海水初心者　質問厨のためのスレ52

1 ：2013/06/06 〜 最終レス ：2013/07/06

アクア関係　＜海水環境限定＞　の質問スレです。
ふと疑問に思った事があったらスレを立てる前に、ここで質問してみましょう。
＊質問するときは、水槽の詳しい環境を書きましょう。
　水槽サイズ、ろ過装置、底床、飼育魚くらい書いてもバチはあたりません。
＊専門スレがいっぱいあるので、自分の知りたい関連用語で検索してみましょう。
・常連の人は可能な限り質問への速やかな回答をお願いします。
　また、「事実と異なる回答」「憶測に基づく回答」があった場合は、
　速やかに指摘・訂正の書き込みをお願いします。
・回答があるまでに数日間かかることもあるので辛抱強く待ちましょう。
・質問者は回答者に御礼を言いましょう。これは最低限のネチケットです。
・毎度の事ですが、回答者同士の口論は止めましょう。
《テンプレ》
【相談内容】
【水槽サイズ・水量】
【フィルターの種類・製品名】
【スキマーその他機器】
【照明器具・時間】
【底床の種類・厚さ】
【水質・水温】
【生体の種類・数】
【立ち上げ時期・維持期間】
【普段のメンテナンス】
【最近やったこと】

前スレ：
海水初心者 質問厨のためのスレ51
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1358250039/

2 ：

次スレからは
>>980を踏んだ奴が次スレ立てることにしようぜ

3 ：

ヒトデを飼いたいんだけど餌は何を食べてるの？
今は小型水槽でフレームエンゼルだけ飼ってます

4 ：

>>3
ヒトデの種類による
どれが飼いたいの？

5 ：

>>4
種類が分からないです
ホワイトソックスみたいに真っ赤で2センチくらい（子供だと思いますが）
ショップで見て一目惚れしました

6 ：

ビスケットスターってヒトデ飼ったけど
半年くらい生きて勝手に死んだなぁ
何食ってたんだろう

7 ：

>>5
レッドスターもしくはジュズベリかな。
シュアとかの餌でいけると思う
うちはクモヒトデが馬鹿でかくなったのがいて困る

8 ：

でっかいクモヒトデってマジで泳いでる魚捕まえるん？

9 ：

>>7
ありがとう！
レッドスターかな
シュアはフレームエンゼルが食べてしまわないかな心配・・・

10 ：

>>8
腕全体に棘皮（トゲトゲ）がついてるのが危ない
腕の両端だけのやつは腕も細いから大丈夫なんだけど。
うちのは全体に凶悪なトゲトゲがついてるorz
>>9
アサリをあげて見るのも面白いかもしれない
というか、ショップで聞いてきて俺にも教えてｗ
で、買ったらうｐ！

11 ：

>>10
なるほどね、いいこと聞いた、ありがとう
ショップのライブロック水槽とかにいる、綺麗な模様の奴とかちょっと欲しくなる

12 ：

シマヒメヤマノカミを雰囲気よく飼いたいです
水槽は60規格でエーハイムの2217まで決めています
暗闇で魚がライトで照らされている水族館のような雰囲気を目指したいです
どのようにしたらこのイメージに近づけるかアドバイスが欲しいです

13 ：

>>12
外部はクソだと毎度教えているのになぜ初心者はいつも使いたがるのだろうか？安いからか？
ライトはネオビームあたりがいいな（販売終了だっけか？）
スポットLEDでもいいが色が悪い
ネオビームなら赤の発色もキレイに見えるし雰囲気もでる
あとはあまり室内光や自然光入れないよう側や上面覆うとかか

14 ：

「毎度教えているのに」
随分上から目線で偉そうだなおい

15 ：

毎度教えているのにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

16 ：

毎度教えているのに・・・・・・・・・・
外部使うのは淡水から来た海水に無知な奴や
クーラー接続用のポンプを別途用意したくないから流量調節できる少し大き目な外部フィルタを設置して濾材ウール抜いて吸着剤だけ入れて使うこだわりの人や
タチの悪いショップにメンテ楽だし維持十分できるよ〜ってだまされて買わされた初心者
外部フィルタフェチ
が主だ

毎度教えているのにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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17 ：

維持できてるならなに使ったっていいじゃないですか

18 ：

>>17
だーな
オーバーフローのウエットアンドドライしかダメとか言いたいんじゃねーの（笑）上級者様は
外部だってエアレしっかりしてれば飼えるし、ショップでは極小水槽で外掛けで飼ってるのもよく見るし

19 ：

>>12
照明自体を何にするのか解らんけど俺ならﾎﾜｲﾄとﾌﾞﾙｰを使って午後から消灯までﾌﾞﾙｰにする。ｺﾝｾﾝﾄﾀｲﾏｰ使うか家電SHOPで24hﾀｲﾏｰ買うなりしてｵﾝｵﾌの設定すれば雰囲気は良いと思う

20 ：

というか外部ってそんなに安くないだろう
実際色々揃えようと思ったらOFにしても劇的に変わる程高いわけではない
高性能スキマーやメタハラ等が高いんであって水槽だけならさほど変わらんだろう
外部だってそれなりの買えば2万とかするし

21 ：

６０スリムで外掛けと外部併用して異常なく飼育してますぜ旦那？
慣れたらどの濾過でも大丈夫
めんどくさがるから崩壊する
ＯＦ、外部、外掛け、上部やってるけど見た目スッキリで維持が楽なのがＯＦってだけ

22 ：

現在ブルーフェイス（15cm）を飼っています。
サンゴと混泳させたいのですが・・・。
混泳できているサンゴ
ミドリイシ、ディスクコーラル
食べられてしまうサンゴ
ウミアザミ、スターポリプ、クダサンゴ、トサカ
他に混泳できそうなサンゴがありましたら教えてください。
（マメスナ、スポンジ、イボヤギなんかも無理そうですよね・・・。）

23 ：

>>20
すまん、外部が２万で安くないって感覚はちと
普通にオーバーフローやってる人には機材が２万ってのはかなり安いんだよな
たしかに外部でも色々そろえれば金がかかるかもしれんが
ＯＦの人間には何に金がかかるのか理解しがたい
外部でうまく魚飼ってるひとは多いしＯＦＯＦ騒ぐのもどうかなって思うが
ＯＦ水槽はサンプもいるから実際に高いよ

24 ：

外部がクソだと言ってるだけでOFOF一言も騒いでないんだがな
貧乏人にゃOFにコンプレックスでもあんのか？

25 ：

>>22
うちでは、いまのところハナガタは平気
スコリミアとかいけるかもしれないが少し悩む
マメスナ、スリバチ、ウミキノコ、ツツウミヅタはおいしいみたい・・・

26 ：

OFに出来ない貧乏人が買うのが外部だろ
だから2万でも安くないっていうコメントは正解
OF水槽を維持する人にとって2万は安いが
外部フィルタを使用して維持しようとする人にとっては2万は高い

27 ：

コバルトって水槽で産卵しますか?
いま水槽を見たら１ｍｍぐらいの稚魚が無数に居ました。
水槽内には、産卵しそうな魚はコバルトぐらいしか居ません。
このまま、放置で大丈夫ですか？
特に繁殖させようとは思って居ません。

28 ：

うちはシリキがよく産卵するよ。孵化まで親が卵守って近づく魚追っ払うから見てれば気づくと思うんだけどな。放置してれば食べられちゃうか吸われて居なくなるよ

29 ：

>>22
うちではクィーンとタテキンだけどウミアザミ、トサカ、スタポは平気だったが
キクメイシ、オオバナ、サンゴじゃないけどスポンジはダメだった、主にクィーンがつついてた
>25の人も書いてるけどスコリミアは高いからオオバナとかハナガタあたりどうでしょう？
あとはうちだとクサビライシはつつかれたことないかなぁ

30 ：

ケヤリ・ハードチューブオンリー水槽が作りたいんですが、餌とか照明ってどの程度必要なんでしょうか。
どうもドライイーストを水で溶かして、1日or2日ごとに流し込んだりすると良いというのは聞きましたが、それで餌の問題はないのでしょうか。
濾過はやっぱりスキマー等使用した方がいいでしょうか。
物理＆生物濾過では厳しい？

31 ：

OFはうるさいんだよ

32 ：

大型の水槽でマグネットポンプ使ってるならたしかにうるさいよねぇ
小型水槽の場合でマグネットポンプ使わないならそうでもないけど
俺以前45キューブでエーハイムコンパクトポンプ2000を流量下げて使って、ポンプの口にしっかりと固定した上で接地しないようにしたら全く音がしなくなった
どうも流量を多くするとポンプが頑張って動作するから振動音が結構伝わるのと、流量が多いと飼育層から落ちてくる水の量が多いからジョロジョロうるさいようだ
それがちょうどいい感じで抑えられ、かつ適度に水が循環するから良い感じだったよ
外部フィルタを使うよりも静かだったからかなり良い

33 ：

アケボノチョウチョウウオ飼いたいんで何ヶ月もまえからいろいろ探してるんですけど販売してるとこなかなか見つかりません
採集の時期とかあってそれまで販売はしないんですかね？

34 ：

>>33
テンポイント
塩尻熱帯魚センター
ペットバルーン
総合ペットディスカス
アクアステーションピュア
プライベート水族館
などなど
ちょっと検索しただけでもヒットするけど・・・

35 ：

通販が嫌なんじゃない？
特に今の時期は

36 ：

すいませんあるんですね
何を探してたんだ俺は

37 ：

餌付けしてくれる店は無いかね？

38 ：

http://www.rakuten.ne.jp/gold/marine-gift/
チョウチョウウオはどうか知らないけど、スミレはすごく状態よかったよ。
チョウチョウウオも一応餌付け済みになってるのがあるみたい。
本当かどうかは知らないけど。

39 ：

クマノミだけ買うならスキマー必要ない？
今は30キューブに海道河童使ってるけど、プロフィットのbigにしようかと悩み中

40 ：

>>39
あったほうがいい。スキマー無しでも飼えるけどエアレは必要だろうな。

41 ：

>>38
そこは在庫切れだから>35では書かなかったんだよね
>>39
あった方が水が綺麗になるし飼育が楽になるよ

42 ：

なるほど
参考になりました
現場で不満もないからこのままいきたいと思います

43 ：

http://lagoona.ocnk.net/product/2441
↑これって単にオスに成りかけてるってわけじゃないの？

44 ：

海水初心者です。バクテリア添加剤のことでお聞きしたいんですが、バクテリア添加剤自体賛否両論なのは存じております。デメリットについても一応調べました。
なので、よーしとりあえず試しに使ってみっかー！という気持ちになれずにいます。…高いし。
今、色んなショップでマメバクテリアという商品を勧めていますよね。
ずっと気になっていて、謳い文句が素晴らしいので惹かれています。
ショップで聞いてもきっと勧められるだけなのでみなさんにお聞きしたいんですが
いい商品だと思われますか？

45 ：

>>44
俺はマメシリーズのステマは絶対信じない

46 ：

>>44
バクテリア剤の中で効果を実感したのはZeobacﾀﾞｹ

47 ：

バクテリアなんて環境さえ整ってれば勝手に増える
逆に環境が整って無いといくらバクテリア剤入れても
一時的に効果がある(ように見える)だけで意味無い
バクテリアが最大限の力を発揮できる環境作りを
心がけたほうが何倍も有意義

48 ：

要はろ過材の増設や生物ろ過能力の高いフィルターの設置ってことかな？

49 ：

必要ないって答え自分で出してるなら使わずチンタラ立ち上げろって話だが
勝手に増えるっていっても種も餌もなけりゃ増えるのに時間かかる
ましてや海水なんだし淡水みたいに簡単にいかないな
定期的に入れる必要ないが立ち上げ時の投入は有効だ
なにも何千円もするもの買えというわけでなく数百円程度のもので十分だ
まあ初心者ならどうせすぐ魚入れたいだろうし天然海水で立ち上げとけ
マメ薦めてくるのは利幅デカイからじゃないか？
スキマー、オーバーフロー、LEDと、どれも誇大広告のクソだと思うけど

50 ：

バクテリア添加剤なぞ初期立ち上げに使っても気持ち速くなる程度だｗ
急速立ち上げやりたいならマグロの刺身を一切れ投入しとけ

51 ：

マグロの刺身じゃなくて乾燥餌を何粒か放り投げておくんじゃダメなの？

52 ：

44です。皆さんありがとうございます。
添加剤＝気休め程度のものという認識だったのですが
ショップでのマメバクテリアの宣伝っぷりに、私が勉強不足なだけで実はすごく画期的なすごい商品だったりするの？
と、ちょっぴり期待してしまいまして…お恥ずかしい
気長に待ちます！

53 ：

アクア関連は過大広告のオンパレードだからね・・・

54 ：

>>53
知識がない私みたいな情弱初心者がそういうのに踊らされちゃうんですね…
ダイエット商品と同じだと思うことにします(；´ｪ｀)

55 ：

天然海水の立ち上がり早さは異常
スズメ系なら翌日に入れても病気せず大丈夫だったわ

56 ：

バクテリア剤の中には、マグロの切り身とライブロックを入れている
だけでは水槽内で容易には優占種にならない株を含有した製品も
あり、十把一絡げにインチキお呪い誇大広告と切り捨てるのは軽挙。
先入観で決めつけるのは良くない。
マメバクテリアもあるいは…と淡い期待を持ってぐぐってみた
＞ニトロソモナスとニトロバクターのバクテリア２種類を濃縮配合
はい、ゴミ確定。
マメバクテリは、案の定買ってはいけないインチキ商品でした。

57 ：

>>56
その落とし方好き

58 ：

サンゴメインでナチュラル立ち上げるつもりなんですが
スキマーはプランクトンまで濾しとってしまいそうで…
でもスキマー無しじゃ厳しいですかね？
一応、リフジウム連結で底砂厚くしようと考えています

59 ：

>>58
入れるサンゴによるけど
魚を入れないなら、スキマーはない方がいい。
２年ぐらいスキマー無しだったけど、状態がすさまじく良かった。

60 ：

>>59
ありがと。
強力スキマーのベルリン式やってる人は多いんだけど
スキマー無しの人がなかなか居なくて。

61 ：

どこかのクソサイト真に受けてんじゃないか？プランクトンなんて気にするな海じゃないだからよw
マメに換水するならいいがしょっぼいリフとモナコでサンゴなんてロクに飼えるわけないだろ

62 ：

>>60
スキマー無しでやってて驚いたのは、
ミドリイシやトゲサンゴのポリプがフサフサに長くなったことだね。
無給餌＆スキマー無しの水槽の話をときどき聞くが
みんな同じ事を言ってる。
今は魚を入れちゃったからスキマーを入れてるんだが、
ポリプも短くなっていった。
>>61
いい加減、水槽をうｐしろよｗ

63 ：

>>62
俺は別にお前の貧乏臭いウンコ水槽見たくないからうpしないでいいわw

64 ：

>>63
日本語がわからないのかな？
お前の素晴らしい水槽をうｐしてみろよ、と言っているわけだが。
いつもなんだかんだ言い訳をして逃亡するよなｗ

65 ：

>>61はお前にレスしたわけじゃないのになんでいつもいきり立って噛み付いてくるの？
「大型水槽」や「スキマー」ってワードに脊髄反射で発狂しすぎだろww
どんだけコンプレックスもってんだよ貧乏臭くて敵わんよ
お前はこっちのスレ言ったほうがいいぞマジで
大型水槽じゃイザリ飼えないなんて吐かすアホなんだし邪魔だよ君
貧乏アクアリストが集うスレ2円目
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1229148870/

66 ：

>>65
あー、また逃げるんだｗｗ
逃げてばっかりだな
前に他の奴らにも言われてたけど、
本当に水槽持ってるのか？ｗ

67 ：

>>61で、スキマーという単語に過剰反応して発狂してるのは、こいつじゃん
そろそろID変えて自演を始める頃かな？ｗ

68 ：

エアレとウールなどの物理濾過を頻繁に交換できるならスキマーなくても案外行ける
後、おまえら喧嘩すんな最近アクア板荒れてんだからせめてここだけでも平和を感じさせてくれ

69 ：

でもスキマー無しでの水槽立ち上げはかなり勇気が要りますね
エアレを兼ねてスキマー付けておいて、無しでいけそうなら外そうかな

70 ：

知識０で始めた為、現在30ｃｍ水槽で外掛けフィルター使用中です。
勿論色々ダメすぎるので60cmのオーバーフロー水槽を購入しようと思ってるのですが、

71 ：

途中で送信しちゃった
知識０で始めた為、現在30ｃｍ水槽で外掛けフィルター使用中です。
勿論色々ダメすぎるので60cmのオーバーフロー水槽を購入しようと思ってるのですが
ろ過槽とお魚水槽両方エアレーションすべきですか？
ろ過槽にエアレーション必須なのは色々ぐぐってわかったんですが
お魚水槽のことはなかなかみつからず…

72 ：

普通はいらないけどお前はやっておいた方がいい
飛沫とコンセントの位置には注意しとけよ
エアレしながら、
必要か、じゃなく何故エアレするのか、を死ぬほどｇｇってくれば幸せになれるから頑張れ
別にいじわるじゃないからな

73 ：

>>70
海水でエアレは無意味。塩ダレもするし淡水と違い気泡が海水に残りやすい
この気泡がサンゴや魚のエラについてとてもストレスがかかる
ぴっちり蓋をするから蓋と水面の間に外気入れたいって意味ならエアレすればいいがPHで水回すほうがよっぽどDO値は上がる
水槽もサンプもエアレはイラネ

74 ：

ありがとうございます！(*´ｪ｀*)
もっともっと死ぬほどぐぐってきます！
早くいい環境にしてあげたい
質問ついでにもういっこ…
自分で作れたらそれが一番なんですが
技術的にも工具的にも無理なので
オーバフロー水槽セット購入予定なんですが
選ぶ時のポイントとかありますか？

75 ：

>>74
特にないけど、60なら板厚も薄いし中古でなく新品がいい。安いからといって怪しいとこで買わないように
迷ってるならアクリル水槽スレのテンプレの業者あたりなら間違いない
何社か相見積とってレスポンスや対応、納期、見積金額等比べて決めたらいい
3重管は簡単に作れるから安くしたいなら40か50Aのソケットだけつけてもらう
強制濾過でやるのだろうけどベルリンの予定あるならサンプはスキマー設置を考えた仕切りに。
メインやクーラーポンプを外部ポンプにするならソケット加工しとくと便利
水槽もサンプもサイズアップしながら何回か買って使いやすいようにオーダー出して使いやすいようになってくから始めてでベストなものつくるのは難しいかな

76 ：

>>75
詳しくありがとうございます！
＞始めてでベストなものつくるのは難しいかな
そうですよね。
マメバクテリアに誘惑されるわ
ろ過水槽＝サンプ(ですよね？)も知らないわの初心者じゃ尚更…
実は楽天でみつけた四点セットの34800円の激安セットを買おうと思ってたんです
オーダーは(　 Д )　ﾟ　ﾟな金額だったのでまずは貯金をしてから…
今の30cm外掛けフィルターの状況よりも少しでもよくなるなら
激安セットでも意味あるでしょうか？
それとも今の水槽でろ過を強化した方がいいでしょうか…

77 ：

激安でも全然いいよ
それに始めはオクとかで中古で機材揃えるほうが無難

78 ：

>>74
お前まずこれ検索して見てこいｗ
〜海水魚･安全水槽のすゝめ〜
俺はこれ見て立ち上げ、未だ生体一匹も落としてないからあながち間違ったこと書いてないとは思ってる

79 ：

何をやるにも最低限の知識はいるでしょ
生き物飼うんだから尚更だし
初心者は免罪符にはならんよ

80 ：

レスありがとうございます！
>>78
＞〜海水魚･安全水槽のすゝめ〜
後でゆっくりじっくり読みます！ありがとう！
知識なしで始めたのは後悔・反省してます
こんなに敷居高いと思ってなくて…てのが本音
よしアクアリウムやろ！情報収集！っていうスタートだったらよかったな
と言い訳繰り広げても仕方ないのでこれから生体の為にもどうにか頑張ります
色々ありがとうございました

81 ：

そのうち携帯やＰＣのブクマがアクア関連だらけになり、そのブクマ集を見なくなった頃にまた来いなｗ
その頃にはよっぽどの事が起こらない限り、自分で対処できるようになってるわ多分

82 ：

>>78
見てきたが、内容が古いな

83 ：

コツってやつも、別に間違ってない。
初心者ほど守らない。

水槽は出来るだけ大きいものを使う。
しっかりとした濾過槽を。
水流は強めに。
生態数は少なめに。
水換えは月に最低２回。
病原を絶つのではなく病気にかかりにくい生態を育む。
海水魚の飼育は？「慌てず急がず、ゆっくりと」が基本。

84 ：

どうでもいいが
馬鹿ってなんでこう無駄な改行を開けたがるんだ？

85 ：

>>80
まず何をどのように飼うか決まってるの?
比較的丈夫な魚が主体で過密じゃないなら30cmキューブ〜60cm規格に大型外掛けで
毎週10〜20L水替えしてりゃ初心者でも十分にいけるよ
OF買うなってことじゃなくて何をしたいのか決めないと買う物も決まらないよ
まぁ60cmでいくなら大して高い物でもないし使い捨て感覚でとりあえず試してみるのもいいけどね

86 ：

>>84
おまえ誰かと戦いたいなら田代スレ行ってこい
飽きるほど相手してくれるぞｗｗ
初めて海水やるなら６０規格ぐらいの多少水量ある方が良いとは思うよ
ＯＦ買うみたいだし何とかなるでしょ
安定したら水槽うpスレで写真上がるの楽しみに待ってるから頑張ってね

87 ：

|ω･`)

飼いたいのは小型ヤッコとカクレです
今は3kg位のライブロックとデバちゃんが入ってます
立ち上げ約三週間でまだNO2とアンモニアが0.5位なので
こまめに水換えしてる感じです
デバちゃんごめんよ…
60cmのOF買いました！週末届きます
やっぱり水量ないとこれからの時期温度も怖いので
とりあえずはそれで頑張ってみます！
うまく引っ越しできるのか…

88 ：

>>84
>>86
もうお前ら消えろよ

89 ：

おまえもな

90 ：

テスト

91 ：

今、６０スリムにデバ×1とハマクマノミ×1とタマイタイソギン×２入れてんだけど、アミチョウ×1は混泳可能？
ハマクマがアミチョウを執拗に攻撃しないか気になる

92 ：

>>91
混泳は可能だろうけどチョウはでかくなるぞ

93 ：

30�aキューブに外掛けフィルター。迎えて1ヶ月汽水で飼育のミドリフグ２匹。海水に切り替えたいんですが、毎日250�tずつの換水しても大丈夫ですか？

94 ：

>>92
回答ありがと
混泳できるみたいだしデカくなったら水槽サイズＵＰして対処するわ

95 ：

チョウは気が強いぞ？
結構ヤッコとの混泳でトラブルになると聞くが

96 ：

ﾊﾀｺﾞの照明に関して質問です
秋ごろに沖縄産ﾊﾀｺﾞを購入しようと計画してます60OFで飼育予定なのですがLED多灯が良いと見かけました
ｸﾞﾗｯｼｰで例えるならどの照明が良いでしょうか
購入するﾊﾀｺﾞの色はｸﾞﾚｰになると思います

97 ：

リーフホワイトで１年飼ってるけど段々でかくなって
カニダマシとカクレクマノミが喰われた
買ってかなり後悔してる

98 ：

海ブドウをそこそこの期間最低でも二週間、理想は一ヶ月ぐらい
水槽にいれて食べ物として維持できるでしょうか？
暖かい時期だけなのでヒーターは無しで海ブドウだけ入れます
少し多めに通販で買ってそうやって置いときたいのですが
増やすなんて大それたことはしませんがちゃんと維持出来て
お腹壊さず生で食べられるかなんですよね問題は・・

99 ：

普通に食えるし心配なら野菜用洗剤なんかもあるから洗えばいい
だが海藻の中でもウミブドウは比較的丈夫で増えるときは爆発的に増えるが溶けるときには一気に溶ける
水質水温の変化が少ない大型水槽ならともかくコップやバケツに入れとこ的な感じだろ？
問題はその暖かい時期だな
梅雨も開けれてクーラーも無ければ水温は余裕で30℃超、まあまずムリだろうね
その日食いきれる量をその都度買ったほうが新鮮でいいと思うが、安いもんだし生きてたらラッキー程度で好きなようにやってみたら？

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