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2013年07月将棋・チェス345: 【対石田流】きmきm金戦法を語るスレ (111) TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼
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【対石田流】きmきm金戦法を語るスレ


1 :2013/05/30 〜 最終レス :2013/07/03
ニコニコ生放送発、四段のまんと氏が考案した戦法きmきm金について語るスレ
升田賞も狙っています
きmきm金
http://shogideath.blog.fc2.com/blog-category-3.html
http://takachan77.cocolog-nifty.com/blog/2013/04/post-43b4.html

動画
http://www.nicovideo.jp/watch/sm20582463
http://www.youtube.com/watch?v=2fxRXdy1Tfk
今なら500円
http://p.booklog.jp/book/69317
石田党をこれでボコボコにしよう

2 :
さあ、始まるザマスよ!

3 :
行くでガンス

4 :
将棋ウォーズにもエフェクトとして登録されたので連盟公認戦法です
さぁみんな指しましょう

5 :
まんとは名付け親らしいが考案は違うだろ

6 :
ん?じゃあこいつ嘘ついてんの?
> きmきm金(きもきもきん)戦法は、序盤が大好きな著者が研究して誕生しました。

7 :
嘘つきだよ
前例のある指し方だし
自己主張が強すぎ
元々は大学将棋の主張戦法だった

8 :
将棋なんて前例があるものだからいいけど確かにこいつ主張強いな
まぁ松尾流穴熊だって大学将棋でずっと前からあったんだから
そこまで目くじら立てることはなかろう

9 :
だいたい名前が糞

10 :
パクリらしいよ

11 :
でも俺の指し方は、俺が最初だと思うよ
調べた限りではプロ、アマの過去の実戦例がない指し方、だから
到着点が一緒でも、そこに至る過程が違えば、新しい戦法と言っていいだろう。
第一、過去の道は欠点があった。だから、俺が新しい道を開発した、ということ

12 :
>>11
降臨

13 :
嘘吐きだな
アマにはこういう類がままいるね・・・

14 :
前例がないのに欠点があったとわかる不思議!

15 :
カナケンシステム以来の気持ち悪さ。
対石田で金を浮遊していくこの指し方どっかで見たことあるぞ。
何がオリジナルだよ、ほら吹きが。

16 :
ニコニコ生主マントさんがここまで大きくさせた事実は変わらない、きもきも金最高

17 :
塚田スペシャルとミレニアムを編み出したのに升田賞を取れない中村修先生に謝れ

18 :
新手一回の人か
まあ米もミレニアム指してるけどな

19 :
>>14
わろた
>>15
昔からたまにいたよ

20 :
まずこの酷い戦術名をなんとかするべき

21 :
>>20
でも将棋の戦法名ってたいていおかしくね?
メリケン向かい飛車と中田功XPを名付けた奴の頭の中をかちわって見てみたい
ゴキゲン中飛車も冷静に考えると酷い
白色レグホンスペシャルとか基地外の領域

22 :
対石田で金がでるのはたこ金じゃね?
あれは居飛車だから全然違うし
きmきm金の方が堅いし優秀

23 :
2chのスレで宣伝したいんだったら
まず戦法のまとめくらい貼れないのか?

24 :
1に書いてある

25 :
嘘吐きもういいから

26 :
>>24
だからちゃんとスレ用に書けよ
本の宣伝はするくせに肝心の戦法がどうなってるかを手抜きなのが全然ダメだわ
本人は売名したいだけなんだろうけどこのやり方じゃあイメージ下がるぞ?
サイトも実戦譜ばっかじゃん

27 :
>>14
俺は>>1のブログの人ではないけど、実戦例がある過程は欠陥があったということ
▲7六歩△3四歩▲6八銀△8四歩▲6六歩 と、▲7六歩△8四歩▲6八銀△3四歩▲6六歩 では全然違うでしょ

28 :
文句があるなら見ないという選択肢はないのかね

29 :
本には実戦に表れにくい変化まで解説してあるのなら
自分が6,7段を倒した棋譜を貼れば宣伝なっていいですよ
棋譜1回見られたら本買わずに判るような単純な指し方でないなら、ね

30 :
でも100以上売れてる事実

31 :
メリケンはメリケンサックからきてるんだよ
つうかそれは確か戦法考案者がじきじきに命名したはず
ゴキゲンはまあ近藤さんにからんだ名前にしたかったんだろう
近藤さんは中座飛車と藤井システムは名前がついてるのに
ゴキ中がそうじゃないのに微妙にひっかかっていたようだが……

32 :
とりあえず軽く調べた限りでもプロの実戦が見つかった件
豊川流△4四金戦法
http://wiki.optus.nu/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=display&kid=18250

33 :
山本も指してた
http://wiki.optus.nu/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=display&kid=64846

34 :
だからその手順に欠陥があるからまんとさんは改良した

35 :
>>34
プロの欠陥をあの基地害が改良とな

36 :
ニコニコ放送来いよマントさんは面白いよ
しかもなかなかのイケメンで声がとても面白いよ

37 :
マントさんの24のIDは?

38 :
>>31
開発者が横浜出身→横浜といえばメリケン波止場って聞いたけど違ったのか?
ゴキゲン中飛車は別の初出者がいるから名前避けたんじゃね?
アトムのお茶の水博士みたいなポジション

39 :
戦法として使えるレベルに改良したんだから考案したってことでいいじゃん
なにをそんなにイライラしてるん?

40 :
実用化の功績故に屋号のゴキゲンを冠してるんじゃないのか?
プロレベルの実用化を最初にした人の名前つくんだったら
きmきm金なんて一生無理だな

41 :
でも実際にウォーズのエフェクトができちゃってるから・・・

42 :
俺の人生の目標
朝日アマでベスト8に入り、アマプロ戦で俺流が注目されてプロでも流行
24で2600くらいでもベスト8入ってる人がいるから、幸運が重なればいけると思う

43 :
>>42
幸運が重なってベスト8になるのと
>>42の戦法がプロが採用するほどのポテンシャルがあるかは別問題だ

44 :
プロがさらに改良しても○○式きmきm金とかになるんかな

45 :
なるね

46 :
レグスペが定着しなかったのにィ?

47 :
>>44
ならないと思う

48 :
マントさんの24のハンドル教えてください!

49 :
消されたよ

50 :
ソフト指しがバレたからだったか

51 :
本人が宣伝用に作ったスレにしか見えないな

52 :
アンチはこれよりも優秀な戦法を開発してみろよ

53 :
>>52
初手7六歩戦法

54 :
>>52
「これよりも」ってどれよりもだ???
スレ内で全く説明もないしどういう戦法だがまるで意味不明
売名だけして内容がない

55 :
>>54
本買ってほしいんだからスレで説明するわけねーだろカス

56 :
>>55
「語るスレ」と銘打ちながら
やっぱただの本の宣伝したいだけのスレ?
あくどい商売やなあ
イメージ最悪

57 :
新戦法を叩くのか

58 :
>>57
「新戦法」ってどれよりもだ???
スレ内で全く説明もないしどういう戦法だがまるで意味不明
売名だけして内容がない

59 :
>>58
本買ってほしいんだからスレで説明するわけねーだろカス

60 :
プロアマ戦出たいなあ
そして中継されたい
そしたら俺も戦法も一躍有名に

61 :
>>60
お前みたいな雑魚アマプロ出れる訳ねーだろw

62 :
いや出れる

63 :
将棋ウォーズで戦法として追加されてるじゃねーか

64 :
野外でデンマ
★きも2キン
月下の棋士ト
はさみ将棋=
ゲーマー☆ホ
イホイ声キモ
=マント

65 :
試しに指してみたら、他の戦法にくらべて勝ちにくくつまらなかった

66 :
ニコ生ウォーズ名人戦10位おめ

67 :
自演乙

68 :
自らを演出する乙女の会

69 :
買おうと思ったら、ログインが必要で面倒だからやめた。
iPhoneのアプリにしてくれ

70 :
金が出て行く戦法は昔から現れては消えていく
結局、玉が薄くて勝ちづらいという欠点をカバーできない

71 :
きmきm金は基本的に受けの戦法

72 :
マントがきmきm金やりだしたのはいつごろ?
24高段者が、5〜6年くらい前には指していたけど。

73 :
凧金じゃないの?
あれの出だしはひねり飛車だけど、
石田流本組になった所を金で圧迫しに行くので意味は同じ。

74 :
俺のじいちゃんが20年前に指していた記憶がある

75 :
ニコ生で紅様が由来を懸命に聞いていたが誰も知らなかったよね

76 :
きむきむw

77 :
強豪のRigel-starsさんが三年前に指してるね。これのパクリか。
開始日時:2010/07/25 20:12:20
棋戦:レーティング対局室(早指し)
戦型:相振飛車
先手:F-Shiorinpic
後手:Rigel-stars
▲7六歩 △3四歩 ▲7五歩 △3二金 ▲6六歩 △3三金
▲7八飛 △4四金 ▲7四歩 △同 歩 ▲同 飛 △3五歩
▲7六飛 △3二飛 ▲4八玉 △3六歩 ▲同 歩 △同 飛
▲3七歩 △3四飛 ▲5八金左 △7三歩 ▲3八玉 △7二金
▲4八金直 △6二銀 ▲9六歩 △6一玉 ▲6八銀 △5五金
▲6七銀 △8四飛 ▲8六歩 △6五金 ▲7八飛 △8六飛
▲7七角 △8九飛成 ▲6五歩 △7七角成 ▲同 飛 △3六歩
▲7九歩 △3七歩成 ▲同 金 △9九龍 ▲6六角 △3三角
▲同角成 △同 桂 ▲6六角 △2五桂 ▲3六金 △3七歩
▲4八玉 △8八角 ▲7八飛 △6六角成 ▲同 銀 △7四香
▲6八飛 △7九龍 ▲6九金 △8九龍 ▲7五歩 △7六桂
▲6七飛 △7八角 ▲同 金 △同 龍 ▲3七桂 △同桂成
▲同 金 △2五桂 ▲4九角 △6八金 ▲同 金 △同桂成
▲7七飛 △6九龍
まで80手で後手の勝ち

78 :
俺のはそれに改良を加えた新型
レベルが違う

79 :
まんとは強い

80 :
まんとと戦って、
まんとがきmきm金だったけど圧勝したよ
俺は24の四段だけどこれは戦法として無理があると思ったわ。
本筋じゃない。
奇襲で目くらましみたいなつまらない戦法。

81 :
命拾いしたのは貴様の方だ

82 :
533 名前:名無し名人 :2013/05/09(木) 20:08:28.71 ID:9sqUT+q8
きmきm金(きもきもきん)みたいな
クソダサいネーミングの戦法が
升田賞受賞する訳ねーだろ
開発者が24のアカウント削除されてる時点でクズ確定だし

83 :
戦法の優秀さに嫉妬する奴www
研究して俺の戦法を打ち負かしてみろよwww

84 :
研究しなくても倒せる自信があるんだが?
24のハンネ教えてくれたらフルボッコにしてやるよ
R2850

85 :
パクリのマント、性格も悪いんだな

86 :
>>84
24はBANになってますからw

87 :
>>84みたいなこと書いて虚しくならない?
作戦負けも終盤の腕力で吹っ飛ばしますよってことでしょ?

88 :
終盤ソフト指しがいるスレはここですか?

89 :
この本買って損した
内容薄っぺらいし、この戦法で勝ちにくいし
悪徳商法だな

90 :
こんな本買うとか本物の馬鹿だなお前

91 :
全然レス伸びないじゃんか
不人気な証拠だな

92 :
前例とは違う、違うと言い張るやつが現れる一方で
参考棋譜も手順もまったく貼られないスレだしなぁ
語りようがないw
まぁ、本買わせるために書きたくないんでしょ

93 :
開始日時:2013/06/14 1:40:47
棋戦:レーティング対局室(早指し)
戦型:石田流
先手:hirohiro111
後手:Musuka Taisa
▲7六歩 △3二金 ▲7八飛 △3四歩 ▲6六歩 △3三金
▲6八銀 △4四金 ▲4八玉 △3三角 ▲3八銀 △2二飛
▲3九玉 △2四歩 ▲5八金左 △2五歩 ▲7五歩 △6二玉
▲7四歩 △同 歩 ▲同 飛 △8二銀 ▲7六飛 △5四金
▲6七銀 △7二金 ▲9六歩 △7三金 ▲9七角 △8四歩
▲7七桂 △8三銀 ▲5六銀 △4二銀 ▲6五銀 △5五金
▲7四歩 △7二金 ▲7五角 △9四歩 ▲6七金 △2六歩
▲同 歩 △同 飛 ▲2七歩 △2五飛 ▲2八玉 △1四歩
▲8六歩 △1五歩 ▲9七香 △1三香 ▲8五歩 △同 歩
▲同 桂 △8四歩 ▲7三歩成 △同 桂 ▲同桂成 △同 金
▲7四歩 △7二金 ▲5六金 △同 金 ▲同 歩 △8五金
▲7三金 △5二玉 ▲7二金 △同 銀 ▲7三歩成 △7六金
▲8四角 △6六角 ▲6二と △4一玉 ▲6六角 △同 金
▲1二角 △9八飛 ▲3四角成 △6五飛 ▲2四桂
まで83手で先手の勝ち

94 :
勝率8割超えの八段が、きmきm金みたいのやって負けてた

95 :
このスレのおかげで売り上げ十枚いったぜ

96 :
目指せ二十万円!
どんどん買ってください!

97 :
格下にしか通じないカス戦法ってことでおk?

98 :
意外とやられると困るんだよなあ・・・
どう相手すればいいのかまったくわからん・・・

99 :
こんなクソみたいな戦法やるぐらいなら他のちゃんとした戦法やったほうが勝てる
きmきm金で快勝しました!ってブログで棋譜のせてるやつ見ても相手がミスって勝てただけで奇襲と何ら変わりないレベル
まんtもきもいけどこの戦法の優秀さを過信してる周りのやつらもきもいな

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