JR東日本車両更新予想スレッド Part116

1 ：2013/03/11 〜 最終レス ：2013/04/03

このスレは、JR東日本の今後の車両動向を予想・ウォッチするスレです。
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JR東日本車両更新予想スレッド Part115
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2 ：

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・在来線通勤・近郊電車配置一覧
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・在来線特急車配置一覧
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・新幹線配置一覧
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・気動車配置一覧
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・JR東日本と直通運転する他社車両一覧
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・よくある質問
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・東日本大震災関連（車両被害状況等）
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・過去ログ
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3 ：

>>1
乙

4 ：

E259系を踊り子やライナー等で使用すれば、
651系を臨時・波動用に回すことも可能なんじゃないか？

5 ：

>>1
乙！
115系淘汰の様子も克明に見ていきたいね。

6 ：

いちおつ
E653付属4連の動向が見えないんだよなあ。
個人的には常磐残留の上、朝晩の増結に使って欲しいが。
実質減車なのに苦情来ないのが不思議。

7 ：

>>6
E653系とE657系では制御伝送系の仕様が異なっていて連結不可なのと、
E657系を10連にしたのは勝田の増解結要員のリストラという理由もあるので、
増結が実施される見込みはまずない

8 ：

E653付属4連は仙台で団体用に使えばいい

9 ：

E653系4連はいなほ増結用でok。

10 ：

ttp://okiraku-goraku.com/
詳しく掲載されているよ。

11 ：

>>7
でもE657のいわき方のスカートに電連設置の準備工事してあるんだよな

12 ：

訳あって流れてるけれど、平仙台間特急に使用する予定だったことと関係あるのだろうか？
とすると、今後予想外の転用が発生するかもしれない。

13 ：

651系が正式に高崎線に入るのはいつごろになりそうかな？
塗装変更と内装リニューアルで約１〜２年はかかるのか？
E653系は年内には「いなほ」の営業運転に入ると言われてるが果たして間に合うのかな？

14 ：

Ｅ259系の余りの一部を踊り子に入れるという話を前スレ紹介のＵＲＬで見たが、あの車両は短距離設計ゆえトイレは１号車と６号車しかないんだよな。
車両が新しく歓迎はされるだろうが、果たして何編成捻出できるとやら…

15 ：

>>7
知ったかぶって決め付けないこと
読み替えればどうにでもなる
Ｅ655-1はE653と連結協調運転が出来る
伝送じゃない701系とMONのE721系が連結運転しているし
伝送方式が違うJR西の223系と225系だって連結運転している
連結するかどうか決めるのはＪＲ東であって稚拙な頭しかない
オマエが決めるものではない

16 ：

中間に挟めるのと、併結ができるのとではまた話が違ってくるからな。

17 ：

まぁブレーキ方式が合えば、併結は異形式でも併結は可能だけどな
営業運転となれば話は別だが

18 ：

６５１系が内装リニューアルするとしても座席は変えないでもらいたいところだね。
どうせ高崎特急に転属するなら交流機器撤去して一部のＥ１２７に交流機器付けて村上デッドセクションの対応を
させればいいのではないかね。かつての１１３→４１５、４８５→１８３のように。

19 ：

E653系は基本編成は1本除き新潟へ。残り1本はイルカの後継じゃないの？
ダイヤ改正後の水戸支社内臨時快速はE653使用だし。
651はすべて大宮田町に配属で183置き換えでしょ
問題なのは653の付属4本。あれは本当にどうするんだろう

20 ：

>>19
うち１〜２本は仙台の波動用とか？
そのくらいしか思いつかん。

21 ：

>>6
苦情はこれから
まだ一般の人は朝の編成減を理解していない。
常連客が乗り切れない事が分かれば、炎のような怒りのクレームが各駅になだれ込む

22 ：

朝の上りは増発してるが

23 ：

>>18
＞かつての１１３→４１５、４８５→１８３のように。
そんな事例ありません

24 ：

>>23
ヒント：七尾線と北近畿
最も、今更になって東がそんな改造をするとは思わんがねｗ

25 ：

>>24
ですからそんな路線は東にはありません

26 ：

だからVVVF車と抵抗制御車は構造が違うだろ。

27 ：

>>15
E2系0番台とE3系2000番台は謎だな

28 ：

>>23-24
国鉄時代にモハ484・485からモハ188・189に改造されたグループが
東に存在したんだが...
それはともかく651系を引き続き使うとしたら電装品の更新居るだろうから
更新せず使うなら短期間で廃車じゃないかね

29 ：

あいつらは外装まで全部作り直してたからちょっと事情が違うし
651系とE127だと設計的な世代からして違うから
基本的な電装品が共通だった113系と485系の機器スワップみたいのは無理

30 ：

> 国鉄時代にモハ484・485からモハ188・189に改造された
この実態について詳述した出典があれば一度読んでみたい

31 ：

719を交直流にする

32 ：

>>19
E653基本編成は全部新潟転属じゃない？
7本だと臨時いなほ運用分が足りないような・・・
定期いなほ5運用+臨時いなほは片道運用だけど最大4本あるし

33 ：

>>19
イルカの後継なら、E653付属編成で間に合わせるんじゃないの？
組み換えすれば6連にも対応できるし

34 ：

>>30
500番台ユニットが編入車なんてのはググればすぐに

35 ：

電化方式に関わるようなめんどい改造は今回しないだろ

36 ：

>>15
偉そうなレスの割に内容ないな

37 ：

>>15
＞連結するかどうか決めるのはＪＲ東であって稚拙な頭しかない
＞オマエが決めるものではない

どうして一言余計なのか。根性がねじ曲がってんじゃないの？

38 ：

西武グループが外資に狙われているんだけど、防衛策で束が西武グループを傘下にする可能性がありそう。
一時期噂された205の転入話も・・・

39 ：

>>30
ちょうど今月の雑誌（どれだっけ）に183/189特集があって触れられていたと思うが

40 ：

>>38
205云々はあり得ないとして、西武の株を買う話はありそうだな
東武の例を見るに東は東急やメトロが他社と組むのを阻止したいようだし

41 ：

>>27
JR東の新幹線なんか結構カオスですよね

42 ：

>>38
防衛策も何もそのハゲタカファンド(サーベラス)は増資に反対できるだけの株数(32.4％)持ってるから無理
増資するためには議決権の3分の2以上必要

43 ：

高崎E233 L17編成が配給輸送
これで出揃ったか。
ttp://rail.hobidas.com/rmn/archives/2013/03/jre2333000l17.html

44 ：

>>34
んんー、
103系3000番台とかクハ455-201とか、サハE231-4600番台
みたいな話だよ、知りたいのはw
冷房装置を流用した、座席も流用した、台車も流用した、
しかし車体は新たに作り直した「だろう」って事は勝手に想像出来るが、
想像ではなくて事実関係を確認するための出典。
>>39
サンクス見てみる
>>42
みずほ銀行からみの所が妙に気になるようで、何かご関係でも？

45 ：

>>43
E233は出揃ったのに211の高崎線運用はダイヤ改正後も残るんだよなあ
東北縦貫が出来るまで残す気かね？

46 ：

>>42
上場企業相手に第3者割当増資するだけなら取締役会の議決でいいはず
http://www.amidaspartners.com/column/68.html
ただ禿が33％近く持ってると相当増資しないといけないから実現性は困難だな

47 ：

205系600番台　湘南色
大宮出場
http://www.youtube.com/watch?v=RKQUmpLW0L8
東北線回送
http://www.youtube.com/watch?v=AJZUEpOEv2M

48 ：

なぜに方向幕
日光線仕様のレトロ幕でもないのに。

49 ：

>>45
3月12日配給予定だと、万一遅れると改正日前に所定の本数が揃わなくなるから、
今回の改正では統一を見送っただけ
7月かどこかで運用修正かけて、順当にE223に統一するよ

50 ：

高崎の233が揃ったなら、新津で造ってる埼京の233の配給輸送も今月だな

51 ：

>>49
昨年の田町の211系の定期運用は4月で終わったから、高崎の上野口引退は月末か
来月になるんじゃない。7月は遅いでしょう。

52 ：

>>49
それが理由なら改正後1ヶ月ぐらいで撤退だろう
ＧＷを過ぎても撤退しないようなら東北縦貫で運用再編されるまで生きながらえるかもな

53 ：

>>48
205-600は宇都宮も日光も帯色以外は同一仕様になってるっぽい
代走もあるとのことだから不思議でもなんでもないが

54 ：

宇都宮以北は中古車ばかりで更に減車とか可哀相だなｗ

55 ：

6両にすればよかったのにね

56 ：

185廃車

57 ：

西も「新たな豪華列車」を作るらしいね
わざわざ東がEF510新製したりしたのを考えても、もしかして北海道夜行は存続？

58 ：

>>57
http://financialnote.net/disclosure/西日本旅客鉄道/140120130313099608.pdf
これのことか。単純にトワイライト更新かな？
九州ブルトレ復活はないか。

59 ：

>>57
残すには北がEH800作らないといけないし
そもそも東のEF510は貨物へ売却前提じゃなかったっけ？

60 ：

>>53
代走があるなら帯色まで完全に揃えればよかったのに
二種類も用意したらかえって混乱を招く

61 ：

>>55
日光線と共通運用にしなければなあ

62 ：

>>59
それはそうなんだよね
ただ、このタイミングで東西2社がほぼ同時に豪華列車新製ってのは、偶然にしては出来すぎな気がするのよ
どちらにしても、乗ること自体が目的の列車が登場するのは嬉しいんだけどさ

63 ：

>>60
磐越西線みたいなもんだろう
あっちは基本はあかべえ、たまに標準色が来るみたいな感じだし

64 ：

>>55
そうだよね。
で、4連と6連組み合わせて使えばいいと思う
例えば、
宇都宮 日光
朝 4連×2 6連
昼 6or4連 4連
夕 同上 同上
夜 同上 同上
こんな感じで。

65 ：

>>58-59
東京発東北経由大阪行きだったりして

66 ：

>>59
売却って言っても全数じゃなくて一部じゃなかったっけ

67 ：

>>66
残ってもどうせ青函通れないしなぁ…

68 ：

http://railf.jp/event/2013/03/13/113000.html
> びゅうトラベルサービスでは，春休みの特別企画としてJR東日本田端運転所に所属し，
> 3月のダイヤ改正で貨物運用を離れるEF510形電気機関車500番台（青色）を
> 並べて撮影いただける，「貨物運用を離れる最後の機会 EF510 500番台（青色）
> 電気機関車撮影会ツアー」を発売します．
> 3月ダイヤ改正で貨物運用を離れるEF510を並べて撮影できる最後の機会です．
> 貨物運用を離れる5両を並べて撮影いただけます．

69 ：

>>38
埼京205の西武譲渡はガチ。
ハエ11(サハ以外）ハエ32サハ、ハエ18~28が西武譲渡で、今年10月から総合車両と武蔵丘で西武向けに改造。
4ドア車のみの10B×4、8B×8。VVVF化、液晶設置など改造内容てんこ盛り。

70 ：

サハ185-7
http://rail-uploader.khz-net.com/index.php?&id=1082716

71 ：

>>57,>>59
　東は残したがっているけど、北は嫌がっているところじゃないかな。

72 ：

>>70
C編成のサハ1両が行ったか。
残りの廃車はOM編成のサロ8両、B編成のサロ1両だね。

73 ：

>>70
185系は素直に廃車だね。

74 ：

>>72
随分具体的だけど、ソースなんだっけ？

75 ：

>>68
しかしEF510-23/24が製造されるらしいしな。
ttp://realtime.search.yahoo.co.jp/search?&ei=UTF-8&p=EF510-23

76 ：

そりゃ81だってそれなりの数いるわけだし

77 ：

>>70
183・189の10連置き換え用に
185サロ抜いてサハ入れて貫通普通車10連作ればいいのに

78 ：

>>77
凸になった編成が見られるんだろうな
185は近郊型と同じ断面だから

79 ：

>>78
C編成のサハをサロ抜いたA編成に挿入すると断面そろわなくなるのか？

80 ：

>>79
きっと>>78は
>>77がサハ183かサハ189を185系に組み込むって言ってるって思ったんだよｗ

81 ：

新幹線開業後の青函は、ちゃんと保線しないといけないからな。
夜行なんてもってのほか。
トワイライトが残るとしても、大阪〜青森じゃね？

82 ：

サハ183も189も見たことも聞いたこともないなあw

83 ：

>>81
でも青函トンネルのJR貨物の通行量は半端じゃないから、昼間だけで対応出来るのかな？
原則新幹線とはすれ違いをしないダイヤに設定するだろうから、どういうダイヤにするんだろうか？

84 ：

>>81
双方向運転出来るようにしたらダメかね？
トンネル内に幾つかの閉塞とポイントを設けないとそれはそれで大変な事になるけど。
>>83
すれ違いに関しては新幹線の速度を落とせば対応可能らしい。
ただし全てにそれを当てはめると新幹線効果が薄れるから新幹線オンリーな時間を設けたいようだ。

85 ：

大阪環状線に新型車両投入の話があるんだけど
まさか埼京線のE233系投入で余剰となる205系を転属させることはないでしょうかねぇ

86 ：

新車投入が発表される前にそれを書けば、否定されつつも少しは話のネタになったかもしれないけど、
「新車」って発表されたし、その可能性はもう無いっしょ

87 ：

>>85
新製って書いてあるのに日本語読めないのか？

88 ：

>>85
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn201303140016.html
大阪環状よりこっちのほうがびっくりした。
新潟もそろそろ発表か？

89 ：

>>72
モノクラスの6連9本と4連1本を作って波動用にするってこと？

90 ：

>>81 >>83-84 etc.
現状でも青函トンネルでは深夜帯に4時間の保守間合いが設定されていて、
北斗星やトワイライトはこの時間帯を避けて走行してる
ただし新幹線が高速走行する場合はこれに加えて確認車の走行が必要で
これに1〜2時間かかる
第3回・第4回あたりの配布資料参照
http://www.mlit.go.jp/policy/shingikai/s304_seikan01.html
>>87
譲渡厨は譲渡にあたって都合の悪い用語は読めない

91 ：

南武武蔵野が國鐵環状線になるのも時間の問題だな

92 ：

>>88
広島の新車の件は前から言われてただろ
新潟のE129系やｷﾊE140系は下半期には分かる
上越のE7系は新潟DCの時

93 ：

特急型の動向予測
183・189系
185系と651系で順次置き換え、「妙高」用は北陸新幹線開業で用途廃止
185系
踊り子…NEX減便で余剰になったE259系で置き換え
草津・あかぎ…651系で置き換え
その後は波動用になって183系を置き換え、サハとサロは廃車
485系
新潟車…来年度からE653系で置き換え、T編成から廃車か、R編成は北越、くびき野で継続使用
青森車…北海道新幹線開業で用途廃止
251系…2016年頃を目途に185系もろともE259系化されて廃車か
E255系…当分は継続使用か
E351系…後継車両の検討に着手との放送、2018年頃までに置き換えか
651系…大宮に転属して183系、185系の運用を置き換え
E653系…新潟に転属して485系を置き換え、ただし北越・くびき野運用には入らず

94 ：

>>93
183189系と185系だと走行性能が違う(185の方が鈍足)だから単純に置き換えられない

95 ：

でも今の183・189って120km/h運転が必要な運用に入っているとは思えないけどね

96 ：

>>90
深夜帯の空きは保守じゃなくて新幹線工事のためじゃなかったかな
それまではバリバリ走ってたし

97 ：

>>94
いや、走行性能は一切関係ありません。
単純に185系に置き換えです。

98 ：

>>95
学生の頃に成田から両国で乗った貸し切り列車はめちゃくちゃ飛ばしてた。

99 ：

>>90
　保守間合いの確保を考えると、夜行を設定する余裕はなさそう。
東は設定したがっているようだが。
　ついでに、確認列車は新函館〜盛岡各停の営業車両で十分(貨物は確認列車侵入時から260km/h通過終了時まで本線走行させない=一部は津軽今別で通過待ちで十分だし)。
上りの260km/h運転列車は、確認列車を新青森で追い越せばよいわけで…(下りは新函館で追いつくダイヤ)。
そもそも全ての工事が終わっていない開業時点で臨時枠を含めて15往復±2往復、需要が増えている工事が終わった時点でさらに数往復増が見込まれるから、数往復増の枠で260km/h運転列車を設定すれば実態にも合うし、飛行機対策にもなる。

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