JR東日本 211系転属 その3

1 ：2012/10/20 〜 最終レス ：2013/01/11

幕張車両センター、田町車両センター、高崎車両センターからJR東日本管内の
他線区に転属予定の211系の動向について語るスレです。
前スレ
JR東日本 211系転属 その2
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1342955937
関連スレ
205系121系211系213系〜国鉄型ステンレス車★9
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1347059906

2 ：

妄想するぞ妄想するぞ

3 ：

現状整理(LastUpdate 2012.10.20)
【田町車】
E233の導入で今年4月までに全車運用離脱
→一部は長総へ回送→サロ・サハを抜いた10両→6両、5両→4両で各地へ疎開
【高崎車】
E233の導入で今年9月に1/3程度が運用離脱
→一部は長総へ回送→サロ・サハを抜いた10両(3両＋サロ＋5両)→3両＋3両、5両→3両で各地へ疎開
【幕張車】
209-2100の転用で今年10月までに半数程度が運用離脱
→一部は長総へ回送→サハを抜いて3両化→3両×2がそのまま長野へ転属
※その他
・来年3月改正までに長野地区へ211系3両×8が転属
→これにより、115系2両×7がしなの鉄道へ譲渡される模様
・黒磯ローカルの高崎車付属編成×6は205系600番台へ置き換え
→211系高崎車は両毛線分（付属編成×3）以外は置き換え確定

4 ：

>>2
211系が東京都市圏から離脱するのは現実。

5 ：

>>4
「東京都市圏」なんて勝手な日本語作らないでくれ。

6 ：

>>1乙
高崎車がどのような動きをするかが見ものだよな。
今のところは3両編成化しているが、4両や5両が出るかどうか。

7 ：

>>5
ttp://www.tokyo-pt.jp/
ttp://www.mlit.go.jp/toshi/tosiko/toshi_tosiko_fr_000007.html
ttp://www.city.sagamihara.kanagawa.jp/toshikotsu/20803/018636.html

8 ：

首都圏＝関東地方1都6県＋山梨県
東京都市圏＝
ttp://www.city.sagamihara.kanagawa.jp/toshikotsu/20803/018636.html
によると、いくつかの定義があるが、
東京都市雇用圏(土浦市、つくば市、熊谷市、深谷市などの区域)
が当てはまりそうだ。
で、この場合は211系が撤退する範囲なんだから、首都圏では広過ぎで、
東京都市圏の方が妥当。

9 ：

支社単位で言うと、
東京・横浜・千葉からは撤退
大宮・高崎は一部で残留濃厚
八王子・長野・新潟は元から移籍が検討されていた
水戸・仙台・盛岡・秋田はそもそも交流地域

10 ：

仙台「仙石線・・・」

11 ：

>>10
仙石線へ211系が行くことはまずないな。

12 ：

>>10
そもそも、仙石線って拡幅車体が入れるの？

13 ：

East-i D

14 ：

>>12 昔は本塩釜の辺りが狭くてダメだったが、今は線路を付け替えたので問題無い。

15 ：

東京都市圏から撤退ってのは間違いだな
長野所属とはいえ、少なくとも立川までは来るんだから

16 ：

鉄道的に首都圏って言ったらE電区間だろ

17 ：

>>16
でも、立川はE電区間内なんだな。

18 ：

E電区間とかって死語だろｗ
中央線て高尾までだっけ？

19 ：

>>18
あながち死語でもないよ。
部内呼称で、フツウに使ってるし‥‥

20 ：

「都心部から撤退」でok。

21 ：

２１１系転属シュミレーション　つい最近までＪＲ東日本に要望書を提出したもの
東北線「小金井−黒磯」と日光線に２０５系を転属しない内容では
２１１系５両編成７本「セミクロスシート編成」小山電車区に転属　東北線「小金井−黒磯」で使用
高崎地区　２１１系３両編成１１本と４両編成９本　５両編成４本　１２９系新車２両編成１９本
長野地区　２１１系３両編成１６本と６両編成１４本　１２９系新車投入　２両編成７本
新潟地区　２１１系４両編成１４本と３両編成１４本　１２９系新車投入　２両編成２８本　３両編成１９本
豊田地区　２１１系３両編成１２本が必要
新潟の１２７系は３本弥彦線に転用　８本セミクロスシート改造の上日光線に転用　１本は辰野支線に転用し１２３系を廃車　

22 ：

日光線　東北線「小金井ー黒磯」２０５系投入した場合
高崎　豊田地区は　同数なので割愛
新潟２１１系４両編成１４本　３両編成２１本　１２９系新車投入３両編成１２本　２両編成２８本　
長野地区　２１１系は同数なので割愛　新潟から１２７系８本転入「セミクロスシートに改造」

23 ：

「ぼくのきぼう」をご披露いただき誠にありがとうございました
要望書はありがたくシュレッダー処理の後古紙に回させていただきます

24 ：

>>18-19
今となっては運転関係の用語だよね。とはいえ、電車と列車（M電）を区別する重要なコトバ。
現役にとっては、少しも死語って認識ないかも。

25 ：

>>19>>24
外の人間は殆ど聞かないし．．．
「国電」と比べたらなじみ薄くなったと思う

26 ：

鉄ピクの特集は誕生から現在のまとめだったな

27 ：

常磐線激パ

28 ：

RF10月号の205・211系特集とどちらが良いだろうか？

29 ：

>>23
　シュレッダーで処理すると、古紙として活用できないぞ。

30 ：

>>27
やっぱり昨日回送あったんだ。
朝９時前くらいに一番手前まで出てきてたから動くかな？
とは思ってたが。

31 ：

参考資料1：211系編成表（使用数以外は置き換え開始前段階）
【田町】今年4月までに全編成運用離脱済み
基本編成10両×14本(←0番台×６＋2000番台×８)
付属編成5両×14本(←全車2000番台)
【高崎】今年9月時点で基本編成10本使用　付属編成18本使用(←上野系統10本＋黒磯ローカル6本＋両毛線3本)
基本編成10両(3両＋サロ＋5両)×17本(←普通車は全て3000番台)
付属編成5両×25本(←3000番台14本＋1000番台11本)
【幕張】今年10月時点で5本程度使用
5両×14本(←全車3000番台)

32 ：

参考資料２：東日本管内115系(+107系・123系)編成表
【長野】(訓練車は除外)
115系6両×14
115系3両×28
115系2両×7
123系1両×１　※松本所属
【豊田】(訓練車は除外)
115系6両×1　※「むさしの号」失職後は専ら波動用
115系3両×12
【高崎】
115系3両×11
115系4両×11
107系2両×19
【新潟】
115系4両×14
115系3両×32
115系2両×15
115系2両(弥彦ワンマン)×3
※4両×6、2両×3、弥彦ワンマン車は初期車(いわゆる「Ｒ窓車」)

33 ：

というわけで、参考資料として211と211の転配で置き換えられそうな車両を載せといた
参考にしてくれ
とりあえず、状況的には田町基本→長野6両と田町付属→新潟4両はほぼ内定かな

34 ：

実車じゃないけど、2M1Tだと高性能だねえ
http://www.youtube.com/watch?v=wAI72JGw9bM

35 ：

>>28
専門誌と絵本の違いもわからないの？

36 ：

なんで一々突っかかる物言いしかできないのか？

37 ：

>>32
とりあえず長野の115系2両編成と123系は幕張の211系で置き換え内定でおk？

38 ：

>>33
確かに、田町付属と新潟115の4連は同数だけど、だからって安易に置き換えとか思えない
4連を211で置き換えた場合、4+2運用はどうするんだ？朝ラッシュ時だけじゃなく、日中も結構あるぞ
ただ3+2の運用はあまりなく3+3がほとんどだから、3連転用の可能性が高いと思う

39 ：

>>36
2chでマジレスですか？

40 ：

>>38
そういう事を考えると、新潟には211系は入らずにE129系新製投入だろうな。

41 ：

新潟は信越線と北陸線の一部が第三セクターになるから、
521系ベースの車両になるんじゃない？
アルファベット3文字に521系みたいになるんじゃないかと

42 ：

>>38
4両編成は4+2や4+3が多いから、4両編成だけ211系にはやりづらいから
漏れも新潟には3両編成が回ると思うんだよな。
4両編成は高崎に回るのが一番いいかと。
ただ、問題は>>32にあるように6編成あるボロモハだが、
長野の6両編成(1000番台のもの)を4両に短縮してもらってくればいいんじゃないかな。

43 ：

三セク化区間は115系の程度のいいので据え置きじゃないの？
そんで、あとは自力で車両調達してねと。
# そして資金的に買えるのがレールバスだけと。

44 ：

>>40
　問題は、すぐに大量新製というわけにはいかないところかと。＞＞E129系

45 ：

いまだに懲りずE129が出るとかキチガイ新潟厨が騒いでるのか？
新潟向けのは田町の211をV化して1M1Tにすれば205と同じ顔さえ移植すりゃ2連できるだろ。
やっぱりキチガイ新潟厨の脳内は新車しかねぇな。
こいつは新車に飢えてる能無しヲタだわ。
出ても来ない形式を新車クレクレしか出来ない新潟の恥を晒すことになるのがわからないかねぇ？

46 ：

そしてあなたは２ちゃんねらーの恥

47 ：

>>44
新津で作れば？
新津はそれを望んでいるようだし。

48 ：

北陸線は富山県から借りた方が安いと思う。

49 ：

>>22
日光線用 205系600番台
http://railf.jp/news/2012/10/17/140000.html

50 ：

>>49
メルヘン顔で107系塗色を継承か

51 ：

>>47
　新津の新規製造枠、JR東日本の工場と総合車両所の改造枠の空きがしばらく無い状態(だから211系の2両化やVVVF化はないと見ている)。
あるとしたら総合車両所の総合車両所での新規製造なのだが、短期的には211系の転属ではまかないきれない分を造るのがやっとのはず。
ただ、長期的には新津や総合車両所の新規製造枠が大量に余っているので、その時点で211系の置換え製造はありそう、新潟と長野はE129系、高崎と豊田はE233/235系かE217系の玉突きだと思うけど。

52 ：

>>39
茶々入れれば許さるとか思ってるの？

53 ：

てか、日光近辺で4ドアとか
あの辺、3ドアでも隙間風で寒いと思うのに
完璧客のこと考えてないだろ

54 ：

3/4ドアスイッチぐらい取り付けたと期待したい。
隣の東武も昔は4ドア走らせていたけどな。今は2ドアオンリーだが。

55 ：

205にドア開閉ボタン付けた。
お降りの際はドア横のボタンを押してください。

56 ：

>>53-54
ヒント：ドア横

57 ：

>>51
だね。
いずれは新津でE129系製造すると見てる。

58 ：

半自動回路をつけたのか。
てか205系の半自動回路への改造は前にもやっているもんな。

59 ：

いや、寒いのは停車時じゃなくて走行時
ドア横から-7度とかの隙間風入ってくる
あの辺、夜〜明け方はマジで寒い

60 ：

長ナノ車115系2両編成のしなの鉄道移籍工事が開始されたようだ。
ttp://railf.jp/news/2012/10/23/130000.html

61 ：

補足
ただ、篠ノ井線でワンマン運転開始の情報が毎度おなじみ長野地本から出ているので、
その対応という肩すかしもあり得るが。

62 ：

福島に211止まっててあれ？って思ってたんだが、その後あれはどうなったのだろう…

63 ：

>>61
篠ノ井線ワンマンはE127と、その長野地本に明記されてんじゃん

64 ：

>>62
現在もそのまま留置中
他の車両の転用改造のスケジュールが目いっぱい詰まっているので
動きが出るのはおそらく早くても来年になってから

65 ：

E127の座席配置は好きになれない
あのボックス席監視ロングシートとか

66 ：

>>64
状況を整理すると：
大宮：宮ヤマ向け205改造で完全に埋まっていて、211の改造着手は来年秋以降
秋田：211が1本入場済みだが209の残りがあるのでこれはご指摘通り来年春以降
長野：自線区用の改造がすでに始まっている
郡山：E501の機器更新ラスト1本施工中だが、これは間もなく終わるので年内に着手できるかも
東京：E217の改造が終わったので改造ラインは空いている状況のはずだが…

67 ：

>>66
そろそろいなほ向けE653の改造が必要なはずでは

68 ：

>>67
基本足回りの改造が不要なのでなし、あっても短期間で終わるのではないかと。
おそらく塗装は当面そのままだろう。
行き先表示もLEDなんでデータ書き換えだけで済むし。
ちなみにグリーン席を設置するとか機器更新をするなら入場必要ではある。
サハを抜くのは（バリアフリーの関係という政治的な事情で）難易度が高い。

69 ：

しなの鉄道にも譲渡されるんじゃない

70 ：

>>66
E217の次は209-3000や209-500等の機器更新工事を施工。

71 ：

ところで115系のしなの鉄道譲渡準備工事はどこで施工したのかね？
屋代に運び込まれたという話はないから長野かなぁ。
>>66
211系の青森疎開編成が順調に増えているので、秋田は209系終了後
直ちに211系の改造に着手しそうだな。
>>62の福島疎開編成は501系終了後に郡山に入場かな。

72 ：

>>71
普通に長野じゃないの？
多分、ワンマン準備済みで引き渡す契約なんだろう

73 ：

篠ノ井線って2両編成で収まるの？

74 ：

>>73
一応、夏期に節電と称してE127系2両で運用したことはある
日中であれば辛うじて大丈夫なレベルじゃないかな？

75 ：

高尾の南側の電留線にチタの２１１フル１１連+機関車が押し込まれてるけど
なんか故障？

76 ：

>>75
それ、長野への送り込みで待機してるヤツじゃね?

77 ：

>>70
ﾅﾊ32も？

78 ：

>>75
チタN24長野配給
牽引のEF64-1030号機が故障で止まってるらしい

79 ：

>>77
ﾅﾊ32は廃車予定。
一時的に205系転入。その後、南武線はE231系で置き換え。

80 ：

>>79
209系を205系で置き換えなんて、そっちの方が胡散臭いな。
ﾅﾊ52〜54なんて、ﾅﾊ32よりも古いのばかりなのに。

81 ：

>>78
いい場所で故障したね
山線内で発生して、四方津、大月、甲斐大和の待避線ふさいだ日にゃ、ダイヤガタガタになるところだった

82 ：

>>81
西八王子付近で故障したらしい
修理or代替機で今日には動くんじゃないかな？

83 ：

>>80
南武線は中途半端に209系を残さず、E231か新車で全面置き換えになるだろうさ。
だからﾅﾊ32を延命してももて余す。

84 ：

>>79
たしかにナハ32編成は機器更新のそぶりがないからなぁ…。
先頭車改造車も置き換えられるってこともあるか？

85 ：

>>951
足回りがほぼ同等の雪猿もいるからな＞長電
しかも、湯田中まで東急8500が入れない＝マッコウクジラが滅びないし

あと、211転用スレでこんな話をしてるので誘導しとく
まあ、ガセの可能性も十二分にあるから無視しても構わんがｗ
79 ：名無し野電車区：2012/10/26(金) 02:18:18.05 ID:/5HVkPOsO
>>77
ﾅﾊ32は廃車予定。
一時的に205系転入。その後、南武線はE231系で置き換え。
80 ：名無し野電車区：2012/10/26(金) 05:39:23.42 ID:qg8LBo3E0
>>79
209系を205系で置き換えなんて、そっちの方が胡散臭いな。
ﾅﾊ52〜54なんて、ﾅﾊ32よりも古いのばかりなのに。
83 ：名無し野電車区：2012/10/26(金) 12:07:52.50 ID:/5HVkPOsO
>>80
南武線は中途半端に209系を残さず、E231か新車で全面置き換えになるだろうさ。
だからﾅﾊ32を延命してももて余す。

86 ：

↑
更新スレと誤爆したｗ
まあ、南武云々の話は更新スレ向けのネタだな

87 ：

>>57
それ、E127の区分番台（1000番でも2000番でも）でもいいんじゃないか？

88 ：

>>78
64-1000もそろそろ寿命じゃないか？
とは言えEF210とEH200を足して割った様な
ちょうど良いハイテク機関車も無いしな。
>>87
E127が登場してから何年経ってると思ってるんだ？

89 ：

>>88
製造年が10年以上になる形式もあるでしょ？
103とか313とか

90 ：

>>87
E127系製造は1995年。もう17年間も経過している。
その頃の技術をそのまま使うよりも、現在の最新の技術を使った電車を作ると考えるのが素直だな。

91 ：

>>88
EH200は機器的にはEF210を8軸にしただけの車両だから
足して2で割った車両というと7軸の機関車を作るしかないぞｗ
>>89-90
JR西日本の683系などでは電子機器の製造終了で仕様が変更されて
同一形式内でも読み替え装置が必要というおかしなことになってるからなぁ

92 ：

>>91
＞同一形式内でも読み替え装置が必要
そんなことあるんだ。
まあ仙台でも701とE721とかあるし、アリかなあ。
127は他種と併結できないというから、それなら127で統一したらどうかなあ、と単純におもっただけ。

93 ：

>>92
まあ後方互換性をたもった新形式にすればよいわけで。
110←E120/130　701←E721　といった例もあるわけだし。

94 ：

>>92
読み替え装置を使うなら無理して同一形式にする必要もなくなるからな

95 ：

>>91
スマソ
F級で勾配線区向けって言いたかっただけｗ
単純にEF210に双頭連結器とブレーキ読替指令装置
付けりゃあ死神の後釜になれるのか。
それはそうと205/211とEF64って相性悪いのかね？

96 ：

手元にある車両だけで使いまわして済ますなら
読み替え装置＋連結器変換としてクモヤはさんでEF510-500で牽引でもいい気がする。
# スレチすまそ

97 ：

25日に配給あったの？ N24かな？ 今月２回トラブったみたいだね。
EF510じゃ上越線無理？

98 ：

>>96
EF510を配給輸送に投入するなら読み替え装置と双頭連結器をつけるだろ
現状だと長岡→回送→新津→新車輸送→首都圏→廃車輸送→長野→単機回送→長岡と
流れているのが、クモヤ使用だと長野から先が長野→クモヤ返却→首都圏→単機回送→長岡と
なって単機回送の距離や長岡帰着までの所要日数が伸びるなど無駄が増える

99 ：

貨物と未更新の64‐1000×5を東のPF+81×16と交換して貰えば良いんじゃない。

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