1read 100read
2013年01月車種・メーカー1: ■■■レクサス LEXUS IS250 IS350 84■■■ (609)
TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼 ▼
SUBARU▼スバル3代目(BH/BE)レガシィ 58▼LEGACY (881)
☆☆レクサスLEXUS LS オーナーズスレッド 32☆☆ (859)
【TOYOTA】トヨタ イスト 26【ist】 (416)
☆☆レクサスLEXUS LS オーナーズスレッド 32☆☆ (859)
【HONDA】S2000一般人スレ76【ノーマル】 (740)
なぜスポーツカーは人気が衰退したのか Part9 (353)
■■■レクサス LEXUS IS250 IS350 84■■■
- 1 :2012/12/26 〜 最終レス :2013/01/11
- IS公式サイト
http://lexus.jp/models/is/
前スレ
■■■レクサス LEXUS IS250 IS350 83■■■
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1352626920/
- 2 :
- 2げっつううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううう
- 3 :
- 1乙
- 4 :
- いち乙
- 5 :
- ハザードボタン押しにくそう
- 6 :
- 国沢さん、クラウンハイブリッドのエンジンを単体で大絶賛。
IS300hに期待が膨らむ。
http://ecocar.asia/article/61029387.html
- 7 :
- R
- 8 :
- 新型クラウンが出たからには、GS350乗りは恥ずかしいな。
クラウン350から見たら、型落ちみたいなもんだから。
- 9 :
- >「F SPORT」仕様には可動式メーターリングを使った「LFA」譲りの“Fメーター”が備わる。
LFAの中二病デジタルメーターで心躍ったが、これってF SPORT専用であって、
ノーマルISは普通のアナログメーターってことなんかな(´・ω・`)
- 10 :
- >>7
SEX
- 11 :
- >>9
どうやらそのようだね。
俺はむしろ、そのノーマルのアナログ・メーターの方が気になる。
- 12 :
- >>11
そうですね。
楽しみなのはやっぱメーター。Fメータと普通のオプティトロンどっちもね。
走りも期待。外観は期待しない方が身のためだと思う。
- 13 :
- 一体型ライトを予想していた、カートップも分離型ライト。
どうやら分離型で決定だな。
本当にシケたツラになりそうだな・・・終わった。合掌。
クラウンとかGSの方がよさそうな気がしてきた。
やっぱり現行Fが一番かな。
- 14 :
- >>13
あのー、一旦書き込み休憩して、デトロイトショーで
確定画像出てから、感想のうp再開するってのはどうですか?
- 15 :
- 【デトロイトモーターショー13】レクサス、IS 新型を予告
http://response.jp/article/2012/12/27/187928.html
- 16 :
- ノーマルはクロノグラフメーター復活?
- 17 :
- ナイキのCMかとオモタ
- 18 :
- IS300hはクラウンHVより軽いのか
- 19 :
- >>18
ボディサイズからするとそうなるね。
全長×全幅×全高×ホイールベース(mm)
新型クラウン
4,895×1,800×1,460×2,850
新型IS
4,660×1,812×不明×2,800
- 20 :
- 今のFスポCPOにブチ込むか迷う
あのメーター見たら新型欲しくなるなぁ
てか来年のカレンダーからHSが消えてるw
- 21 :
- > 1,812×不明×2,800
なんで1812なんて中途半端にするかなぁ
- 22 :
- >>13
またくだな。
あの分離型ライトでしかも矢印ライトのデザインは超絶ダサい。
新型クラウンといい、最近のトヨタには失望した。
次に買い換える車がトヨタ・レクサスには無くなり困った。
輸入車に手を出す時が来たのだろうか。
>>20
外観みたら新型買う気なくなると思うよw
今のFスポ最高って事になるw
- 23 :
- >輸入車に手を出す時が来たのだろうか
初めてというのなら買う価値あり。一度は経験して見るべし。
俺はなるべく輸入に戻りたかないからGSとISを考えた。
しかしデザインで却下だったのがGS。
ISのデザイン、非常に心配である。
HSCT登場時にガッカリ感。でも四発だから購入対象外で見て見ぬ振り気にしない。
ティザーGS見て超ガッカリ。これは買えない。しかし試乗したらなかなか。
やっちまったな感炸裂のデザイン。買わない。買い換えはやはり本命の次期ISに持ち越し。
RXグリルは目を背けたくなる程の整形失敗。レクサスの行く末を案ずる。
LS。さすがに良い仕事しているが所詮醜いものは醜い。
あれだけの造形力あるなら、もっと他のところで勝負してればよかったのにと思う。
そして、クラウン。この会社のデザイン部隊のセンスは話にならない。
次期IS、期待しない方が身のため。
思ったより悪くないじゃないか。試乗して納得したら外観に目をつぶって買う覚悟はある。
- 24 :
- 次期ISの不細工さは
GSよりもグニャグニャなスピンドルが軟体動物のようで
RX並みの取って付けた感ありありで
正直見る価値もない
一応年明けのデトロイトまで待ってみようとは思うが
今のクルマが来年4月車検なので、1月には方向性を決めたい。
現行Fか、次期Fか。それか現行F+新しさで、GS−Fか。
- 25 :
- つーか、お前ら新型ISのエクスタリア見たのか?
- 26 :
- カモフラージュか雑誌のイメージで自称評論家が独断と偏見で語ってるだけ
期待してんだか貶したいのかよく分からん
ISじゃなくても好きな車に乗れよ
- 27 :
- >>26
みんなISが好きなんだけど、次期型のデザインが怪しい臭いをプンプンと漂わせてるから心配してるんだよw
俺も現行ISが好きで大いに満足してるけど、正直次期型は心配。
GSはまだ賛否両論だけど、トヨタ最新作で入魂の一作と自負する新型クラウンがアレだろ?
そりゃ誰でもトヨタのデザインセンスに不安を感じるよw
- 28 :
- >>26
自演だから構わないほうがいい
- 29 :
- >>27
新しいもの好きだから個人的には新型に期待してると言うか楽しみ
スピンドルグリルや新型クラウンも色々言われてるけど最近のトヨタの試みは嫌いじゃない
新型クラウンの実車も見てきたけど、グリルのインパクトと目新しさがありつつも
どこから見てもクラウンと分かるスタイルで画像で見るより全然良かった
スピンドルのGSやLSも街で見かけるようになって一目でレクサスと分かるし違和感もない
むしろ統一感が出た事でレクサスと言うブランドが際立った感じ
次期ISも分割ライトで最初は抵抗があるかもしれないけど、
実車を見れば今までのレクサスやISとは違うインパクトと新鮮さがあると期待してる
- 30 :
- 内装だけ新しいISクラシックとか出したら売れそうだな
- 31 :
- >>29
次期型ISの成りの果てを本気で案じてるバイアスな自分にとっては
あなたの言ってることはトヨタマンのマニュアル的説得にしか聞こえてこない。
- 32 :
- >>26
汗水垂らして稼いだ金をドブに捨てる、盲目的なAKBオタと全く同じ。
- 33 :
- 無理して好きなクルマ買うような馬鹿はほとんど絶滅危惧だよ。多分破滅するよ。
ただ改造改悪費にいつの間にか金を注ぎ込む人種の場合となると
AKBヲタはほとんど似た精神構造。
新しもの好きというか盲目というか。
そう言えば今のレクサスデザインはとっちかっていうと
そういうお馬鹿向けの味付け。刹那的。消費期限がもの凄く短いデザイン。
ま、景気は多少上がるかも。
05開業当初のような品の良いISデザインでは、売れるはずがない。
馬鹿がホイホイと金出したくなるようなデザインじゃないからな。
- 34 :
- >>33
無理しても内容しだいでない?
金貯めて一括で買い残貯蓄がそれなりに残るのなら
値段は関係無いと思うよ
- 35 :
- あまりに所得ローン云々の話になるとまた異様に盛り上がるから俺はイチ抜けた。
>内容しだい
ただ次期IS外観が値段相応と納得いけば、多少不細工でも買ってやる。
接着付ボディとドラポジと走りとメーターだけで買ってやる。
- 36 :
- それから2GR8ATも良し。
- 37 :
- >>33
クラウススレでは次期クラウンは絶賛の嵐なんだよなぁ。
もっとも絶賛しているのがDQNばすりというのがアレだが。
ジジイがクラウンからプリウスに鞍替えされたからしょうがないのかもしれんが。
- 38 :
- ディスチャージヘッドライトと光の配光特性の相性がいいから最近は、プロジェクタータイプのライトばっかだけど、レクサスISは出目金みたいだしGSはナポレオンフィッシュみたいでキモい。
BMWみたいにプロジェクターでも個性出せないものかね
- 39 :
- 次期型ISの糞デザインのせいで、現行ISファンがアンチに回ってしまうようで怖いw
- 40 :
- 次期ISは稼いだ金を突っ込む気にはならない。
次期ISのなんちゃってFよか、現行F買った方が遥かに幸せだ。
- 41 :
- >>39
安置とか盲目ファンとか
国産とか輸入とかの
二極論はなるべく止めたい。
死ぬほどある車種にメーカー。
外観と走りに趣味性に、
と気に入るクルマがあれば喜んで飛びつく。
まあ現行ISはかなり良い線行ってたね。
レクサスで買うことレクサスを買うことが目的では無し。
ブランド力を無理にもちあげようとする醜悪なスピンドルアイコンは余計にウザイ。
私アホでーすDQNな血が流れてまーすって言わんばかりの面は要らぬ。
- 42 :
- さりげなく、いいモノ持ってる
さりげなく、乗りこなす
そんなたたずまいがあった現行IS
今のスピンドルは
どうだスゴイだろ〜
おっきいだろ〜
偉いだろ〜
金持ってんだぞ〜
真珠入ってんだぞ〜w
的な押し出し感だらけ。
酷い高級だな。
- 43 :
- ここで数年前。
IS改変でF以外モデルでやっちまわれたあのテールライト。
ナイキテールと揶揄してきたが
今回の2013ティザー動画にはナイキ企業CFロゴかと思うようなカットさえある。
なんかこう、今のトヨタ。
恥ずかしげがないというか、開き直ってるというか、
いや、多分、格好悪いと言うことに全く気づいてないな。
つか自信たっぷり。
次期型ISの【→> <←】顔。マジで心配なんですけど。
- 44 :
- 新しいデザインを否定するのは頭の固い頑固ジジイに多い
自分が生まれてから青春時代までの好みが一生続いて、それと違うものは受け入れられず
否定する。
新しいデザインを肯定するのは頭の柔らかいおしゃれな若者が多い。
たとえ90歳でも肯定するならば頭が柔らかい。
- 45 :
- >>44
頭の固い頑固爺で結構結構。
新しくても良いものは良いよ。
ただ、あなたにもお尋ねしたい。
今、新しいもので良いと言えるもの何かあるか?
なるべくならクルマで紹介していただきたい。よろしく。
- 46 :
- >>44
アナタにとって、
アナタの好みと違うモノを主張する人
アナタの好みを否定する人
頑固爺で一括り。
簡単な発想ですね。あ〜幸せ幸せ。w
- 47 :
- >>44
ちなみに、最近の各社各車両の
甚だしいコストダウンについて何か思うこととかあるのか?大丈夫か?
念のため新しくても
デザイン品質が低下した好例をトヨタでいくつか挙げておこう。
最近ので言えば、
レクサス全車、2代目ポルテ、ゼロクラより後のクラウン。
今後は、あなたのセンスを具体例で伝えるような覚悟をもってして年寄りをけなすように。
- 48 :
- >>44
ちなみに新製品新商品新型新機構最高
みたいな感覚は消費社会の奴隷以外のなにものでもないから気をつけるように。
どうせ買い換えるお金も仕事も無い?若い奴は本当に大変だよな。
中古が良いぞ中古。今のコストダウンエコ車より数倍幸せになれる。
若者には断然中古がオススメ。新車なんて買うものじゃないからな!
ところで、新しくてデザインも良いと思うクルマ思いついたかな?>>44
- 49 :
- >>44
スカイラインじゃなきゃ駄目みたいなガラパゴスな人に言うと説得力あるから
もっと他の人に向けて言いなさいそういうことは。
若者が格好良いと思ってるクルマ知りたいので教えて下さい。>>44
- 50 :
- ID:GjcN0Fk+0は朝から暇な様子で
- 51 :
- デザイン品質のコストダウンってw
- 52 :
- >>51
コストダウンはデザイン以外のところの話。
>>44
新しいものを受け入れないのは年のせいだとあまりに単細胞なこと言うからな。
まあ確かにレクサスは価格に見合わない低質なデザインセンスになってきてるけどね。
- 53 :
- この手の車なんて新型乗ってなんぼだろ
旧型なんてガキのオモチャになっちまうしな
- 54 :
- >>53
・・・・
- 55 :
- 確かにセルシオみたいにDQNの餌食になってしまうだろうな
ただ今でもセルシオを大切そうに乗ってる老紳士を見かけることがあるが、DQNのそれとは違って今でも品を感じる
結局は所有者の品格次第
それを一概に旧型はダメだと感じてしまう53もDQNと同レベル
- 56 :
- 今度のFスポにはLSDが付きそうだな。
- 57 :
- >>53
正解
新型が出れば黙って乗り換えるのみ
F押しの人が多いけど型落ち扱いからは逃げられないよ
- 58 :
- >黙って乗り換えるのみ
みたいに勇ましいこと言ってみながら
>型落ち扱い
みみっちい言葉知ってるんだな。
>>55
このお方珍しくわかったお方で。
津々見友彦氏なんかは今でも初代セルシオ大切に乗り続けてるらしい。
- 59 :
- >結局は所有者の品格次第
なんだが、今のヨタレクの高額車デザインは
所有者がちょっとだけ馬鹿とか時代遅れとかガラパゴス脳に見えてしまうところがそのなんだ。
- 60 :
- そういや、セルシオもデザイン力デザイン品質デザインセンスが
退化していったクルマだったな。
新しいものが良いに決まってると言いきてしまった感じの
あの馬鹿僧、いや、若造はどこ行った?仕事でも見つかったのか?
職種選ばずに働けよな。
- 61 :
- くだらんな。
型落ちでも外車は何ともない。
こんな下品なオラオラデザインなら旧型を一旦買って
スピンドルが廃止になってから買うよ。
それじゃダメかい?
旧型どころか普通車すら買えない底辺のキミ。
- 62 :
- http://www.carmode-eshop.jp/shopimages/gmosp697/002001000069.jpg
- 63 :
- >>62
CGも使ってるから面の質感キモイがそれはまあ仕方ない。
やっぱライト以前にバンパー下のグリルがやばいわ。
しかし目玉付近の処理、ようトライしたな。
与太の本気の意気込みだけは認める。
とにかく好きになれそうにないんだが・・。遠い目だ。
まだ諦めんから。実物見て決めるしかないわ・・・。
「外観は疑問だが、走りの質に免じて買う!」ってパターンはありか。
外観抜くとなると、なんか初代ISの良さ、完全に半減してるような気がするんだが。
まあ操ってるときは外観見えないし、まあいいか。いや駄目だろ。
- 64 :
- なんでプロトであそこまでわかってるのにこのCGになるんだろうね?
CGレベル低いよなぁ。よく恥ずかしげもなく表紙に使うよな。
- 65 :
- プレデターみたい
- 66 :
- >>64
そうは言ってもベストカーとかのガセガセCGよりかだいぶ忠実だろ
- 67 :
- しっかし泥臭い川に住んでる肉食魚みたいな顔だな
スピンドル横の溝とかが余計に魚感アップしてる
日本で言ったら鯉顔?
- 68 :
- >>66
新型クラウンの時は結構早い段階からかなりソックリに仕上がってたけどね
不自然なグリルのカバーがあったくらいで。
今思えば、あえて稲妻グリルを隠してたとしか思えん。
それよりも現段階でいまだに古い予想CG使ってるマガジンXの方がヤバすぎる。
スクープ記事しか読むとこないのにw
- 69 :
- >>68
情報集めも確かに大事だけど
最終的にてか基本は自分でしょ?
ここんところのレクサスとかトヨタのデザイン路線いろいろ鑑みれば
二流雑誌CGに頼りすぎずとも大体の感触はつかめる。
とは言え、やっぱり実写と実車だぁね。
新春ショープレミアでベール脱いだISが自分の目にどう映るか?
春先のショウルームでどう決断するか?
2013レクサスIS。
楽しみというか怖いもの見たさなこの年末だ。
- 70 :
- 現行Fの良さが再認識される1月。
- 71 :
- 現行Fは本当にデザインだけは良いよね
- 72 :
- 失敬。現行は本当にデザインだけは良いよね
- 73 :
- 現行ISは正直LSよりもGSよりもかっこよかった
でもそれじゃダメってことでしょ
- 74 :
- スピンドルなのはしょうがないけど、頼むからGSみたいに上下分離してくれ
もしくは現行ISをそのままハイブリッド化してくれ
- 75 :
- >>73
深い。参りました。
- 76 :
- >頼むからGSみたいに上下分離してくれ
わかります。私も最期の望みはそこでしたから。
でも与太がやりたいのは、上下連続の特大曲げ網網なんだと思います。
特にスポーツ色打ち出すモデルではそう。
アレがスピンドルの昇華版に一番近い形なのではないでしょうか?
実写と実車を見て、しっかり判断します。多分アレ駄目ですけど。
- 77 :
- >>73
いや、実に深く、そして、悲しい二行である。心に染みいるね。
その実、ISも糸駒フルラインナップの被害に巻き込まれただけの話なわけで
LSGS鑑みてISのデザイン品質を敢えて落とすなんて
レクサスにそのつもりは無かったのだろうが、結果は確かにISも駄目になってった。
来春、今の糞デザインセンスのレクサスと次期ISを受け入れる時期が来るとすれば
その時にこそその言葉が実感を持って響くときが来るであろう。
>>73の受け入れ具合が羨ましい。感動した。
>>73のように二行で言えずに申し訳ない。いや参った。
俺はどうしても今のレクデザインセンスが許せないままだ。
- 78 :
- レクサスISがFMCで前期マークX以下のエクステリア(笑)
- 79 :
- >>78
単なる煽り以下ですね。つまらん一行だ。
- 80 :
- もし予想イラストのようにヘッドライトとL字デイライトが分離してるのならそれは初代LSをリスペクトしたって感じかね?LSの場合はウインカーだったけど
- 81 :
- >>80
それとはちょっと違うと思う
- 82 :
- スピンドルは写真や映像だと絶望的なほど醜いけど
実物だと普通の高級車並みには見れる、特に黒は締まってる
まあ欲しいとまでは思わんが
- 83 :
- スピンドルグリルは良いと思う。LF-CCも好きだ。
ただ、トヨタはコンセプトカーから尋常でなくデザインを劣化させるからなぁ。
- 84 :
- 否定的なレスすると即低所得アンチ扱いするのはいかがなものかな
僕は別にレクサス信者でもないしアンチでもないですよ
って事で僕はISフルモデルチェンジで他メーカー含め買い替え決定しているので
同じ境遇にある方の買い替え候補をぜひ教えて頂きたい
C・A4・3・がほとんどの方の比較対象だとは思いますが他も含めてどうぞ
グレードで別物になるから詳しくお願いします
- 85 :
- スピンドルってかプレデター
良く言ってもコイの口みたいなグリル、却下だわ
糞ダセェのはSスポのみってことで脳内から削除っと
あ、でもそれじゃLFAメーターが選択できなくなるな
- 86 :
- iPhone5持ってる人、ISの中でどうやって充電してる??
iPhone4までは、なんとかセンターコンソールに入るサイズの社外DCアダプタを探してつけてたけど、
5にってからというもの、ライトニングのカーアダプターなんてないし、USBをさせるタイプのカーアダプターはどれもこれも上に差し込みぐちがあって、
ライトニングケーブルをさすとセンターコンソールの蓋が閉まらない…
- 87 :
- >>84
ボルボ60
- 88 :
- ふむ
- 89 :
- >>86
あなたの周りにインターネットはありませんか?
- 90 :
- LSスピンドルは実車見ると意外と落ち着いてる
ナンバーが入るのと写真ではスピンドルを強調するように撮ってるのかもな
車に興味の無い人が見たらグロいとか何も感じ無い位に平凡な顔になってる
スピンドルグリルはトヨタの意図に反して?目立たない平凡な車として普通に街に溶け込むと思うよ
- 91 :
- そんなもんやろか
- 92 :
- LSには似合わないであろうホワイトのカラーと黒のグリルの組合せは意外にも悪くない。
現行のLSには赤があるんだな。驚いた。
- 93 :
- 稚拙イラストのマガペケやベスカーのコラージュ遊びに比べれば
ttp://www.carmode-eshop.jp/shopimages/gmosp697/002001000069.jpg
唐草模様外しCGはカートップが一番うまくいってる。
でもカモフラージュ画像に比べてクビレ位置が上がりすぎなのが惜しい。
後ろ姿CGについてはかなり再現度高いと見た。
- 94 :
- >>92
そうですよね。今度のLS嫌いだけど、同意なところあります。
内装なんて若手に任せっきりで無駄に展開しまくってるし。
いや、とても良いことなんだけど。ああいうのはじっかりと継続して欲しい。
トヨタのヤル気はある意味凄いことになってると思う。
そのヤル気はまだ空回りしてることは最近の新型やマイナーで明らかだけど
数年も経てば、とうとうトヨタからこんなデザインのクルマが出るようになったか!
みたいなことはあながち夢でないと思う。
- 95 :
- 今度はクーペもあるんだっけ?
遅れるものの、IS Fもあるという噂だし。
最近トヨタが推している赤のカラーも当然あるだろう。
できれば、有彩色をもっと出して欲しいが。
スイスポの黄色とかキモオタブルーみたいなのは、やりすぎかw
- 96 :
- これがLSの白
http://www.carview.co.jp/road_impression/article/lexus_ls/1434/photo/3/
- 97 :
- ただ、こっちとしては
スピンドルや稲妻みたいなモチーフに慣らされてしまうわけにはいかない。
トヨタにセンスを汚されるようなことがあっては身も蓋もないから。
- 98 :
- >>96
そう。
黒をうまくあしらうことのできたデザインというのは成功の形の一つである。
LS、なかなかうまいことしてると思うのはそこんところでもある。
ただ、スピンドルは基本全く駄目。
しかし、それだけに、LS、あのスピンドルでよくぞココまでといった
良い仕事してるのは事実。
- 99 :
- ところでIS。
スピンドルと分離ライトのフロントとかカルディナ風のリアスタイルも微妙なところだが
五六百万級セダンなのに全体的にちょっと軽快に振りすぎた感が心配だな。
現行ISのデザインの商業的失敗は
押し出し個性が弱かったということだけでなくて
実は価格帯考えたらちょっと軽快過ぎたところだったと思うんだが
そこんところ、次のISは、もっとさらに軽い感じになってると思う。
GSがあれだけ野暮ったい重々しさ感漂わせているのと対局で軽すぎる。
GS、ISデザイン。まだ多少空回りしている。ガンガレレクサス。
応援の気持ちも込めつつ13ISを楽しむことにするわ。さらに次世代に期待。
- 100read 1read
- 1read 100read
TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼 ▲
【W212】メルセデス・ベンツEクラス 16【S212】 (795)
【レビン】AE86 修理費用33万円【トレノ】 (421)
【TOYOTA】86/BRZ★33【SUBARU】オーナー&納車待ちスレ (882)
【スズキ】 3代目スイフト Swift Part35 【ZC72S】 (308)
新車販売台数ランキング総合スレ 89 (767)
【日産】エクストレイル その78【X-TRAIL】 (940)
--log9.info------------------
アパッチ part3 (811)
★THE STREET BEATS★ストリートビーツ★Part13 (527)
★ROCK★ ファッション ★PUNK★ (755)
草なぎ剛(SMAP)はパンク! (335)
80年代日本のハードコアパンク (214)
ラフィン・コブラ・SA周辺のヤリマンを晒せ! (359)
お勧めロカ&サイコビリーを語れ7 (907)
IDにFUCKがでるまで頑張るスレ3 (312)
killie part6 (638)
30代 40代が聞く PUNK&HARDCORE4 (556)
【the 90s】THE STAR CLUB【35th anniversary】 (939)
GOING STEADY 銀杏BOYZ 総合スレ (737)
福岡のパンク・ハードコア5 (251)
ニュースクールハードコア Chapter13 (763)
★遠藤ミチロウ$ザ・スターリン★その22 (391)
MAGMA3【マグマ】 (651)
--log55.com------------------
ものすごい勢いでPC関連の質問に答えるスレ
三千院ナギ
ロビーW杯部
テスト
ロビーパンヤ部season2
キラキラネーム(笑)
ロビープロ野球部
test
20130720233324 ■
F30
-