学習障害(LD)・発達障害(ADHD,ADD,AS)の喪女29

1 ：2013/04/21 〜 最終レス ：2013/05/06

人の話が理解出来ない、簡単な計算や暗算が出来ない…。
仕事に支障をきたす障害です。
解決策などを語りましょう。
学習障害(LD)と発達障害(ADHD,ADD,AS)とは別物ですが、
併発することもあります。
また、発達障害の中でも注意欠陥障害(ADD)・注意欠陥他動障害(ADHD)と
アスペルガー症候群(AS)とは別物ですが、
ADHD(ADD)とASとを併発することもあります。
この障害について本格的な話をしたい方は、
メンタルR板に行ってみましょう。
次スレは>>980までに立てましょう。
前スレ
学習障害(LD)・発達障害(ADHD,ADD,AS)の喪女28
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1361080768/

2 ：

過去スレ
学習・発達障害の喪女　
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1202987396/
学習・発達障害の喪女2　
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1223770253/
学習・発達障害の喪女３
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1237385968/
学習障害(LD)・発達障害(ADHD,ADD,AS)の喪女 4
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1244344540/
学習障害(LD)・発達障害(ADHD,ADD,AS)の喪女 5
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1251367889/
学習障害(LD)・発達障害(ADHD,ADD,AS)の喪女 6
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1263370858/
学習障害(LD)・発達障害(ADHD,ADD,AS)の喪女 7
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1272171037/
学習障害(LD)・発達障害(ADHD,ADD,AS)の喪女 8
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1284274193/
学習障害(LD)・発達障害(ADHD,ADD,AS)の喪女 9
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1288345331/
学習障害(LD)・発達障害(ADHD,ADD,AS)の喪女10
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1296450648/
学習障害(LD)・発達障害(ADHD,ADD,AS)の喪女11
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1301584202/
学習障害(LD)・発達障害(ADHD,ADD,AS)の喪女12
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1304862659/
学習障害(LD)・発達障害(ADHD,ADD,AS)の喪女13
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1306587936/
学習障害(LD)・発達障害(ADHD,ADD,AS)の喪女14
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1309313144/
学習障害(LD)・発達障害(ADHD,ADD,AS)の喪女15
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1311437841/
学習障害(LD)・発達障害(ADHD,ADD,AS)の喪女16
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1313477386/
学習障害(LD)・発達障害(ADHD,ADD,AS)の喪女17
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1316214270/
学習障害(LD)・発達障害(ADHD,ADD,AS)の喪女18
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1319413420/
学習障害(LD)・発達障害(ADHD,ADD,AS)の喪女19
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1322395698/
学習障害(LD)・発達障害(ADHD,ADD,AS)の喪女20
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1325720098/
学習障害(LD)・発達障害(ADHD,ADD,AS)の喪女21
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1329555761/
学習障害(LD)・発達障害(ADHD,ADD,AS)の喪女22
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1332636218/
学習障害(LD)・発達障害(ADHD,ADD,AS)の喪女23
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1338560556/
学習障害(LD)・発達障害(ADHD,ADD,AS)の喪女24
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1341662896/
学習障害(LD)・発達障害(ADHD,ADD,AS)の喪女25
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1344911943/
学習障害(LD)・発達障害(ADHD,ADD,AS)の喪女26
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1349764948/
学習障害(LD)・発達障害(ADHD,ADD,AS)の喪女27
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1355088066/

3 ：

自分はR依存症
一日中やっていたい

4 ：

>>1-2
乙
>>3
ﾀﾋね

5 ：

どういう括りになるか？自分では分からないけど親も自分もアスペだと
思うわ。
小学校→中学へ行った時も環境の変化がしんどかったし、
中学から高校へ進学したら知り合いもいないしもっとしんどく感じた。
教科書に書いてあることも意味が理解できないことがあってストレスだったな。

6 ：

>>3>>5
一人称自分キモい

7 ：

前スレチでも話題になたけど
発達障害のテレビとかネット診断して自分もそうだと思う人多すぎ
私は高機能と二次餅で専門外来通院してる
成人発達障害外来の新患予約は半年待ちらしい
診断受けない、または受ける気ないのにコミュ障だから発達障害だと思い込む
またはすぐ精神科受診する人、否定されても受け入れないで診断を欲しがる人が多いようだ
その中にアスペや高機能自閉症はほんの一握り
検査するとだいたい発達障害ではない
あなたはただのコミュニケーションが苦手な健常者ですと帰される人もいるようだ
あとは境界性人格障害、鬱病（俗に言う新型）、適応障害と他院で診断されてる人の発達障害になりたがり率は異常らしい
中には虚偽性障害、詐病もいるみたいだ
一応テストはやるけど専門医がよく見れば検査しなくても定型か発達障害かはわかるのだそうだ

8 ：

今は発達障害でも、害年金がもらえるようになったみたいだね

9 ：

障害年金

10 ：

前スレでも書いたが、子供の頃のエピソード語らないとボダ診断される可能性高い。それだけ似てる部分多いから。

11 ：

>>10
間違えないよ？
かぶる症状ないことはないがボダと間違える医者？それ藪すぎでしょ
診察で丸わかり
それと幼少期エピだけど
万一親が他界してたり、本人の記憶なし記録もなしであっても診断はできる
時間かかるが問診検査でちゃんとわかる
逆に、発達障害診断欲しがるボダがいくらエピを捏造しても無駄
そういうボダがいたけど見抜かれてたよ
ボダや新型鬱病だと年金受給できないから発達障害になりたがるみたいだね
もしくは「幻聴が聞こえるー！」とか糖質になりすますとかありようだw
ボダと発達障害は決定的に違う

12 ：

>>7>>11
とても詳しそうなので質問。
＞一応テストはやるけど専門医がよく見れば
＞検査しなくても定型か発達障害かはわかるのだそうだ
＞万一親が他界してたり、本人の記憶なし記録もなしであっても診断はできる
＞時間かかるが問診検査でちゃんとわかる
＞ボダと発達障害は決定的に違う
これらを読んで発達と、そうでないものとの違いがわからないな…
具体的にどこがどのように違うのだろう？
私は先日（ほんとについ最近）発達診断うけたばかりですが
まだ初診しかうけてないから詳しい事なにも聞いてなくてよくわからない…。
私も医者から「どういう目的、どういう動機で発達障害科を受診しようと
思ったのか理由をきかせて」と言われて『ＮＨＫの福祉テレビや
ドキュメンタリー番組をみて自分とそっくりだったから疑ってみた』と答えて、
さらに医者から「発達障害の症状の具体的にどれがあてはまると思ったのか」とも
聞かれて、私は本当は”ＡＤＨＤではと疑ってた”と答えたかったけどもド素人が
素人判断で偉そうなこといって注意されたら嫌なので『発達障害全般のうちの症状の
どれかに当てはまるのではないかと漠然と思ってました』と言いました。
なんでお医者さんがそんなことまでわざわざ尋ねるんだろ？って思いましたが、
発達なりたがりの人が結構いるのなら、もしかしたら疑われたのかな？
私の場合は結果的に、「発達障害の可能性が高いから、もっと詳細な検査をする」
といわれて間違いないようだけど。
初診段階では自閉とＡＤＨＤと二次障害の3つ併発では？ときいた。

13 ：

発達障害の人どんな仕事していますか？仕事で苦労しますし、上司にも毎日怒られ仕事が怖いです。

14 ：

>>13
どんな仕事しても何をやっても怒られるから、そこは諦めるしかないよ
なのでできる限り、チームワークを必要としない仕事が楽だよ
ちなみに私はプログラマーです

15 ：

>>12
横レスだけど
＞これらを読んで発達と、そうでないものとの違いがわからないな…
＞具体的にどこがどのように違うのだろう？
医者でもない私達に分かるわけがないので
担当医師に聞いてみたらいいと思うよ
>>7,11さんも、医師から聞いたことや
本などで知ったことを書いてくれてると思うよ
私の担当医師は初診で話し聞いてる段階でだいたい分かるらしい
でも中にはビミョーな患者も居るので、確定させる為に検査をするみたい
あと発達とボダの決定的な違いは
自分のメリットを重視した行動がとれるかどうかだと思う
発達はメリット・デメリットも考えずにバカ正直な行動をとる
ボダはメリットを考えた行動をとる
バカっぽい行動でもボダがする限り必ずメリットがある

16 ：

>>15
目から鱗！！！
＞自分のメリットを重視した行動がとれるかどうかだと思う
多くのふつうの人は、意識的ｏｒ無意識的にメリット重視した行動を
常にとっているんですね…。だからみんな要領がいいし、立ち振る舞いもいいんだね。
私なんか疑われる喪女スレの常連だったからなんで店員や、警察や他者から毎回
いっつも疑われるのか分からなかった。しかし友人にも相談したら、どうやら一般人は
なにか商品を買うときですら店員や周囲の買い物客から、あらぬことを疑われないように
常に行動に気を配って周囲にも目線を配って動いているんだって。商品をレジで清算するまでは、
万引きとか怪しまれないように商品を１つ１つ選ぶときも、自分の欲しいものを気が向くままパッと、
とっさに手に取るのではなくて、店員から怪しまれないように空気よんで計算しながら、
物事を順序だてて行動するって。レジで清算するまでは、周囲の目を気にしつつ、行動順序も計算しつつ
うごくので、最後の最後まで絶対に気を抜けないといってた。いくら本人が万引きとか悪さするつもりがなくても
周囲の客や、店員から一方的に怪しまれたりして「疑い」をかけられた時点でオシマイなので、
すごく欲しい商品があっても、商品に夢中になったり、商品選びのみに集中するのはよくないそうだ。
あと「店内でこういう行動をしたら他人がどう思うか、万が一疑われないか」と常に想像して行動するから
普通の人は疑われるような行動をまずしないし、本人が悪いことするつもりがなくても、その場の
思いつきでパッと行動するのもよくないと。常に周囲の空気読んで気をつけて、
自分の行動にも気を配って、常時複数の目線が必要だと。聞いて驚きました…私にはそんな高等技術なかった…

17 ：

障害年金貰ってる人いる？
アスペルガーだけど、働いてる人はどんな職種についてるか気になる
今は親と同居だけどいつ死ぬか分からないから今のうちに貯金しておかないといけないげど
口より手を動かす仕事って今はなかなかないよね...

18 ：

発達障害になりたがって病院来る人って、言うほど多くないと思う。
そりゃ０とは言わないけどさ。

診断のくくりって難しいよ。
大きなくくりだと、人類みんな発達障害って言われるくらいだし。
でも実際、病院来るぐらいの人は発達障害圏の人の方が多いと思うよ。
全員を診断してたらエライことになるから診断しないだけで。

私は診断おりて手帳もらえて訓練校行けたり何らかの援助を受けられる人はいいなと思ってしまう。
診断もおりないわ普通に働けないわ何の援助も無いわのグレーゾンも厳しいよ。

もちろん、どっちがいいっていうのは比べられないと思うけど。

19 ：

>>17
色んなアルバイトやパートを転々としてる。
私も自分一人になった時が怖いし、
いつ何があるか分からないから質素な生活をしてお金貯めてるよ。

20 ：

>>15
発達と診断下りたけど違和感があるのこれだ。私は普通に損得感情あるよ。
逆に思いつきや感情だけでパッと行動するのが怖い
そもそも症状当てはまるからボダじゃないか？って先生に打診したんだけどなんやかんや検査したら発達診断下りた。
発達の症状も確かにかなり当てはまるけれどどうも発達の方と接すると良い意味でバカ正直で自分が浅ましく思える

21 ：

>>20
発達に損得勘定がないわけじゃないよ
ただ損得を考えて行動しないだけで
>>20さんが損得考えた行動ができると言うことは
対人関係は円満ってことなのかな？
ボダの損得計算はその辺りが顕著なの
ボダは損得を計算して自分のメリットの為に他人を振り回すし
でも壊滅的に対人関係が悪化することもないのよ
うまく立ち回れるってことです
ボダが詐病するのが大好きなのも、それで他人を振り回して
自分の得になるようにしたいだけ

22 ：

>>1
糞スレ立てんな！！
せっかく落ちたのに何してくれてんだ障害者が！！！(｀・ω・´)

23 ：

>>21
継続的な人間関係を構築する事が苦手なので円満ではないけれど人からボロクソ言われたりする事はあまりないです。振り回す事については親に対して以外の自覚がなくて何だか知らず知らずの内に他人を振り回していたらと怖くなりました。
八方美人のような事は小〜中学生位の時に何度か遠回しに言われた事があります

24 ：

>>23
知らず知らずに他人を振り回してる可能性は
ボダとは関係なく誰でもあることだと思うよ
特に発達障害者だと知らない間に〜ってことになりやすいと思う
計算ができないから結果も予測できないし
ボダだったら「意図的に自分のメリットの為に」他人を振り回すからね

25 ：

発達障害の人、欝とか糖質とか自律神経とかならないの？

26 ：

>>25
なるよ

27 ：

>>17
障害年金って、糖質、鬱、てんかんしか貰えなかったんじゃなかったけ？

28 ：

>>27
２〜３年前から発達障害単体でも障害年金貰えるようになったよ
もちろん他の病気と同じで症状の重さ次第だけど

29 ：

>>24
レスありがとうございます。振り回してしまう事は皆さんもあるんですね。少しホッとしました
発達障害の本にパーソナリティ障害が二次障害として載っていてそれに当てはまると思って担当医に相談したのですが
境界性人格障害とは別物なんですかね？

30 ：

回避性人格障害混じってるとはいわれたな。
ちなみにベテランの精神科医だと大人の発達障害や新型うつ自体認めない医師も多い。
私がボダ診断されたのもその医師で、ある日代診でその息子に問診してもらったときに小学校時代からイライラすると頭を壁に打ちつける癖とかあるとか打ち明けたら発達障害の可能性を指摘された。
で、セカンドオピニオン受けて診断おりたという経緯。
あと、都合よく振る舞うとかも回避性人格障害の一つでもあるらしいとは言われた。これも医師によっては見解分かれそうだが。

31 ：

損得勘定の有無の話題がでてたけど
たしかにそれは言えるな
言えば自分が不利になるとき黙り通せるか？
誰でも多少は罪悪に感じるものだけど発達は何倍にも感じるし
言わないことが苦痛になるばか正直さ
発達障害といってもIQ含め障害の程度、生育歴、合併症とか個人差あるから一概に言えないけど
単純にIQだけなら、軽度知的よりもIQ低めのアスペや高機能自閉症のほうが苦労するよ

32 ：

でもADHDなど自分の天職を知ると人並み以上に稼ぐ事ができる
エジソンだってそうだったし

33 ：

>>32
運がいい人だけね〜

34 ：

あなたの天職はこれですって誰かが教えてくれるシステムがあったらなぁ
大抵手当たり次第に色んな事に手を出して、結局どれも物に出来ず自己嫌悪に拍車がかかる

35 ：

私は今まで生きてきて３０くらいでわかった
私にとって天職などないってことを
何をやってもダメだし特技もない
２０年３０年昔だったら他の人とコミュニケーション取らず
スピードも求められないような単純作業もあったんだろうけど
結局ああいった仕事が唯一無難かな
私にとって
でも今はないから、能力に合わない仕事でも我慢するしかないよね・・・

36 ：

賢い賢いって言われてきたけどなにやっても半端でミスばっか。
親が専門職方向に導いてくれたのが幸いだ

37 ：

>>28
発達障害単体の場合だと、その場合も障害年金需給年数は更新あるのかな？
精神だと何年かごとに年金の更新時期（病気の再審査）があるんだけど
発達障害って一生治らないから、一生の間、更新し続ける作業が必要なのかな？
身体障害年金のように永久認定みたいになって、更新作業なくても
一生貰えるみたいなのは無いのかな？
私は発達確定診断うける前に、二次障害のほうがひどくて鬱で病院いってて、
今は欝単体で精神年金貰ってるんだけど、発達病院行く前に事前知識として
役所で聞いたところ、万が一発達確定診断が出たとしたら、年金申請の時の申請書も
（欝単体じゃなくて）書き方が変わってくるし、年金の更新時期にきたら
再審査のときにも診断が変わるので年金受給期間が延長されるかもしれないと聞いたんだ。
欝単体だけだったら、鬱病が改善した時点で年金打ち切りだから。
あくまでも事前に聞いた、役所職員の予想話の範囲だけどね。

38 ：

>>37
今のところ発達障害単体の障害年金は永久認定ないみたい
でも障害の内容からいくと、そもそも精神なのか？ってところもあるし
身体障害じゃないの？ってところも議論の余地があり
身体だと基本的に永久認定になり易いと思うけど、
ただ発達障害の診断基準が医師次第という曖昧な状態なので
とりあえず精神疾患と同じ扱いにしてる感じみたいです
ハッキリと事故によって障害が発生したと分かっている高次脳機能障害でも
精神障害手帳の対象になってるので、身体障害に含まれる道のりは遠そうですが・・・

39 ：

>>38
なるほど…じゃあ発達障害認定で障害年金貰ってるひとは
数年ごとに更新時期がくる度に、再審査＆更新手続きを何度も繰り返しする
ことになるのかな？途中で突然、年金支給打ち切りとかになったりしないのかな？

40 ：

>>39
打ち切りとかあると思うよ
そもそも発達障害の診断基準が「社会的に著しい障害があること」なので
大金でも手にするとか、親族が面倒見てくれるとか、理解のある職場に恵まれるとか、
社会的な著しい障害がなくなる、もしくは軽減されたら、
打ち切りとか、更新されても短期間になったりとか考えられるんじゃない？
その辺りは精神病と同じ扱いだと思うよ

41 ：

>>40
私はうえの通り現在のところ欝単体で年金もらってるけど役場職員がいうには
精神年金の書類上の審査基準では、社会生活の困難さよりも自分の家の家庭内で
どのぐらいまともな生活が送れているかどうかのほうが重視されるときいたよ。
私が聞いた職員はそういってた。（他の職員に聞くとまた違うことを言うかもしれないけどね。）
社会生活が出来ないのは基本中の基本で、その上でさらに自分の家庭内でも例えば、掃除が出来るかできないか、
定期的に風呂に入れるか入れないか、料理が自分で出来るかできないか、片付けできるか出来ないか、
朝定時に起きれるか起きれないか、などの自分自身の身の回りの世話を、自分責任できちんとこなせるのか
或いは、親や第三者に手伝ってして貰わないとそれすらできないのかという事が重視されるらしい。
書類提出する時に、医者が書く医学的書類と、患者本人が書く自分で書く書類２種類あるけど、
自分書きの書類内容のほうがより重視されるって。欝病だけでも↑この基準だった。
発達単体の場合でも、社会生活困難なのは基本で、その上で、家でも片づけが全然できなくて自宅ですら生活困難とか、
家でも時間が守れなくて生活が不規則とか、朝晩逆転生活してるとか、家族との会話ですら理解できないことがあるとか
聞き取れないとか…それが理由で親兄弟と喧嘩ばかりで壊滅的とかそういう風だと長期間診断付くみたい。

42 ：

>>41
そんなに詳しく知ってるのに何故質問したの？
性格悪いよね

43 ：

発達だから仕方ないさ

44 ：

あのライトみたいなのもアスペの特徴なのか？
よくあんな長文書けるなと何時も感心しつつ目が滑ってしまうんだが。

45 ：

>>44
ライト氏はたぶんセフルコピペかな？
どこでも同じ文面を書いてる
妻帯者なのが謎だわ

46 ：

前に読んだ小説で、
水車が詰まらないように枯葉や泥をどかすとか人間じゃ退屈な作業を家畜のような存在にやらせている、というシーンがあったんだけど、
是非自分にやらせてほしいと思った
多分特に退屈とも何も思わず黙々とやるだろうから

47 ：

単純作業なら工場のベルとコンベアー前の作業とか向いてるんじゃない

48 ：

前に「おじろく、おばさ」って存在を知ったんだけど
私は、そういう扱いされた方が楽だったかもって思った
どうせ喪女なのに下手に自由で一人前な権利があるから
そんな自分を持て余してる
誰かに管理されて思考停止していたいって思ってる
興味のある方はコチラ↓
ttp://psychodoc.eek.jp/abare/ojiroku.html

49 ：

最近改めて大学卒業できそうにないなーと思う
高校のころは多少あった集中力も欠片もなくなってしまった
大きい紙にひたすら文字を書かされるテストとレポートさんさよなら〜＾＾

50 ：

>>49
それは二次障害の鬱じゃないのかな？
大丈夫？できるならちょっとゆっくりした方が良いかも

51 ：

>>42
>そんなに詳しく知ってるのに何故質問したの？
職員にも聞いたけど発達で年金受給したら一生、永久認定できるかと質問したが
そこまでは分からないといわれたんだよ。
だから発達単体で永久一生支給できるのか質問したんだよ。
長期間支給はできるけど、打ち切りなしで一生支給になるかを知りたかった。
性格悪くてごめんね。意地悪できいたつもりはなかったんだよ。
でもきっとこういう無神経なところが大いに嫌われる原因なんだろうね…。
発達確定診断でも医者にいわれたもの。発達障害もひどいらしくて健常者には理解できない
かなりおかしな行動してるってね。自分が失礼でおかしな行動してる事すら全然気づいてないから
病院で専門治療受けなさいっていわれたんだ。発達専門家から指導受けないと自助努力では治らないって。

52 ：

ベルトコンベアーの前に立つ作業はスピードと正確さ求められるよ
そういうのが得意な発達もいるけど、苦手な発達もいるからね

53 ：

>>51
精神病でも重度で回復の見込みがなければ稀に永久認定になる場合があるから
発達障害単体でも同じと考えるのが妥当じゃないの？
後、メンヘル板の年金スレでも覗いてたら、結構判断の仕方がわかってくるよ
何がわかるかって言うと年金機構側の医師次第で判断基準がテキトーってことだけどね
貴女が最初から、
職員に聞いたらコレコレ言われましたが、他の人の意見も聞きたい
って感じの質問文にしてたら、性格悪いとは思わないんだよね
このスレ覗いてるような発達障害当事者が、職員以上のこと分かる訳ないのに
「職員さんがコレコレ言ってました〜」って鬼の首でも取った様に後出しするから性格悪いと思われるのよ
でも、悪気がないのは分かってるよ
私も以前は、そんな感じの喋り方してて、廻りの人から散々怒られて嫌われてきたから
発達障害者は自分の興味のあることに集中してしまうから、
今回の件で言うと質問の答えを知りたいってことだけに集中してしまって
質問の文面とか、相手がどう受け取るかまでは気が回らないんだよね
この特性は治ることはないから、質問する時は、まず先に自分の手の内を見せる
ってことを癖つけすると、質問に関するトラブルだけは少なくとも回避できるようになるよ

54 ：

>>48
村ぐるみで差別されて虐待されて洗脳されて長子の奴隷ってヲイ
これは胸糞悪いよ、毒親持ちは閲覧注意レベルだよ

55 ：

>>53
ID:imqoIlvJの方こそ、よっぽど意地悪い
なんでそこまで上から目線で説教できるの

56 ：

自分はADだよ
超孤女

57 ：

>>34
こないだまで放送してたアニメでそんなのがあったな。
人の考えや能力を機械が読み取ったり判断して、仕事は機械がその人に適してると診断したものから選ぶ。
あとその世界ではメンタル病んでたり危ない考えの人は機械で検知されて犯罪予備軍として隔離される。
見ながら発達障害者はこの世界ではどんな扱いなのかなって思ったわ。
私は犯罪なんて考えてないけど、考え方は普通とだいぶ違うし、異端として排除されるのかなとか。
それとも合ってる仕事に就けて安定した生活できるのかなとか。

58 ：

>>55
不快な思いをしたからですよ

59 ：

>>57
そのアニメサイコパスのことか。
親や祖父母に可愛がられて育った発達障害者は犯罪数値出ない気がする。

60 ：

>>58の言葉が足りんかった
質問に対して親切心で誠心誠意分かる範囲のことを伝えたら
「職員にこんなん言われましたー」って鬼の首でもとったように
後出ししてきた上にこちらの意見は全否定で、「だったら聞くな」と
非常に不快に思ったので、性格悪いねっと言い返しました
まあそれだけじゃわからんかな？と思い
どういう部分が性格悪いと受け取ったのか解説しただけですよ

61 ：

>>41
親と同居している場合は、親にも話し聞いたりするのかもね

62 ：

長文に眼が滑るから読んでないけど
これが当事者同士のやり取りなんだなあと思ってしみじみ見てる

63 ：

>>41 自己申告で通るなら、年金欲しさに
わざと大げさにいう人間とかもでてきそうだな

64 ：

主障害が自閉症スペクトラム
年金通ったよ
大学在学中の申請だったけど
卒業後療育手帳枠で一般企業に就労した
大学でてまで療育枠とか親が気にしてるけどｷﾆｼﾅﾅｲ
一応専門職だから定年までいるつもり
平日休めるシフトだから通院に便利だし気楽
混雑してる土日に買い物とかできないから平日休みはありがたい

65 ：

仕事してても、年金打ち切られないんだ!?

66 ：

二級じゃないかと。

67 ：

>>65-66
うん障害者枠だから
時間制限あるし

68 ：

>>60
わかった。こっちは、意地悪とまで言ったのに解説ありがとう

69 ：

いまきた
ID:imqoIlvJもそこまで空気読めて、他人への配慮もできて
掲示板でのマナーも完璧なら発達障害スレまできて説教することないのに。
ID:imqoIlvJは余程、性格良く非の打ち所ないんだろうね。ホントは発達でもなんでも
ないんじゃないの？

70 ：

Eテレ見てたら発達障害児の子育てを特集してたけど
「アスペルガーの特性を活かして発明や芸術の道を進ませています」
とひたすら我が子自慢する母親がいた
こういう報道は心底迷惑
アスペルガーの特性？
アスペルガー全員が特別な才能を持ってるわけじゃねえよ
レインマンを見た時も思ったけど、
特別な才能を持たないアスペルガーは存在しちゃいけないのか？と思う

71 ：

>>70
その過剰な被害者意識で嫌われてるんだろ(´・ω・｀)
人間は自分以下には残酷になるから
わざわざ特別な才能〜って持ち上げてやってんだよ。
ただの無能なら害虫みたいなイメージしかつかないだろ

本当に頭弱いんだなお前は(´・ω・｀)

72 ：

＞特別な才能を持たないアスペルガーは存在しちゃいけないのか？と思う
当たり前だろ(´・ω・｀)
コミュニケーションも取れない、何をしても人に迷惑かける。
そんな存在を受け入れる聖人がどこにいるんだよ。
表面的には同情したふりして絶対に自分のメンバーには入れないようにするのがオチだろ
甘えんな。特別優れたとこがないならR。
障害者だからって周りに何でもしてもらえると思うなよ(´・ω・｀)

73 ：

>>46
＞是非自分にやらせてほしいと思った
多分特に退屈とも何も思わず黙々とやるだろうから
こいつも甘えてるな(´・ω・｀)
ライン工に郵便配達に宅配運転手にデータ入力、単純作業なら日本にも腐るほどある。
ぜひ私にやらせてほしいと言いながらこういう仕事はしない。
結局甘え病なんだよ。
「仕事が見つからない」「自分の専門がわからない」「才能のないアスペは〜」
こういう奴らはライン工やってろ。
本当は自分に可能性があるとか夢見ちゃってるんだろうが一部もない。
学術や芸術の才能だとかあるならとっくに成功してる。
結局これらは「私には何か才能あるはずだから見つけて」って言ってるのと同じなんだよ。
お前らには才能なんかない！才能０のただの無能！
ないんだからライン工しろ。はい解決。
甘えニートはR(´・ω・｀)

74 ：

>>73
>俺はライン工をしている
まで読んだｗ

75 ：

いじめっ子をアスペだと勘違いするようなノータリンの分際で、
他人様に頭が悪いなどと良く言えたものだ
卒業写真を晒すような馬鹿に言われたくないよねぇ
個人情報流出させてまで、いじめられてましたってカミングアウトするような馬鹿なのにさー
> コミュニケーションも取れない、何をしても人に迷惑かける。
> そんな存在を受け入れる聖人がどこにいるんだよ。
> 表面的には同情したふりして絶対に自分のメンバーには入れないようにするのがオチだろ
メンヘラ男の体験談は募集してないんだけど
馬鹿だから知らないんだろうけど、ここの板、女性限定なんだよね
馬鹿だから2chのクッソ簡単なルールすら守れないんだろうね、馬鹿だから

76 ：

>>74
図星すぎて最後まで読めなかったんだろカスが(´・ω・｀)
>>75
お前年中いるな。いい加減Rニート(´・ω・｀)

寝るわ(´・ω・｀)

77 ：

>>76
ライン工の仲間を増やしたい気持ちは分かったよｗ

78 ：

一昨日真夜中に朋ちゃんのSONGS再放送やっていて不覚にも自分の過去思い出してボロボロ涙ながしまったよ。
全盛期の頃は自分の障害すら知らなかったから空気嫁とかかなり罵倒してたけど、実は特殊な才能があったわけではなく、こっち側の人間だとわかってからは応援してた。
けど雑誌のインタビューとかは未だにフラッシュバックするから辛くて読めないなぁ。
オイラの場合は薬物じゃなくて重度の買い物依存症だったが。

79 ：

(T▽T)アハハ!
学生の頃に、いちいち私の言葉尻を捕まえてケチつける同級生が居てさ
せっかく私が面白い話してるのにボケ殺しばっかされて、
「空気読めよ！」と内心むかついてた
社会人になって就職しても転職しても必ず私のボケ殺しをする人が居て
どいつもこいつも「空気の読めない奴ばっか」と見下してきた
まあ空気読めてなかったのは私の方だったってオチなんだけど、
私が「ボケ殺し」と思っていた人達は私の毒舌を阻止しようとしてたんだよね
私の廻りを凍りつかせる空気読めない不快な発言を笑いに持って行こうと
頑張ってくれた優しい人達だった
アラフォーになった頃にやっと理解したよ

80 ：

>>69
たんなる親切心を説教と受け取るとはどんんだけ心狭いの？
そんな考えだと日頃の生活で疲れない？
アドバイスとか素直に受け取れないでしょ？
そういうところで誰かに嫌われてるかもよ？

81 ：

>>79
なんか私も覚えがあるわ。
アラフォーで気づいて良かったし、頑張ってきたんだね。
一生気づかないままの場合もあったのに。
私は今でもまだ、空気嫁って言うお前が嫁、
って空気教の人間に毒づいてるよ、まだ教えてくれてありがとう、なんて思えないなー。

82 ：

>>81
私を診断してくれた医師が「とにかく他人を観察しなさい」ってアドバイスくれて
その通りにしてたら、何故だか自分の中の認識が変わってきた感じです
いつ変わったのか何がきっかけで変わったのか、よくわかんないけど・・・
医師は「他人を観察すると自分が見える」って禅問答の様なことも言ってたけど
今はなんとなく医師の言おうとしてたことが分かってきた

83 ：

>>82
そうなんだ、教えてくれてありがとうね。
私はやっぱりまだダメだなー。気づける段階にいってない。
人を見てても多分見てる物がすでに違ってるんだと思う。他人の事ばかり気にしたり、
考えすぎたり、人のやり方ばかりが気になって自分がなんなのか、わかんなくなるし。
自己啓発系の本も沢山読んでるけど。人は人、自分は自分、人と自分を比べないって
しょっちゅう出てくる。
観察すること自体がもう引け目になるし、そんなに周りの人がマトモにも見えないんだよね。
自己意識がたかすぎの、自己肯定力低すぎのゆえのプライドの高さが邪魔してる感じ。

84 ：

学生時代にいじめやるようなDQNは発達伴わない知的障害が多いらしい

85 ：

>>80
通りすがり横だがあんたそんなに性格素直で心広くて誰にも嫌われない
素晴らしい人間ならわざわざ発達障害スレ来る必要ないだろ時間の無駄(´・ω・｀)
健常者の性格良い完璧人間同士で友人付きあいして、
素晴らしい男と恋愛してさっさと結婚出産しろよ(´・ω・｀)

86 ：

>>80
性格悪い、性格悪いって、何べん言えば気が済むんだよ
悪意がないって分かってるんなら、そこまでしつこく非難しなくてもいいじゃん
偉そうなこと言ってるけど、悪意なくやらかしてんのはアンタもだよ…
と、私も思ったよ
>>69が突っ込み入れてたから、追い打ちかけるのもなーと思ってレスするのやめたんだけど

87 ：

外国で暮らしたらそんな浮かないかもよ
韓国なんて空気？なにそれおいしい？って人ばかりだし自己主張も強い
外人とケコーンして外国で暮らすと幸せになれるかもよ

88 ：

修羅の国を例に出しちゃいかんでしょ、環境が劣悪すぎる
自分に住みよい国を探すなんて、発達が天職探しするようなもんだと思うけどねェ

89 ：

まぁでも日本だからこんなにつらいのか？と思うような国柄ではあるよね、他の国は知らないけど。
インドとか中国とかだったら気が楽なのかなと思うことはある。

90 ：

>>88
修羅の国って2ch的には九州、特に福岡のことだと思うから
自分の地元に何の関係が？と一瞬勘違いしてしまったw

91 ：

>>86
86に同意。一見して正論言ってるようだけどID:CklzWT7Zや>>80は他者の失態や
落ち度に対して決して許すことなく完膚なきまでに打ちのめし責め続けてる点からして、
自分自身に相当な自信を持ってるような感じだね。発達障害なのに、ここまで自分に自信もってる人も珍しい。
行間の間も読み解くことができていて、空気よんで気遣いもきちんとできる人のようだから
健常者寄りの発達障害度が軽い人、もしくはグレーゾーンの人なのかな？
私の場合も掲示板ですら、微妙な間も読めないからしょっちゅうやらかしてるよ。
WAIS-IIIテストしたけど私はかなり出来が悪かったな…結果待ちだけどひどい結果がでそうだorz
動物パズルとか立体パズルが出てきたけど、数ピースしかない超簡単なパズルなのに
どういう訳か、どれも完成できなかった…自分でもショックだった…。あまりにも出来ないから
先生から「このパズル（もしも完成してたら）どういう図形になるか分かる？」って聞かれてしまった…。
完成後の図形や、動物名は分かったけど、どう頑張ってもパズル自体を組み立てられなかった…頭悪すぎる…

92 ：

ペーパーの文章読解は嫌いじゃないが、リアルの空気読むが全くできない…
冗談のノリが分からず真剣にレスポンスしたり腹たてたりしょっちゅう
だからストレス溜まるんだよね
仕事も続かない
お金なくてメンクリ行くのやめちゃったけど病院かえて検査してもらおうかな…
父親もアスペどストライクな人間だったし。

93 ：

>>92
過去スレにも出てたけど自立支援制度使うと医療費安くなるよ。
自治体によっては全額負担してくれる所もあるから医療費無料になる地域もあるよ

94 ：

ありがとう
自立支援は受けてるんだ
薬が合わなかったのと鬱がひどくなってから半年くらい病院行ってない
最後に行った時カウンセリング勧められて予約とったけど
金も気力もなくバックレてそれっきりという…
ＰＣばかり見てて薬出すマシーンの医師とは合わないみたいだから
病院かえて行ってみるよ
お薬手帳持っていけば紹介状なしでも大丈夫かな？

95 ：

>>86
私、ID:CklzWT7Zなんだけど、>>80はたぶん通りすがりの人です〜
私、性格悪いって１回しか言ってないよ
感情的にならずにちゃんと読んでね
そもそも、ID:Vcn7JUKIが不快な書き込みをしたのが原因なので
おあいこですよね？
>>91
自信なんてないですよ
ID:Vcn7JUKIから不快な書き込みをされたので
反論しただけですから
行間なんてまったく読めてないし
書かれていることを、そのまま受け止めると
非常に馬鹿にされたってことが分かったので
性格悪いと書いたまでです
後で、言いすぎたかな？と思ったのでフォローを入れましたが

96 ：

>>95
もしかして自尊心があってプライド高いひとなのかな？
掲示板の文字でしか見ていないのにこいつ性格悪い奴、最悪な奴だと確定できるってことは
自分自身に一定以上の自信がないとできないことだよ。プライドある証拠だよ。
もしも私がID:Vcn7JUKIに同じこと書かれたとしても何とも思わないよ多分…。
誤解しないように全文くまなく読んだけど一体どの辺りが気に入らなくて、
どのへんが「不快」で「非常に馬鹿にされた」と感じられる、
そのように受け止める文章なのかすら分からなかったよ。私も重い発達障害みたいだからさ。
釣りじゃなくて本当に、文のどの辺が腹立つのかすら理解できなかったよ…。
万が一、私が同じ趣旨の文章書いたと仮定しても、きっとボロクソに叩かれただろうと想像する。
95さんにとって、自分が望んだような理想的レスが返ってこなかったから
もしくは、ID:Vcn7JUKIがへりくだって自分を下に見せるようにして、95さんをいたわるなどした
「わざわざ私なんかに親切に教えて頂いて有難う」的な感謝文が一句もなかったから、
こいつ偉そうにしやがって！！私を舐めてやがるな！！って余計にムカついたのでは？と思ったよ。

97 ：

ストラテラ服用してる人いる？
前に処方しようか？って医者に言われたんだけど
ググったら、色んな副作用？とかあんまり効果ないみたいなのが出てきたから少し怖い

98 ：

>>95
>>41でも>>53でも性格悪い性格悪いと言うとりますがな
そもそも性格悪いって文言だけ見てしつこく非難してると書いたわけじゃないよ
それくらい分かるでしょ
攻撃的で角が立つ物言いしてるってことを自覚してくれ
ここが発達スレだってことも忘れないでね
意思の疎通がヘタクソな人が多いんだから、それも加味してレスしてくれないと
そんでもって感情的になって他人の文章まともに読めてないのは私じゃなくて>>95の方ね
「悪意なくやらかしてんのはアンタもだよ」だよ、「アンタも」だよ、「も」だよ

99 ：

この流れがまったくわからない私、重症かも・・・
誰が誰なのか、まったくわからないわ
>>97
ストラテラは効く人にはものすごく効くみたいだね
効かない人にはウンともスンとも言わないみたいだけど
私は個人輸入でチロシン買ってみたよ
来週ぐらいには届くと思うんだけど、ちょっとは効果あるといいな

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