は本当にいい。乗らない
からわからないんだ。Ｔが大きくなりすぎてエンジンを捨てることが
できないから駄目なんで。Ｔもそろそろ内燃機関を捨てないと日本
が揺らぐ。家電はチョンにやられてしまった。馬鹿にしてたからだ。
もう家電は駄目だ。自動車はまだなんとかなるかも知れない。電池
だ。Ｔよもっと頑張れＮと一緒になんとか頑張れ。あっ　このＮはＰね。
ノータリンの季節労働者よ眼を覚ませ。お前らが一番にチョンの
チャンコロにやられるんだぞ。

32 ：

http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20120411-OYT1T01265.htm?from=main3
トヨタ自動車が、ガソリン１リットルあたり６０キロ・メートル走れる次世代の小型ハイブリッド車（ＨＶ）の
開発を進めていることがわかった。排気量１リットルのガソリンエンジンと、
現行プリウスより小型化したモーターを組み合わせる。車体は軽量化を進め、空気抵抗も減らす。

33 ：

ここのアンチは俺を含めてリーフの試乗してる人多いよ。
その上で批判しているんだよ。
内燃機関を捨てる？ｗ　
じゃあまず日産が先陣切ってガソリン車販売中止、ＥＶのみ販売してくださいねｗ
後、人にお願いする時、小ばかにしても聞く人いないですよｗ
あ脳足りんだから分からないかｗ

34 ：

>>23
>90％以上の人が2012年モデルを選んでいるということだよ。
今やってるのは在庫販売と在庫日数の話
2012年モデルの受注販売は話題になっていない
>やはり2011年モデルは売れていないね。
在庫車については、2011年モデルも2012年モデルも少ししか売れていない
したがって、485台の在庫は過剰
>全店に在庫を置けば、今よりは売れるだろうね。
不良在庫を抱える店が今の数百店から数千店に増えて、
EV事業の赤字がさらに拡大するね
>勿論君の言うように、販売目標は達成できないけどね。
販売目標を達成できなければ黒字化の見通しが立たず、そのうち生産中止になるよ

35 ：

EV事業なんかやらなければもっと競争力上がっていただろうに
5000億無駄にしたね

36 ：

リーフに興味あって覗いて見たがキチガイ長文ばっかで萎えた

37 ：

>>33
31氏に同意する。
TのHVへの傾注が、皮肉にもガソリンスタンドの衰退を早めている。
（国内では既に最盛時の60％に減少した。）
次世代車にリッター60kmも走られては、年走行距離を12000kmとしても、年に200リットルしか給油してもらえない。
既に地方ではGSの経営自体が成り立たなくなっている。
地方のGSの中には、その地方のガソリン／ディーゼル車を維持するために赤字覚悟で存続させているところが少なくない。
これはユーザーの利便性以前の問題だ。
まずは地域コミュータからEVへ移行せざるをえなくなるのは間違いない。
乗らなくてもこれくらいは分かれ！！！

38 ：

>>37
30年前からスタンドは、ガソリンだけ売ってちゃ利益出ないんだけどな
油外利益出ないと無理。

39 ：

>>31
確かにモーター車は良い。
ただ今の電池じゃ、航続距離も充電時間も、市場が受け入れてはくれない。
燃料電池はまだまだ先の話。
となると、エンジン発電機を積んだシリーズ式HVしかないだろ、当面は。

40 ：

郵便局にリーフが納車されたんだが、有り得ないほど燃費が悪いらしい
特に冬や雨の日
で、燃費を伸ばすために運転技術の向上で対応することになったんだが
「リーフはブレーキを踏まないと発電出来ないのでしっかり減速しましょう」
女の子たちには不評らしい

41 ：

>>34
>今やってるのは在庫販売と在庫日数の話
2012年モデルの受注販売は話題になっていない
君は2011年モデルは2012年モデルと性能が同じで安いから売れると言っていたよね。
しかしほとんどのアメリカ人は2012年モデルを買っている。
人気がない2011年モデルが売れ残っているのは当然だろうね。
君の言うように2011年モデルが人気があるなら、先に売れるから在庫車に2011年モデルはないよ。
>在庫車については、2011年モデルも2012年モデルも少ししか売れていない
したがって、485台の在庫は過剰
485台のうち2012年モデルは何台あるのかな？

>不良在庫を抱える店が今の数百店から数千店に増えて、
EV事業の赤字がさらに拡大するね
在庫販売は0ではないから、販売店が10倍になれば販売台数も10倍になるよね。
それに在庫車が置かれることにより試乗の機会が増える。
販売店の在庫は日産の赤字と関係ないんじゃないかな。
アメリカでは日本のようにリーフのCMをガンガン流しているの？

42 ：

>>40
震災後の電力不足もあって、郵便局へのEV導入は中断されたはず。
しかも集配用は軽ワンボックスが必須のはずなのに、なぜリーフ？
どこの郵便局の話なんだ？

43 ：

>>42
今は何処に務めているか知らんけど愛知
転属されていないならおそらく名古屋
郵便局って岐阜の業者にEVを発注かけといて、納車直前に仕様変更で納車時期を伸ばし
その後、亀井のせいで財政難になったら「郵便局の規定ではいかなる理由があろうとも納期は変更されない」
だとか言い出して、注文をキャンセルした上に違約金請求するってわけわかんねーことやって
岐阜の業者を倒産に追い込んだよね
この話があるのに何でリーフ？とは思った

44 ：

>>40
冬はともかく、雨だとなぜ燃費（電費？）悪くなるのだろう…

45 ：

除湿かと

46 ：

路面の転がり抵抗が増えるんじゃない？
かけっこだって乾いたところの方が水溜りよりタイムがあがる
エアコンオフでも燃費は落ちる

47 ：

>>41
16>>の４８５台は、受注販売とキャンセルされたとき在庫販売の総数。
受注販売でも、点検、洗車など最低２−３日デラに在庫になる。
２月の売れ行きは悪かったが、それでも２５日分の在庫しかない。
アメリカでは、在庫販売をしていない。オーダー待ち後、デラでオーダーされた車が
キャンセルされたときのみ在庫販売になる。２０１１は、試乗車か、ショウルーム用だろう。
GMが言うには、ボルトは、客寄せパンダ的役割も果たし、試乗の後値段の安いガソリン車が
売れるケースもおおいそうだ。日産もリーフ試乗車を持つようにデラを指導している。
買う側は、２０１２の受注販売なら、デラを競わせて多少値引きが期待できるが
在庫販売はデラの多いLAなどの大都市でない限り、２０１１、２０１２とも即納できる有利さ
があるので、値引きなしか少なくなる。

48 ：

キャンセル分の数と言うソースよろ

49 ：

>>47
485台には受注販売分が含まれるのですね。
ありがとうございます。

50 ：

>>41
>君は2011年モデルは2012年モデルと性能が同じで安いから売れると言っていたよね。
はあ？俺はアンチだから「売れる」なんて言うわけないだろ
2012年モデルは性能に進歩が無くて値上げもしてるから、2011年モデルと同様に売れないと言ったんだよ
>君の言うように2011年モデルが人気があるなら、先に売れるから在庫車に2011年モデルはないよ。
英語だけでなく日本語も読めないのかよ低能
在庫車は2011年モデルも2012年モデルも売れてないから、485台でも在庫過剰と言ってるだろうが
>485台のうち2012年モデルは何台あるのかな？
2012年モデルの比率は4割弱だから>>15、190台程度
>在庫販売は0ではないから、販売店が10倍になれば販売台数も10倍になるよね。
不良在庫も10倍になるよね

51 ：

>>41
>それに在庫車が置かれることにより試乗の機会が増える。
今現在も485台もの在庫車があって試乗できるのに、長期間売れ残っている在庫車多数
在庫車のうち6割が2011年モデル＝最低6か月以上売れ残っている
在庫販売店の増加に比例してそういう不良在庫が増えるんだよ
>販売店の在庫は日産の赤字と関係ないんじゃないかな。
日産の赤字は販売店に押し付けるから大丈夫とでも言いたいのか？
ディーラー経営者はおまえみたいな馬鹿じゃないんだよ
リーフが長期間売れ残る不人気車だと分かれば、ディーラーはさらに安い仕入れ価格と
高い販売奨励金を要求し、その結果日産の赤字が増える
そのうち仕入れ自体を拒否するようになるかもね
>アメリカでは日本のようにリーフのCMをガンガン流しているの？
思い切り宣伝予算を使っているそうだ
http://ecocar.asia/article/48328035.html

52 ：

>>47
デタラメばかりでいちいち突っ込むの面倒だわ
まずソース持って来いよ
>>49
何の証拠も無いデタラメを信じる馬鹿ｗ

53 ：

販売店が10倍になると10倍売れるって
擁護派は頭腐ってる
擁護派じゃなくて養護派だなｗ

54 ：

>>50
>2012年モデルは性能に進歩が無くて値上げもしてるから、2011年モデルと同様に売れないと言ったんだよ
2012年モデルは性能に進歩が無くて値上げもしてるから、2011年モデルより売れないんじゃないの？
高い車がどうして同様なのかな？
>2012年モデルの比率は4割弱だから>>15、190台程度
ディーラー経営者は馬鹿じゃないのに、売れない車を何で190台も仕入れたの？
>>51
今現在も485台もの在庫車があって試乗できるのに、
在庫があるのは数百店で2500店以上は在庫0だから、ほとんどの人は試乗できないね。
>思い切り宣伝予算を使っているそうだ
ちょっと古いけど、最近はどうなの？
リーフはもともと赤字なのに、計画段階より10円円高になれば、1台で20万以上さらに赤字が増える。
利益重視の日産はあまりリーフを売りたくないだろうね。
受注販売を続けて在庫をおかないのは、実質的には販売停止と同じだよ。
円安になるか現地生産が始まってから販売を再開するんだろうね。
日本みたいに今でもガンガンCMをうっているなら大間違いだけどね。
受注販売90％在庫販売10％と仮定した根拠は何かな？
受注販売は全然売れないから在庫販売より値引きしないといけないようだよ。

55 ：

ゴーン「そうだ！売れない言い訳は円高を理由にしようっとｗ」
コレが真実。

56 ：

あいかわらず負け犬君はソースが出てこない　見苦しいのな
　　　 　　　　　,､＝''￣:::::::::::::::￣ﾞ'''ヽ、
　　　　　　 ／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　/:::::_,_､:::::::＞‐-､:::::::::::::::::::::::::::::
　　　　 /::::／~ヾ,}::::j|　 ｡　｝::::::::::::::::::::::::
　　　　l::::/|_　ﾟ ,.>ｰ､ゞー≠￣ヽ::::::::::::::
　 　　|::/　ヾ≦ﾍ,_ノヽ　　　　　 ＼:::::
　　　|Ｙ　　　　　l|　　　　　　　　　ヽ
　　　|ﾉ〆　　　　l|　　　　　　　ｰ-　 |　あんなこといいな
　　/| ／　 　 　 l|　　　　　　　ｰ-　 |
　　　l　/　r　　 ｣{,　　　　　　　 ヽ　 |　　できたらいいな
　　　l,　　ﾍ_ _,,＞ｰ＝､_　　 /
　　　 ∧　　 ｀Σ,,､-‐─ﾞゝ=´　　　　/　　　おまえの話は
　　　　　ﾍ　　　==＝一　　　　　　 ノ
　　　　　　∧　　　　　　　　　　　　　　　　　　そんなのばっかりなんだよ
　　　　　　　＼≧≡＝ﾆー　　　ノ

57 ：

リーフの通常の走行で電費が悪くなる環境は
�@真冬の夜：　JC08モード×0.4＝80km（満タン充電時）
�A真夏の日差しがある時：JC08モード×0.5＝100km（満タン充電時）
�B高速道路走行：JC08モード×0.6＝120km（満タン充電時）
↑上記に渋滞が入ると更に下がります。

58 ：

高速で渋滞に引っかかると、電費は良くなる。

59 ：

>>54
>2012年モデルは性能に進歩が無くて値上げもしてるから、2011年モデルより売れないんじゃないの？
月販台数の推移を見れば、実際2012年モデルは2011年モデルより売れてない
>高い車がどうして同様なのかな？
「どんぐりの背比べ」って知ってるか？
>ディーラー経営者は馬鹿じゃないのに、売れない車を何で190台も仕入れたの？
2012年モデルの受注開始は去年7月25日
当時はこれほど不人気で長期間売れ残るとは予想できなかったんだろう
あるいは系列ディーラーに日産がお願いして在庫を置いてもらったのかもしれないね
>在庫があるのは数百店で2500店以上は在庫0だから、ほとんどの人は試乗できないね。
在庫があるディーラーの商圏の人は試乗していて、その結果が不良在庫の山
そういう数百店の結果が数千店で繰り返されるだけ
>ちょっと古いけど、最近はどうなの？
2011年10月05日は古くないよ
プロモーションの方針がそんなにころころ変わるわけないだろ
日本の大量CM・試乗キャンペーンは8月からやってる
http://www.njd.jp/topNews/dt/2383/

60 ：

>>54
>利益重視の日産はあまりリーフを売りたくないだろうね。
>円安になるか現地生産が始まってから販売を再開するんだろうね。
利益重視だったら年産50万台まで赤字垂れ流す車なんか売り出さねーよw
それに、公約となっている「今年2万台」売るには販売停止する余裕は無い
今のペースだと7000台程度しか売れないからね
>受注販売を続けて在庫をおかないのは、実質的には販売停止と同じだよ。
在庫車がディーラーで実際に売られている現実を直視しようね
そういう在庫車が485台もあるんだよ
>受注販売90％在庫販売10％と仮定した根拠は何かな？
アメリカで販売地域を順次拡大してるのに、月販は全然伸びてないだろ
EVマニア向けの受注販売が一巡した後で、新規に在庫車を買う人がほとんどいないんだよ
だから在庫販売が月販の10％と仮定した
>受注販売は全然売れないから在庫販売より値引きしないといけないようだよ。
その根拠は？
まさか>>47のソース無しのデタラメ情報じゃないだろうなぁ
実際に売れているのは圧倒的に受注販売の方
もし在庫車の方がが売れてるなら、2011年モデルが6か月以上も売れ残るなんてありえない

61 ：

>>54
おまえさー「リーフは売れない車」ということで決着したのになんで俺に絡んでくるの？
俺はおまえの家庭教師じゃないから、いちいち答える義務無いんだけど
何を争点にして議論したいのかはっきりさせろ

62 ：

>>58
リーフの公式Ｑ＆Ａに高速道の渋滞時がありました。
Ｑ：高速道路などで渋滞や停滞した場合、どのくらい充電はもちますか。

Ａ：渋滞時の一例として、時速10キロの一定走行、クーラーON、外気温30℃の場合、
　　航続距離で約75キロ、航続時間で約7.5時間くらいになる見込みです。
　　万が一の電欠時は、オペレータサービスが利用できるサービスがあります。

とあるよ。満タン充電で「７５ｷﾛ」と書いてる。
いい加減なことは言うなよ。Ｎ社の関係者か？

63 ：

>>62
そりゃ、�Bの条件じゃなく�Aと�Bを合わせた条件だろ。
後付けでいいなら、いくらでも電費は悪くなるわな。
単に平均10km/hで走るだけなら、確実に高速走行より燃費は良くなる。

64 ：

>>62
時速５キロで外気温３５度だったら、航続時間はどうなるんだろう・・・。
想像するだけで恐ろしい

65 ：

さっさと次のインターで降りたらいい
一般道の方が遙かに効率いい車なんだから

66 ：

隔離スレ立てた奴
語りたいコトがあったんだろ？
使えよ

67 ：

>>63
頭わりーな
後付も何も「高速で渋滞に引っかかると、電費は良くなる。」って言い出したのオマエだろ
>単に平均10km/hで走るだけなら、確実に高速走行より燃費は良くなる。
って言いたいなら「高速で渋滞」と言うべきじゃなかったな
つか
>単に平均10km/hで走るだけなら、確実に高速走行より燃費は良くなる。(キリッ)
って、どんだけ幼稚なことを得意げになって語ってんの？

68 ：

>>67
おいおい。平均10km/hで走るっていうのは、一定速度で走るってことじゃないぞ。
通勤で渋滞の中、12kmを1時間ほどかけて走っていても、高速を走るより電費が
良いってこと。満充電で航続距離が140〜150kmくらいになる。

69 ：

>>64
ガソリン車で時速５km、外気温35度だったらって考えたことある？
渋滞に巻き込まれれば３０分でエアコンは効かなくなる。
そのままエアコンをつけっ放しでいると、確実にバッテリーが上がる。
これは夏場に最も多いトラブルのひとつ。
同じ条件なら間違いなくガソリン車の方がダウンする確率が高い。
そんなとき賢い人は窓を開けエアコンを切って我慢するんだよ、ボーヤ。

70 ：

>>62
航続距離75キロって、満充電から電欠まで75キロってことだよな？
高速に乗る場合、充電した場所からインターまで距離があるし、
インターを降りてから充電できる場所までも距離がある。
心理的にも電欠ギリギリまで使うことは難しい。
結局冷暖房を使う時期に渋滞の可能性があるなら、
高速には乗るなって言ってるのに等しい気がするね。

71 ：

>>68
何支離滅裂なこと言ってんの？

72 ：

>>68
＞おいおい。平均10km/hで走るっていうのは、一定速度で走るってことじゃないぞ。
Ｑ＆Ａでは、「時速10キロの一定走行」と一定走行を前提とした数値のようだぞ。
もちろん現実には一定走行というのはあり得ないから、
むしろもっと航続距離は短くなるのでは？

73 ：

ちなみに、信号があってそれなりにキビキビと加減速する必要がある一般道の
渋滞より、ダラダラと加速してダラダラと減速する高速道路の渋滞の方が電費
には優しい。好電費のコツはふんわりアクセルとふんわりブレーキ。

74 ：

>>69
どんなボロ車だよｗ
その条件で３０分でバッテリー上がるガソリン車なんてねえよ

75 ：

リーフは買ってまで乗る車じゃないってことね
ユーザーに老人が多かったりするのはドライブなんて出掛けない世代だからか・・・
にしても200万以上出してる訳で買った奴らはネガ言われると必死にもなるわなｗ

76 ：

>>69
> そんなとき賢い人は窓を開けエアコンを切って我慢するんだよ、ボーヤ。
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

77 ：

>>75
２０代で買ってる俺は相当変わってるんだろうなｗ
リーフの短所は最初から解ってるから２ｃｈではネガ言われて当然
でも実際は知り合いや会社の人からは良い意味で話題になる車だよ
「電気自動車乗ってるの？スゲー！どんな感じ？」と質問責め
思った以上に走らないといつも答えるけどｗ
その辺の低燃費車じゃこうはならない

78 ：

>>69
>同じ条件なら間違いなくガソリン車の方がダウンする確率が高い
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
リーフ擁護者って総じて頭悪いのは何故なんだろう

79 ：

>>69
お前そんなガソリン車に乗ってたから
リーフでも我慢出来るんだ
40年前の360軽からの乗り換えかｗ
それともタイ産のマーチかｗ

80 ：

69が釣りに見えてきたｗ
>>77
君は変りものですｗ　でも金銭的にも心にも余裕があります。

81 ：

あらゆる手段を使っても売れてないのに、今年度の目標高すぎだろ。どこにそんな自信があるんだ？

82 ：

車両本体や諸費用意外に純正の充電器と設置工事費っていくらぐらいかかるの？

83 ：

今なら車両は超低金利で、設備工事費も無料のデラが多数あるよ。

84 ：

>でも実際は知り合いや会社の人からは良い意味で話題になる車だよ
結構おめでたい頭してんのねｗ
20代でリーフ買った理由が分かる気がするｗ

85 ：

これだけリーフの「罪悪商品」が暴かれてくれば、近々に国会
で取り上げられそうだな。　多額の税金を無駄につぎ込んで
いるからね。
リーフのＣＯ2排出の実態や 航続距離の実態を一体だれが捻じ
曲げて国へ報告したんだ！

86 ：

http://www.at-s.com/news/detail/100115504.html
磐田市に事業所を置くＮＴＮ（本社・大阪府）は１４日から、
世界初のインホイールモーターシステムを搭載した
小型電気自動車（ＥＶ）の実証実験を県内で始める。
インホイールモータのＥＶ・・公道走って大丈夫なのか？ｗ

87 ：

>>84
いろいろ何キロ走るとか音しないのとか充電はどうとか設備に金掛かるの？とか
皆興味津々で聞いてくるよ
EVには関心高いみたいね

88 ：

>>59
>月販台数の推移を見れば、実際2012年モデルは2011年モデルより売れてない
2011年モデルは相対的に2012年モデルより売れるんだよね。
それなら2011年モデルは毎月250台以上売れて、2011年モデルの不良在庫は2ヶ月で無くなるんだね。
>2011年10月05日は古くないよ
それは記事を書いた日で、宣伝をしていたのがいつごろなのかわからないよ。

89 ：

>>60
>利益重視だったら年産50万台まで赤字垂れ流す車なんか売り出さねーよw
先行投資するのは普通だと思うよ。

>それに、公約となっている「今年2万台」売るには販売停止する余裕は無い
現地生産開始までだから、一時的な販売停止だよ。
販売目標達成より利益を選んだんだろうね。
>在庫車がディーラーで実際に売られている現実を直視しようね
実質的と言ったのは、100％の販売停止ではないからだよ。

>アメリカで販売地域を順次拡大してるのに、月販は全然伸びてないだろ
EVマニア向けの受注販売が一巡した後で、新規に在庫車を買う人がほとんどいないんだよ
だから在庫販売が月販の10％と仮定した
よくわからないな。
予約販売ではほとんど売れないアメリカの実情を考えれば、在庫販売90％予約販売10％の方が可能性は高いよ。
そう仮定すれば、在庫は1カ月分だよね。
>実際に売れているのは圧倒的に受注販売の方
その根拠はないんだよね。

>もし在庫車の方がが売れてるなら、2011年モデルが6か月以上も売れ残るなんてありえない
2011年モデルが売れ残っていても、2012年モデルが在庫販売で売れていれば予約販売より多くなるよ。

90 ：

>>61
>おまえさー「リーフは売れない車」ということで決着したのになんで俺に絡んでくるの？
君の言っている事が腑に落ちないんだよ。

>俺はおまえの家庭教師じゃないから、いちいち答える義務無いんだけど
義務はないから大変なら答えなくてもいいよ。

91 ：

ところで、加速中と急ﾌﾞﾚｰｷ時の股間の下を通る電線から発生する
巨大な「電磁波」の安全性は証明されたのかね？
俺は家族、友人には子供を作る可能性がある人は、ＥＶの電磁波
規制が本格化するまでは絶対に乗るな！　といつも言っているよ。

92 ：

>>91
電車とかハイブリッドの電磁波はどうなんですか？

93 ：

IHも携帯電話もダメだね

94 ：

>>92
>>93
やっぱり、答えを持ってないんだね。
距離が同程度の
「IH」 ：3kw
「ﾘｰﾌ」：80kw
「携帯電話」は電磁波強度は弱いが距離が近いので要注意。
WHOは健康被害が認められると警告を発しているのは周知の事実。
ＥＶも近々にWHOから具体的な警告が出てくることは間違いないが、
原発事故と同じで、それが公になった時は多くの人が被害者に
なっている可能性が高い。
「電車」は電磁波強度はリーフより少し大きいが、分厚い金属遮蔽と
リーフより１０倍以上もの人体との距離を確保しているので、
電磁波強度はリ−フに較べれば問題は非常に小さい。

95 ：

>>88-89
>それは記事を書いた日で、宣伝をしていたのがいつごろなのかわからないよ。
「思い切り宣伝予算を使っている」という現在進行形だから、10月当時のこと
アメリカでの宣伝方針が変わったという証拠も無い
去年10月は今より円高だったのに売る気満々だったわけで、当時より円安に振れている今、
宣伝を減らしたり販売を停止したりすることはありえない
>現地生産開始までだから、一時的な販売停止だよ。
>販売目標達成より利益を選んだんだろうね。
現地生産開始まで販売停止したら2万台の目標は達成できないよ
現地生産開始は今年12月
http://twitter.com/#!/search/LearnAboutLEAF?q=LearnAboutLEAF
つまり今年アメリカで売るリーフは日本から輸入するということ
http://www.detroitnews.com/article/20120405/AUTO0104/204050454/1148/rss25
>Carolin said Nissan has the capacity to build 50,000 Leafs in Japan annually - and he said
>he has "confirmed" that the U.S. will receive enough vehicles in 2012 to meet the 20,000 target.
日産は、2万台の公約は達成できると言っている
http://green.autoblog.com/2012/04/07/nissan-marketing-strategist-misspeaks-leaf-unlikely-to-hit-20/
>"We have not changed our commitment to sell 20,000 LEAF's in calendar year 2012.
>We will sell 20,000 LEAF's in calendar year 2012."
まあそんなに売れないだろうけど、少なくとも日産が「販売目標達成より利益を選んだ」という事実は無い
>先行投資するのは普通だと思うよ。
販売目標に達しなくて投資資金を回収できる見込みが無いから「先行投資」とはもう言えない
そもそも最初から日産のEV事業は非常に採算性が悪かった
三菱EVが年3万台で黒字化する一方、日産は年50万台
http://facta.co.jp/article/200907043.html
利益重視なら、コスト削減を進めてなるべく採算ラインを下げてから発売したはず
日産は三菱にEVナンバーワンの座を取られたくなくて、利益度外視で見切り発車したんだよ

96 ：

>>88-89
受注販売90％、在庫販売10％とした根拠
�@リーフは基本的に受注販売
現行2012年モデルの受注販売がアメリカ各地で始まった時の記事
http://green.autoblog.com/2011/07/19/2012-nissan-leaf-higher-price-tag-standard-equipment/
http://green.autoblog.com/2011/09/29/2012-nissan-leaf-expands-availability-us-sales-reach-7000/
http://green.autoblog.com/2011/12/06/nissan-leafs-u-s-market-expands-to-7-more-states/
http://green.autoblog.com/2012/02/29/nissan-leaf-available-nationwide-in-march/
予約台数と実際の受注・販売台数の比較
http://green.autoblog.com/2012/01/27/a-word-on-nissan-leaf-sales-orders-reservation-numbers/
ディーラーのHPにも　登録→予約→注文　という販売プロセスが書いてある
http://www.fredericknissan.com/order-nissan-leaf.html
�A初期の受注販売の割合が大きい
米国 12月 19 　1月 87　　2月 67 　　　3月 298 　　4月 573 　　5月 1,141
　　　6月 1,708 　7月 931 　8月 1,362 　9月 1,031 　10月849 　11月　672
　　12月 954 　1月　676　　2月　478 　　3月 579
販売地域を順次拡大しているにもかかわらず、それに比例して月販台数が右肩上がりで増えないのは何故か？
EVマニアが予約・注文して買った後、一般人が続いて購入していないからだろう
初期需要が一巡した後で第二次、第三次の買いが入らないから月販が増えない
リーフは初期の受注販売の割合が大きい、つまりその後の在庫販売の割合が小さいということ
�Bいまだに2011年モデルが売れ残っている
最後の2011年モデルがアメリカに着いたのは去年9月下旬頃
つまり2011年モデル在庫車は、最も新しいものでも入庫から6か月以上経っている
在庫販売が受注販売より多いなら、2011年モデル在庫はとっくに売切れているはず
2012年モデル在庫車も、性能が同じで値上げしているので、2011年モデルと同様に売れていない可能性が高い
�@�A�Bの証拠から、リーフは受注販売が大半を占めると判断した
在庫販売の割合が10％だと、在庫日数は 485÷58＝8か月以上 となり、在庫過剰である

97 ：

>>90
>君の言っている事が腑に落ちないんだよ。
いや、俺との議論に負けて敗北宣言を出したことが悔しいから粘着してるんだろ
負け犬が諦めきれなくてキャンキャン吠えてるってことｗ
>義務はないから大変なら答えなくてもいいよ。
リーフが失敗作でリーフ信者がいかに嘘つきか証明する良い機会だから頑張るよ

98 ：

>>97
チラシの裏にでも書けよ。
それが嫌なら、日産本社に内容証明でも送れば？
証明できるんなら、世のため人の為に 2Ch じゃなくてリアル(現実)で頼む!!!

99 ：

散々やりあってるのにwww
そーいうんは両方に言わないと只の負け宣言よ
見たくなけりゃ隔離スレいけばいいよ。その為に作ったんだろ

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