1read 100read
2012年6月鉄道路線・車両283: 【遠鉄/天浜】遠州鉄道/天竜浜名湖鉄道10 (657) TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼
やろうと思えばできる直通運転 (584)
【終焉間近】 EF66 16号機 【0番台】 (220)
【水戸〜いわき】常磐線Part24【いわき〜仙台】 (775)
【都心直通】相鉄-JR東/東急直通21【東部方面線】 (255)
京急の旧1000形の思い出をカキコせよ! (721)
快速ムーンライトえちご Part22 (738)

【遠鉄/天浜】遠州鉄道/天竜浜名湖鉄道10


1 :11/09/08 〜 最終レス :12/06/19
遠州鉄道(西鹿島〜新浜松)
天竜浜名湖鉄道(新所原〜掛川)
を語るスレです。
他社線ネタ、専用スレで対応できる場合はそちらへお願いします。
荒らし・返信に困るレス等は華麗にスルー!
・公式サイト
遠鉄電車Web Site
http://www.entetsu.co.jp/tetsudou/
天竜浜名湖鉄道公式オフィシャルウェブサイト
http://www.tenhama.co.jp/
http://www.tenhama.co.jp/index2.html(通常版)
前スレ
【遠鉄/天浜】遠州鉄道/天竜浜名湖鉄道9-3
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1280325029/

2 :
>>1
乙です。ありがとうございました。

3 :
このスレは12スレ目
【過去スレ一覧】
4スレ ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1177814908/
5スレ ttp://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/rail/1183187776/
6スレ ttp://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/rail/1203923584/
7スレ ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1205554655/
8スレ ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1232177759/
9スレ ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1251172954/
10スレ ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1265090588/
11スレ ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1280325029/

4 :
1000:名無し野電車区(WiMAX)[]2011/09/08(木) 22:01:19.96 ID:u4rqsAgO0
1000なら天浜線廃線


5 :
最近TH3500(茶色とクリーム色の列車)をよく見かけるな。

6 :
一両だけシステムの違う車両を残しておいても仕方ないし、
走り込みして出来るだけ廃車にするんじゃない?
それにしても天浜は20年以上同じ車両を使い続けたことはないんだよな。
他の三セクは20年以上使うのはザラだけど。

7 :
整備の腕が悪いんじゃね?

8 :
>>6
お荷物なら樽見鉄道とかひたちなか海浜鉄道にでも売っぱらえばいいのに。

9 :
>>6
自己レス訂正
>走り込みして出来るだけ早く廃車
>>7
以前、何かの番組で天浜が出ていたが車両によってブレーキの効き方が違うと定年で引退する運転士が言ってたな
>>8
まぁ、売れるもんだったら売れた方がいいけどね。
調子が悪くて廃車になったもう一両のTH3000は15年で廃車になってしまってもったいなかった。
初代のTH1はレールバスだったけど安物買いの銭失いだったな。

10 :
>>9
車両によってブレーキの効きが違うのは程度の差こそあれ、どこでも一緒よ。

11 :
やっと何時もの過疎スレに戻ったな

12 :
天竜二俣の100円見学ツアーに参加してきた
意外に人が多いのね
当たり前だけど、そのあとの新所原行きも混んでた
それは別にしても、路線全体、想像してたより乗客多かった
悲観的な話が多いから、もっと閑古鳥なのかと思ってた

13 :
フェスの時だったら回転台もタダで見られるけどなw

14 :
なんじゃこりゃ
http://saru3.ula.cc/1315700880099001/?guid=ON

15 :
天浜フェス、事故の影響で秋は中止にならないかな?

16 :
天竜観光協会は天浜線に川下りの受託継続を要請したそうな。
天浜線は、安全対策にかけるお金がないからと渋っているそうだが。

17 :
社長からすればどうでも良い事業だっただろうしこれを機会に切りたいだろうしな。
遠鉄からだって切れって言われてるだろ。

18 :
もう再開させても客も怖がって乗らないだろ。
廃止でいいよ廃止で。
副業が本業あの足を引っ張ってたらいかんだろ。

19 :
本業でさえも地域社会にとっては負の資産なんだけどな。

20 :
天浜線の鉄道部門は、運輸本部? 輸送本部?
どっちの名称? 

21 :
タイミングが良いのか悪いのか、今秋にも西鹿島の再整備計画が出てくるんだよね。
先日の市議会では浜北区選)の湖東議員(しかもこの人自宅が於呂)が質問してたけど、
内容が出るのはちょっと先だから。
湖東議員にとってはそりゃ岩水寺駅東口整備、西鹿島整備の方が重要なんだろうな。
有権者にもわかりやすい施策だし、地元にもろに直結してるもんな。
結局、天竜に用なんてないから乗り入れなんてどうでもいい、っていうのが
赤電沿線住民の総論でもあると思う。

22 :
西鹿島駅ってどこで送迎すればいいの?

23 :
>>21
乗り入れをやるくらいなら西鹿島で対面乗り換えできるようにする方がマシだわな

24 :
遠鉄は腐っても県内では大手だからまだまともだと思うが、
天浜みたいな中小の弱小三セクじゃましな人材はいないだろうし、
そんなやつらが社会の重要なインフラ担当してて怖いなあと
前々から思ってたが案の定大事故やらかしたねw
やっぱ中小レベルにいるような三流の人材にインフラ任せたらダメだわ。

25 :
岩水寺の改修ってどんな感じ?

26 :
>>24
それなら、あなたがやれば?
あ、三流以下だからそれもできないのかwww

27 :
>>24
明知鉄道の居心地はいかがですか?

28 :
http://bus.entetsu.co.jp/info/rakugaki_bus.html

29 :
インフラwww
>>24の提言のお陰様をもちまして、
天竜舟下りは、国民福祉の向上と国民経済の発展に【必要】な社会基盤の一つとして
認定されますた。

30 :
>>27
天浜より明知のほうが優秀な人材はいないと思うよWWWW
ちなみに樽見も2年後に廃止予定だから岐阜県の三セクは長良川を残して廃止でOK
神岡も終了したし。明知みたいな短区間ならバスで十分足りる。

31 :
最近遠鉄バス基地外運転手増えたな

32 :
自動車学校前駅の待合室停電中
ホームはついてるがナイスパス読み取り不納
付近も停電世帯多そうだ

33 :
遠鉄のつりかけっていつまで使うんだろ
そろそろ2000形と交代するんじゃないかと考えているのだが

34 :
赤電の車掌と運転手雑談し過ぎやろ。
止まる直前に駅名言ったり、扉閉まってるのに、閉まるってアナウンスしたり…
お気に入りの車掌さんなのに…

35 :
車掌に惚れたのか?

36 :
あぁ惚れたさ

37 :
明知鉄道のアケチ10って、TH3500を小型化したみたいで可愛い。

38 :
ダイヤ改正とか急行運転とか、話題はないの?

39 :
急行を運転してもしょうがない。
今の遠鉄は中間駅の利用者数の格差が小さいから。
そりゃあれば使うけどね。
まぁ通過想定駅のユーザーは反対するだろうけどw
でも各停毎時5本が明らかに過剰になってくれば
停車駅を絞るという意味でどうせ嫌でも急行が出るさ。
利用者が減ってくれば、特定の駅に利用が集中しやすくなるだろうし、
そうしたほうが効率的だからな。
長野電鉄みたいな路線、ダイヤになるんだよ。
1日当たりの乗降客数、須坂なんかは6000人くらいいて遠鉄の中間にはこんな規模の駅はないけど、
一方で須坂の隣の北須坂は800人弱、日野なんて300人弱だからね。
つまり、利用の多い駅と少ない駅のギャップがあまりにも激しいってだけ。
そりゃ特急が走ってても違和感ないわな。
いや、特急が走ってるからこそ、特急停車駅にばかり客が集中するのだけど。

40 :
新浜松から中田島まで延伸してほしい
浜松は車がないとバスしか頼りがないから不便

41 :
>>40
東北の震災見た後じゃ無理ぽ

42 :
沿岸部の開発自体が実質終了同然の雰囲気だからなー。
既存の人間の避難方法考えるだけでも難儀してるくらいだし。
そもそも中田島方面は人口も大していないしな。
いくらなんでも中田島団地だけでは弱すぎるよ。バスで十分、
ってか中田島団地を目指すくらいなら、遠鉄の沿線すぐ近くの市内最大のニュータウンエリア目指した方がマシ。
海浜公園も延伸の理由としては弱すぎる。
サッカー場なんかあれ浜北に来年初頭に市営サッカー場できたら
もう海浜公園のサッカー場は存在する意味なくなるんじゃないの?
ウミガメ対策で照明が設置できない=夜間使えないなんて論外だよ。
中田島や遠州浜など、最果ての沿岸地域に突如現れる市街地は
地域振興の名のもとに相当な税金投下して何もない田舎に作った町なんだなっていつも思う。

43 :
>>33
今年は遠鉄新館もあるし来年は高架が完成すれば遠鉄も少しは負担しなければいけないことがあるだろうから
新車導入は当分ないんじゃないの?
日中は1000形と2000形で補えるし、30形は朝夕と鹿島と袋井の花火大会、たまに1000・2000の代行くらい。
あと最近は30形を目玉にしたツアーもあるし。

44 :
中田島方面に延伸してそのままハワイだ。

45 :
いやむしろ新車を導入するとすれば高架新線の導入時しか無いと思うんだけど。
何にしても来年は遠鉄沿線が劇的に変わる年だよ。
春に新東名開通、秋には高架新線が開通で、
遠鉄もグループ挙げてイメージ戦略みたいな形やってくるんじゃないかな。
新東名経由の高速バスとかも設定されるかもしれないし。

46 :
第二東名は大型車優先にすれば、現況の東名高速道路は走り安くなります。

47 :
国道バイパスは新東名開通時に間に合わないから、
しばらくは南中瀬経由がインターアクセスになるよ。
そんな状態で東名が不通になったら相当やばくなるだろうね。
西インターと浜松インターが使えないとなったら、
そんなにうまいこと浜北・スマート・引佐・その他下道にバランスよく分散しないよ。
おそらく大半が浜北目指して北上、浜北から微妙な下道に湧いてくるのが目に見えてる。
恩恵受けるのは大橋通などで飲食店とかやってる人たち。相当恩恵あるぞ。
交通量が増えりゃ沿道の店は儲かる、そういうもんだ。
遠鉄も小林駅北の踏切が相当ひどい渋滞地点になりそうだね。
現状でもかなり渋滞してるような状態なのに・・・。

48 :
>>47
小林駅の北側は東西の県道浜北袋井線と南北の旧国道と斜めの市道が入り組んでるから渋滞しやすいね。
だから小林駅の北側を高架化してほしかった。

49 :
>>47
国道バイパスは新東名開通時に間に合わないなんてどこの情報?
来年の3月には開通予定で、すでに昨日から12月22日まで開通準備のため
152号のあの場所全面通行止めだぞ。

50 :
>>48
せめて斜めの市道が無ければね。

51 :
そこで小林駅発高速バスが可能だね。

52 :
>>47,>>48,>>50
浜北自体、道路網がめちゃくちゃだからな。
平気で斜めの道が多かったり。

53 :
>>52
すまん
街歩きヲタとしてはそんな浜北の沿線が好きだ

54 :
>>52
いつも思うけどそれ別に浜北だけに限ったことじゃないと思う。
なんかイメージだけで言ってるよな。
実際東区とか南区なんかも相当ひどい
イオンの近くなんて笠井街道と東西道路が連携無茶苦茶だし、
南区方面は遠鉄バスの遠州浜線の経路がわかりやすい。
なんでこんなルートにこんな街道が??って状態。
中区は区画整理したエリアが多いけど、
一方で鴨江だとか曳馬あたりは狭くて複雑な道路だよ。
曳馬あたりは道路狭いのに交通量が変に多くて、
東西道路が整備されてないからあれ歩くのは危険だよな。

55 :
>>52
斜めのほうが近道になるからじゃない?

56 :
笠井が起点になっている道が多いよ。

57 :
笠井は本当鉄道を拒否したのがあまりにもったいない過去だったな。
当時浜松から北で街なんて笠井、気賀、二俣くらいしか無かったのだから、
浜松〜二俣に鉄路を引くとなればそりゃ当然笠井を通るという話になるのに、
中央線と同じような反対論が多くておじゃんに。
そして当時農地地帯だった貴布祢や有玉で有力大地主が積極的に誘致した結果、
ほぼ今のルートになった。当時は路面電車で道路もセットで引かれて後に改軌して専用軌道に変わった。
だから割りと線路の方は線形良いんだよな。
道路が本格的に必要になるのは、家庭に自家用車が普及する頃だからまだ当分先の話だし。
そのうち大正時代に入ってまもなく貴布祢に日清紡績が進出して(浜松一帯の紡績産業の先駆け)、
一帯がたくさんの人が集まり、住まう街に変貌していって、
いつしか笠井に変わって貴布祢が北部で繁盛する街に変わっていった。
劇場まであったほどだからな。
浜名高校だって浜北にある高校の印象強いけど、
前身の1/2は笠井の女学校だし。時代の流れは残酷だ。

58 :
静岡にLRTができるみたいだけど、遠鉄はどうするの?

59 :
遠鉄は立体交差化を進めて実質半モノレール化だな。
浜松で路面に電車なんて走らせたら道路が持たない。
そもそもLRTなんて個人的には自動車のマジで邪魔すぎるからあんなの要らん。
ああいうのは最初から路面電車ありきで作ってる道路じゃないと交通網が麻痺するだけ。
残念ながら浜松には路面電車に車線を割ける太さの道路はない。
中沢−伝馬町あたりの国道重複区間や、片道2車線程度の道じゃとてもじゃないが現状の交通量からして
車線割くなんて絶対無理だから。
それはそうと13日に小林ー芝本が高架線に切り替わるみたいだね。
同日発売される記念乗車券はお早めに。

60 :
先日都電に乗ったが利用者数が多すぎて普通の電車よりもきつかったわw
浜松は街中が死んでいるからわざわざ出てくる人もいないんじゃないの?

61 :
>>58
できるわけないだろ。w

62 :
新都田にモノレール走らせるって話はどうなったの?

63 :
>>62
できるわけないだろ。w

64 :
天浜って廃止されて代替バスになったら
線路のひいてある方向と
人の流動が一致してないので
天竜二俣ー金指とか代替バスも廃止される予感

65 :
宮口−都田より浜北−染地台−新都田−都田の方がバス走らせる意味はまだあるだろうしなぁ。
いくら鉄道を廃止して代替バス走らせるっていっても
バスは柔軟にコース設定できるから馬鹿正直に線路沿う必要なんてないし。

66 :
芝本の高架新線通ってみたけど、なんかおそるおそる走ってたって感じだった。
遠鉄最長の1.7キロのうち1.3キロも高架にしてるんだから、
もうちょっとかっ飛ばしてほしいわ。
1.3キロでも下流の高架区間は駅間距離短いから、遠鉄最長の高架駅間になるんだけどな。
それにしても高架化理由の国道交差点が恐ろしくカオスになってたな。
水道管を入れ替えて場所も移して、国道掘り下げて、道路作ってとか
とてもじゃないが新東名開通に間に合うわけないよな。
開通後は小林駅北が相当ひどいことになりそうだ。
ハーモス浜北も閉店するらしいけど、下手に妙な後釜が入ったらさらにやばそう。
現状ハーモスの集客がクソだからあの程度で済んでるわけで、
あの広さだけにハーモスより集客力がある店入ったら一転して出入りするクルマでひどいことになるぞ。

67 :
遠州鉄道いいですね。横浜から乗りに行きました。帰りは遠鉄バスでした。

68 :
天浜線は、川下り事業から撤退するそうだ。

69 :
地元とダラダラなんとなくやってた関係だからこれを機会に撤退するのは当然のこと。
3セクの鉄道が鉄道以外の事業をやること自体がそもそもおかしい。
多少の赤字はやむを得ないという条件で沿線は出資しているのであって、
しょうもない副業でイメージ落とすなんてもってのほか。
まぁいい機会だろう。
社長も明らかにこれを機会に撤退したいって雰囲気むんむんだったし、
「船下り事業のことはよくわからない」みたいなこと言ってたけどあれも本音だと思うよ。
本当にあの人は鉄道専門みたいな人なんだから、
地元とのつながりでダラダラやってるだけの船下り事業は内心邪魔に思ってたんじゃないのかね。

70 :
これから舟下りは遠州鉄道でやってほしいです。

71 :
遠鉄止まっとる…

72 :
新浜の2番線始めて来た。
使ってないからか綺麗だ。
倒木って電車に当たったのか?

73 :
始発でいきなり架線がやられて不通になって
その後どうやって区間運転対応したのか気になるんだけど。
2番線使ったって情報あるしあそこの放置30使ったとか?
あと西鹿島−岩水寺で代行やったらしいけど電車の何倍時間かかったんだろうね。
岩水寺駅って遠鉄の駅じゃ最も奥まったわけわからん場所にあるからな。
バスの乗り入れ、経由地には全く向いてない駅。
こういう時に小さくても広場があれば大分違ってくるんだけどな。
まぁ岩水寺は星祭の時に一応バス無理矢理入れてるけどさ。
何にしても土曜の早朝から新幹線でも使おうと思った人間とか
被害者続出だったろうな。

74 :
土曜の早朝に新幹線乗るアホのことなんて知らんわ。

75 :
電車が止まっても別に話題にも上らないし
無くても大して影響ないと言うことが露呈したな。
やはり利用客の少なさが原因か。

76 :
>>72だが、新浜の駅で倒木があって、復旧のメドがたってない(6時30頃)
7時前に倒木除去、架線点検終了後、西鹿島から電車がでる。
7時30頃電車がでるという情報が…
8時前に2番線の電車を動かして、西鹿島に向かうと
8時過ぎに2番線の電車で出発
西ヶ崎で折り返し運転となる。そこからは、バスにのる振替運転。
だったよ。
西鹿島からの電車はどうなったから知らないけど。

77 :
>>74-75
このスレ初めてか?さっさと巣に帰れ。

78 :
やはり、代替路線として天竜川を下る船が必要ということか。

79 :
単線だし、バスに転換してもいいんじゃね?

80 :
天浜線は部分廃止も視野に入りますね。西鹿島〜天竜二俣間は残してほしい。

81 :
>>74
何曜日の朝に乗るとお利口さんなの?

82 :
今年の秋の天浜線フェスはなさそうだね。
やはり川下り事故の影響か。でも年2回やってもマンネリ化してたしな。

83 :
静鉄みたいに、急行運転できたらいいのにな。
単線だから無理だな。

84 :
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20111025-OYT1T00335.htm
転覆事故の天竜川下り廃止へ…63年の歴史に幕
浜松市天竜区の天竜川で今年8月、川下り船が転覆し、5人が死亡した事故を受け、
第3セクター「天竜浜名湖鉄道」が運営している川下り事業が廃止となる見通しであることが24日、わかった。
1948年に始まった川下りは、63年の歴史に幕を下ろすことになりそうだ。
同鉄道の幹部は同日、「人件費を負担しきれない。
運賃を値上げしても全然足りない」と述べ、事業撤退が避けられないとの見通しを示した。
一方、同鉄道に川下り事業を委託している天竜観光協会は当初、事業の継続を要望していたが、
「地元には代わりの企業はない。あきらめたくはないが、もうけが出ない以上、仕方ない」(幹部)と廃止を受け入れ、
既に乗船場の賃貸契約解除など、事業撤退に向けた準備を進めているという。
同鉄道の2011年3月期の川下り事業は117万円の赤字。
本業の鉄道事業でも1億9355万円の赤字が出るなど、
現在は経営改革の途上にあり、川下り事業を立て直す余裕は残っていない。
同鉄道関係者によると、同鉄道に出資する静岡県や浜松市などは、補助金の活用や、別会社への運航委託など、
川下り事業継続の道を探ったが有効策は見つからず、事業廃止は避けられないとの認識で一致したという。
浜松市の天竜川下り事業は1948年、二俣町観光協会(当時)が始め、
2003年に同鉄道が引き継いだ。年間の乗船者数は約1万人。

85 :
そもそも天浜線が川下りを引き継ぐこと自体が間違ってるんだよ、ともそもそと苦言を呈しておく。

86 :
>>83
別に単線でもできないことはないんだけど。
毎時5本の12分間隔にさえこだわらなければね。
この点に固執しすぎてるのがかえってマイナスなんじゃないのか。
はっきり言って乗降客数でもうちょっと駅ごとに差を設けるべきだと思う。
多い駅、少ない駅、増加基調の駅、減少傾向の駅という感じでな。
別に全部の駅を平等に扱う必要なんてないし。

87 :
天竜浜名湖鉄道 新型車両 買いすぎ

88 :
>>86
どうして12分間隔にこだわるのか?
10分とか8分間隔のほうが待たずに乗れるし、便利なのに。
日中、寝かしておく電車があるんだから使うべき。

89 :
自動車学校前の交換設備は使用することあるのだろうか。
他の駅は程度に差はあれども、1年で何かしら使ってることがあるけど、
自動車学校前だけは臨時が走っててもたいてい隣のさぎの宮でやってるし、
ここですれ違いしてるのを見たことがない。
意味がないならいっそ美薗公園見たく片面ホームでそのぶん広さを取るくらいした方が良いのでは。
どうせ客も多くは東側からの利用でしょ?

90 :
>>89
君には見えない列車が使うのさ

91 :
自動車学校前の踏み切り、歩行者の通るスペース広げてほしい

92 :
あれは道路側の改良がなければ遠鉄もやらんよ。
だから無理だと思う。
あそこの姫街道は上島にバイパス作るから
拡幅はおろか歩道を付ける意味もなくなるから。

93 :
あと、美薗公園の駅前なんかは河川を暗渠化して
歩道や道路拡張のスペースができたから実現したことだしな。
あれ南側の歩道がまだ未舗装だけど、
ホテル前までの部分が暗渠化工事されてるから
終わり次第舗装されて踏切がさらに拡張されそう。
小松駅前みたいな歩道と車道別の二段構えの踏切になるのかね?
二段構えといえば天浜線の宮口駅西も、
あそこの県道が新東名アクセス道の一部ってことで
道路が派手に拡幅されて、天浜線とは思えないピカピカの踏切道になってたなw

94 :
http://yurugp.jp/
静岡県「家康くん」に投票してくれ!
浜松のゆるキャラな
毎日新聞のやつで優勝した

95 :
浜松も結局は家康に肖りたくて仕方ないんだな

96 :
「ハンバーグ王国・静岡」に投票した

97 :
オレもハンバーグマのグーグーに1票いったw
何かものすごく駄目そうな感じがたまらんw
どこのキャラ?

98 :
百貨店新館開店しばらくはタダ券利用者で無用な混雑がひどそうだ。
思うようにテナント集まらなかったらしいし、マジでタダ券のばらまき方やばい。
遠鉄関係者にはうざいくらいの撒き方してる。

99 :
タダ券ってなに?

100read 1read
1read 100read
TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼
205系121系211系213系〜国鉄型ステンレス車★8 (350)
【新ISL】近鉄特急スレ55【今夏出場?】 (235)
【新ISL】近鉄特急スレ55【今夏出場?】 (235)
何で電車はあるのにマンマン電車はないの? (340)
持余している(複)線線区間と頑張っている単線区間 (735)
( ・(ェ)・ )熊本県の鉄軌道と公共交通30【政令市】 (731)
--log9.info------------------
【MA356J/A】初代 Mac Pro 3【Mid 2006】 (928)
【BOINC】難病解析&宇宙人捜し@Mac'11【UD/WCG】 (236)
Macで効率的な情報整理 6 (705)
Mac OS X 10.8 Mounting Lion Part3 (608)
最近Googleが鼻についてきた。MSの方がマシ。 (311)
(゚ε゚)キニシナイ!! その7(オニギリ) in 新Mac板 (445)
Diablo 3 (372)
Mac de DVD Ripping Part31 (457)
iWork '11 (247)
(・ω・)マヵ (415)
Nike + iPod Sport Kit 5 miles (869)
【2chブラウザ】Thousand Part18【俺様専用】 (573)
Time Capsule タイムカプセル 11年目 (391)
ティム・クック総合 (477)
PowerMac G4 総合スレ (402)
「 mi 」を語るスレ その3 (945)
--log55.com------------------
激情バンドpart5
☆どんな質問にもマジレスするスレ inパンク板★
おまえら反核反原発?
不死身のタイマーズ Part.2
福岡のパンク・ハードコア5
FORWARD2
ジョー・ストラマー
【甲本】20年来のロック友達【真島】