トヨタ８６が失敗に終わったから、今度こそ若者向けのFRスポーツカーを作るらしい

1 ：2013/01/31 〜 最終レス ：2013/02/01

最近、噂となっているのが、86の弟分にあたるコンパクトFRスポーツカーの存在である。
昨年2012年にトヨタ初の水平対向エンジンを搭載したFRスポーツカーとして発売した86だが、それなりに不満の声は大きい。
思ったほど加速が良くない、本当の若者が買えない価格…。トヨタが開発に着手したと思われるコンパクトFRスポーツカーはこういったニーズに応えた仕様となりそうである。
新型コンパクトFRスポーツカーについて想定される仕様は、まずは1.5Lクラス車であること。それも簡単にパワーを稼げるターボ仕様になるのではないかと考えられる。
あるいはインプレッサに搭載されている1.6Lの水平対向エンジンも可能性の一つとしてあるだろう。何れにせよコストが優先され、86のように新開発エンジンが搭載されることは無いはずだ。
ボディ形状もまだ決定していない段階であるが、86に対して相当な軽量化がなされると考えられ、小排気量ながらもパワーウェイトレシオは86を凌ぐ性能が目標となるだろう。
スポーツカーであれば2ドアクーペがあるべき姿かもしれないが、買いやすいという意味ではユーティリティ性能も兼ねたハッチバック形状になる可能性もある。
低価格であることもテーマの一つになる。86は実質的には250万円クラスの車種であり、トヨタでは若者向けを意識したプロモーションをしながらも実際に購入するユーザーの年齢は中高年層が中心である。
開発中の新型コンパクトFRスポーツは150〜200万円程度の価格設定が想定されており、本当の若者が手を出しやすい価格帯となるはずだ。
この新型小型FRスポーツカーの発売は2015年頃になるとされている。
http://car-research.jp/toyota/86-conpact-fr-sport.html

2 ：

８６に騙された奴涙目ｗｗｗ

3 ：

ホンダはスポーツカーすら出さないよね

4 ：

＞本当の若者が買えない価格
平均的な若者ってニートだろ
そりゃ買えるわけが無いだろ

5 ：

若者に買わせたければコミコミ２００万を切らないとな

6 ：

FFで見た目だけの安いの出せよ
一人勝ちできるぞ

7 ：

ひょっとしてロードスター買えばいいのか？

8 ：

トヨタが若者向けの車を出すのをずっと待っていたら
俺がオッサンになっていたでござる。

9 ：

>>3
来年発売のビートが楽しみすぎるけどな

10 ：

>>7
初期型ってそうだったんだよな。

11 ：

ホンダはFFかフロントにエンジン積んだリア駆動のMRしかないからなあ…

12 ：

別に失敗してないと思うが

13 ：

ロドスタを買うとアドVがメインになる これ豆な

14 ：

商業車みたいなのでいいんでないのか

15 ：

１５０〜２００って実質２００なんだろうな

16 ：

デフレ時代の若者層にスポーツカーの需要なんてあるの？

17 ：

86って売れてるらしいけど
街で全く見ない。

18 ：

MR-Sみたいのが出たら考える
ゴルフやるし通勤メインだから今のスカデミから替えないと思うけれど

19 ：

またおっさんが買う

20 ：

BSでやってるTOUGEは結構好き

21 ：

>>17
本当に外出てる？めちゃくちゃ見るんだが
BRZはなかなか見ないが

22 ：

>>17
月間販売ランキングでも１年も立ってないのにランキングから消えた品
http://www.carview.co.jp/magazine/ranking_all/MonthlySales.aspx?y=2012&m=12

23 ：

ナビとかオプションとかつけて乗りだし２００万じゃないと売れないだろ
または素で１５０万

24 ：

コンセプトカーだけどこれのどっちかか？
上はKP61の現代版、下はヨタハチの現代版といった感じだが
http://gazoo.com/racing/event/autosalon2010/cardetail_frhh.asp
http://jp.autoblog.com/2010/01/15/toyota-fr-hot-hatch-concept/
http://gazoo.com/racing/event/autosalon2010/img/frhh/frhh_img01.jpg

http://gazoo.com/racing/event/autosalon2011/carlist/tech_01.asp
http://jp.diginfo.tv/v/11-0006-r-jp.php
http://gazoo.com/racing/event/autosalon2011/carlist/img/img-detail-main-tech-1.jpg

25 ：

クルマは欲しいし興味がなくなったわけじゃない。買えないだけ。

26 ：

ボクサーエンジンは下トルクないからな

27 ：

>>24
下のロードスターのパクリみたいなやつでいいじゃんな

28 ：

86で失敗ならcr-zはどうなるんだ千葉さん

29 ：

ボクサーではない、ふっつうの全くノーまるのインプレッサをコピーするだけの簡単な
・・・・
仕事と言えるようなことではない

30 ：

>>28
成功でしょ
HVでもスポーツ
この発想を提案した時点で勝利
ここ数年のHVスーパースポーツカーのコンセプトもCR-Zのおかげ

31 ：

92

32 ：

「150万円のFRスポーツカーに乗りたくないのか？全員が目をキラキラさせて首を縦に振った。」
GRMN FR Hot Hatch Concept
http://gazoo.com/racing/grmn/lineup/frhh.asp

33 ：

維持費を捻出する余裕がない
自動車取得税
自動車税
重量税
ガソリン税
ガソリン
駐車場
高速
保険
消費税
車検

34 ：

>>24
これ どっちが売りに出てもロドスタから乗り換えるわ

35 ：

ス千余

36 ：

>>30
発想を提案も何もCR-Zの前からHVのスポーツカーの発想はそこら中にあっただろ・・・

37 ：

ガソリン高いから駄目だよ
俺が乗ってた頃リッター９８円とか

38 ：

日産やホンダは見た目だけのFFスポーツ作ってごまかしてるだけだし
FRを作ってくれるのはトヨタだけになってしまったか

39 ：

>>30
お前何言ってんだ

40 ：

>>36
まぁ世界初のHVスポーツカーはCR-Zっていう歴史は変えられない

41 ：

豊田式日本語文法
成功−＞販売では売れてない、営業部長のフォローで言う、当然減俸
失敗−＞販売が追いつかず製造が消耗、ここでも営業部長は見積もりを間違えたと怒られる

42 ：

プロボックスをFRにしてくれればいいよ

43 ：

>>38
ずっと頑張ってるマツダを忘れてやるなよ…

44 ：

そんなにコストダウンが大事なら
それこそ86のボディに1.5Lターボでいいんじゃねえの
わざわざ新しくボディを起こさなくてもねえ

45 ：

てかさスターレットのFRがなくなるまでは86だって見向きもされてなかったんだし
若いやつが弄ってまで乗りたい車は安い車じゃなきゃ意味ないっての
ベース車両の出来に拘ってる内はいい車なんて出せないんじゃね？

46 ：

正直、スイフトスポーツで十分だと思うの

47 ：

>>44
確かに

48 ：

>>24
下は高くなりそうな雰囲気なんだが…
新ヨタハチになるならなおさら

49 ：

MR-S乗りだけど、新型作ってくれればそれでいい
1tないミッドシップ最高

50 ：

>>30
ここまでくると宗教だな

51 ：

>>24
ウソ2000じゃねーか

52 ：

トヨタ頑張るなぁ
スープラ後継も噂されてるし

53 ：

エンジンをスバルに任せたのが間違いだったな

54 ：

日産式販売
若者向け−＞若ぶりたいだけの老人にぼったくりで売りつけること

55 ：

>>17
86いっぱい走ってる。
価格差があるけどCR-Zのざっと半分。
ただ、オプションのキャリパーまでつけてるコアな人は見たことない。

56 ：

>>30
ドン亀は足回りが完璧に糞じゃないか。
エンジン糞の86とBRZと比べて録にサーキットも山も走れねーよ

57 ：

自動運転してくれる車作れよ
運転面倒なんだよ
何がスポーツカーだ

58 ：

>>40
ホンダ自身がCR-Zをスポーツカーと言ってない件

59 ：

>>55
愛知だけど、通勤やらプライベートで見たのは・・・５台もないかもしれんな。
ただ、スーパーの駐車場２スペース使って止めてる８６みて笑ったわ。
そんな幅広でもねーし、そんな価値もねーだろお前って。

60 ：

>>6
プロトン・サトリアネオ
弄ることを前提にしたベース車両みたいな感じ。
スイフトスポーツでいいじゃんとか言われたらそれまでだがｗ

61 ：

KP61オナシャス

62 ：

AE86の頃だって廃車寸前の中古車を
貧乏な走り屋が弄ってただけだもんなあ
元々そんなに売れるもんじゃない

63 ：

すRグレイ　スティングレーかってクリのオサムちゃんがうるさいんですが

64 ：

俺もカッペじゃなかったら絶対車乗らない。
アニメのＤＶＤにしたい

65 ：

モタスポの話だけど、SGTで走ってるCR-Zのシステムが気に食わん
ホンダも外注せずにトヨタみたいに市販のハイブリッドの延長線上で作ってみろよ
同じような理由でアウディのハイブリッドプロトも気に食わん

66 ：

>>42
営業マンの首都高トライアルが捗るな

67 ：

フォード「貧乏人をガンガン雇え。一番安いT型ぐらいは買える給料を出してやる。ユーザーを自分らで作るぞ」
シトロ「荷馬車に乗ってる田舎の農民にクルマを売るのだ。
　　　　今までのクルマの三割の値段で、丈夫で農家の主婦にも運転できるクルマを作るぞ」
タタ　「貧乏人は車に乗れない？だったらウチが、原チャリしか買えない貧乏人にも買えるクルマを作ってやる」
トヨタ「若者向けのSNSを作ったからクルマ買ってくれよー」
クルマ屋として、情熱のレベルに次元の差がありすぎる。
※最近は車を持たないとのび太扱いされます

それにトヨタに点検整備で車預けたら社内に置き忘れてた現金3万パクられた
抗議したらヘラヘラ笑いながら現金はあたかも初めからなかったような応対された
トヨペット港川店あかん

68 ：

ビートなんぞ若者が買うかよ
確かにビートは魅力はある。しかしビートと聞いて誰が反応するよ？それこそおじさんだろ
そして86は性能と値段はともかくああいう車をだしたのは称賛すべきだろう
若者が買うとしたら性能は二の次で見た目と値段だろう。
クーペ、もしくはハッチバックだがゆったり乗れる4人乗り。ゆったりってのは重要だろう。今時はコスパを求めるからな
見た目はシルビアのようなシャープさとつり目気味のフロント、ケツは洗練されたフォルムのZやRーリのような流れるような流線系。
贅沢を言えば1500ccクラスでも最強を誇ったシビックのようなエンジンやそれこそ名器と言われた4AGのようなエンジン




ここまで全部俺の好みだ（30歳）

69 ：

トヨタのラッシュをベースにやればすぐ作れそうなんだが。

70 ：

AW11みたいなのでたのむ。
SWはどうも好きになれない…

71 ：

失敗だったの？結構見るけど

72 ：

×若者に受ける車を作る
△若者に金をやる
○若者に雇用と収入の安定を与える
だと思うが、難しいだろうなあ…

73 ：

そんなにコストダウンが大事なら
それこそ86のボディに1.5Lターボでいいんじゃねえの
わざわざ新しくポディを起こさなくてもねえ

74 ：

つーかハンパなスポーツカー買うぐらいなら
S1000RRとかPanigaleとかZX-10RとかGSX-Rとか買うだろ

75 ：

やっぱ、リベルタビラだな

76 ：

車重は1�dを切れよ？

77 ：

凍死銀行はすべてをなぎさる
ゴールドマンサックスはフォードが、だい来らいな株を発行させて大儲けして現在が

おさむちゃんの冬はさむい
奥田はさらにイヤミを続ける
アキオちゃんは若い、レースでもするしか無い

78 ：

AE86をそのまま再販すりゃいいじゃん。

79 ：

AE86って最初からスポーツカーとして出したわけじゃないでしょ
車重が１ｔ未満で１３０馬力のエンジンなのが良かったんじゃないのかなぁ
現代だと安全基準に引っかかるから絶対出せないけど

80 ：

>>67
テラ地元ｗ

81 ：

ビッツのG'sでいいじゃん

82 ：

若者は買わなかったけどおっさんが買って売れ続けてるから一応成功じゃね
もっとも若者は免許持ってないからな

83 ：

つうか、自動車あきた

84 ：

若者が買うのは中古市場に出まわってからだろ。
若者が新車買うわけがない。

85 ：

>>11
アクティを忘れてませんか？

86 ：

８６かっこいいだろ
そりゃまあ買わないけど

87 ：

>>85
ミッドシップ4WD2シーターだな

88 ：

>>11
>フロントにエンジン積んだリア駆動のMR

89 ：

オッサンに売れてるなら大成功でいいだろ

90 ：

またスバルと共同開発するの？
普通の直４でいいし、スバルが絡む必要もないからやめてくれないかなぁ

91 ：

GMの販売（アメリカの破壊された英語の文法）
おとんでもおかんでもカネある奴の餓鬼つかまえて、ピックアップトラックをローンで
売りつけろ、失敗したらつきあってた女にビキニで洗車させれば販売は上る

本田が実践中

92 ：

ｽｲﾌﾄでいいじゃん
なんも不足ない。

93 ：

86重たいもんな

94 ：

スターレット復活でいいよ

95 ：

>>92
だせーだろ

96 ：

>>88
履き違えるな、>>11の発言ではなく、>>1千葉の発言だ

97 ：

CR-Zも若者には売れてないけどな・・・
しかし86・BRZ程度で高い車扱いとは
日本もみみっちくなったよなぁ

98 ：

>>32
成瀬氏は例のLFAの事故でお亡くなりに…

99 ：

BRZはよく見るのに、86って走ってないのな

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