上毛電鉄/わたらせ/東武桐生・小泉・佐野　Part4

1 ：2012/12/16 〜 最終レス ：2013/03/08

中央前橋、赤城、桐生、伊勢崎、
太田、足利市、葛生、館林周辺について語るスレです。
東武伊勢崎線は本スレとうまく使い分けてください。
特急りょうもうについても、ここでどうぞ。

上毛電鉄/わたらせ渓谷/東武桐生線・小泉線・佐野線
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1286755839/ 　
上毛/わたらせ/東武桐生・小泉・佐野線　part2
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1310233769/
上毛電鉄/わたらせ/東武桐生・小泉・佐野　Part3
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1338634486/

2 ：

八高(北)/上越/信越/吾妻/両毛各線総合スレ Part12
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1348226277/

3 ：

スレタイ正しくは
　上毛/わたらせ/東武桐生・小泉・佐野線　Part4
関連スレ正しくは
　信越(横川)/八高(北)/吾妻/上信各線総合ｽﾚ　12
　http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1348235412
　【交換待ち】両毛線スレッドpart24【遅延拡大】
　http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1338297978
　東武伊勢崎･日光線/東京メトロ日比谷･半蔵門線 105
　http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1355226246

4 ：

>>3 R

5 ：

　　　　　　　　　　　　間藤
　　　　　　　　　　　　　│
　　　　　　　　　　　　大間々
　　　　　　　　　　　　　│　
中央前橋───赤城┼西桐生　　　　　　　　　　 葛生
　　前橋　　　　　　　　　Х桐生　　　　　　　　　　　　│　　　栃木
　　　　　＼　　　　　　／　.＼　　＼ 　　　　　　　　　 .│　 ／　 　 ＼
　　　　　　└ 伊勢崎　　　　│　　└足利────佐野　　　　　　小山
　　　　　　　　　　　＼.　　　 │　 ／足利市　　　　　 │　　
　　　　　　　　　　　　└──太田 .　　　　　＼　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　＼／
　　　　　　　　　　　　　　西小泉─東小泉──館林

6 ：

路線数はあるんだよな　両毛地区

7 ：

本数はJスだけどな

8 ：

自民党の安倍晋三がりょうもう号で桐生に来たとの情報を知ったが、
本当の話？

9 ：

土曜日に安倍さんが桐生駅前で演説を行ったのは知ってるが、
りょうもうを使ったかどうかまでは知らないなぁ

10 ：

>>8
本当の話だよ。
知人が、安倍総裁が上りのりょうもう号に乗る際、偶然新桐生駅で一緒に
なったと言ってた。
往復利用したらしい。

11 ：

【社会】男性が女子高生の自転車にはねられ死亡 - 群馬
1 ： ◆SCHearTCPU ＠胸のときめきφ ★：2012/12/17(月) 19:22:51.30 ID:???0 ?PLT(12557)
群馬県警桐生署は１７日、同県桐生市小梅町の渡良瀬川沿いの自転車道で１４日夜、
近くの卸売業小関好則さん（６１）が下校中の高校３年の女子生徒（１７）＝桐生市＝の
自転車にはねられ、伊勢崎市内の病院で１７日に死亡したと明らかにした。
同署によると、死因は脳挫傷。自転車と衝突した際に転倒し、頭を打ったとみられる。
女子高生はライトをつけていたが、現場は街灯などがなく暗いため、発見が遅れたとみられる。
同署は女子高生から話を聴き、詳しい状況を調べる。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1355739771/l50

12 ：

>>10
浅草又は北千住から乗ったのかな？

13 ：

同じ自民でも、鉄ヲタの石破さんに来てもらいたかった。

14 ：

アニヲタの麻生さんでもおｋ

15 ：

アベハート様が総理になるとは、地方民は大喜びだろうな。
上げ潮路線だし。
増税に頼らず、インフレで自然増収しようとしているのが評価できる。
ただ、ガッキー時代の三党合意がアベハート様にとっては悩ましい存在だろうな。
今更破棄はできないし。
だから景気によっては増税先送り、つまり｢法案を使わない｣という選択肢を視野に入れてるのだろう。
まあとにかく、疲弊してる地方経済を考えれば、地方民はアベハート様のインフレ路線は歓迎だよな。
インフレになれば給料上がるし

16 ：

この御時勢に給料上がると思うか？
仮に給料が上がったとしても、物価上昇以上に給料が上がらなきゃ意味無いぞ

17 ：

この御時世とはいうが、結局は需給バランスで物価は決まる。
賃金も｢労働力商品に対する対価｣と考えればある意味物価のひとつ。
だから、インフレ下でも給料上げないような会社には行かなければ良い。
そんな会社に勤めてる人は辞めちまえばいい。
そうすれば会社側は給料上げて人を集めざるを得なくなる。
そして賃上げ→次のインフレ→更なる賃上げ→更なるインフレ、となる。
そもそも給料が上がらない｢今の御時世｣というのは1997年から。
日本の物価指数は1997〜8あたりが頂点で、以後はデフレ。
だからそれに合わせて給料が下がってるだけ。
インフレに転換すれば変わるよ。
アベハート様のインフレに反対する奴は、どうせ野田支持者だろ。
不況下で増税して更にデフレにするか、それともアベハート様の掲げるような日銀政策で円の総量を増やしてインフレにするか、
だったら後者が良いに決まってるだろ。

18 ：

ただやみくもに長ったらしいだけの書き込みは、読む気になれん！

19 ：

俺もその傾向があるけど、文が長くなる人は伝えるのが下手な人
上手な人は短くてもしっかり伝わるんだよなあ

20 ：

【栃木】古河機械金属が日光市(足尾銅山)の建設子会社「足尾建設」を解散
http://www.fukeiki.com/2012/12/furukawakk-liquidate-ashio-kensetsu.html
2012年12月20日 16:28

21 ：

物価は現在が一番良い水準だと思うから、
あとはいまより少でも給料が上がってくれれば、
俺的には問題ない。

22 ：

>>21馬鹿？
市場価格が安すぎて、高い国内製品があまり流通して無いじゃん。
巷には韓国・中国・東南アジア製品ばかりが出回ってる。
日本経済のどこに給料が上がる余地があるんだ？

23 ：

日本は他の国と比べたら、まだまだ物価が高いわけだから、
思い切った規制緩和をして競争させてどんどん安くしろ！
ただ、電車の運賃が安くなるかは甚だ疑問だ。

24 ：

日本の物価が高いから下げろとか言ってる奴はアホ。
日本は950兆円の借金があるから、もしデフレを推進するとなればその代わりに消費税100％とかにしなくちゃいけなくなるぞ。
逆に言うと、増税に頼らず財政再建図るなら、インフレにして自然増収するしかない。

25 ：

そろそろいいんじゃないか？その話は

26 ：

>>20
不況乙

27 ：

>>22
インフレさせないと上がらないだろ

28 ：

ところで、運賃は上がるだけで下がることはないのか？

29 ：

下がるはずなんて無いよ。
世の中は1997年からの15年間で物価が5％くらい下がったけど、東武は1997年から据え置きだし。
定期券なんて2005年に値上げされた

30 ：

>>28
無いな

31 ：

東武の特急料金は値下げしたけどな

32 ：

鉄道は殿様商売が出来る数少ない業界の中のひとつだからな。
単なるビジネスというより市民にとっての一種のライフライン化してるからね。
普通の業界なら客は価格の安い方の会社を選べるけど、鉄道については選びにくい。
だから価格競争は起こらない。
何処に住むかでどの鉄道会社・路線を使うのかが決まってしまうし。
社会人なら自家用車含めまだ選択肢があるが、学生は可哀想だ。
鉄道会社に不満があっても使うしかないから。
だから鉄道会社側はその気になればガンガン値上げできる。
群馬県内の東武が酷いのは、あの一帯は高校生主体だから。
高校生はバイク通学が禁止されてる場合が多いはずなので、東武が不便でもそれを使うしかない。
だから東武は胡座をかける。
高校生もバカだよな。
東武にもし不満があるなら電車ではなくバイク通学すればいいのに。
無理な校則なんて従わなくていいと思う。
処分をちらつかされたら、自主退学すればいいんじゃね？
昔、ボウイの曲に｢SCHOOL OUT｣という曲があってだな、その歌詞に影響されて高校中退した奴が居るらしい。
でもあの歌詞は的を射てると思うよ。
まあ、中卒で正解だったわ、俺。
高校行かなくて良かった。
あの歌詞読んだら、高校の管理教育の酷さがわかるし

33 ：

>>32
「人生やり直したい」まで読んだ。

34 ：

人件費が上がっていることと、昔に比べて
利用者が減っていることを考えれば、値下げは考えにくい。

35 ：

上電は殆ど乗らないけど高校生御用達の路線なんだろうなあ
運賃高いと大変だろうに

36 ：

>>35
アレもJR東日本高崎支社上毛線になればな

37 ：

10数年前に上電使って高校行ってたけど、定期代はそんなに高くはなかった覚えが
通常片道660円区間だったが、3ヶ月で30,000弱だったかな

38 ：

>>34
人件費が上がってる？
いや、むしろ下がってるだろ。
確かに求人広告見る限りではバイトの時給の相場は年々上がってきてるが、正社員の年収の相場は下がってるだろ。
運転士はバイトじゃねーんだよ。
運転士は正社員だから給料下がってるだろ。
つまり人件費は下がってるはずだ

39 ：

>>38
わたらせ渓谷鉄道の運転士は時給800円のパート採用で見たことが有るぞ

40 ：

俺は埼玉の鷲宮に住んでるが1997年のバイト相場は750円くらいだった。
今は870円くらい

41 ：

>>32
それがモラルさ。

42 ：

>>32
厨卒が何言ってんだか。(w

43 ：

>>32
長過ぎて一部しか読んでないんだが、
中卒の分際で偉そうな能書き垂れるな！
高校や大学で苦労した奴らの気持ちも理解できん奴がｗ

44 ：

今の高校生とかバカばっかりだろ。
37歳フリーターの方が人間的にマシ

45 ：

>>32
高校の校則なんて普通にしてたらだれでも無問題。
それに合わせられない人間は社会でも問題を起こしそう。w

46 ：

いい加減スレ違い

47 ：

いい加減、脱線し過ぎ。
あと短気な奴多過ぎ。。

48 ：

誰か妄想ネタはないのか？
東武の634ネタでもほしいが車内の画像もってる人いない？

49 ：

634が見たいならYou tubeを見れば良いだろ。
ただ、一つ言わせてもらうと、赤城まで運転しろ！と。

50 ：

643型の中央前橋入線キボンヌ

51 ：

蟲見型？

52 ：

昨日，上電は変電所の故障で午後2時頃から約6時間も不通だったとか。
昨夜乗ったが，20分ほど遅れていた。上電にしては珍しいことだな。
ただその時，車内にはっきりした説明がなく，聞こえないくらいの小さい声で
何か言ってたのは，残念だった。

53 ：

>>52を見てはじめて知ったぐらいだから、
ニュースにも取り上げられないレベルの路線ということかなｗ

54 ：

上電は軌道が弱そう。
赤城〜相老の桐生線から見ると、東武の方が頑丈だ。
複線に見える区間として有名だが、どう見ても複線には見えない。
単線路線が、レールを隣に引き直し(＝東武)、旧線がそのまま放置されたような(＝上電)印象。
現役線と廃線が平行してるようにしか見えない

55 ：

>>54
金が無いから仕方が無い
東武上毛線にするかJR東日本高崎支社上毛線にするしかない

56 ：

上電の軌道は極端なんだよな。
50�sレール＋PC枕木を使った豪華な部分もあれば、
貨物列車が超低速で走行するような貧弱レール＋
劣化著しい枕木の部分もあり、意図的なのかよくわからん。

57 ：

わ鉄はスラブ軌道もあるぞ

58 ：

上毛電鉄は駅が多いから無駄に時間がかかる
駅数をもっと減らすか快速電車をつくれば少しは利便性が上がるような
中央前橋ー片貝ー赤坂ー心臓血管センターー大胡ー粕川ー新里ー赤城ー桐生球場前ー西桐生
くらいにするべき
後は東武と連携して、太田、さらに館林と直通させるとか
まあ、乗る人がいないか

59 ：

>>57
それってトンネル内にあるのかな？
しかし、なんでローカル線にスラブ軌道が必要なんだろうねぇ。

60 ：

上毛は都内の私鉄みたいに駅が多すぎ。
田舎なのに。
利用者少ない駅や近距離にやたら密集した駅は廃止した方が維持費下がるし所要時間も短くなるのに。
それともバスみたいな鉄道を目指してるのか

61 ：

駅を廃止したらますます利用者が減るぞ
上電の主利用者は高校生と年寄りだ

62 ：

上電の魅力って何？
田舎とか長閑とかそういうのはナシで。
乗ってて楽しいことある？

63 ：

>>62
サイクルトレイン

64 ：

冷暖房完備
本数も多い
駅は上下移動の無いバリアフリーで乗りやすい

65 ：

>>57
高架はバラスト軌道だし何処だ？

66 ：

わ鐵はせめて大間々まで電化してもらいたい。

67 ：

何回言うんだよｗ

68 ：

電化しても新車が来ると思うなよ。
どうせ東武8000の御下がり

69 ：

>>66
全線電化キボンヌ
電化してJR107系を購入して走らせるべき

70 ：

>>68
ワンマン改造されてるならそれでもありがたい

71 ：

JR107系より東武8000系の方が良いな

72 ：

東武の８０００系は結構好き

73 ：

東武8000系は鉄屑産廃汚物

74 ：

草木トンネルじゃね？
あとは、両毛線に間借りしている区間じゃね？

75 ：

>>73
お前は2chの産廃汚物だろ、なw

76 ：

8000はミンデンドイツが最高

77 ：

加速は10000の方が滑らかだけどな

78 ：

わ鐡が電化したら、JR115系で十分。
ただ、あの車両は跳ねるから軌道整備もだなｗ

79 ：

わ鉄は非電化のままでいいよ。
あの渓谷沿いをことことと走るディーゼルカーに風情が感じられるから。

80 ：

非電化でもいいけど、高性能DCにして高速運転してほしい。
今のわ鉄は遅すぎ

81 ：

わ鐵の電飾を見てきた・・・
非常にきれいだったが，駅によっては電飾がない駅や
電飾しているが，電気が入っていない駅もあり少し残念（上神梅）

82 ：

>>79
大間々以北が非電化のまま、ということで・・・

83 ：

わ鉄が遅いって。連続勾配で貧弱な路盤の路線に求めることじゃない。
Ｃ１２の重連、見たかったな。

84 ：

貧弱な路盤でもスピードは出せる。
無理だと思うから無理になるんだ。
労災問題を指摘・言及されたワタミの社長が、そういうこと言ってたような。

85 ：

スピード出すと保線に金がかかるんだよ
わ鉄としてはむしろ遅くしたいくらいだ

86 ：

保線費用そのままでスピード出せば良い。
無理だと思うから無理になるんだ

87 ：

景色を楽しむ路線なんだから高速運転してどうする

88 ：

ID:WJ00n9jDO は、鉄素人だろ。
相手にしないこと。

89 ：

「脱線しない」合格お守り…枕木のチップ入り
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20121228-OYT1T01539.htm

90 ：

なんというか、なんだかなぁ・・・って思ってしまう。
日本って一度「普通」から脱線すると戻れない息苦しい社会だよなぁ。
それを象徴するかのたとえで、なんとなく悲しくなってしまった。

91 ：

戻れなくてもいいじゃん。
その｢普通｣ってのがそもそも息苦しいものだし。
一度脱線したなら、ガンガン新たな道を拓こうぜ。
脱線したら普通に戻れない、ではなくて脱線したらそれが新たな道を拓くための切っ掛け・チャンスだと思えよ。
考え方次第

92 ：

謹賀新年
昨年は東武鉄道様には大変お世話になりませんでした。
今年も何卒よろしくお願いはしません。
>>91
そのチャンスがそう簡単じゃないことは誰もが承知済み。
結果的には息苦しくなる仕組みだｗ。

93 ：

>>90 >>91
そもそも、ここと何の関係があるのか？

94 ：

佐野線は混んでるのか？
高速があるからあれだけど、りょうもうを3往復くらいいれてもいいんじゃないか？

95 ：

>>94
臨時増発で十分だな

96 ：

新型りょうもうが３コテだったら、佐野行き増えるかもよ。
館林で太田行きと離合。

97 ：

午前と午後に1往復づつ程度は欲しいよな。
休日限定で。

98 ：

今日は上毛イベントだな。デハ104が
動くのが見られるらしいな。




デハ101に牽引されてだけど

99 ：

>>96
×　　離合
○　　分割・併合
離合ってきみが考えてるのと意味全然違うよ

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