【TOYOTA】トヨタ カムリpart12【CAMRY】

1 ：12/05/30 〜 最終レス ：12/06/19

全世界100以上の国で愛され、
販売台数は累計1,000万台を超えた
トヨタブランドのグローバルモデル“カムリ”。
なかでもアメリカでの年間販売台数は40万台にも及び、
乗用車市場での販売台数は、過去9年間で8回のNo.1を誇ります。
また、デザインや走行性能など基本的なクオリティの高さから、
これまでにウィンダムやカムリグラシアワゴン、マークIIクオリスなど
数多くの派生車を世に送り出してきました。
高級ミディアムFFセダンの先駆者にふさわしい、
輝かしい軌跡を数多く残しています。
そんなトヨタ・カムリについて語りましょう
http://toyota.jp/camry/

2 ：

【TOYOTA】トヨタ カムリpart11【CAMRY】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1334981580/
【TOYOTA】トヨタ カムリpart10【CAMRY】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1328363410/
【TOYOTA】トヨタ カムリpart.9【CAMRY】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1323828674/
【TOYOTA】トヨタ カムリpart.8【CAMRY】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1319973344/
【TOYOTA】トヨタ カムリpart.7【CAMRY】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/auto/1317367334/
【TOYOTA】トヨタ カムリpart.6【CAMRY】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/auto/1316184000/
【TOYOTA】トヨタ カムリpart.5【CAMRY】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/auto/1313765400/
【TOYOTA】トヨタ カムリpart.4【CAMRY】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/auto/1296536624/
【TOYOTA】トヨタ カムリpart.3【CAMRY】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/auto/1280708997/
【TOYOTA】トヨタ カムリpart.2【CAMRY】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/auto/1255117722/
【YOYOTA】トヨタ・カムリpart1【CAMRY】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1227373338/

3 ：

>>1・・・乙
カムリユーザーの間では、エンジンの話はタブーである。
前スレで、エンジンの話が一切出て来なかったのが何よりの証拠。
トヨタのカタログを見ると、エンジンの写真が一切無い。
各諸元表に目に見えない小さな文字で「直列４気筒」としか書いて無い。
私が思うに、トヨタのハイブリッドカーはエンジンフィールが良くない。
プリウスなども始動の時は情けないくらいの荒いエンジン音がする。
暖気が終わり、エンジンが止った時の静かさとのギャップに同乗者に
申し訳無い気持ちになる。カムリは排気量があるのでプリウスより
低いエンジン音であるが、それでも気になる。
トヨタはハイブリッドカーのエンジンは発電用と割り切ってるのだろう。

4 ：

>>3
俺のレスを無視するなキチガイ
http://www.tanak.info/uploda/src/file272.jpg

5 ：

>>4
お前さん　位置情報入ってるぞ

6 ：

ほんとだ。
入ってる。神奈川だね。
おっかね〜

7 ：

狛江市って東京じゃﾈ？

8 ：

>>5
いちいち画像のプロパティ見てるのか・・・
俺も見ちまったぜw

9 ：

958 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2012/05/29(火) 09:45:21.98 ID
サスペンションについては、固さは誰もが感じているんだよね
イメージ的には昔の？高級車の代名詞、柔らかいふわふわの足回りを求めている部分はあるよ
何と言っても町中の荒れた路面などでも、車内は別世界 快適だからね
長年、それが高級だと国内ではされてきた
しかし問題点は何度も話題に出ているが操縦安定性
いかにコストをかけて、柔らかく耐久性にも長けたサスペンションを開発しても、固めのサスに安定性の点で軍配が上がります
柔らかいとどうしても、車体のバランスが安定しません
コーナーやレーンチェンジにおいてハンドルを取られたり、制御不能に陥るリスクを生じます
言わば、安全性と快適性は両立は難しい領域なのです
現行モデルはわかりませんが、数年前にBMWとベンツに乗る機会が有りました
どちらも足回りは固めでした
両車ともアウトバーンで速度無制限の過酷な使用状況を想定した車です
ここからも、自ずと方向性が見えてくる気もします
安全性と快適性の両立は難しい領域と書きましたが、生産コストの問題と
カムリに与えられた省エネの命題 つまり車体を極力軽量化しなければいけないと言う点を除外すれば可能でしょうね
固い足回りで、快適な居住性能の車が作れる
恐らくBMWやベンツは、そちらに振り子が振られていると思います
962 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2012/05/29(火) 16:18:19.89 ID
フワフワがいいって言ってる人はもっと良い車買えよ
いい車がフワフワだとは言わないが間違いなく突き上げ感は少ない
カムリは後ろに乗る車じゃなくて自分で運転する車だし
FMCで動力性能上がったんだから操縦安定性を求めるのは当然だと思う
俺は高速ブリブリ走るからこれくらいがいい
まぁもっとサス柔くしてOPでスポーツサスあたりを並べてたら良かったんじゃないかな

10 ：

963 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2012/05/29(火) 16:50:04.02 ID
>>962
961みたいな人が本来のカムリの客層でしょ？
後ろに人乗せないなら、何であんなにバカ広いんだよwww
FFでバカ広だから、家族4人でまったり走れるんだろな、と思って買った人は多いと思うよ。
>>まぁもっとサス柔くしてOPでスポーツサスあたりを並べてたら良かったんじゃないかな
そうなんだよね。操縦安定性が高く固い足回りの車があってもいいけど、
今まで正反対の性格だった車に、しかも単一グレードでそうしたら混乱もするわな。
少々固いならまだしも、カムリの「固い」はハードルが高すぎる。
トヨタには、早急に後付できるソフトなサスを出してほしいと直接要望した。
同じ思いの人は、ぜひ要望出してください。
965 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2012/05/29(火) 18:23:21.86 ID
納車待ちです。
固いって言ってる人多いね
私は25年ぶりのトヨタ車で、旧カムリの乗り心地など全く知らんが
今回のFMCはコンサバなデザインとは裏腹にかなり大胆な方向転換だったんだろうな
私は動力性能とハイブリッドの運転感覚が気に入って購入
ロードノイズが気になったのでタイヤをBSレグノに交換するように手配してあります。

11 ：

978 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2012/05/30(水) 08:09:55.47 ID
　突き上げが気になる人は静粛性と柔らかさのあるアドバンDBがお勧め。
先代のDNA　DBよりも剛性を高めたって話だけど、十分に柔らかい。
　逆に操縦安定性がお気に入りな人にはレグノがよさそうな予感。
979 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2012/05/30(水) 11:50:49.44 IＤ
納車から５０００キロ乗った
個人的には、頑張ってると思うけどな、このカムリ
最新のハイブリッドエンジン、操縦安定性の追及
軽量化による低燃費の追及、衝突安全性の強化、広い居住スペース
これだけの事を実現しながら、価格は従来型と同レベルに抑えた
どこかにしわ寄せは来て当然
それが今回は、ボディーの下回りに集中した
車内の静粛性能自体は向上したが、ロードノイズは高い
足回りを固くして操縦安定性を高めたが、ボディーが吸収しきれずに振動がドライバーに伝わる結果になった
タイヤの選択、空気圧の低減は価値が有りそうですね
操縦性能重視派には、最適のチューニングだと思いますよ
既出ですがこのままアウトバーンに持ち込んだら、１７０巡航まではいけるでしょう
その際の燃費がどの程度になるかが興味ありますね
ハイブリッドの極限での性能が知りたい
981 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2012/05/30(水) 15:01:02.72 ID
HS試乗してきた。
カムリほどゴツゴツしないけど、この車も結構固いですね。
それにタイヤはうるさいし、走りの質感は400万以上する車には思えなかった。
カムリの方が断然静かでなめらかで速い。
内装は俺はカムリでも充分。総合してカムリの圧勝だと思った。

12 ：

786 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2012/05/23(水) 02:14:11.93 ID:
スタイリッシュとか言ってる
ここの主気取ってる奴
どんだけ視野狭いんだろうな。
端からみてても痛すぎるぞ。
788 自分：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2012/05/23(水) 03:03:43.21 ID
>>786
君もなｗ
デザインが古臭いとか言ってる奴は、若者に対するコンプレックスと対抗意識の裏返しでしかない
丸みを帯びたデザインが最先端ｗ　だと思い込み、そこから脱却できずにいるのは保守的なんだよ
角ばったセダンこそ、原点回帰でカッコイイ！　と言う思想が出ても不思議ではないな
ファッションの流行と同じで、時代は繰り返すものだよ
逆に言えば、良いものは必ず見直される時が来ると言うこと
722 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2012/05/22(火) 01:44:03.99 ID
>>721
>トヨタの４気筒エンジンは最近は真新しい物は作られない。
ARエンジン自体まず２００９年登場でかなり新しいエンジンで
その中でも最新の２AR-FXEは、レクサスや次期クラウンハイブリッドに積まれるとされる注目のエンジン。
そして欧州でも過給器付き小排気量４気筒エンジンなどに注目が集まっている現在において、
ボディーサイズに対して４気筒がどうこうなどという時代遅れも甚だしいレスを垂れ流せる
厚顔無恥ぶりは逆に感心出来るレベル。

13 ：

687 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2012/05/20(日) 21:33:27.66 ID
ＦＦ駆動の欠点は、様々な場面でトルクステアが出易い事が挙げられる。
特にハンドリングにシビアな人ほど不快に思う。
国産ＦＦ車と言えば、ホンダ/レジェンドを思い浮かべます。
ホンダ最上級車であり、過去培われたＦＦ技術を持っても、
トルクステアを完全に消す事は出来ませんでした。
自動車史が250年を迎える今もトルクステアは存在するのです。
688 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2012/05/20(日) 22:13:59.51
>>687
出るのがわかっているなら対処すればいいだけ
では？
689 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2012/05/20(日) 23:22:54.47 ID
>>688
そうですね。トルクステアと上手く付き合う事も必要でしょう
近年は昔の車と違い、アクセルＯＮ・ＯＦＦでの極端なハンドリングの
変化を感じられないのも事実です。
カムリユーザーは優しい運転される方が多いと思いますが、
時として硬めのサスペンションと相まってスポーティーな運転も
楽しみたい事でしょう。その場面でカムリがどのような挙動を示すか
興味深い物もあります。

14 ：

699 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2012/05/21(月) 16:36:00.56 ID:sfUCtb9t0 [1/3]
ＦＦ〜前輪駆動車のメリットは乗り手を選ばない操作性だと思います
わかりやすく言えば、前から引っ張る場合と後ろから押すケースを比較するとわかりやすいでしょう
前から引っ張られた方が、常に車体は安定します
反面、駆動輪と操舵が全て前輪に係ってしまうデメリットも有ります
タクシーでもＦＦが使われるくらいですから、耐久性はほぼ解消されたようですが
どうしてもレーサーのような高度なテクニックには、ＦＲ・後輪駆動の方が勝っています
もしも私が女房・子供に車を選ぶなら間違いなくＦＦ・前輪駆動を選択します
理由は、技術を車がカバーしてくれるから・・・
雪道をＦＲ・後輪駆動で運転することはとても技術が必要です、反面　おもしろさはＦＲが有利です
ＦＦ・前輪駆動車は雪道でも、比較的容易に車体をコントロールできます
要するに、いかなる路面状況にも運転技術の不足する部分を車がおぎなってくれる・・・楽が出来るという事です
特にカムリのような大型車は車重も大きいので、運転エネルギーも大きく運転操作はシビアです
重いので惰性で止まらない・曲がれないという事態です
ＦＦ・前輪駆動はコントロール不能の状態の手前で立て直しやすい・・・あくまでも一般ドライバーの素人レベルでのケースです
北米でカムリが売れているのも、ＦＦ車の非常時の安全性が認められてる結果だと私は思います
以上、前スレ書き込みまとめました
参考資料　　　価格コム　カムリ　ユーザーレビュー
http://review.kakaku.com/review/K0000295926/

15 ：

カムリ用の社外パーツってどんぐらい出てるのかね？
先代に比べると結構出てる印象あるけど。
社外グリルで上品なの出ないかな？
こういうの希望
http://serena.gs/up/f/s1809.jpg

16 ：

>>15
社外より海外純正の方が素敵
ttp://clicccar.com/wp-content/uploads/307296cad15f4a2d7684a924d54b7ded.jpg
ttp://clicccar.com/wp-content/uploads/3f4a0f24d3c64c1e4f0e4d7092869bb9.jpg

17 ：

グリルより先にLEDテールランプだ
嫁に座らせてブレーキ踏んでもらったりして外で見てたが
せめて17クラウンロイヤルみたいに豆ながらもレンズを凝ってくれてたら・・・orz
こう、レンズを上手く使ってLS風に出来なかったものか
特別仕様でLEDテール出ないかなあ
そしたら取り寄せるのに
あとバックランプの位置高杉

18 ：

カムリユーザーの中には前輪駆動は後輪駆動より優れていると言う
車両姿勢の立て直しという観点から見れば前輪駆動はコントロールが簡単だろう
しかし、路面を強く蹴り上げて走行させる場面は多くはないのが現実で
前輪駆動のメリットを挙げるとすれば、生産コストが安く、
車両重量も抑えられるというメリットの方が大きい。
以前のトヨタは華やかに見せる車作りに長けていたが、
近年は低コスト重視で、あからさまに安っぽい物になってしまった。
酷な評価ではあるが、カムリが３００万もするのは納得できない。

19 ：

FF嫌いな人は最初から買わないだろう

20 ：

994 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2012/05/30(水) 23:24:16.39 ID
マーク２iR-V(足ノーマル)からの乗換だけど、固さはこんなもんかって所かな
ふわふわよりは、若干固い方が好きだから、不満はない
966 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2012/05/29(火) 19:31:50.38 ID
固い、固いって言うけど、マークＸのＳパケから乗り換えた私の感覚では、ちょうどイイ感じです。
みんな何と比べてるんだろう？？？
936 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2012/05/28(月) 18:50:15.44 ID
>>935
そもそも、カムリのインテリアがチープって言うのはどの辺と比べてるんだ？
確かに現行マークXに比べるとチープだね。というかマークXの内装は値段からしても驚くほどクオリティ高い。
正直、クラウンに見劣りしないレベルだからね。あとティアナもなかなか頑張ってるかなぁ。
ま、クラス内ではこの2つに次ぐぐらいじゃない？

21 ：

918 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2012/05/28(月) 09:22:52.38 ID
久々に友人の車に乗せてもらって、
カムリのシートの広さとヘッドレストの高さを
見直したわ。１日車に乗った後の疲労感が違うかも。
865 名前：844[sage] 投稿日：2012/05/26(土) 00:11:10.08 ID
俺はグラシアも先代カムリも乗ってるが、それらに比べて現行カムリがサスが硬くなったのは事実だろ。
その分、ハンドリングが向上したのも事実だと思う。
味付けを変えたのであって、コストダウンだのなんだのってのは的外れ。
だから、「サスの硬さを不満に思うユーザーもいるのは事実」だと書いたまでなのだが
799 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2012/05/23(水) 09:18:38.56 ID
と言うか、丸みを帯びたデザインが空気抵抗を低減するには有効だと思っていました
今回、空力性能の向上をコンセプトに掲げたカムリが、あえて角ばったデザインを採用した事に
既成の概念を変えようと言う設計の意図が伝わります
新しいハイブリッドと言う動力と、過去のセダンの原型とのコラボレーション
開発の根底に有ったような気もします

22 ：

709 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2012/05/21(月) 18:59:54.50 ID
ここは車を真剣に語り合う場であるべき
車は趣味の一部ではあるが、生活の道具でもある
生きる為に必要な人も多い・・・ 反面､常に事故と言うリスクも伴う
もっと真剣に、車を語り合うべき　　　
あえて、荒れているこのスレにこの動画を貼ります
ショッキングなシーンも有るので、見たくない人は見ないでください
http://www.youtube.com/watch?v=Wi1SfNuN3N0&feature=related
707 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2012/05/21(月) 18:11:41.14 ID
>>704
横から失礼。。。　固さに関しては恐らく誰もが感じてるはず
機械だから、どうしても個体差が出てしまう部分と、各人の使用する路面状況のバラつき
それと何度か指摘されているが、半年の間に何らかのサスの手直しが加えられた可能性もある
私の場合も３月の納車時にはサスが固く感じられた
今は許容範囲に収まりつつある感じで、どちらかと言えば操作性に満足できる比率が高い
これは感じ方も人によって違うし、微妙なサスのアタリ具合も有るのではないかな
ひどい場合は、ディーラーに苦情と言う形で改善を相談するのも有りだと思う
忘れがちなのはタイヤ空気圧・・　燃費重視だと、高めにする場合も有る　
結果、突き上げが起きる
624 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2012/05/18(金) 10:01:17.42 ID
緊急避難時の回避能力を無視しての快適性など論外
程よい居住性能と、走行安定性を両立させたのがこの車だよ
従来とは方向性は若干異なるが、ユーザーに対して良心的な舵取りを切ったとも言えるね
少なくとも？事故危険率は減少したと実際に乗れば実感出来るでしょう

23 ：

>>17
オール白熱、好きだけどな。
ひとまず、日星辺りの車検適合のLED玉で凌ごう。

24 ：

トヨタのLEDは部分切れが多いからなぁ、年数不問で交換してくれるけどさ
カムリは内張りにサービスホール付けて"ご自身で交換してね"っていうのは嬉しいのだけど、ビミョーかな？
多分シフトレバーがあそこだから、キラキラテール嫌いのオヤジに迎合+コストカットだと

25 ：

トランク内にアクセサリ電源引っ張りたいんだけど、どこから取るのがベストですか？

26 ：

パーキング入れてのアイドリング中エンジンに切り替わるとき
ガガガって車体が軽く動く振動なんとかしてよ
一瞬進むのかってビビる

27 ：

>>26
パーキング入ってるのに心配性の方ですね
僕は寝てても気付かないレベルに感じます
走行中のＨＶ→エンジン起動は全くわからないので
それに比べると、体感できますね

28 ：

こっちが停車するのと同時に隣がバックしたときに思わずすでに踏んでるブレーキを思いっきり踏みなおすようなもんだろ
ヨクアル

29 ：

カムリユーザーの多くは悪い面を隠したがるが、その悪い部分も
視点を変えると、良い物となる。
ＦＦ４気筒だからと言って悲観してはならない。室内が広くなるし
車両重量も軽くなる。軽くなれば燃費も良くなる。
エコカーとしては合理的なパッケージである。

30 ：

カムリユーザーの多くは悪い面を隠したがるが、その悪い部分も
視点を変えると、良い物となる。
ＦＦ４気筒だからと言って悲観してはならない。室内が広くなるし
車両重量も軽くなる。軽くなれば燃費も良くなる。
エコカーとしては合理的なパッケージである。

31 ：

高級感が全く無いし、ただの大衆車だと思えば良いだけ。

32 ：

リアガラスにフィルムをカー用品店でお願いしてきたんだが
最近のフィルムはどれも色褪せとか気にするほどでもないですよ
って言われたんだが、そんなに質上がってるのだろうか？
ちなみにみんなは、どんぐらいの濃さでどこのメーカー使ってる？

33 ：

>>32
オプションで着けたIRカットフィルムと同じ濃さにしました。
ディラーでやってもらったのでメーカーは謎です・・

34 ：

>>33
後席左右とリアガラスで⒋5万円と言われたが、いくらでしたか?

35 ：

>>32
俺は透過率１５パーセント
これ以上濃くすると夜間の視野がかなり悪化する、当たり前だけどｗ
ディーラーに任せたので、メーカーは不明
>>34
少し高くね？＾＾　　　　自分は実質、３．３万でやってもらたよ

36 ：

ガラスの専門店に出して32000円　
透過率10%
メーカー不明
リア一枚貼りが美しくて感動した
見えなかったらどうしようってビビってたけど、視認性は悪くなかった

37 ：

>>34
リアだけ別途付けてもらって、\25,200
IRフィルムは、購入時にオプションなので、定価\10,500
単純に足したら、\35,700になった。＾＾；

38 ：

左右と後ろで27,000だったかな？
ガラス専門店やってもらったけど、
ディーラーの営業さんの知り合いで少し値引きしてくれたみたい。

39 ：

オーストラリアでは北米仕様をカムリ、
アジア、ウクライナ、ロシア仕様のV6をオーリオンとして別車種として売ってる。
（先代は日本・北米仕様がカムリ、アジア仕様がオーリオンだった）
特に注目すべきはオーリオンスポルティーボ。別車種かと思うほどスパルタンなグリルとバンパー。
http://www.drivearabia.com/news/wp-content/uploads/2012/05/2012-Toyota-Aurion.jpg
http://www.drivearabia.com/news/wp-content/uploads/2012/05/2012-Toyota-Aurion-2.jpg
http://www.carsguide.com.au/images/uploads/Toyota-Aurion-2012-w.jpg
http://www.carsguide.com.au/images/uploads/toyota-aurion-2012-WHITE-W.jpg
http://autotrendreview.com/toyota/toyota-aurion-2012-performance-review-and-picture/
http://performancedrive.com.au/2012-toyota-aurion-sportivo-zr6-review/

40 ：

>>39
これはいいですね！！
リアスポイラー、前後バンパー フォグの位置、グリル
ボンネットのメッキレス・・ここまで変わるものなんだね
素晴らしいなぁ、
内装もスパルタンだといいな
このバージョンが発売されるのを期待します。
発売初年度は様子見だから

41 ：

>>33-38
ドライブしながら戻ってきたけど
全面IRでリアは透過15%にして38000だった。
バックカメラとかつけてないんで少し不安だったけど
後方視界もそう悪くなく適度に満足してる。
ありがと。

42 ：

>>40
内装はここで見られる。
http://performancedrive.com.au/2012-toyota-aurion-sportivo-zr6-review/

43 ：

皆ありがとう。やっぱ⒋5万円はぼったくりか。頼まなくて正解だったね

44 ：

>>42
日本以上に若者向けの印象ですね。
個人的には、日本のほうが好み。

45 ：

オーリオンが欲しいのですが
どうやって買いますか?
今は現行マークXに乗っています

46 ：

カムリはネコ目の品の無い単なるボックスだが、
オーリオンの風格は別物だな。
やはり、海外向きな車なんだろう。

47 ：

ややこしいので一応注釈
>>39で直リンしたのはオーリオンスポルティーボ
普通のオーリオンは所謂ウクライナグリルのカムリ
http://autotrendreview.com/toyota/toyota-aurion-2012-performance-review-and-picture/
>>45
この現行のオーリオンスポルティーボは個人輸入しかないんじゃない？
ガワだけでいいならSX6の前後バンパーとグリル、あとはスポイラーだけどうにか輸入して、カムリにポン付けは十分可能なはずだけど。
無印オーリオンならグリル変えるだけだし。

48 ：

実際に納車して乗ってるやつが国外に買えないカムリに対して
そこまでしつこくなれるの？

49 ：

カムリの室内を見ると、昔に比べて「随分、安っぽくなったな」というのが
第一印象です。シート生地は、肌触りの良いソフトタッチで
中のウレタンも柔らかく、クラウンに匹敵する質感でした。
ところがハイブリットになった途端に白物家電のような
無機質な素材となり、はめ込み式のインパネやコンソールの
プラスチック部品を見てると、とても３００万以上する車には見えません。
カムリユーザーはこれらを承知で乗っておられると思いますが
道具として割り切れば日本一合理的なセダンである事は間違いないでしょう。

50 ：

>>49
一体いつのカムリの話をしてるの？
いくらチープと言われてもここ3代ぐらいのカムリに比べれば現行の内装は良いと思うんだが。

51 ：

>>49
俺はそんなにチープだとは思わないけどな。
ティアナのシフト廻りの方が安っぽく感じたよ。

52 ：

>>49
高級車と呼ばれる車ってはめ込み式じゃないのか
どうやってくっついてるのか教えて
オールビス止めとかかな

53 ：

>>49
たかが、350万程度の中級車だから
この程度で十分でしょ。
貧乏人で500万以上の高級車買えない俺は、満足している
＠２２歳　アルバイト

54 ：

みんなマジレスしすぎ
いつもの人だから、スルー　　まぁいいかあ、もはやこのスレの名物と化した
今日は３０度近くまで上がり、エアコンもフル稼働
燃費の悪化は殆ど感じられなかったが、これから夏本番どのように変化するか興味深い
冬場の暖機運転ほどには影響を与えないと思われるが、どうだろう
ある意味エアコンをフル稼働しながら、リッター１６�`程度を実現したらかなりエコだと思うよ
夏場の電力不足が叫ばれている中、とても価値のあること

55 ：

エコモードでオートエアコンまで弱くなるのは何かすげーと思った
でもそこは選ばせてくれよｗ　アクセル開度だけのエコモード欲しい
よくキチガイがTHS2のエアコンが効かない！って言ってるのはエコモードだったんだなって思った

56 ：

>>55
設定温度下げれば
いいんジャマイカ？

57 ：

>>47
なんちゃってオーリオンなんて興味ないです
V6 3.5こそオーリオンなわけで

58 ：

>>57
じゃ、頑張って個人輸入しかないな。
まぁ、オーリオンなら右ハンドルで手に入るのは良いね。

59 ：

以前、先代乗っていたが、もうカムリユーザーではない人間がこういうのも
少しあれだが、現行型はハイブリッドシステムというコストが糞かかる
装備を全車に搭載してしまったから、高価なのは致し方ないよ。
未だに値段の割に質感が云々って不満言ってる人は、潔くカムリ諦めて
同車格のガソリン車に換えるか、ミドルサイズに車格下げたりでもしたら？
自分もそうしたし、そっちの方がよっぽどエコで経済的だわ。

60 ：

>>59
NA 直4 2.5でこの価格なら確かに糞、200万ぐらいなら、大型カローラで妥協出来るし、アンチが言うことも理解が出来る。
トヨタも馬鹿じゃないからV6 2.5 のHVは断念してカムリ、クラウンに載せて来るのかと。コスト、燃費、特性とかでね。
4気筒云々のアホは+HVシステムの幅、サービススペース等々の問題と、実際に乗ったことが無い妄想で がなっているだけだよね、NGすればいいだけ。

61 ：

↑そうやってかまうから面白がるんだよ

62 ：

>>56
この場合エコモードOFFで自力でアクセルコントロールした方がいいと云ふ結論に行き着いた

63 ：

>>55
ユーザー設定で、エアコン制御はしないっていうのは出来る。
まぁ、アクセルワークでどうにでも出来そうだが。

64 ：

65 ：

>>63
マジすか　知らなかった
設定見てみます
>>64
IDチェック？変わってませんよ

66 ：

>>65
まずい！
まだかわってなかったか！

67 ：

>>66
見ろ！　IDチェンジってのはこうやるんだっ！！

68 ：

>>67
はい、大佐！ 承知しました!!

69 ：

エコカー補助金のステータスが
[審査中]から全然変わらねー
はよ　よこせ！！

70 ：

ネッツの黒塗りグリルがいいなぁ・・・ボンネット側も黒にならないかなぁ・・・車体が黒だし・・・

71 ：

カムリユーザーの間では、エンジンの話はタブーとなっております。
過去にエンジンの話は一切無かったし、トヨタのカタログを見ても
エンジンの事は少ししか書いてありません。
とあるガソリンスタンドでは
「エンジンオイルの点検しますのでボンネット開けて下さい」と言われ
頑なにボンネットを開けなかったカムリユーザーの話を聞いて
エンジンの事は相当神経質になってるようだ。
私は、エンジンが４気筒でも、横置きでも特に気にしないので
その神経質になる意味が解りません。そこまでするなら
ボンネットのオープナーはメーカーオプションにすれば
９割のユーザーはボンネットのオープナーは却下すると思います。

72 ：

>>69
そろそろエコカー補助金もリーチかかってきたみたいね。
予算の半分は消化していて、ボーナス商戦の買い煽りが始まってるみたい。
前回と同じ轍を踏むのか？みたいな記事が経済ニュースで出てた。

73 ：

>>70
ネッツのグリル？

74 ：

多分LX-MODEじゃね

75 ：

みんカラで誰かがやってたグリルの塗装剥がし　あれいーな
ウクライナグリル手に入らないし買えるとしても高そうだから俺もマネしちゃおっかな
難易度高めだし俺不器用だからあんなに綺麗に出来ないと思うけど

76 ：

http://minkara.carview.co.jp/image.aspx?src=http%3a%2f%2fcdn.mkimg.carview.co.jp%2fminkara%2fnote%2f000%2f001%2f926%2f795%2f1926795%2fp5.jpg
へー、グリル下半分の黒い部分って、メッキの上に塗装してるのか。
なんで上下で塗り分けたのか。元々全メッキでも良かったのにね。

77 ：

みんカラ見てたらウクライナグリル入手して取り付けてる人がいた。
直接海外で入手してきたみたいね。

78 ：

>>72
ネッツからリンクしてったから、そこまで見てなかった。LX-modeだった。
すまそ
どうせなら、ボンネット側も作って、トヨタマークのへこみも無くして直線にしてほしかったな。
ただ、開口でかくなるから、夏場はいいとしても、冬場はちょっとマスクしないと、過冷却で燃費落ちそう・・・
ウクライナグリルもそうだけど。

79 ：

気に入って買っているはずですよね。なぜそんなに改造したいのですか？妥協して欲しくもない軽の中古あたりならまだしも、せっかく出て間もない高級車なのにもったいない気がします。

80 ：

>>79
オーダーメイドじゃあるまいし、既成品である以上全てが全て理想の通りなものなんてそうそうないでしょ。
別に見栄で乗るような高級車でもないし。

81 ：

>>80
だよね。
俺はホイール・ヘッドライト・テールランプがもうちょっと濃い方が好き。
カスタマイズしたいんだけど結構金かかるんだよな〜

82 ：

カムリユーザーの間では常識となりましたが、少し乗り心地が固いようです。
高速道路の継ぎ目など、軽微な路面変化をドライバーに伝える。
ハンドリングとのトレードオフで決して悪い事ではない。と頑なに
否定するユーザーも居る。以前はフンワリしたソフトな乗り心地であったが
今回のモデルは乗り心地を含め従来のカムリとは決別したかのような
変わり様である事は皆が納得している。
トヨタはハイブリッドを売り物にして売り上げを伸ばす戦略だ。
過去のコンセプトは無視し大幅なコストカットで魅力的な車を作るのも
トレンドと言えばそれまでだが、
車好きのの人から見ると、少しやり過ぎでは？という声も耳にするのも事実である。

83 ：

いつもの患者さんですね　　　スルー
走行安定性は従来の比ではないから、問題なし
０−１００　７秒台の車だからね　　
足回りは固めないと危険なんだよ
事故を起こすより数倍良いです
以上、旧型カムリからの乗り換えユーザーの素直な感想

84 ：

>>79
妥協して欲しくもない軽の中古に金使える人なんて居るのか？
好きで永く乗れるからお金使えるんだよ
爆音ベタシャコ鬼キャンとか車の良さを台無しにする改造じゃないのに
グリルやホイールの交換程度でそんなこと言う人が居るとは思わなかった

85 ：

（E）審査中　　申請された書類に基づき、補助金の交付要件を満たしているか審査中です。
はよ

86 ：

誰がが前のスレで言ってたけど、この車省燃費の命題があるから軽量化が責務
プラス広い居住スペースを確保、ハイブリッドシステム搭載、車体の衝突安全性能の強化、価格を従来と同等に抑えたコスト制限の中で数段アップした動力性能に見あった足回りの強化は事故回避の点から必要とのトヨタの判断
柔らかく設定すれば、快適性と引き換えに車の安定性が損なわれる
軽量化、コスト面の問題、広い居住スペースのどれかをスポイルすれば固められた足回りでより快適な居住性能実現も可能
しかしそれではこの車の基本コンセントから離れてしまう
個人的には、前方追突防止システムのオプション設定が可能なら現状ではほぼ満点
勿論技術改革の余地はかなり有るが

87 ：

>>83
ぜんぜんスルーしてねーんだよ！ バカ !!

88 ：

>>87
>>83が伝えたかったであろう事を、俺は>>86で捕捉したつもりだ
確かにこのスレの荒らし君はあまりにしつこい
普通なら荒らしはスルー推薦なのだが、この人だけはそれは通用しないようだ
論理的に反論する事も時には必要
理論が通らない水掛け論ならば、ただの意地の張り合いで全く意味など無いがね

89 ：

彼に理論は通じないぞｗ
聞く耳を持たない人に何を言っても無駄

90 ：

明らかにこのスレの荒らしは、車の評価を意図的に下げる事が目的で
本来なら根拠の無い非難中傷的行為にあたるレベル
企業利益をいたずらに脅かす行為は違法であり立派な犯罪です
実際、前のスレではトヨタに通告した人も居るようですしね

91 ：

人気車種の証みたいなもんだと思ったほうがいいよ
特にあの人のは小学生みたいな文章だし真に受ける人なんて居ない
２ちゃんで暴れてる人々の主な原動力は「嫉妬」で間違いないよ

92 ：

こういうスレは購入検討してる人が覗くことも多いからね。
カムリでググったらこのスレもよく出てくるし、
少なからず2ちゃん外からも来る事もあるだろう。
デマはちゃんと反論しないと一見さんに誤解が広まりかねない。

93 ：

>>90
固くねーとか言ってる方がステマになるんじゃねーの？
偽りの情報 流すんじゃねーよ!!

94 ：

硬い、硬くないは個人の感じ方と前車が何だったかで大きく違う
古い話だがP10プリメーラなんてカローラみたいな外観のクセに硬いことこの上なしだったし
あんなんに比べたらこのカムリはとてもフラットでニュートラルだろう

95 ：

納車はまだ１ヶ月以上先なんですが、 車無知の私に教えて下さい
ヘッドライトのキセノンだとかは点けたり、消したりを繰り返すと寿命が短くなるから、
信号待ちなどでもヘッドライト消灯しないのはそのため
らしいですね。アーそうなのって今更知りました
カムリのヘッドライトってどうなんですか？無知バカに教えて下さい。御願いします

96 ：

>>95
カムリもキセノン。蛍光灯みたいなもんだから着けたり消したりは寿命が縮む。
そもそも信号待ちでヘッドライト消灯するのは厳密には道交法違反になるそうだ。
まぁ、それで捕まったという話は聞いたことないけれど。

97 ：

>>93
カムリを速いと言う人もいれば　遅いって言う人もいるだろう
どっちかが嘘ついてると思うか？

98 ：

運伝席の座面の高さ調整できますか？
助手席よりも一段高い気がするんだけど・・・笑

99 ：

5月はんばいはついにらんくだうん

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